Wieviel Gewalt gibt es wirklich auf deutschen Strassen - Ein Projekt

[Deltamood]

An meiner Klingel steht auch nicht "Bundesamt für Bildung"
Eine Informaton nicht zu geben kann ebenfalls Meinungsbildend sein. Patt Situation ?

Und wie schlecht denkst denn du von den Leuten ?? Glaubst du ernsthaft die Leute werden sich bewaffnen und auf die Strasse gehen ?

Solang sie keine extremen Linken oder Rechten sind, werde sie genau das nämlich nicht tun.

Nö kein Patt. Was ich kritisiere ist ja das Du in deinem Blog einseitig Informierst was dem Vorenthalten von Informationen gleich kommt.

Ob ich schlecht von irgendwem denke steht nicht zur Debatte. Ich möchte wirklich nicht dramatisch klingen aber Fakt ist das wir eine solche Situation vor einigen Jahrzehnten hatten oder?

Wie entsteht denn eine extreme Meinung? Haben wir da etwa wieder fehlende Bildung und einseitige Information als Grundlage? Vielleicht sogar gepaart mit Ängsten die gerne von Funktionären durch Parolen verstärkt werden?

Hmm kommt zumindest mir bekannt vor.

[Katipuneros.Kleve]

Hallo,

also ich finde dein Projekt auf jeden Fall gut. Jede Gewalttat ist eine zuviel. Gewalttaten gab es schon immer und wird es mit Sicherheit immer geben. Aber viel schlimmer finde ich dass die Taten immer brutaler und die Täter (teilweise) immer jünger werden. Selber Frauen bzw. Mädchen zeigen sich dabei als sehr brutale Täter! Tabus wie man sie eigentlich kannte, z. B. wenn man am Boden liegt reicht es, sind schon lange hinfällig. Liegt einer am Boden macht es scheinbar richtig Spaß :( Die Leute kennen beim Thema Gewalt kaum noch ein Ende. Opfer werden für ein scheinbar "dummes Anschauen" krankenhausreif geschlagen! Und die Täter haben nicht einmal ein schlechtes Gewissen. Vielleicht wird dein Projekt an dem ganzen nichts ändern, ich bin mir sogar ganz sicher das sich nichts ändert. Aber es ist ein erster Schritt dahin, dass man hinsieht und nicht wegsieht!

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg und werde mit Sicherheit deine Seite weiterempfehlen.

[Raging Bull]

Du kannst ja gerne bei einer Gewalttat den Täter auf seine fehlende Integration oder die miese Sozialpolitik aufmerksam machen. Mal sehen was es bringt.

Im übrigen ist die Sozialpolitik gar nicht so schlecht, oder meinst du (wie ich) dass vielen zu viel gegeben wird ohne Leistung einzufordern ?
Sprich: Versorgungsmentalität im Hartz IV Paradies !



:ups:

Naja...also dafür, dass Du ach so differenziert sein willst, ist das hier n bissl arg nah an der Bild-Zeitung.

:ups:

Mit solchen Statements disqualifiziert man sich selbst. Wo eben noch ein ernsthaftes Interesse an Diskussion war, ist jetzt nur noch ein mitleidiges Lächeln.

:gnacht:

[Paul_Kersey]

Nö kein Patt. Was ich kritisiere ist ja das Du in deinem Blog einseitig Informierst was dem Vorenthalten von Informationen gleich kommt.

Ob ich schlecht von irgendwem denke steht nicht zur Debatte. Ich möchte wirklich nicht dramatisch klingen aber Fakt ist das wir eine solche Situation vor einigen Jahrzehnten hatten oder?

Wie entsteht denn eine extreme Meinung? Haben wir da etwa wieder fehlende Bildung und einseitige Information als Grundlage? Vielleicht sogar gepaart mit Ängsten die gerne von Funktionären durch Parolen verstärkt werden?

Hmm kommt zumindest mir bekannt vor.

Ohje, bitte nicht die Nazikeule. Ich hatte dich zumindest so ein kleines bisschen ernst genommen. :cry:

[Paul_Kersey]

:ups:

Naja...also dafür, dass Du ach so differenziert sein willst, ist das hier n bissl arg nah an der Bild-Zeitung.

