Bestrafung durch den Trainer - wie das früher war und heute ist

[SalvaMea]

mache jetzt ein paar Liegestütze als Sühne.

Achte aber drauf, dass Du deine körperliche Leistungsfähigkeit nicht überschreitest, sonst drohen schwere körperliche und psychische Schäden

Hier in NRW wird ja ab 30.5. der Kontaktsport wieder freigegeben. Bin mal gespannt, wie es den ganzen traumatisierten Jungs und Mädels so geht. Wir müssen geschätzte 4.000 Burpies aufholen

[Stixandmore]

Achte aber drauf, dass Du deine körperliche Leistungsfähigkeit nicht überschreitest, sonst drohen schwere körperliche und psychische Schäden

Hier in NRW wird ja ab 30.5. der Kontaktsport wieder freigegeben. Bin mal gespannt, wie es den ganzen traumatisierten Jungs und Mädels so geht. Wir müssen geschätzte 4.000 Burpies aufholen

Wen man während der Quarantäne faul war und keine "Hausaufgaben" gemacht hat dann :Ja

[step-by]

Hallo Katamaus,

das Thema ist doch ganz deutlich erklärt: Bestrafung durch den Trainer!




Ich habe Dein Schreiben sorgfältig gelesen und einige Anmerkung - erlaubt - einzufügen.

E=Katamaus;3742785]Hm, ich weiß jetzt nicht so ganz, wie viel das noch mit dem Thema zu tun hat. Grundsätzlich finde ich aber diese Einstellung nicht richtig. Dann kannst du gleich allein trainieren.

Wieso reden wir einander vorbei?
Warum sollte es nötig sein, daß ich mich von einem Trainer bestrafen lassen sollte?
Das war sogar im Dienstsport bei der Bundeswehr nicht möglich. Aber jetzt in einem Breitensport- Verein sollte ich davon begeistert sein?

Abgesehen von der technischen Korrektur macht es einen guten Trainer aus, besser als Du zu wissen, wo deine Belastungsgrenze ist. Für gewöhnlich verfügt der auf dem Weg weiter Fortgeschrittene über mehr Erfahrung und optimalerweise auch mehr Hintergrundwissen sowie eine entsprechende Ausbildung und kann das daher besser beurteilen als die Schüler. In welchem Maße das so ist, hängt natürlich von der Graduierung und Ausbildung der Schüler ab

Da gehen unsere Ansichten etwas auseinander.
Ein guter Trainer - das muß nicht unbedingt ein hoher schwarzer Gürtelträger sein - sondern da denke ich zuerst an eine Ausbildung
zum Sportübungsleiter, Trainer/in beim DOSB.
Mein Verband fordert für die " Trainer nicht nur eine entsprechende Ausbildung im Kampfsport sondern natürlich eine Trainer- Übungsleiterlizenz "
siehe unter DOSB nach.
Beim DKV - Karate- Verband - gibt es sogar das Lehrkonzept " Karate-Lehrer/in " in der Deutschen Dan Akademie, die die Inhalte der C- Trainer oder F- Übungsleiterausbildung als Voraussetzung haben.

Allerdings bespreche ich das mit den Leuten auch, wenn jemand Bedarf hat und da kann auch jeder kommen. Wenn jemand Angst hätte, sich durch mein Training die Hüfte, Knie oder was auch immer zu ruinieren, würden wir das besprechen. Ich lasse mir erklären, warum er/sie glaubt, dass bestimmte Dinge schädlich sein könnten und versuche darzulegen, warum ich das nicht glaube. Das alles gilt natürlich nur für gesunde Sportler ohne Vorerkrankungen. In solchen Fällen sollen die Leute das mit ihrem Arzt oder Physiotherapeuten besprechen und dann überlegen wir gemeinsam, wie man das Training sinnvoll gestalten kann. Entweder finden wir dann einen Kompromiss oder wir passen eben nicht zusammen

.

Das klingt doch ganz anders!
Nehme ich den Artikel: Asiatische Mentalität trifft auf deutsche Disziplin
- von Deutsche Taekwondo Union e.V - vom 24.09.2019
dann bekomme ich einen kleinen Einblick in das Training der " Damenmannschaft der DTU in Korea ".

Du wirst mir vielleicht zustimmen, wenn ich Deine Worte oben richtig gedeutet habe, daß Breitensport, Kindersport, Wettkampfsport, Seniorensport...
für den Trainer immer ein Umstellen des Trainings erfordern.

Ich möchte ja auch, dass die Leute mir vertrauen und keine Angst haben, sich zu verletzen oder ganz allgemein alles doof finden. Aber ich möchte auch nicht, dass jede(r) alleine entscheidet, was oder wieviel er jetzt gerade macht. Das gibt imho keine produktive Atmosphäre. Vor allem aber macht das ein Training, welches auch die geistigen Aspekte mit in den Blick nimmt, unmöglich.

Da stimme ich Dir bei.

