Octagon selber bauen [Archiv]

Atze6000

06-09-2009, 14:23

Meine Freunde aus dem Verein und ich haben rumgesponnen und haben uns überlegt, zusätzlich zu unser Trainingshalle noch ein Octagon zu "basteln"...

Geht das?!
Theoretisch wäre alles vorhanden (Matten, Zaun, Pfeiler...)
Nur einen Schutz für die pfeiler müsste man noch Kaufen
Wir haben viel drüber nachgedacht, was man alles tun müsste, damit es stabil und vor allem SICHER ist

hat schonmal jmnd von euch sowas gemacht?!
ist das totaler schwachsinn oder lohnt es sich das auszuprobieren?!
ist es überhaupt mit dem "normalen handelsüblichen" maschendraht zaun möglich?!

die optik wäre uns erstmal egal dabei!

Tyler.Durden

06-09-2009, 14:29

wenn ihr ein wenig handwerkliches geschick mitbringt, dann kann ich mir schon vorstellen, dass das klappt.

Was weisst du schon über dich wenn du noch nie gekämpft hast? - Tyler Durden
schöne signatur:D

Linsen&Spätzle

06-09-2009, 14:56

vieviel kostet denn einer fertig zum kaufen?

Atze6000

06-09-2009, 15:07

vieviel kostet denn einer fertig zum kaufen?

4000$ minimum + liefern etc... nen vernünftigen bekommt man glaub ich erst so ab 10.000

also wenn jmnd das geld hat :) ich nehms gerne

schotte

06-09-2009, 15:10

Was heißt denn "zusätzlich zu unserer Trainingshalle"?
Soll die mit einem Octagon aufgerüstet werden oder soll der bei einem von euch stehen?

Linsen&Spätzle

06-09-2009, 15:27

4000$ minimum + liefern etc... nen vernünftigen bekommt man glaub ich erst so ab 10.000

also wenn jmnd das geld hat :) ich nehms gerne

puh, eindeutig ein stolzer Preis!

nur das mit dem selbst zusammenbasteln stell ich mir recht schwierig vor

AndrewWK

06-09-2009, 15:37

Wenn ihr e schon alles habt dann besorgt euch noch eine Bauanleitung und ihr könnt loslegen. Nur es wird sicher eine Menge zeit in Anspruch nehmen.

ponyeule

06-09-2009, 15:47

... irgendwo in "You tube" war mal ein Filmchen von einem Eigenbau. Die haben unter den Fußboden eine "Schicht" alte Autoreifen getan, wegen der Federung und so. ... Weiß aber nicht, unter welchem Titel das lief... Mußt Du mal suchen...

Linsen&Spätzle

06-09-2009, 15:48

hab mal so im Netz gehschaut nach ner Anleitung und nichts gefunden

ponyeule

06-09-2009, 15:59

Bei diesem (und den re. aufgeführten "ähnlichen Beiträgen") geht es zwar um eine Wrestlingring, aber auf ein paar Ecken mehr oder weniger kommt es ja nicht an:

YouTube - AWE Wrestling Ring (http://www.youtube.com/watch?v=kCtqrbHN0j8)

Sanusuke

06-09-2009, 16:39

vlt hilf dies hier weiter

Building Your Own Mma Cage - Sherdog Mixed Martial Arts Forums (http://www.sherdog.net/forums/f16/building-your-own-mma-cage-546631/)

holy_hell

06-09-2009, 16:44

Kraken

06-09-2009, 17:05

da da ding weder abgenommen wurde noch din genormt ist, bedenkt bitte das bei schäden niemand haftet. heißt: wenn jmd richtung zaun fällt und das ding kaputt geht und ihr euch ersthaft verletzt, am gerät selbst, zahlt keine versicherung.

bezweifel ich....

wenn ich nen tisch bastel ist der auch weder genormt noch abgenommen... trotzdem haftet due versicherung.

abgesehen davon gibts gar keine DIN norm für mma-käfige;)

und ein gekaufter aus den staaten ist ebensowenig genormt und sowieso ncith abgenommen.

holy_hell

06-09-2009, 17:07

dachte bei sportgerät ist es so.
schließlich ist ein tisch da um dinge anzu stellen und nicht um den irgenwie zu zweckentfremden (hinterhofwrestling) ^^

registered

06-09-2009, 17:09

Das Octagon wird ja auch nicht zweckentfremdet ;)

ArschmitRingerohren

06-09-2009, 18:04

Also meiner ist z.T. selber gebaut.
Vor allem was die Polsterung angeht kann ich nur sagen: Wesentlich einfacher zu machen als man meint!