:ups:

Mit solchen Statements disqualifiziert man sich selbst. Wo eben noch ein ernsthaftes Interesse an Diskussion war, ist jetzt nur noch ein mitleidiges Lächeln.

:gnacht:

Glaubst du mir wenn ich dir sage dass mich das ziemlich kalt läßt ? :cool:

Ernsthaft geht es doch hier seit Mitte der zweiten Seite nicht mehr zu und wer austeilt sollte auch einstecken können.

Und Sorry nochmal dass ich mindestens die Hälfte der Beteiligten nicht mal Halb so ernst nehme wie sie es gerne hätten.

[Kannix]

In den Großstädten ist dieses erhöhte Gewaltproblem seit den 80er Jahren gegeben!

gegeben oder gestiegen?

Ihr sprecht von Trends aufgrund einiger Schaubilder und einem Rückgang von 1,2 % zwischen 2008 und 2009 (zwischen 2007 und 2008 war es auch nicht viel mehr)
Dabei geht die Statistik nur von den zur Anzeige gebrachten Delikten aus.
Insgesamt sinkende (und damit erfreulich zu begrüßende) Dunkelziffern aufgrund eines erhöhten Anzeigeverhaltens gut und schön. Aber die reale Dunkelziffer ist auch nur geschätzt.
1,2% SAg mal bist Du eigentlich behämmert?:mad:

Wie gesagt: Hier scheint vor allem meine persönliche Ansicht durch. Bloginhalt ist lediglich die Dokumentation aktueller Gewaltdelikte. Völlig Kommentar-und Wertfrei.
(Wobei ich bspw. Verweise auf die Herkunft der Täter bewußt herauslasse. Das kann dann in den Originalmeldungen nachgelesen werden.)
Jetzt frag ich mich langsam warum du das immer andeutest. Brennt es Dir so sehr auf der Zunge? dann lass es raus, es würde wenigstens von Deinem Grundproblem, deiner generellen Argumentationslosigkeit ablenken.


Genau! Denn die Meldungen der Polizeipressestellen sind ja keine nachprüfbaren Daten. Hatte ich vergessen. Sorry
Und Du zweifelst die Korrektheit der Polizeistatistiken an? Geil:ups:


Außerdem berufe ich mich nicht auf "jemanden der einen kennt der wieder einen kennt" Das ist eine Unterstellung erster Güte!
Und Unterstellungen erweisen sich oft im Nachhinein als wahr:D
Das ist Übrigens keine Unterstellung, sondern eine Behauptung die sich auf deine Aussagen stützt.


Ich könnte auch im Eingangstext des Blogs schreiben dass wir den dir so wichtigen Rückgang von 1,2 % haben (über den ich mich ja auch freue wenn er denn so stimmt) aber das ändert nichts daran dass Gewaltverbrechen geschehen und dass sie sich gerade im Bereich der Jugendkriminalität drastisch häufen.
1,2% ich fass es nicht:hammer:

Es grenzt schon an Komik wie hier ein so unsicheres Gebilde wie die PKS geradezu vergöttert wird und mit dogmatischer und moralischer Sicherheit ausgestattet wird die man im religiösen Bereich als Fanatismus bezeichnen würde. :D
Nein, Deine Argumentation ist Komik pur
ich zitier dich nochmal weil Du Dir anscheinend nicht mal behalten kannst was Du so von Dir gibst

Genau! Denn die Meldungen der Polizeipressestellen sind ja keine nachprüfbaren Daten. Hatte ich vergessen. Sorry
Vielleicht isses Dir nicht bewußt, aber das BKA is auch so eine Art Polizei


Lieber Gott, erhalte uns diesen Thread, der ist einmalig.
Obwohl das schon den Rahmen des fassbaren sprengt

[Deltamood]

Ohje, bitte nicht die Nazikeule. Ich hatte dich zumindest so ein kleines bisschen ernst genommen. :cry:

Warum sollte man mich nun nicht mehr ernst nehmen können. Hat sich an unserer Geschichte seit den letzten Jahren irgendetwas verändert was ich nicht weiß?
Darüber hinaus wahren es nicht nur die Nazis die mit diesen Methoden arbeiten.
Ist heute noch in vielen Schurkenstaaten beliebt.

