Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

[Kunoichi Girl]

Wenn das Thema der Zusammenbruch des Gesundheitssystems ist, wäre die Lösung ja, dieses Gesundheitssystem zu stützen und zu stärken...

klar, aber das wäre m.E. eine langfristig umzusetzende Maßnahme

... und nicht, durch eine riesige Impfkampagne zusätzlich zu all den Belastungen, die es schon gibt, die Belastung noch zu erhöhen?

es geht ja m.W. darum, insbesondere eine überlastung der its durch schwere coronafälle zu verhindern und kurzfristig soll das durch die impfungen(/deren regelmäßige auffrischungen?) erreicht werden.

außerdem wollen die leute auch wieder in den urlaub fahren können.

[Kunoichi Girl]

zudem geht es m.E. auch um verantwortung ggü. der solidargemeinschaft und eigenverantwortung.


hier knallharte aussagen der kanzlerin dazu:

https://www.welt.de/politik/deutschl...gt-Soeder.html

[Ripley]

Wenn das Thema der Zusammenbruch des Gesundheitssystems ist, wäre die Lösung ja, dieses Gesundheitssystem zu stützen und zu stärken... und nicht, durch eine riesige Impfkampagne zusätzlich zu all den Belastungen, die es schon gibt, die Belastung noch zu erhöhen?

Zumal man diesbezüglich in den letzten anderthalb Jahren wirklich genügend Zeit gehabt hätte, dort entscheidende Verbesserungen zu bewirken.
Und daran, dass dafür kein Geld vorhanden war/ist, kann es auch nicht gelegen haben, wenn man sich anschaut, welche Unsummen andernorts für Corona-Maßnahmen und das Auffangen ihrer Auswirkungen ausgegeben wurden und werden.

Aber wir sind mal wieder OT, fürchte ich.
Es bleibt anzumerken, dass der große politische Druck auf eine dann doch nicht so große Gruppe Impfunwilliger nicht so ganz nachzuvollziehen ist.

[discipula]

klar, aber das wäre m.E. eine langfristig umzusetzende Maßnahme

... mit der kurzfristig allerdings keiner anfängt, will mir scheinen... die Missstände im Gesundheitswesen sind ja seit Jahren bekannt. Das ist ja keine Überraschung. und man hätte schon vor Jahren mit langfristig wirkenden Verbesserungen anfangen können.

es geht ja m.W. darum, insbesondere eine überlastung der its durch schwere coronafälle zu verhindern und kurzfristig soll das durch die impfungen(/deren regelmäßige auffrischungen?) erreicht werden.

"kurzfristig" ist schon längst vorbei.

Man kann auch feststellen, dass fast ein Jahr lang ohne Impfung vorbei ging und die Überlastung nicht grösser war als im Normalfall, und nirgends die Leute auf den Strassen sterbend liegen gelassen wurden, ode ähnliche Katastrophen. Das ist alles NICHT passiert.

außerdem wollen die leute auch wieder in den urlaub fahren können.

Ich war Anfang Jahr im Urlaub. halt mit Maske und Test, aber es ging problemlos.

politische Führungen könnten ja beschliessen, das Verreisen nicht zu verbieten, das wäre mit einem Federstrich erledigt.

[San Valentino]

zudem geht es m.E. auch um verantwortung ggü. der solidargemeinschaft und eigenverantwortung.


hier knallharte aussagen der kanzlerin dazu:

https://www.welt.de/politik/deutschl...gt-Soeder.html

Auch aus dem Artikel:

Wir testen seit einem Jahr wie die Weltmeister

Weltweit auf Platz 67, zwischen Barbados und Panama. Beim Fussball ist man da nicht mal bei der Weltmeisterschaftsendrunde dabei.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Aber wie schon Trump wusste: Weniger testen, dann hat man auch niedrige Inzidenz.

[discipula]

Zumal man diesbezüglich in den letzten anderthalb Jahren wirklich genügend Zeit gehabt hätte, dort entscheidende Verbesserungen zu bewirken.

... in den letzten anderthalb Jahrzehnten....

aber offenbar ist dieses System so starr und verkrustet und festgefahren, das da irgendwie gar nichts geht. Und das, obwohl alle genau wissen, dass vieles im Argen liegt.

Und daran, dass dafür kein Geld vorhanden war/ist, kann es auch nicht gelegen haben, wenn man sich anschaut, welche Unsummen andernorts für Corona-Maßnahmen und das Auffangen ihrer Auswirkungen ausgegeben wurden und werden.

stimmt

Es bleibt anzumerken, dass der große politische Druck auf eine dann doch nicht so große Gruppe Impfunwilliger nicht so ganz nachzuvollziehen ist.

nun ja, an nicht nachvollziehbare politische Massnahmen konnten wir uns ja inzwischen reichlich gut gewöhnen.

[Kunoichi Girl]

... Man kann auch feststellen, dass fast ein Jahr lang ohne Impfung vorbei ging und die Überlastung nicht grösser war als im Normalfall, und nirgends die Leute auf den Strassen sterbend liegen gelassen wurden, ode ähnliche Katastrophen. Das ist alles NICHT passiert. ...

Hatte oben bereits gefragt, ob es dazu (offizielle) zahlen gibt.

falls das tatsächlich stimmen würde, wäre m.E. die Frage/zu berücksichtigen, ob/dass die überlastung durch corona nur aufgrund der regierungsmaßnahmen nicht eingetreten ist.
diese maßnahmen aber sollen auf dauer nicht mehr notwendig sein/abgeschafft werden können, wozu jedoch die impfungen notwendig sind, um corona die gefährlichkeit zu nehmen.

