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Thema: Der schwarze Gürtel.... was ist er wert?

  1. #511
    step-by Gast

    Standard

    Hallo Chrisdz,

    sprichst Du einen bestimmten User an oder sind Deine Zeilen eine Zusammenfassung, was Du bisher in diesem Thread gelesen und Du für wichtig erachtest?



    =Chrisdz;3671862]Ich will nicht noch mal 34 Seiten zu einem schlichten Thema durchlesen - die Zusammenfassung hier etwas weiter oben ist einigermaßen zutreffend, ABER .... das könnte man so oder ähnlich auch auf Wikipedia lesen, sorry.

    Freund FireFlea fragt ebenfalls etwas weiter oben nach Koryu Organisationen, die schwarze Gürtel verleihen, vergeben, wie auch immer. Antwort: Keine.
    Wenn FireFlea keine Antwort bekommen hat, warum spricht er nicht die User direkt an?
    Dann wäre ich sehr überrascht, wenn nicht auf den ersten Seiten einige Hinweise zu finden wären, wo und wie jeder sich seine persönlichen Urkunden,
    für einen schwarzen Gürtel ausdrucken kann.
    Habe eine sehr schöne Urkunde in Erinnerung.


    Möchte dem nur ergänzend hinzufügen, dass in Belgien Hubert Laenen arbeitet, der Vertreter des Motobu Udundi in Europa ist und regelmäßig auf Okinawa zu Gast in der Familie weilt. Er verleiht Anerkennungs-Dandiplome und hält auch Prüfungen ab, nennt das dann "Koryu Karate Jissen Ryû" (wobei er seine Lehrgänge durchaus aufteilt in einen Teil "Koryu..." und einen Teil "Motobu Udundi").
    S
    Ein Hinweis für die Karate-ka die gerne ein Dan- Diplom hätten?
    Werden diese Dan- Diplome anerkannt? Vom DKV, ... DJKB?

    Übrigens hat die Fa. Kaiten gerade in ihrer aktuellen Weihnachtsaktion Gürtel im Angebot, selten waren Gürtel so wenig wert wie heute
    Na, da bin ich wieder faul. Warum viel schreiben, wenn es einen Link gibt?
    http://www.kyffhaeuser-karate.de/34-...rhaupt-wichtig

    Oder auf den Beitrag Nr. 497

    Wünsche Dir weiterhin viel Spaß in diesem Thread.


  2. #512
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    Zitat Zitat von step-by Beitrag anzeigen
    Wenn FireFlea keine Antwort bekommen hat, warum spricht er nicht die User direkt an?
    Dann wäre ich sehr überrascht, wenn nicht auf den ersten Seiten einige Hinweise zu finden wären, wo und wie jeder sich seine persönlichen Urkunden,
    für einen schwarzen Gürtel ausdrucken kann.
    Habe eine sehr schöne Urkunde in Erinnerung.
    Am besten alle 8766.

  3. #513
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    Zitat Zitat von step-by Beitrag anzeigen
    Na, da bin ich wieder faul. Warum viel schreiben, wenn es einen Link gibt?
    http://www.kyffhaeuser-karate.de/34-...rhaupt-wichtig
    der funktioniert sogar und verweist direkt auf einen Artikel....

    "jeder lebt sein Leben und jeder hat seine Meinung, aber wer raucht, tut damit seiner Lunge keinen Gefallen. Ich glaube, ihr tut eurem Ego (was so oft unterdrückt werden soll - sagen die Organisationen und hochdekorierten Meister zumindest) und eurem Geldbeutel ebenso keinen Gefallen, wenn ihr nach Gürteln und somit nach Anerkennung und Macht strebt. Würde nicht ein einziges Blatt Papier mit der Aufschrift „Er darf lehren!“ ausreichen? Wäre eine einzige Prüfung nicht mehr als genug?

    Gürtelgrade können motivierende Werkzeuge für jeden sein. Sie können ein Ansporn sein, um diese oder jene Technik zu erlernen und bis zur Perfektion zu meistern. Sie dienen auch super dazu, Kinder und Erwachsene „bei der Stange zu halten“. Aber jeder Lehrer, der euch sagt, Karate würde euch zu altruistischem Denken veranlassen, egoistisches Denken auslöschen und euch zu einem „guten“ Menschen erziehen und hierauf jedes Jahr euch neue bunte Gürtel geben, lügt. Alle, die jenes sagen, sind grandiose Lügner. Je mehr Gürtel ihr bekommt, je eifriger ihr einem Ziel nacheifert, welches nur der äußerlichen Darstellung dient, desto mehr verfallet ihr dem Glauben, ihr müsstet anderen Menschen etwas beweisen und Macht besitzen, damit ihr über jene bestimmen könnt."