[Paul_Kersey]

Warum sollte man mich nun nicht mehr ernst nehmen können. Hat sich an unserer Geschichte seit den letzten Jahren irgendetwas verändert was ich nicht weiß?
Darüber hinaus wahren es nicht nur die Nazis die mit diesen Methoden arbeiten.
Ist heute noch in vielen Schurkenstaaten beliebt.

Weils ein Totschlagargument ist dass nur vom eigentlichen Gespräch wegführt.
Wir sind ja schon mittendrin und deshalb gehe ich da jetzt nicht weiter drauf.

Es hat lang genug gedauert bist jemand bereit war sich dermaßen zu entblöden und auch nur Ansatzweise das Faschismusargument auszugraben.

Hatte eigentlich gedacht dass sowas von Kannix kommt. Der ist sich ja bekanntliche für keinen Sch**** zu schade und grummelt weil im mittlerweile immer weniger User Beachtung schenken.

Lassen wir das einfach. Werte meine scharfen Worte nicht als persönlichen Angriff, aber das was du da andeutest ist kein Argument sondern höchstens unnötiger Zündstoff.

[soto-deshi]

:D Das glaube ich aber auch. Für Dörfler und Kleinstädter scheint die große böse Stadt ja ein Schreckgespenst sondergleichen zu sein.

?? Was meinst du damit ? Wer "darf" welche Erfahrung machen ?

Hallo, lieber shenmen 2,

warum schreibe ich es ist ein Unterschied ob ich in einer Kleinstadt oder in einer größeren Stadt lebe? Welche Großstadt soll ich aufführen? Nehmen wir einfach unsere Hauptstadt, Berlin, was gibt es da für tolle Bezirke. Da sagt ein Sprecher des Bürgermeisters, bei der Demonstration war nicht viel los, es gingen nur einige Autos in Flammen auf, usw. es war sehr friedlich!

Das Aufgebot an Polizeibeamten war größer als letztes Jahr aber wir sind mit allem sehr zufrieden.
In meiner kleinen beschaulichen Kleinstadt, lebe dort arbeite in einer Großstadt in der Nähe , haben wir einen Sicherheitsdienst im Einkaufszentrum. Das ist wirklich toll - da haben einige Leute arbeit.
In München wie in vielen anderen Großstädten fährt in der U-Bahn ein Sicherheitsdienst mit oder überwacht wenigstens die Bahnhöfe. Aber wir machen unsere Augen zu - bei uns gibt es keine Gewalt auf der Strasse.

In unserem Werbeheft für den Sonntag, wird kurz berichtet, dass bei einer Auseinandersetzung zwischen Jugendlichen, der eine mit dem Messer lebensbedrohlich verletzt wurde.


Gibt es bei Euch auch Zeitungen oder glaubst Du nur, was Du wirklich glauben willst?
Ist es besser, vor der Gewalt auf deutschen Strassen die Augen zu schließen?
Was ist Dein Vorschlag?
soto-deshi an einem hoffentlich ruhigen Sonntag.

[Paul_Kersey]

Da es schon wieder Seitenweise ausartet und immer persönlicher wird,
(Was bei Kannix nicht verwundert, jeder tut halt nur so wie er kann. Alles stark Niveauabhängig) denke ich dass es Zeit ist zum Thema zurück zu kommen oder den Thread zu schließen.

Die Positionen sind klar.

Die Motivationen größtenteils auch.

(Jedenfalls hab ich meine mehr als einmal dargestellt, über die Motivation hinter manchem Beitrag kann ich nur spekulieren und schmunzeln)

Die einen lieben die Statistiken, die anderen nehmen sie zur Kenntnis und haben auch noch eigene Gedanken und Beobachtungen.

Weder das eine noch das andere ist in irgendeiner Weise verwerflich.

Jeder der diesen Thread gelesen hat oder liest kennt nurn die verschiedenen Positionen und Meinungen und von daher brauchen wir uns nicht weiter mit Erklärungen im Kreis zu drehen.

Vlt. ist es ja möglich dass sich der Thread noch auf eine andere Ebene verlagert wie bspw. Vorschläge wie man auf Gefahren im nächsten Umfeld aufmerksam machen kann. Was jeder einzelne von uns tun kann oder bereits tut um Hilfe zu leisten (auch Präventiv).