1. Gehe zum Schaumstoffhändler Deiner Wahl und besorg Dir Schaumstoff.

2. Besorge PVC Plane

3. Besorge Klettbänder

Die Schaumstoffquader packst Du in PVC ein wie ein Geschenk (hält mit dem mitgelieferten PVC-Kleber bombig).
Dann befestigst Du daran Klettverschlüsse zum Festmachen am Käfig.

Fertig ist die Gartenlaube.
Hält, schützt, sieht vernünftig aus.
Kann echt nicht verstehen, wie sich manche noch mit Isolierung aus'm Baumarkt um die Stangen trauen, Veranstaltungen zu machen...

Alles in allem hat mich die Polsterung glaub ich 'n Taui gekostet (okay, hab 3 Monate nur Haferflocken gegessen deswegen, aber es hat sich gelohnt...:D)

holy_hell

06-09-2009, 18:42

Das Octagon wird ja auch nicht zweckentfremdet ;)

ist aber ein sportgerät....

M.Schmidt

06-09-2009, 19:54

Du brauchst keine € 4000,- bis € 10.000,- hinzulegen.
Wir bauen dir einen für € 2500,-
Bei Interesse eine e.mail an

info@stapelmma.com

Atze6000

06-09-2009, 22:43

Das Octagon wird ja auch nicht zweckentfremdet ;)

haha :D

super danke für die tipps! der link aus dem andren forum ist auch super!
und sicherheit steht da bei mir auch an erster stelle!!!

bin trotzdem immer noch offen für neue gedanken etc

knife

06-09-2009, 22:51

naja, setzt euch halt hin und fangt nen bisschen an zu arbeiten, genaue anforderungen an die einzelnen teile auflisten, belastung der teile ausrechen, überlegen wie man das kostengünstig hinbekommt. ich würde ja warscheinlich nen grundgerüst aus stahlrohr schweißen, maschendrahtzaun und für die anderen sachen entsprechende billigmöglichkeiten... seid eben kreativ...

marq

06-09-2009, 23:51

ein selbstbau kostet auch um die 1500 euro.....

knife

07-09-2009, 00:00

ein selbstbau kostet auch um die 1500 euro.....

man kann ja klauen :D

pantera

07-09-2009, 10:28

2500 EURO Käfig, wirklich astrei PREIS!

Miyamoto_Musashi

07-09-2009, 10:28

man kann ja klauen :D

Dann warte ich jetzt bis mein Nachbar son Octagon im Garten stehen hat und klau den einfach :D

ArschmitRingerohren

07-09-2009, 11:43

ein selbstbau kostet auch um die 1500 euro.....

Niemals!
Also ich habe ihn selbstgebaut, und bin insgesamt auf 3500 gekommen.

(inklusive Podest, Holzboden, Plane, Polsterung... 1,80 hoch, 5m Durchmesser)

gabri

07-09-2009, 12:15

@M.Schmidt,
stell mal bilder bzw links rein, interessiert bestimmt einige wie der käfig aussieht, der preis is ja echt top.

@ArschmitRingerohren,
paar bilder von deinem käfig wären auch recht interessant:)

ArschmitRingerohren

07-09-2009, 13:43

gabri

07-09-2009, 17:04

is der käfig der bei aggrelin in münchen zum einsatz kam, seh ich das richtig`???

gruss

ArschmitRingerohren

07-09-2009, 17:12

Richtig kombiniert, Sherlock! ;)

gabri

07-09-2009, 17:27

danke watson;)

pantera

07-09-2009, 17:38

Nicht schlecht, sieht gut aus!

Atze6000

07-09-2009, 20:22

hammer geil der ring muss ich sagen!!!

sieht extrem cool aus

ich dachte jetzt an den für mich eher so von wegen: scheiss auf die optik SICHERHEIT ist wichtig!!! und von der größe her auch nicht wie z.b. in der ufc fast 10 meter sondern maximal 5 damit es zu viel kontakt kommt :P

Linsen&Spätzle

07-09-2009, 21:10

Here they are:

(Übrigens habe ich das Grundgerüst von den Eltern von Mario Stapel gekauft, die einen metallverarbeitenden Betrieb haben. Ist gut verarbeitet! Das Podest, den Boden, die Polsterung habe ich dann selbst angefertigt)

wow das bild in der mitte, richtig gut eingerichtet!

dort würd ich glatt einziehen...und dann im ring schlafen und trainieren.
Wo ist n die Halle?

und die 2500 € find ich wirklich top !