[GilesTCC]

Es ist keineswegs unsinnig anzunehmen, dass jemand, der mich offenbar um jeden Preis zu etwas drängen will, statt mich in Ruhe mein Leben leben zu lassen, irgend etwas vorhat, worin meine eigenen Ziele, Bedürfnisse und Wünsche nicht relevant sind.

Andererseits, wenn es sihc um Staaten handelt und echte Notfälle: da wird dann nicht lang manipuliert, sondern einfach verfügt und umgesetzt. Aber so arg ist's in der Causa Corona dann doch wieder nicht, nicht einmal die Franzlsen mir ihrem "Roi Soleil"-Ansatz in der Politik wagen es, eine Pflicht einzuführen.



Wobei diese Botschaft duchaus auch sehr wichtig ist, und im letzten Jahr doch sehr unter die Räder geraten ist.

Ich war mal eine Weile lang arbeitslos, und beim Arbeitsamt angemeldet - was mir so sehr aufs Gemüt geschlagen hatte, dass ich, nachdem ich wieder Arbeit hatte, beschloss: nie wieder! Ich lass den Staat in Ruhe mit meinen Ansprüchen, im Gegenzug lässt der Staat mich in Ruhe. Ich zahle meine Steuern und Abgaben, und fertig.

und dann, Corona.... und der Staat fängt an, mein Leben bis in winzige Details zu regulieren. aargh.





Ich halte es generell so, dass ich einen guten positiven (!) Grund haben muss, um etwas zu tun. Einfach "es schadet nicht", reicht eindeutig nicht.

Einen Nutzen des Impfens (also, mich zu impfen) erkenne ich nach wie vor nicht.

Die schweren Verläufe, von denen ich geschützt werden soll, werde ich aller Wahrscheinlichkeit nach eh nicht haben.

Infektiös bleibt man auch mit Impfung, sprich, noch nicht mal "Solidarität mit anderen" ist ein guter Grund.

also wtf.

Meine Bemerkung bei #4341 ging einfach darum, dass die Argumentationskette vom Zitat unsinnig ist. Die These "wenn A, dann B" geht in diesem Fall überhaupt nicht auf. In deiner Posting dazu gehst du hier nicht darauf ein, sondern schreibst auf die gleiche Weise wie Watson: weiterhin 'aus dem Bauch heraus'. Auf emotionaler Ebene findest du das Zitat auch gut, die Schlussfolgerung passt zu deinen Ansichten. Das ändert nichts daran, dass die Schlussfolgerung hier ein klarer Trugschluss ist, und darum ging es mir. Unter Anderen, weil dieser Spruch anscheinende die Runde macht und für manche Leute/Kreisen als ein rallying call (quasi= Parole) dient.

Das Für und Wider der Impfung für Individuen und für die Gesellschaft insgesamt lasse ich hier außen vor. Ist mir echt zu Anstrengend gerade.

[discipula]

Hatte oben bereits gefragt, ob es dazu (offizielle) zahlen gibt.

Für die Schweiz, ja. Nach zahlreichen Kriterien aufbereitet:

https://rsalzer.github.io/COVID_19_BAG/

[Kunoichi Girl]

Für die Schweiz, ja. Nach zahlreichen Kriterien aufbereitet:

https://rsalzer.github.io/COVID_19_BAG/

[Kunoichi Girl]

Ich war Anfang Jahr im Urlaub. halt mit Maske und Test, aber es ging problemlos.

politische Führungen könnten ja beschliessen, das Verreisen nicht zu verbieten, das wäre mit einem Federstrich erledigt.

aber es geht ja um das spreading durch reisen.

[Kunoichi Girl]

... Weltweit auf Platz 67, zwischen Barbados und Panama. Beim Fussball ist man da nicht mal bei der Weltmeisterschaftsendrunde dabei. ...

wenigstens das kinderimpfen geht voran:

https://www.deutschlandfunk.de/coron...ews_id=1289492

[Truthseeker]

Und um das zu verhindern ist die Impfung das am besten geeignete Mittel

Ist das bereits belegt?
In Israel sind zwei von drei Intensivbetten mit vollständig geimpften belegt und die Todesfälle genau so im Anstieg begriffen.
Ich würde eher sagen, es ist das einzige Mittel das wir haben weil auf die anderen vergessen wurde.

Das die Testungen jetzt kostenpflichtig werden sollen finde ich auch spannend wenn es auch abzusehen war.
Will man die Leute jetzt vom Testen abhalten und dann kommt man erst im Krankenhaus drauf, dass Covid-19 die Diagnose ist?
Das wäre ein Rückschritt zum Anfang der Pandemie.

[discipula]

aber es geht ja um das spreading durch reisen.

Covid ist sowieso schon überall. so what

[Ripley]

Das die Testungen jetzt kostenpflichtig werden sollen finde ich auch spannend wenn es auch abzusehen war.
Will man die Leute jetzt vom Testen abhalten und dann kommt man erst im Krankenhaus drauf, dass Covid-19 die Diagnose ist?

Siehe ...:

Ihr müsst das schon auch mal pragmatisch sehen! Wenn die Tests für die Bürger kostenpflichtig werden, wird das automatisch zu geringeren Testanzahlen führen ... und damit auch zu geringeren "Inzidenzwerten". Die wurden und werden ja grundsätzlich losgelöst von der Erhebungsmerkmalen (Art des Tests, Stichprobengröße, -zusammensetzung ...) bewertet und mit Maßnahmen befrachtet.

Et voilà - das Problem reduziert sich auf geradezu magische Weise! Ist doch suuupiii! Natürlich nur aufgrund der *hüstel* überaus umsichtigen Pandemiepolitik unserer Oberen...

Wundert mich nur, dass sie das nicht VOR den Wahlen durchdrücken.