[Fips]

Weils ein Totschlagargument ist dass nur vom eigentlichen Gespräch wegführt.
Wir sind ja schon mittendrin und deshalb gehe ich da jetzt nicht weiter drauf.

Es hat lang genug gedauert bist jemand bereit war sich dermaßen zu entblöden und auch nur Ansatzweise das Faschismusargument auszugraben.

Hatte eigentlich gedacht dass sowas von Kannix kommt. Der ist sich ja bekanntliche für keinen Sch**** zu schade und grummelt weil im mittlerweile immer weniger User Beachtung schenken.

Lassen wir das einfach. Werte meine scharfen Worte nicht als persönlichen Angriff, aber das was du da andeutest ist kein Argument sondern höchstens unnötiger Zündstoff.

Und das von nem Typen der zu Propagandazwecken einen verdammt einseitigen Block ins Netz gestellt hat, wirklich großartig...:rolleyes:

[Raging Bull]

Glaubst du mir wenn ich dir sage dass mich das ziemlich kalt läßt ? :cool:

Ernsthaft geht es doch hier seit Mitte der zweiten Seite nicht mehr zu und wer austeilt sollte auch einstecken können.

Und Sorry nochmal dass ich mindestens die Hälfte der Beteiligten nicht mal Halb so ernst nehme wie sie es gerne hätten.

Du bist ne lustige Type.

Kommst hier mit Deinem Blog, willst ne Rückmeldung und dann schmollst, weil nicht alle da stehen und sagen: "Oh. Wie toll! Na endlich tut einer was!"

Hättest Du Dir die Mühe gemacht, meine Beiträge zu lesen, hättest Du gemerkt, dass ich Dich schon in Teilen unterstützt habe. Dafür wäre natürlich Lesen erforderlich gewesen. Dünne Leistung für jemand, der von sich selbst meint, er differenziere...

Offenbar geht es Dir mit Deinem Blog nur um Selbstbestätigung.

So ist es dann auch erklärlich, dass Dich soviel bestätigende Rückmeldungen erreichen. Du liest offensichtlich selektiv. Bestätigendes hebst Du hervor, kritisches nimmst Du nicht ernst.

So wird das nichts...

[Sven K.]

Nein du weist nach was in der Statistik steht und das ist nun wirklich keine "schweißtreibende" Leistung.

Übrigens der Satz: "Mach dir bitte die Mühe und prüfe, wenigstens im Ansatz, die Daten nach." enthält implizit die Unterstellung ich hätte mich nicht mal im Ansatz damit beschäftigt. Wieder eine Unterstellung aufgrund deiner medialen Begabung ? Falls ja wärst du ein Fall für Astro TV :p

Tja. Das kann ich doch daraus schließen, das du konträr zu dem Wissen, das
dort geschrieben wird, hier postest.
Hättest Du es gelesen, würdest Du anders argumentieren. Soll leicht kann es
manchmal sein. ;)

[Deltamood]

Weils ein Totschlagargument ist dass nur vom eigentlichen Gespräch wegführt.
Wir sind ja schon mittendrin und deshalb gehe ich da jetzt nicht weiter drauf.

Es hat lang genug gedauert bist jemand bereit war sich dermaßen zu entblöden und auch nur Ansatzweise das Faschismusargument auszugraben.

Hatte eigentlich gedacht dass sowas von Kannix kommt. Der ist sich ja bekanntliche für keinen Sch**** zu schade und grummelt weil im mittlerweile immer weniger User Beachtung schenken.

Lassen wir das einfach. Werte meine scharfen Worte nicht als persönlichen Angriff, aber das was du da andeutest ist kein Argument sondern höchstens unnötiger Zündstoff.

Ne ne passt schon, bin nicht beleidigt. Sein wir mal ehrlich anhand deiner bisherigen Argumentation konnte ich von nix anderem ausgehen.

Trotzdem würde mich noch interessieren was Du mit dem Blog bezweckst.
Ich meine der Sinn der Bildzeitung ist Profit, doch warum erzählst Du den Leuten das Sie um ihr Leben fürchten müssen?

[Paul_Kersey]

Du bist ne lustige Type.