MARIO STAPEL

08-09-2009, 12:17

hi,
bin grade dabei mein neues gym zu eröffnen
und baue grade meine cage rein...

wie arschmitringerohren schon gesagt hatte
hat er einen cage von mir...

... hier (in meinem blog) könnt ihr sehen wie er
aufgebaut ist und ohne die ganzen polster etc aussiet.

Mario Stapel - MMA System - New Blog (http://www.stapelmma.com/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=1)

- mario

Linsen&Spätzle

08-09-2009, 12:44

Könntest du mal schreiben wieviel Gesammtkosten du so im großen und ganzen hast für das ganze Gym, die Einrichtung..?

Würd mich mal sehr interessieren !

MARIO STAPEL

08-09-2009, 13:09

lol,
ist echt viel :o

aber zum glück gibt es um die ecke einen chinesen
bei dem gibt es all u can eat für 6,90

so halte ich mein gewicht und mich am leben ;)

nee im ernst... stckt schon viel drin
und kommt nochmal viel rein an €
wieviel genau will ich aber nicht sagen.

- mario

p.s.
ist einiges was ich da rein investiere.
aber ich möchte etwas in deutschland schaffen,
das es in dieser form noch nicht gibt.
und ich denke natürlich auch, das es sich
irgendwann rechnen wird.

Harom

08-09-2009, 13:12

Heißt das du bleibst wieder dauerhaft in Deutschland?

MARIO STAPEL

08-09-2009, 13:17

jetzt wollte ich mich grad auslocken
ok den noch ganz schnell.

ich werde nur noch in die usa gehen,
wenn ich mich auf einen wettkampf vorbereite.
da heist 6 wochen vorn nem kampf bin ich weg
und dann komme ich zurück

auserdem wird lawler und co ab und zu reinschauen
wie jetzt im oktober, um mir hier beim training
zu helfen...

und zusammen mit dem gym habe ich dann ja alles hier.

Linsen&Spätzle

08-09-2009, 13:25

hättest das gym ruhig ein bisschen mehr in meine Richtung bauen können :D

marq

08-09-2009, 13:29

hi,
bin grade dabei mein neues gym zu eröffnen
und baue grade meine cage rein...

... hier (in meinem blog) könnt ihr sehen wie er
aufgebaut ist und ohne die ganzen polster etc aussiet.

Mario Stapel - MMA System - New Blog (http://www.stapelmma.com/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=1)

viel erfolg mit dem neuen gym...

PPS: könntest du noch (detail) fotos von deiner cagewall in deinen blog reinstellen ??? . danke.

maluco

08-09-2009, 15:19

Nice:)

gabri

08-09-2009, 15:24

jep mehr fotos vom neuen gym mario!! wie sind die maße vom cage??

pantera

08-09-2009, 15:39

Interessant, euch weiterhin viel Erfolg, das Gym sieht gut aus.

MARIO STAPEL

08-09-2009, 20:17

hi,
das gym ist doch noch nicht fertig.
sobald es fertig ist stelle ich bilder
von jedem scheiß der da drin steht rein :D

die cage walls stehen noch nicht die bauen
wir erst samstag rein...

.. cage maße - 5 meter

Atze6000

13-09-2009, 12:17

geile sachen schon dabei gewesen!!!!
gibts noch n paar andre leute die mal was umgesetzt haben???

