Warum macht ihr Aikido?

[Gast]

Wenn du schon als Theorie Beispiel ein Video von Nishio wählst, ist dir dann aufgefallen, wie viele Atemi (Schäge auf empfindliche Körperstellen) er zeigt?

Als "Praxis" kommt dann irgend ein "Aikido Guy" der sich schon in der völlig bescheuerten "Ausgangsstellung" mit ausgestreckten Fingern hinstellt und von dem kein einziger Atemi kommt, weil für den Schläge wahrscheinlich "böse" sind.

Das beweist m.E. nur das was ich geschrieben hatte: Aikido ist nicht gleich Aikido.

Muss man sich halt nur die Frage stellen warum sich bei sowas immer nur "irgendein Aikido Guy" hinstellt und nie einer der es kann?

[Bücherwurm]

Muss man sich halt nur die Frage stellen warum sich bei sowas immer nur "irgendein Aikido Guy" hinstellt und nie einer der es kann?

Ihr seid langweilig.

[Gast]

Ihr seid langweilig.

Dann bring was spannendes ein.

[Gast]

Theorie:

Praxis:

Das ist wirklich witzig, Shoji Nishio (8. Dan Aikidō, 8. Dan Iaidō, 7. Dan Karate, 6. Dan Judo) einen Theoretiker zu nennen,

und jemanden der offensichtlich Schwierigkeiten mit einem gefakten BJJ blue-belt hat (oder was immer der sein soll), einen Praktiker...

[Little Green Dragon]

einen Theoretiker zu nennen,

Hat das irgendwer getan? Ich nicht.

Und das das verlinkte Video nun mal ausschließlich Sequenzen mit einem kooperativen Partner enthält - also zeigt wie die Techniken theoretisch funktionieren wird ja wohl kaum jemand bestreiten oder?

Wenn Du ein Video von dem Herren / Praktiker hast in dem mal mehr zu sehen ist als choreographierte Partnerübungen - also die praktische Anwendung gegen einen zumindest halbwegs unkooperativen Partner - immer her damit.

[Gast]

Lass doch mal ein bisschen die Phantasie spielen, dann kommen die Filmchen schon ganz alleine im Kopf.
Schon traurig wenn man ohne vorgekautes nicht mehr sieht, wer "was kann".

[Gast]

Schon traurig wenn man meint Vorgekautes würde sich rein auf Videos beziehen.

[Gast]

Ein System das für den Kampf gedacht ist sollte auch nachweisbare und qualitativ Bewertbare Ergebnisse dafür liefern. Im Kampfsport/kunst heißt das: man stellt sich in den Ring. Wie man mittlerweile Millionenfach gesehen hat taugt die Übungsweise und die Techniken im Aikido nicht, sich damit körperlich zu wehren, zumindest nicht im direkten Zusammenhang. Ein Gegenbeweis will keiner Erbringen, dabei gehört das "Sparring" oder die freie Anwendung doch wirklich untrennbar zum täglich Brot anwendungsorientierter Systeme, im Aikido scheut man das wie der Teufel das Weihwasser. Ich denke bei vielen auch sehr gutem Grund, da sonst ihre mühsam aufgebaute Vorstellung einfach den Bach runter gehen würde.

Aikido ist nun mal ganz ausdrücklich nicht für den Ring gedacht, Turniere und Wettkämpfe jeder Art werden kategorisch abgelehnt - nach dem Verständnis des zweiten Doshu:

"Da es keine Turniere gibt, ist es unmöglich herauszubekommen, wer stark ist und wer schwach, wer Anfänger und wer Fortgeschrittener ist", "Ohne Turniere wird nicht ernsthaft geübt und trainiert". Auch hier ist die Kritik verständlich, da die Leute im Allgemeinen sehen wollen, wer die beste technische Leistung vollbringt und wer der Stärkste ist.

Eine weitere häufig gestellte Frage ist "Kann man eine Schlägerei gewinnen, wenn man Aikido kann?"

All diese Fragen und Kritiken vereinfachen. Sie sind oberflächlich und bekunden mangelndes Wissen über das Grundprinzip des Aikido sowie mangelndes Verstehen der Hauptmerkmale der Kampfkünste, nämlich das Trainieren des Geistes. Derjenige, der keine Selbstdisziplin besitzt, sein physisches Können aber zur Schau stellen möchte, und Aikido ausschließlich wegen seiner Kampftechniken zu lernen versucht, wird gebeten zu gehen.

...

Kurzum, nur durch das tatsächliche Üben des Aikido wird man sich des tatsächlichen Kerns des Budo voll bewusst, das unablässige Trainieren des Körper und Geistes als Grunddisziplin für Menschen, die den spirituellen Weg gehen...

