Materie - Ein anderes Wort für Illusion?

[Ki. 102]

So langsam wird es Zeit daran zu erinnern, dass wir hier weder religiöse noch politische Diskussionen wollen und dulden! Bitte zurück zum Thema.

Mich hat es geärgert, dass der Off-Topic-Bereich seiner interessantesten Themen beraubt wurde.
Aber angesichts solcher Leute wie "Creativ", die mal ein bisschen spielen und ihren Unsinn loswerden wollen, ist es fast richtig.

[Kat']

Es ist ein Konzern welches als erstes Marketingkonzepte wie Corporate Identity, Agressive Werbung usw. eingesetzt hat. Es ging nur um die Mitgliederzahlen (Beitragszahler).

Kann es sein, dass du zeitlich etwas durcheinander bist ?

Natürlich für Dich als "aufgeklärten" Bürger schon, aber zu Zeiten als die "Religon" entstand (vor mehreren hunderten von Jahren) herrschten andere zustände!

So ein Quatsch. Religion hat nie die Menschen daran gehindert, schlecht oder böse zu sein. Nicht mal in Zeiten, wo sie eine größere Macht als heute besaß.

Es ist mit der Religion so wie mit dem Do (Servus Ki.102, wie geht's ? ): Qualitäten und Mängel besitzt man unabhängig von solchen Einflüssen. Glauben kann die Qualitäten verstärken und die Mängel unterdrücken, aber sie wird nichts erschaffen, was nicht vorher da war.

Die mussten nichts entdecken, ich denke sie wussten schon.

Das ist aber eine präzise und vor allem nachvollziehbare Aussage. Und woher wussten sie das ?

Willst Du jetzt mit Deinem Halbwissen prahlen? Ha,ha.

Sagt gerade der richtige....

Glaube an Gott.

Glauben ist nicht wissen. Es ist genau das Gegenteil davon. Man glaubt, weil man nicht genug Beweise haut, um sicher zu sein.

Wir Arbeiten gerade die Geschichte der Wissenschaft auf und thematisieren keine religösen Standpunkte.

Mir reicht's. Dass du sophistisch argumentierst ist schon schlimm genug. Dass du ständig deine Meinung änderst, um doch zu behaupten, dass du recht hast, ist eine bodenlose Frechheit. Du hast meine Fragen immer noch nicht beantwortet und kannst auf die Argumente der anderen nur mit Pointen, grundlosen Behauptungen und halben Beleidigungen antworten. Ich werde keine weitere Minute meiner Zeit mit jemandem wie dir verschwenden.

[Creativ]

1) Du hast meine Fragen immer noch nicht beantwortet und kannst auf die Argumente der anderen nur mit Pointen, grundlosen Behauptungen und halben Beleidigungen antworten.

2) Ich werde keine weitere Minute meiner Zeit mit jemandem wie dir verschwenden.

1) Doch, hab ich doch in Post #298

2) Schade

[Creativ]

Hallo zusammen!

Zunächst entschuldige ich mich bei allen, die meine Bemerkungen als Beleidigung aufgefasst haben und meine Antworten als arrogantes Gehabe interpretierten. Teilweise dienten meine „patzigen“ Responses zur Abschreckung derer, die sich nur Mäßig für dieses Thema interessierten. Unter euch gab es doch einige hartnäckige Brocken, die wirklich rhetorisch einiges an Leistung erbracht haben (Anfangs dachte ich das Thema wird nach 3 Seiten geschlossen). Eure Beiträge haben einiges an Infos rübergebracht und auch mich einiges von einem anderen Standpunkt betrachten lassen. Ich war versucht die Stimmung aufrechtzuerhalten indem ich die, „stellen wir uns mal dumm, arrogant, blöd aber doch etwas intelligent“- Taktik angewendet habe.

Ich hoffe ihr hattet und habt weiterhin viel Spaß beim Diskutieren.

Gruß

C.

[Trinculo]

Hallo zusammen!

Zunächst entschuldige ich mich bei allen, die meine Bemerkungen als Beleidigung aufgefasst haben und meine Antworten als arrogantes Gehabe interpretierten. Teilweise dienten meine „patzigen“ Responses zur Abschreckung derer, die sich nur Mäßig für dieses Thema interessierten. Unter euch gab es doch einige hartnäckige Brocken, die wirklich rhetorisch einiges an Leistung erbracht haben (Anfangs dachte ich das Thema wird nach 3 Seiten geschlossen). Eure Beiträge haben einiges an Infos rübergebracht und auch mich einiges von einem anderen Standpunkt betrachten lassen. Ich war versucht die Stimmung aufrechtzuerhalten indem ich die, „stellen wir uns mal dumm, arrogant, blöd aber doch etwas intelligent“- Taktik angewendet habe.

Ich hoffe ihr hattet und habt weiterhin viel Spaß beim Diskutieren.

Gruß

C.

Damit hat auch Trinculo, der besserwisserische Narr, seine Schuldigkeit getan und tritt von der Bühne ab

[scarabe]

@Trinculo, nochmal zu gestern Abend:
Die Werbespots der US-Regierung damals wurden kürzlich im TV gezeigt, ich hab sie also gesehen.
Es ist ein Unterschied, ob wir heute wider besseres Wissen hochgiftigen Müll in die Umwelt "blasen" oder ob die Menschen früher mit ihren meist natürlich abbaubaren Abfällen nicht wußten, wohin. Damit haben sie auch nur sich selbet geschadet, der Erde und anderen Kontinenten hat das im Gegensatz zur heutigen Belastung wenig ausgemacht.