Smokin'

16-09-2009, 12:56

ich galube so ein eigens octagon zu bauen ist ne coole und auch nicht so schwere sache gute alternative wenn man sich keinen käfig leistet, also matten dann aus holz alles zahmbauen da sgeüst quasi und auspolstern und käfige reinsetzten kriegt man alles beim bau geschäft nehm ich mal an

Miyamoto_Musashi

16-09-2009, 13:14

Hätte ich das nötige Kleingeld und den Platz würde ich es auch mal versuchen xD

Atze6000

16-09-2009, 13:57

ja irgendwie fehlt mir der platz mitlerweile auch... die materialien wären ja leicht zu beschaffen...

bzw der raum wo es eigentlich hinsollte ist zu klein:mad:

Hunter_Joe

16-09-2009, 14:24

ja irgendwie fehlt mir der platz mitlerweile auch... die materialien wären ja leicht zu beschaffen...

bzw der raum wo es eigentlich hinsollte ist zu klein:mad:

dann mach doch einfach ne spamaßnahme und bau den ganzen raum zum octagon um. also die ecken einfach mir draht/dicken bohlen zumachen und los gehts

Atze6000

16-09-2009, 15:43

selbst dafür ist er zu klein und viiiiiiiel zu niedrig... also wäre nur bodenkampf möglich :D:D:D:D

ArschmitRingerohren

16-09-2009, 15:50

Atze6000

16-09-2009, 16:24

Ööööh - es war SAUVIEL Arbeit, und das Material waren ca. 3.500 Euro...:rolleyes:

wäre geil wenn du mal fotos reinstellst ;)

Hunter_Joe

16-09-2009, 17:00

selbst dafür ist er zu klein und viiiiiiiel zu niedrig... also wäre nur bodenkampf möglich :D:D:D:D

achso... ne dachkammer oder was^^

ArschmitRingerohren

16-09-2009, 17:14

wäre geil wenn du mal fotos reinstellst ;)

Wär geil, wenn Du den Thread einfach ganz anschaust! ;)

Atze6000

16-09-2009, 20:12

Wär geil, wenn Du den Thread einfach ganz anschaust! ;)

Wär geil wenn ich schlau wäre :D:D:D

ne keine dachkammer ein keller

Hunter_Joe

17-09-2009, 20:25

Wär geil wenn ich schlau wäre :D:D:D

ne keine dachkammer ein keller

aso.

MARIO STAPEL

25-09-2009, 12:57

sorry,
wie ich schon geschrieben hatte,
ist das gym noch im aufbau...

... hier aber schon mal ein paar pics
man kann den vortschritt zu den ersten pics
sehr schön sehen

http://www.stapelmma.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

marq

25-09-2009, 13:06

der cage sieht super aus...... ich freue mich schon auf die bilder vom cagewall

MARIO STAPEL

25-09-2009, 13:15

danke
die walls bauen wir montag rein...

marq

25-09-2009, 13:43

wiele Qm hat dein neues gym?

MARIO STAPEL

25-09-2009, 14:06

knapp 400qm
aber wir wissen doch alle, dass
nicht die größe entscheident ist..

... sonder viel mehr was das gym alles zu bieten hat :cool:

nein im ernst.. ich liebe es jetzt schon und es nicht
nochnichtmal fertig... warte bis es fertig ist und
dann komm vorbei und schau es dir an - du wirst nie wieder
nachhause gehen wollen und zwar nicht weil deine frau so
hässlich ist - sonder das gym so geil ;)

marq

25-09-2009, 14:09

hahaha dann komm erst mal zu mir ;) und du wirst frau und kind sofort alleine lassen wollen.....

MARIO STAPEL

25-09-2009, 14:20

wieso - wegen dir oder deiner frau ;)

marq

25-09-2009, 14:43

weder noch...... , obwohl .... beide möglichkeiten sind natürlich ein grund;), aber ich meine was anderes :D

ArschmitRingerohren

25-09-2009, 17:06

"Sis is beginning of bjoootiful frrriendship!" :D

eXEC

26-09-2009, 00:40

@Mario Stapel: Die Internetseite sieht auf alle Fälle gut aus, aber ich würde schleunigst den Provider wechseln. Sie ist ***** LANGSAM. Von drei Fenster bekam ich bei zwei eine Zeitüberschreitung und die andere hat nach fast einer Minute endlich fertig geladen.
However, es sieht wirklich äußerst nice aus, um dort KS zu trainieren.

MARIO STAPEL

26-09-2009, 21:21

was...
ist das höre ich das erste mal
evtl lag es ja an etwas anderem
aber bestimmt nicht am provider

werde es aber mal im auge behalten

- thanx

mikeX

30-09-2009, 23:56

Ööööh - es war SAUVIEL Arbeit, und das Material waren ca. 3.500 Euro...