  4. #514
    step-by Gast

    Standard

    Hallo Pansapiens,

    mir hat der Artikel auch gut gefallen.

    =
    Pansapiens;3671906]der funktioniert sogar und verweist direkt auf einen Artikel....
    "jeder lebt sein Leben und jeder hat seine Meinung, aber wer raucht, tut damit seiner Lunge keinen Gefallen. Ich glaube, ihr tut eurem Ego (was so oft unterdrückt werden soll - sagen die Organisationen und hochdekorierten Meister zumindest) und eurem Geldbeutel ebenso keinen Gefallen, wenn ihr nach Gürteln und somit nach Anerkennung und Macht strebt. Würde nicht ein einziges Blatt Papier mit der Aufschrift „Er darf lehren!“ ausreichen? Wäre eine einzige Prüfung nicht mehr als genug?

    Gürtelgrade können motivierende Werkzeuge für jeden sein. Sie können ein Ansporn sein, um diese oder jene Technik zu erlernen und bis zur Perfektion zu meistern. Sie dienen auch super dazu, Kinder und Erwachsene „bei der Stange zu halten“. Aber jeder Lehrer, der euch sagt, Karate würde euch zu altruistischem Denken veranlassen, egoistisches Denken auslöschen und euch zu einem „guten“ Menschen erziehen und hierauf jedes Jahr euch neue bunte Gürtel geben, lügt. Alle, die jenes sagen, sind grandiose Lügner. Je mehr Gürtel ihr bekommt, je eifriger ihr einem Ziel nacheifert, welches nur der äußerlichen Darstellung dient, desto mehr verfallet ihr dem Glauben, ihr müsstet anderen Menschen etwas beweisen und Macht besitzen, damit ihr über jene bestimmen könnt."
    [/QUOTE)

    Gutes Schreiben.

  5. #515
    step-by Gast

    Standard

    Hallo FireFlea

    natürlich ist es nicht möglich alle User die hier geschrieben haben zu fragen. Einige sind nicht mehr im kkb.

    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    Am besten alle 8766.
    Daher eine Frage an Dich.
    Gibt es im DKV auch eine theoretische Prüfung für den schwarzen Gürtel?

    In Austria ist das Pflicht.
    https:/ www.karate-austria.at/de/download/9
    Geändert von step-by (25-11-2018 um 17:50 Uhr) Grund: den Fragebogen eingefügt

  6. #516
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    Zitat Zitat von step-by Beitrag anzeigen
    Hallo FireFlea

    ...

    Daher eine Frage an Dich.
    Gibt es im DKV auch eine theoretische Prüfung für den schwarzen Gürtel?
    So hoch wird die Frage im DKV nicht gehängt.

  7. #517
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    Zitat Zitat von step-by Beitrag anzeigen
    Daher eine Frage an Dich.
    Gibt es im DKV auch eine theoretische Prüfung für den schwarzen Gürtel?
    Keine Ahnung, frag jemanden, der im DKV ist.

  8. #518
    Chrisdz Gast

    Standard

    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    Keine Ahnung, frag jemanden, der im DKV ist.
    Das Prüfungsprogramm des DKV ist öffentlich für jeden einsehbar. Kann man googeln...
    Aber nein, es wird keine theoretische Prüfung lt. Prüfungsordnung verlangt.

    Etwas anderes ist es, wenn man "seinen" eigenen Weg bei "seinen" eigenen Prüfern die (Dan-)Prüfungen ablegt. Die wollen dann u.U. schon mal etwas über deine aktuell ausgewählte tokui-gata wissen, ein schriftl. niedergelegtes Bunkai und eine detaillierte Auflistung aller Techniken, Stände usw. der Kata. Das ist aber eine zusätzl. "Fleißarbeit".

  9. #519
    Chrisdz Gast

    Standard

    @step-by

    Ich mache keinerlei Werbung für Hubert Laenen und/oder seine Organisation. Hier kam nur die Frage nach Koryu und Danprüfungen, hierauf habe ich geantwortet. Es ist auch durchaus nicht üblich, einem Anfänger einen 1. Dan zu verleihen, soll heißen, man geht nicht in eine Organisation in der Hoffnung, dort demnächst eine Graduierung "geschenkt" zu bekommen.

    Zur Frage der Anerkennung "fremder" Dandiplome gibt es eine Regelung innerhalb des DKV, nachlesbar in der Verfahrensordnung.
    Üblicherweise werden Dandiplome "bekannter" ausländischer, insbes. also japanischer Meister anerkannt und übertragen. Im Zweifelsfall kann man den zuständigen Stilrichtungsreferenten kontaktieren.

