Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Alephthau]

Hi,



https://www.youtube.com/watch?v=225TPjk0ipU

Als ich 2004 mit WoW anfing, war mein Ziel der Wissenschaft mit Pandemien zu helfen!

Gruß

Alef

[Alephthau]

Hi,

Auch ganz interessant, bei "Frag den Staat" gefunden:

Lagebild Gemeinsamer Krisenstab BMI - BMG COVID-19

https://fragdenstaat.de/dokumente/7729-lagebild28-10/
Gruß

Alef

[Alephthau]

Hi


Gerade eine interessante Stelle in einem Interview mit Anders Tegnell gefunden:

Tegnell:

Ich glaube nicht, dass die Forschung tatsächlich sagt, dass viele Menschen ohne Symptome ansteckend sind. Die Mehrheit der Ansteckungen stammt von Menschen mit Symptomen. Das Problem ist, dass die ersten Symptome so schwach sind, dass die Betroffenen diese oft nicht bemerken. Wir haben Menschen befragt, die sich nachweislich infiziert haben, aber angegeben haben, dass sie keine Symptome haben. Das Ergebnis: Wenn man genau nachfragt, stellt sich heraus, dass die meisten doch Symptome hatten, wenn auch sehr leichte. Wir haben den Menschen in Schweden gesagt, sie sollen genau auf ihre Symptome achten und zu Hause bleiben, wenn sie welche bekommen. Das hat die Ausbreitung gebremst. Natürlich haben wir die Ausbreitung des Virus damit nicht komplett gestoppt. Aber selbst Länder mit starkem Lockdown, die ihre Grenzen geschlossen haben, wie Island, haben Schwierigkeiten, diese Krankheit einzudämmen. Man muss also die Mehrheit der Übertragungen verhindern und auf ein Level kommen, das die Gesellschaft nicht schädigt.

https://www.msn.com/de-de/nachrichte...ar/ar-BB1aqXTP

Steht aber auch noch mehr drin, diese Stelle fand ich aber, für mich, am interessantesten.

Gruß

Alef

[Pansapiens]

Hi


Gerade eine interessante Stelle in einem Interview mit Anders Tegnell gefunden:

Tegnell:

Ich glaube nicht, dass die Forschung tatsächlich sagt, dass viele Menschen ohne Symptome ansteckend sind. Die Mehrheit der Ansteckungen stammt von Menschen mit Symptomen. Das Problem ist, dass die ersten Symptome so schwach sind, dass die Betroffenen diese oft nicht bemerken. Wir haben Menschen befragt, die sich nachweislich infiziert haben, aber angegeben haben, dass sie keine Symptome haben. Das Ergebnis: Wenn man genau nachfragt, stellt sich heraus, dass die meisten doch Symptome hatten, wenn auch sehr leichte. Wir haben den Menschen in Schweden gesagt, sie sollen genau auf ihre Symptome achten und zu Hause bleiben, wenn sie welche bekommen. Das hat die Ausbreitung gebremst. Natürlich haben wir die Ausbreitung des Virus damit nicht komplett gestoppt. Aber selbst Länder mit starkem Lockdown, die ihre Grenzen geschlossen haben, wie Island, haben Schwierigkeiten, diese Krankheit einzudämmen. Man muss also die Mehrheit der Übertragungen verhindern und auf ein Level kommen, das die Gesellschaft nicht schädigt.

https://www.msn.com/de-de/nachrichte...ar/ar-BB1aqXTP

Steht aber auch noch mehr drin, diese Stelle fand ich aber, für mich, am interessantesten.

Ja, interessant:
In Deutschland und anderen Ländern weiß man nicht, wo sich die Mehrheit der Leute angesteckt haben, aber Herr Tegnell sagt aber: "Die Mehrheit der Ansteckungen stammt von Menschen mit Symptomen."

Und er bestätigt, was ich weiter vorne schon bemerkte: Dass eine Einteilung in "krank" und "nicht krank" anhand von dem subjektiven Bericht von Symptomen problematisch ist.

Ansonsten ist der Infektionsverlauf in Deutschland und Schweden zur Zeit ähnlich, nur die Todeszahlen steigen in Schweden noch nicht an.
Mal sehen, was sich in den nächsten zwei Monaten tut.





https://ourworldindata.org/coronavir...pickerSort=asc

[Pansapiens]

Hi,

Auch ganz interessant, bei "Frag den Staat" gefunden:



https://fragdenstaat.de/dokumente/7729-lagebild28-10/
Gruß

ja, interessant.
Da findet sich dann auch die Antwort auf diese Frage:

Ich frage mich ja irgendwie, egal ob jetzt wirklich Verdoppelung oder nicht, ob in den ganzen Modellen die Leute auch mal wieder gesund werden und aus dem Krankenhaus/der ICU entlassen werden, oder ob man die einsperrt und stapelt?

Wenn man nicht weiß, wofür das "R" in den Namen (SIR, SEIR, SIRD...) der ganzen Modelle steht, kann an hier nachlesen, dass man in dem Modell in dem verlinkten Dokument davon ausgegangen wird, dass die Leute nicht im Krankenhaus eingesperrt und gestapelt werden, sondern mit verschiedenen Behandlungsdauern
von 14 bzw. 21 Tagen auf der Intensivstation rechnet.