Ansonsten bin ich nicht grundsätzlich gegen die Wissenschaft:
Mit der Wissenschaft ist es wie mit dem Geld: es ist nicht grundsätzlich gut oder schlecht, es ist in sich neutral- und kann aber für gute oder schlechte Zwecke verwendet werden.
Und deshalb brauchen die Menschen ethische und moralisches Gegengewicht- nämlich um nicht blind alle Möglichkeiten auszuschöpfen, und hinterher bedrüppelt festzustellen, was sie wieder alle kaputtgemacht haben-

sondern um ihrem Gattungsnamen Ehre zu machen:
Homo Sapiens -Sapiens heisst "weise".

Kennt Ihr den Witz?
Begegnen sich zwei Planeten, sagt der eine zum anderen:
"Du siehst aber krank aus, hast Du Dir Ungezifer eingefangen?"
"Ja," klagt der andere Planet, "ich hab Homo Sapiens..."

[Creativ]

@Trinculo, nochmal zu gestern Abend:
Die Werbespots der US-Regierung damals wurden kürzlich im TV gezeigt, ich hab sie also gesehen.
Es ist ein Unterschied, ob wir heute wider besseres Wissen hochgiftigen Müll in die Umwelt "blasen" oder ob die Menschen früher mit ihren meist natürlich abbaubaren Abfällen nicht wußten, wohin. Damit haben sie auch nur sich selbet geschadet, der Erde und anderen Kontinenten hat das im Gegensatz zur heutigen Belastung wenig ausgemacht.

Ansonsten bin ich nicht grundsätzlich gegen die Wissenschaft:
Mit der Wissenschaft ist es wie mit dem Geld: es ist nicht grundsätzlich gut oder schlecht, es ist in sich neutral- und kann aber für gute oder schlechte Zwecke verwendet werden.
Und deshalb brauchen die Menschen ethische und moralisches Gegengewicht- nämlich um nicht blind alle Möglichkeiten auszuschöpfen, und hinterher bedrüppelt festzustellen, was sie wieder alle kaputtgemacht haben-

sondern um ihrem Gattungsnamen Ehre zu machen:
Homo Sapiens -Sapiens heisst "weise".

Kennt Ihr den Witz?
Begegnen sich zwei Planeten, sagt der eine zum anderen:
"Du siehst aber krank aus, hast Du Dir Ungezifer eingefangen?"
"Ja," klagt der andere Planet, "ich hab Homo Sapiens..."

Dann sagt der eine wiederum zum anderen:"Ist nicht schlimm, die erledigen sich von selbst."

[Trinculo]

Dann sagt der eine wiederum zum anderen:"Ist nicht schlimm, die erledigen sich von selbst."

[Sess]

Ich war mal so frei nicht alle Posts vor meiner Antort zu lesen.

Letztlich bleibt doch die Grundaussage/frage:


Wir nehmen was mit unserem Gehirn war und es wird uns von dort in unser Bewustsein gepackt.

Die Frage ist dann, woher hat das gehirn seinen Input?

a) Dort draußen ist wirklich das was wir sehen.
b) Wir bekommen es wie in Matrix von Aliens (waren das Aliens? oO) eingetippt per Tastatur.
c) Wir liegen irgendwo uns träumen uns das zusammen.
d) ...

Mit anderen Worten: Was ist das was wir wahrnehmen. keine Ahnung
Wollts nur mal formulieren..

[Kraken]

und diese erkenntniss kommt dir 1.5 jahre nach beerdigung des threads?

[Sess]

Sie kam mir am ersten Tag als ich ihn las.
Heute..

[Jackson1]

OBWOHL WIR DIE EXISTENZ EINER MATERIELLEN WELT ANNEHMEN, GIBT ES AUSSERHALB UNSERES HIRNS KEIN LICHT, KEINEN TON UND KEINE FARBE, NUR ENERGIE

Hier sehen wir z.B. wieder so einen Denkfehler (wie in dem anderen Thread) ...

selbst wenn ich das Wort Energie weglasse, was absolut daneben ist, so lässt der Threadsteller die "Kausalität" ausser acht ... weil er verkennt das alles einen Grund hat !

Sein Gehirn und den Menschen an sich, gebe es gar nicht, ohne die Existenz der realen Welt ausserhalb des Gehirns !

Raum, Zeit, Materie und Kausalität ! Immer beachten

[Trinculo]

Welcher realen Welt ? Großartig, Keule hat das Solipsismusproblem gelöst, und so elegant

[Jackson1]

Welcher realen Welt ? Großartig, Keule hat das Solipsismusproblem gelöst, und so elegant

Der Solippisimus sagt nicht, das es eine Welt ausserhalb nicht gibt, sondern er bezweifelt ob wir je die Wahrheit über diese "Welt ausserhalb" (was soll das sein ? Das Subjekt ? Wieder mal Schwachsinnig!*) herausfinden können, wenn doch alles aus einem selber zu kommen scheint !

So in etwa ... und zu dem * ... Da gehen sie wieder einen falschen Weg indem sie versuchen zu trennen ... Objekt von Subjekt oder Raum von Zeit oder Geist von Materie usw ... diese Dinge bedingen einander und sie können auch nicht ohne das andere existieren ... (wie in der KK Yin und Yang) ... es ist also nicht so fruchtbar sich darüber zu unterhalten was ohne das andere wäre ... das geht nicht ...

im Endeffekt "lehrt" der Solipipimus diese Schlussfolgerung

scheiße bin ich schlau ...


im übrigen ... auch wie in der KK ... der Lehrer macht ein Problem und der Schüler muss es lösen ... ich bin Problemmacher ... Hast du Problem ? Brauchst du eins ? :-)))

[shin101]

Ach du Schande.. Und da wundert man sich noch wenn man sich in irgendein Wissenschaftliches Weltbild verhaftet und es sich so schwer macht über neues nachzudenken ...


Viele grüße,
iron