  10. #520
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    Zitat Zitat von Chrisdz Beitrag anzeigen
    Ich mache keinerlei Werbung für Hubert Laenen und/oder seine Organisation. Hier kam nur die Frage nach Koryu und Danprüfungen, hierauf habe ich geantwortet. Es ist auch durchaus nicht üblich, einem Anfänger einen 1. Dan zu verleihen, soll heißen, man geht nicht in eine Organisation in der Hoffnung, dort demnächst eine Graduierung "geschenkt" zu bekommen.
    Ohne Wertung des Könnens aber eine koryu ist keine koryu, nur weil jemand den Begriff nutzt. Koryu Uchinadi von McCarthy ist auch keine klassische koryu.

  11. #521
    Chrisdz Gast

    Standard

    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    Ohne Wertung des Könnens aber eine koryu ist keine koryu, nur weil jemand den Begriff nutzt. Koryu Uchinadi von McCarthy ist auch keine klassische koryu.
    Es geht mir in erster Linie um Motobu Udundi, den "Hausstil" der Familie Motobu.
    Die Belgier sind, zumindest nach den Postings auf fb auch grad wieder unten auf Okinawa.
    Wieso sollte das keine "koryu" sein?

  12. #522
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    Zitat Zitat von Chrisdz Beitrag anzeigen
    Es geht mir in erster Linie um Motobu Udundi, den "Hausstil" der Familie Motobu.
    Die Belgier sind, zumindest nach den Postings auf fb auch grad wieder unten auf Okinawa.
    Wieso sollte das keine "koryu" sein?
    "Mainline" Motobu Udundi ist in der Tat die einzige koryu bzw. mit einer japanischen koryu Organisation assoziierte Richtung die mir einfällt, die Dangrade verleiht. Er wird aber scheinbar nicht als offizieller Vertreter geführt. Das Honbu ist btw. in der Nähe von Osaka und nicht auf Okinawa.

    https://www.motobu-ryu.org/dojos/

    Vielleicht, weil er bei Shiroma gelernt hat, der ja seine Richtung von der Haupt-Linie getrennt hat? Koryu in der gängigen Definition sind ja in der Regel Schulen, die bereits vor der Meiji Zeit existiert haben und eine entsprechende "offizielle" Linie mit Lehrlizenzen haben. Ich kenne keine enbu in Japan der gängigen koryu Organisationen, wo die Linie von Shiroma vertreten wäre und ich glaube nicht, dass die koryu Vertreter hier sie als koryu werten würden. Und Koryu Uchinadi ganz sicher nicht.

  13. #523
    carstenm Gast

    Standard

    Zitat Zitat von fireflea Beitrag anzeigen
    ... Koryu bzw. Mit einer japanischen koryu organisation assoziierte richtung ..., die dangrade verleiht.
    tsksr

  14. #524
    step-by Gast

    Standard

    Hallo FireFlea

    ich schätze die große Mühe die Du Dir machst.

    Zitat Zitat von FireFlea Beitrag anzeigen
    "Mainline" Motobu Udundi ist in der Tat die einzige koryu bzw. mit einer japanischen koryu Organisation assoziierte Richtung die mir einfällt, die Dangrade verleiht. Er wird aber scheinbar nicht als offizieller Vertreter geführt. Das Honbu ist btw. in der Nähe von Osaka und nicht auf Okinawa.

    https://www.motobu-ryu.org/dojos/

    Vielleicht, weil er bei Shiroma gelernt hat, der ja seine Richtung von der Haupt-Linie getrennt hat? Koryu in der gängigen Definition sind ja in der Regel Schulen, die bereits vor der Meiji Zeit existiert haben und eine entsprechende "offizielle" Linie mit Lehrlizenzen haben. Ich kenne keine enbu in Japan der gängigen koryu Organisationen, wo die Linie von Shiroma vertreten wäre und ich glaube nicht, dass die koryu Vertreter hier sie als koryu werten würden. Und Koryu Uchinadi ganz sicher nicht.
    Beim Stöbern im Internet bin ich auf zwei Hinweise gestoßen.

    a) Arbeitsthread: Echte Kroyu" erstellt von Rene, kkb 28.01.2013-
    mit vielen Beiträgen

    b) Der " Dschungel" der japanischen Kriegs- und Kampfkünste

    https://schwertgedanke.wordpress.com...hen-kriegs-und ...


    erstellt von dem User Ryoma

    der bestimmt einige Worte zur Erläuterung findet.
    Geändert von step-by (28-11-2018 um 14:41 Uhr) Grund: der Link klappt nicht

  15. #525
    Syron Gast

    Standard

    Waren nicht irgendwann mal bei "Höre auf ständig einfach nur Links zu posten", sondern sag, was *du* sagen willst, und nicht andere?

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