[Katamaus]

Hi


Gerade eine interessante Stelle in einem Interview mit Anders Tegnell gefunden:




https://www.msn.com/de-de/nachrichte...ar/ar-BB1aqXTP

Steht aber auch noch mehr drin, diese Stelle fand ich aber, für mich, am interessantesten.

Gruß

Alef

Sowas Ähnliches hat Drosten auch schon ganz zu Beginn gesagt:

zum Beispiel bei der Münchener Fall-Verfolgungsstudie – da habe ich auch ein bisschen daran mitgewirkt habe und mir deswegen die Beschreibungen ziemlich genau angeschaut – diese Studie ist jetzt schon auf so einem Preprint-Server veröffentlicht worden. Die können wir vielleicht noch mal ein bisschen besprechen. Auch da ist es in einigen Fällen so gewesen, da hat man dann gedacht, das ist jetzt wirklich ein asymptomatischer Fall. Dann hat man aber noch mal genau nachgefragt. Und dann sagt der Patient: Stimmt, ja, doch, da war schon ein bisschen was. Da waren schon ein paar Symptome, aber die habe ich nicht ernst genommen. Aber in die Liste eingetragen war der Patient ursprünglich als asymptomatisch.

(https://www.ndr.de/nachrichten/info/...asymptomatisch)

[kanken]

Ich bin mal Spielverderber:

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...pnYqpb8BQLbbFU

[Schnueffler]

Ich bin mal Spielverderber:

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...pnYqpb8BQLbbFU

Das war doch von vorn herein klar, das es nicht bei dem einen Monat bleiben wird.

[Gast]

Das war doch von vorn herein klar, das es nicht bei dem einen Monat bleiben wird.

Den Lockdown zu öffnen wird auch keine Gesundheitsentscheidung sein sondern eine politische und wirtschaftliche.

[Kusagras]

Ich bin mal Spielverderber:

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...pnYqpb8BQLbbFU

Zitat:

...Unabhängig davon, wie stark man durch den jetzt beschlossenen Lockdown die weitere Ausbreitung des Coronavirus ausbremsen könne, zwischen Mitte November und Anfang Dezember werde es auf den Intensivstationen zu Spitzenbelegungen kommen. „Wir gehen davon aus, dass im Dezember mindestens doppelt so viele Intensivbetten belegt sein werden wie zu Spitzenzeiten der ersten Welle“, so Lehr....

[Ripley]

Den Lockdown zu öffnen wird auch keine Gesundheitsentscheidung sein sondern eine politische und wirtschaftliche.

Eventuell auch eine, die von den Gerichten beeinflusst wird.

[Ripley]

Sowas Ähnliches hat Drosten auch schon ganz zu Beginn gesagt.

Okay.

Auf der anderen Seite sind ja gerade die "leichten" Covid-19-Symptome alles andere als spezifisch.

Als etwa bei der Heinsberg-Studie herausgestellt wurde, dass doch eine ganze Reihe der positiv Getesteten (Antikörper war's, glaube ich) schon einen Tag nach der verhängnisvollen Sitzung "Symptome" hatten, haben wir schon kurz gegrinst.
Wer am Tag nach einer großen Karnevalssitzung im Rheinland kein Kopfweh und kein Schlappheitsgefühl hat ... der ist auch kein Rheinländer.

[Gast]

Eventuell auch eine, die von den Gerichten beeinflusst wird.

Es wird nur mit politischen Druck gehen. Wie auch anders wenn eh schon vom Ärzteblatt bestätigt wird, dass der Lockdown keinen oder nur wenig Einfluss hat.
Dann gibt's zwei Möglichkeiten, Taktik ändern. Was wir aus der Vergangenheit wissen nicht passiert. Man geht den Irrweg lieber strickt weiter und erhofft sich plötzlich ein anderes Ergebnis.
Oder, was realistisch ist, Söder und Konsorten lassen weiter die Muskeln spielen und verschärfen um Tatendrang zu simulieren.

[ThomasL]

Katamaus

Meine Kritik richtet sich ja zum Einen, dass hier nicht konsequent nachverfolgt wurde. Solange es noch überfüllte Gastronomie oder Veranstaltungen ohne Beachtung von Hygieneregeln gibt, die nicht aufgelöst werden und gleichzeitig noch Parksünder aufgeschrieben werden, sehe ich da deutliche Fehler in der Priorisierung seitens der Behörden und somit durchaus noch Raum für Reduktion des Ausbruchsgeschehens ohne neue Maßnahmen zu beschließen.
wie gesagt ich bin in diesem Punkt bei Dir wobei ich nicht denke, dass das durchsetzen von bestehende Regeln ausgereicht hätte.

MaddinG
Erstaunlich, bis auf Schweden eigentlich nur Länder mit Lockdown in den top 12.
Und viele mit sogar extrem strengen. Hmm.

Logisch, wann macht man nochmal eine Vollbremsung?
Ich dachte ich hätte den Zusammenhang von Ursache und Wirkung schon erklärt.

[Gast]

Logisch, wann macht man nochmal eine Vollbremsung?
Ich dachte ich hätte den Zusammenhang von Ursache und Wirkung schon erklärt.

Leider ist die Aussage falsch. Österreich hat eine Vollbremsung gemacht trotz niedriger Zahlen in der ersten Welle und steht schlechter da als Deutschland.
Denken hat nix mit Glauben zu tun.
Schweiz hat übrigens Rekordzahlen und steht bei der Übersterblichkeit besser als Österreich und Deutschland da.