@ArschmitRingerohren

Das hätteste einfacher haben können Sebastian!!!:D:D:D
X-FIGHT.DE (http://www.x-fight.de)

marq

01-10-2009, 08:39

vielleicht sieht sein käfig ja besser aus als deine ;)

mikeX

01-10-2009, 10:21

möglich - aber glaub ich nicht!:D

marq

01-10-2009, 10:41

@ mario wo sind die fotos vom cagewall ;) ???

ArschmitRingerohren

01-10-2009, 10:48

möglich - aber glaub ich nicht!:D

Sieht er nicht - aber auch nicht schlechter! Dafür ist meine Isolierung besser.

In Dänemark wurde ich mit dem Kopp auf die untere Eisenstange geslammt.:(
Wie Otto mir sagte, hat er den Cage von Dir gekauft.

Das ist bei meinem nicht möglich, der Rahmen ist TIEFER als die Matten. So hat man auch bessere Sicht...

mikeX

01-10-2009, 10:57

Ja Otto hatte einen der ersten!
Die gesamte Polsterung ist seit dem verbessert worden und wir haben jetzt neue Systeme für den internationalen Markt. Mit 2 Türen, Catwalk, Stecksysteme für minutenschnellen Auf- und Abbau etc... Fotos kommen bald!

Grüsse!!

marq

01-10-2009, 10:58

na super. es waäre auch schön, wenn die preise dabei ständen...

ArschmitRingerohren

01-10-2009, 11:44

Stecksysteme für minutenschnellen Auf- und Abbau etc... Fotos kommen bald!

:ups:

Haben will!!!

mikeX

01-10-2009, 13:11

MatzeOne

01-10-2009, 13:39

Wow... Da muss ich noch ganz schön lange sparen...
Was kann ich mir unter das Schulsponsoring vorstellen?

Atze6000

01-10-2009, 14:06

Unsere Serien-Cages kosten normalerweise 4998,- Euro
und mit unserem Schulsponsoring kosten sie 3.998,- Euro.

Echte Fachleute wie Andreas Stockmann, Nordin Asrih, Remco Pardoel, Matheu Nicourt etc. bewerteteten unsere Cages als absolut "Top Quality"!

endlich mal n vernünftiges humanes angebot! würde den käfig aber gerne mal in rl sehen... bzw was genau ist der serien cage? 5m durchmesser oder 8 ?!

mikeX

01-10-2009, 14:08

Serie ist 6m Durchmesser!

Schulsponsoring ist mit unserer Werbung auf dem Cage, Schul-Unterstützung durch unsere Newsletter (ca. 3000 Empfänger), evtl. OC Cups bei entsprechender Gym-Grösse und mögliche Seminare!

Grüsse!

max.warp67

01-10-2009, 14:11

Bilder, Bilder, ich will Bilder.... :p

mikeX

01-10-2009, 14:16

endlich mal n vernünftiges humanes angebot! würde den käfig aber gerne mal in rl sehen... bzw was genau ist der serien cage? 5m durchmesser oder 8 ?!
Dann schau ihn Dir einfach mal an! Der Nächste (von Bonn aus gesehen) steht in Köln im Pride Gym und in Mühlheim bei JC!

Fotos Mühlheim (http://www.outsider-club.de/12.oc-cup-report.htm)

ArschmitRingerohren

01-10-2009, 14:32

Also, meiner wie gesagt knapp 3.500, dafür MIT Podest aber OHNE Arbeitszeit...:o

Atze6000

01-10-2009, 14:43

Also, meiner wie gesagt knapp 3.500, dafür MIT Podest aber OHNE Arbeitszeit...:o

ohne arbeitszeit? ironisch gemeint?

ArschmitRingerohren

01-10-2009, 14:52

Nein.

Meine Arbeitszeit ist nicht mit eingerechnet... nur das Material.

Aber da ich mich selber nicht bezahlen muß, wen anders aber schon, ist das schwer zu vergleichen...

kungfuzius

01-10-2009, 18:53

Nein.

Meine Arbeitszeit ist nicht mit eingerechnet... nur das Material.

Aber da ich mich selber nicht bezahlen muß, wen anders aber schon, ist das schwer zu vergleichen...