Ein Probetraining oder mal Zuschauen ist dennoch immer sinnvoll. Dann würdest du hoffentlich merken, dass ich nicht zu den Deppen gehöre, die unter dem Mantel der Tradition meinen, die Leute mit Trainingsmethoden quälen zu müssen, von denen die Sportwissenschaft schon lange weiß, dass sie schädlich sind. Auch Kampfkunst muss sich stets hinterfragen und überprüfen, ob aktuell überlieferte Dinge noch sinnvoll sin

d.

Das wird bei uns von allen Trainern erwartet.

Und nochmal zu den Strafen: Ich würde das eigentlich auch nicht als Strafe sehen, sondern als eine Art Sühneübung. Und wenn man sich keiner Schuld bewusst ist, na und? Dann macht man eben trotzdem ein paar Liegestütze und sieht es als Demutsübung an. Ist ja nicht so, dass ich mir einen drauf runterhole, wenn ich Leute bestrafen kann. Vielmehr ist es so, dass ich eine eigene Erfahrung weitergeben möchte. Nämlich, dass es manchmal besser ist, sein Ego runter zu schlucken und etwas einfach zu machen ohne darüber zu diskutieren, wer Schuld hat, ob das gerecht ist, usw. Das hat mir im Leben schon oft geholfen und das versuche ich auch zu vermitteln.

Puh, das ist aber lang geworden... Tschuldigung. Habe mich forttragen lassen und mache jetzt ein paar Liegestütze als Sühne

Danke für Deine freundliche Antwort.
Selbst wenn ich allein trainiere, versuche ich an meine körperlichen Grenzen zu gehen.
Aber im Alter höre ich einfach mehr auf meinen Körper, da ich aus Erfahrung weiß übertreibe ich, habe ich mir sehr schnell eine längere Trainingspause eingehandelt.

[Katamaus]

das Thema ist doch ganz deutlich erklärt: Bestrafung durch den Trainer!

Da sind wir ja mittlerweile etwas abgeschweift Dennoch: interessanter Topic.

Wieso reden wir einander vorbei?
Warum sollte es nötig sein, daß ich mich von einem Trainer bestrafen lassen sollte?

Weiß nicht, ob wir das tun. Wie dargestellt, halte ich z.B. Liegestütze wegen Zuspätkommen eher für eine geltende Regel, die von allen einzuhalten ist.

Da gehen unsere Meinungen etwas auseinander.
Ein guter Trainer - das muß nicht unbedingt ein hoher schwarzer Gürtelträger sein - sondern da denke ich zuerst an eine Ausbildung
zum Sportübungsleiter, Trainer/in beim DOSB.
Mein Verband fordert für die " Trainer nicht nur eine entsprechende Ausbildung im Kampfsport sondern natürlich eine Trainer- Übungsleiterlizenz "
siehe unter DOSB nach.
Beim DKV - Karate- Verband - gibt es sogar das Lehrkonzept " Karate-Lehrer/in " in der Deutschen Dan Akademie, die die Inhalte der C- Trainer oder F- Übungsleiterausbildung als Voraussetzung haben.

Da sind wir wohl im gleichen Verband Ich habe eine B-Lizenz Breitensport und den Karate-Lehrer I (damit man das mal einordnen kann). Ich meine "fortgeschritten" auch eher im Bezug zur KK/KS. Natürlich kann das im speziellen Fall auch mal umgekehrt sein und man sollte dem dann Rechnung tragen. Normalerweise betreibt aber "der da vorne" das schon ein bisschen länger.

Du wirst mir vielleicht zustimmen, wenn ich Deine Worte oben richtig gedeutet habe, daß Breitensport, Kindersport, Wettkampfsport, Seniorensport...
für den Trainer immer ein Umstellen des Trainings erfordern.

Absolut!

Aber im Alter höre ich einfach mehr auf meinen Körper, da ich aus Erfahrung weiß übertreibe ich, habe ich mir sehr schnell eine längere Trainingspause eingehandelt.

Das kenne ich leider nur zu gut und auch da muss ich als Trainer tätig werden und meine Schäfchen bisweilen ein wenig bremsen. Auch da habe ich (leider) Einigen schon einige Erfahrung voraus.

Danke für Deine freundliche Antwort.

Nichts zu danken. Danke für deinen Beitrag!

[OliverT]

Warum sollte es nötig sein, daß ich mich von einem Trainer bestrafen lassen sollte?

Weil es Regeln gibt an die sich alle in der Gruppe zu halten haben. Und wenn man Fehlverhalten nicht saktioniert, dann braucht man die Regeln auch gar nicht erst aufstellen.

Das war sogar im Dienstsport bei der Bundeswehr nicht möglich.

Doch.

[step-by]

Hallo OliverT

habe den Beitrag gekürzt.

a) Ein Trainer mit der C/B/A Ausbildung vom DOSB bekommt die entsprechende Ausbildung
Wenn Du diese Ausbildung genossen hast, ... wo lernst Du etwas über Bestrafung?

b) Dienstsport bei der Bundeswehr, siehe Zentralvorschrift A 1- 224/0-1
Sport und Körperliche Leistungsfähigkeit

[OliverT]

Das erste Zitat ist aus dem Zusammenhang gerissen. Ich beziehe mich auf das Training in einem Dojang, in einer Sporthalle
auf Breitensportler, Kindergruppen, Senioren, Wettkämpfer...
[I]Warum sollte ich es einem Trainer erlauben mich zu bestrafen?
Wer die Hallenordnung oder die Etikette im Dojang nicht beachten will, der kann sich nach einem Gespräch mit dem Trainer entscheiden, möchte er bleiben oder gehen.