Ob Sparring im Rahmen des Aikido-Übens in irgendeiner Form grundsätzlich abgelehnt wird, ist mir nicht ganz klar. Sparring in einem Dojo habe ich aber auch noch nicht erlebt. Randori im Aikido würde ich nicht als Sparring einordnen, es ist auch nur eine freiere Form von Kata (lt. Tada).

Meine persönlichen Vorstellungen gehen jedenfalls nicht den Bach runter, da Aikido für mich kein SV-Training ist.

[Gast]

Schon traurig wenn man meint Vorgekautes würde sich rein auf Videos beziehen.

Das ist wohl das was alle wollen: Ein Video, ein Video!
Selbst mal den Hintern hoch kriegen und zu solchen Leuten auf die Matte zu gehen um sich selbst ein Bild zu machen, kriegt kaum einer hin.

[Solaris1980]

Muss man sich halt nur die Frage stellen warum sich bei sowas immer nur "irgendein Aikido Guy" hinstellt und nie einer der es kann?

Erstens aus den Gründen, die Aiki50+ genannt hat und zweitens, weil ein reglementierter Kampf im Ring nun mal etwas anderes ist, als eine reale Situation und Techniken zur Selbstverteidigung im Ring zu gefährlich sein können.

Natürlich wird dazu wahrscheinlich wieder kommen, das seien beides Schutzbehauptungen und würde nicht stimmen. Die Diskussion wird es hier sicher schon 100000 mal gegeben haben...

[Solaris1980]

Das ist wohl das was alle wollen: Ein Video, ein Video!
Selbst mal den Hintern hoch kriegen und zu solchen Leuten auf die Matte zu gehen um sich selbst ein Bild zu machen, kriegt kaum einer hin.

So sieht es aus.
Ein Video mit einem Kampf im Ring, von einem "der es kann" wird es aus oben genannten Gründen nicht geben. Bliebe nur ein zufällig aufgenommenes Video von einer realen Situation. Und dann käme wahrscheinlich "das ist kein Aikido" oder, "das ist Fake".

Der Vergleich mit Bigfoot ist im Grunde gar nicht so schlecht.
Der Patterson-Gimlin Film ist bis heute die beste Aufnahme, auch wenn immer mal wieder Wichtigtuer behauptet haben, sie wären der Kerl im Affenkostüm gewesen. Dass Fachleute sagen, sie hätten das 1967 niemals mit diesen Details der Bewegungen mit einem Menschen im Affenkostüm produzieren können, und es auch heute noch schwer wäre es durch die menschliche Anatomie so hinzubekommen interessiert keinen, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

Mal etwas offtopic

[Little Green Dragon]

zu solchen Leuten.

Und die findet man dann genau wo?

Hintern den sieben Bergen bei den sieben Zwergen?


Und das aber auch nur Mo., Mi. und Fr. von 14-16 Uhr...

[Antikörper]

Ach ja... jetzt kommt wieder die Leier Wenn ich es schaffe in einem ernsthaft Kampf jemanden schwer zu verletzen, dann sollte ich es doch auch schaffen jemand in einem freundschaftlichen Austausch nicht zu verletzen?!

Natürlich ist Aikido nicht für den Ring gedacht, also kein Wettkampfsystem, trotzdem sollte ein Anwendungsbezogener Austausch doch möglich sein, oder? Man trainiert im Aikido (zumeist) sehr weich und so dass der Partner sich nichts tut in einer isolierten, stilisierten und idealisierten Umgebung, aber dann, wenn es ernst wird, wird es knallhart und die fetzen fliegen... schon klar.

[Gast]

Das ist wohl das was alle wollen: Ein Video, ein Video!
Selbst mal den Hintern hoch kriegen und zu solchen Leuten auf die Matte zu gehen um sich selbst ein Bild zu machen, kriegt kaum einer hin.

Und was bringt das? Wird von der Aikidoecke eh nicht geglaubt. Schreiben doch immer wieder Leute die sich mit Aikidoka auf die Matte gestellt haben vom völlig gleichen Ausgang wie in jedem Video berichten.
Dann hat's der Aikidoka wieder nicht verstanden.
Und ich bezweifle, dass irgendein der Großmeister drauf reagiert wenn ich um einen Übungskampf frage.

[Gast]

Erstens aus den Gründen, die Aiki50+ genannt hat und zweitens, weil ein reglementierter Kampf im Ring nun mal etwas anderes ist, als eine reale Situation und Techniken zur Selbstverteidigung im Ring zu gefährlich sein können.

Natürlich wird dazu wahrscheinlich wieder kommen, das seien beides Schutzbehauptungen und würde nicht stimmen. Die Diskussion wird es hier sicher schon 100000 mal gegeben haben...

Da hast du recht und bleibt immer noch der gleiche Schwachfug wie er früher war.
Sanft und abgesprochen zu trainieren und dann hart durchzugreifen bleibt ein Traum.