:) Das kannst du leicht vergleichen. Du nimmst deine Stunden die du gebraucht hast, rechnest aus was du an Stelle dieser verdient hättest wenn du sie in dein Job investiert hättest, zählst das Material dazu und dann hast du es.

marq

02-10-2009, 00:14

http://www.outsider-club.de/oc12/imp1.jpg

ist das ist der aktuelle cage für 5000 ???

ArschmitRingerohren

08-10-2009, 13:08

pantera

08-10-2009, 18:36

Ein Tipp zur Polsterung:

PVC hat immer eine glatte und eine etwas rauhere Seite.

Ich habe mich bewußt dafür entschieden, die rauhere nach außen zu tun, um bei Fotos den diese Licht-Reflektionen zu vermeiden...;)

Nur mal so als Anregung.

Sehr guter Idee.
Aber beim Veranstaltung sollte man unbedingt ohne Blitzer auskommen, denn bei sehr viele Veranstaltungen ist dies nicht erlaubt.
Man knipse mit Lichtstarker Objektive unter 2,8, damit kannst DU Bilder gut knipsen, nur dann wenn die Bühne auch sehr gut beleuchtet wird.
Stell Dir vor, es knipsen soviele mit Blitzer, tut schon die Auge weh.

sprinter

08-10-2009, 21:31

hat das schon mal jemand ausprobiert?

Google-Ergebnis für http://www.ibg-isolierungen.at/images/rohrisolierungen.jpg (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.ibg-isolierungen.at/images/rohrisolierungen.jpg&imgrefurl=http://www.ibg-isolierungen.at/rohrisolierung.shtml&usg=__rFDd4Myt0zGe-Cii1HNnOdnHj60=&h=253&w=210&sz=9&hl=de&start=194&um=1&tbnid=0I68fTjllTDAJM:&tbnh=111&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Disoliertes%2Brohr%2Bheizungsbau%26nds p%3D18%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D180%26um%3D1)

die in der richtigen dimension, wenn es bezahlbar ist, könnten einiges an zeit einsparen.

und mit unserem Schulsponsoring kosten sie 3.998,- Euro. schulsponsering ist immer cool:halbyeaha

MARIO STAPEL

11-10-2009, 21:57

so hier die bilder von den cage walls
kommt irgendwie nich so gut rüber auf den bildern
muss morgen nochmal welche machen...

marq

12-10-2009, 00:02

danke erst einmal : details waeren ganz schön

pantera

12-10-2009, 15:41

so hier die bilder von den cage walls
kommt irgendwie nich so gut rüber auf den bildern
muss morgen nochmal welche machen...

Sieht sehr gut aus!

Atze6000

13-10-2009, 17:09

so hier die bilder von den cage walls
kommt irgendwie nich so gut rüber auf den bildern
muss morgen nochmal welche machen...

ich find es sieht schon sehr geil aus....! aber wenn su sagst die kommen nicht so gut rüber, dann frag ich mich wie sie in echt aussehen.

wie ist die stabilität dabei gewährleistet?

MARIO STAPEL

15-10-2009, 11:10

die sind mit schwerlastdübel im betonboden verankert-hält !!!

... in echt sehen die richtig egeil aus... weiß nicht ob ich den cage
oder die wände cooler finden soll.... :o

marq

15-10-2009, 13:05

weitere fotos ;)

Atze6000

24-11-2009, 10:03

gibts neue fotos?

mikeX

25-11-2009, 12:01

Hier noch ein paar CageWalls von X-Fight!
Die einzelnen Elemente können als Walls - als Half Cage - sowie als Octagon aufgestellt werden!

http://www.x-fight.de/walls/5.jpg

http://www.x-fight.de/walls/20.jpg

http://www.x-fight.de/walls/16.jpg

http://www.x-fight.de/walls/14.jpg

x-fight.de (http://www.x-fight.de)

pantera

25-11-2009, 18:51

Sehr FETT!

Atze6000

29-11-2009, 10:36

sehr geile angelegenheit!

2 fragen
1: ist der zaun beschichtet? oder "nackig"
2: warum dreht ihr nicht die "nichtauffotosreflektierende" seite nach außen?

Rocky777

21-02-2010, 10:39

sehr geile angelegenheit!

2 fragen
1: ist der zaun beschichtet? oder "nackig"
2: warum dreht ihr nicht die "nichtauffotosreflektierende" seite nach außen?

Vielleicht weil die raue Seite mehr schleift? Ich weiß es nicht, schätze aber mal..