Klar, dich kann da niemand zur Durchführung einer Strafe zwingen. Trotzdem gibt der Trainer den Ton an. Wenn zuspät kommen bedeutet, dass man pumpen muss, dann ist das so. Wenn du da keine Lust drauf hast kannst du natürlich gehen.

Jetzt verlassen wir das Thema etwas. da Du eine Antwort zum Dienstsport bei der Bundeswehr möchtest?

Dienstsport bei der Bundeswehr, siehe Zentralvorschrift A 1- 224/0-1
Sport und Körperliche Leistungsfähigkeit

Da ich die nie gelesen habe kannst du mir bestimmt weiterhelfen, wo da was zu Strafen bzw erzieherischen Maßnahmen steht?

[step-by]

Sinnlos zu antworten.

[Nite]

Wenn du da keine Lust drauf hast kannst du natürlich gehen.

Das ist der zentrale Punkt hier.

Ich hätte auf Strafliegestützen und dergleichen keine Lust (mehr; gab Zeiten da habe ich das anders gesehen), meine Trainer allerdings auch nicht. Einige hier sehen das anders, und haben anscheinend ja entsprechende Trainer gefunden.
Also alles kein Problem, jeder hat den Trainer den er verdient.

[Stixandmore]

Also alles kein Problem, jeder hat den Trainer den er verdient.

Oder braucht

[Nite]

Oder braucht

das auch

[Pansapiens]

Da ich die nie gelesen habe kannst du mir bestimmt weiterhelfen, wo da was zu Strafen bzw erzieherischen Maßnahmen steht?

keine Ahnung was da drin steht...aber wenn ich an der falschen Stelle gelacht habe, oder einen Witz gemacht, wurde mir immer Laufen befohlen....
und ich hab viel gelacht, aber laufen fand ich auch cool....

Ob Körperertüchtigung eine Strafe ist, ist wohl eine Frage der Perspektive.
Mein freches Mundwerk im Judo hat meine Physis verbessert, bzw. Krafttraining schmackhaft

https://www.youtube.com/watch?v=NbSp...=youtu.be&t=90

[OliverT]

Der Trainer der nach den Richtlinien des DOSB ausgebildet ist, kennt seine Gruppe und wird daher darauf achten, daß keiner überfordert wird.

Was hat sportliche Überforderung mit Bestrafung für Fehlverhalten zu tun?

Verstehe nicht was erzieherische Maßnahmen im Sport zu suchen haben??

Das Thema hier im Faden ist Bestrafung durch den Trainer bei Fehlverhalten. Du hattest die Bundeswehr ins Spiel gebracht. Und du hast als Antwort auf meine Aussage, dass Liegestützen etc. als Strafe bzw erzieherische Maßnahmen im Rahmen des Dienstsports möglich seien, die Zentrale Dienstvorschrift ins Spiel gebracht.

Um es dir zu erleichtern den Gesprächsverlauf nachzuvollziehen, habe ich dir mal die entsprechenen Texte rausgesucht.

Wenn wir uns vor über 30 Jahren daneben benommen haben (zu spät kommen, Anweisungen nicht befolgen usw.) gab es z. B. Liegestützen auf den Fingerspitzen, Strafrunden laufen, Entengang, Gewichtsmanschetten oder Kämpfen gegen einen wesentlich stärkeren Gegner.

Warum sollte es nötig sein, daß ich mich von einem Trainer bestrafen lassen sollte?
Das war sogar im Dienstsport bei der Bundeswehr nicht möglich.

Doch.

Jetzt verlassen wir das Thema etwas. da Du eine Antwort zum Dienstsport bei der Bundeswehr möchtest?

Dienstsport bei der Bundeswehr, siehe Zentralvorschrift A 1- 224/0-1
Sport und Körperliche Leistungsfähigkeit

Oder der Beitrag aus dem Bundeswehr Sportmagazin
Neues Konzept Sportausbildung wird professionalisiert
02.04.2019

[step-by]

Hallo lieber OliverT

warum mit Dir streiten?

Ich danke Nite für seine Zeilen. Einfach auf den Punkt gebracht!

Das ist der zentrale Punkt hier.

Ich hätte auf Strafliegestützen und dergleichen keine Lust (mehr; gab Zeiten da habe ich das anders gesehen), meine Trainer allerdings auch nicht. Einige hier sehen das anders, und haben anscheinend ja entsprechende Trainer gefunden.
Also alles kein Problem, jeder hat den Trainer den er verdient.

[Pansapiens]

Hallo lieber OliverT

warum mit Dir streiten?

Um den Verdacht auszuräumen, dass Du zusammenhangloses wirres Zeugs laberst?