Kommst hier mit Deinem Blog, willst ne Rückmeldung und dann schmollst, weil nicht alle da stehen und sagen: "Oh. Wie toll! Na endlich tut einer was!"

Hättest Du Dir die Mühe gemacht, meine Beiträge zu lesen, hättest Du gemerkt, dass ich Dich schon in Teilen unterstützt habe. Dafür wäre natürlich Lesen erforderlich gewesen. Dünne Leistung für jemand, der von sich selbst meint, er differenziere...

Offenbar geht es Dir mit Deinem Blog nur um Selbstbestätigung.

So ist es dann auch erklärlich, dass Dich soviel bestätigende Rückmeldungen erreichen. Du liest offensichtlich selektiv. Bestätigendes hebst Du hervor, kritisches nimmst Du nicht ernst.

So wird das nichts...

Mich läßt es lediglich kalt ob du das was ich hier schreibe für Bildzeitungsniveau hälst oder nicht. Das ist unabhängig davon was du vorher geschrieben hast.

Zeigt auch dass es mir wirklich nicht um Anerkennung oder Selbstbestätigung geht. (Daher reagiere ich auch schon nicht mehr auf unterstützende Beiträge im Thread) Fass meine Aussage einfach etwas weiter: Mich läßt es kalt ob es jemand besonders toll oder besonders mies findet.
Kein Grund das als persönlichen Angriff zu werten.

[Kannix]

[B]Da es schon wieder Seitenweise ausartet und immer persönlicher wird,
(Was bei Kannix nicht verwundert, jeder tut halt nur so wie er kann. Alles stark Niveauabhängig) denke ich dass es Zeit ist zum Thema zurück zu kommen oder den Thread zu schließen.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh:narf:
Ich halts nicht mehr aus, sonst steigert sich meine gewaltbereitschaft um 100%:D

[Paul_Kersey]

Ne ne passt schon, bin nicht beleidigt. Sein wir mal ehrlich anhand deiner bisherigen Argumentation konnte ich von nix anderem ausgehen.

Trotzdem würde mich noch interessieren was Du mit dem Blog bezweckst.
Ich meine der Sinn der Bildzeitung ist Profit, doch warum erzählst Du den Leuten das Sie um ihr Leben fürchten müssen?

NOCH EIN LETZTES MAL:

ICH ERZÄHLE GAR NICHTS.
ICH LEGE MELDUNGEN GEBÜNDELT UND WERT- SOWIE KOMMENTARLOS VOR.

Das hab ich aber schon mehrfach geschrieben.
Auch zur direkten Motivation: Der Bloginhalt richtet sich vornehmlich an Leute die sich der Situation nicht bewußt sind und immer noch denken auf deutschen Straßen sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

[Fips]

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh:narf:
Ich halts nicht mehr aus, sonst steigert sich meine gewaltbereitschaft um 100%:D

Hahaha, evtl. will der TE auch nur dass man ihm auf die Fresse haut damit die Gewaltstatistik für dieses Jahr besser in seine "Argumentation" passt... :D

[Fips]

NOCH EIN LETZTES MAL:

ICH ERZÄHLE GAR NICHTS.
ICH LEGE MELDUNGEN GEBÜNDELT UND WERT- SOWIE KOMMENTARLOS VOR.

Das hab ich aber schon mehrfach geschrieben.
Auch zur direkten Motivation: Der Bloginhalt richtet sich vornehmlich an Leute die sich der Situation nicht bewußt sind und immer noch denken auf deutschen Straßen sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Hast Du immernoch nciht verstanden dass das alles absolut ncihts aussagt solange man es nicht mit der absoluten Anzahl der teilnehmenden Probanden (hier die Bewohner der BRD) in Bezug setzt? Ohne diesen Bezug entsteht einfach ein Bild das eben nciht die Realität wiederspiegelt...

[Paul_Kersey]

Hast Du immernoch nciht verstanden dass das alles absolut ncihts aussagt solange man es nicht mit der absoluten Anzahl der teilnehmenden Probanden (hier die Bewohner der BRD) in Bezug setzt? Ohne diesen Bezug entsteht einfach ein Bild das eben nciht die Realität wiederspiegelt...

Probanden ?

Die Bürger der BRD sind Probanden ?

Verräterischer Sprachgebrauch Genosse. Wir sind also doch mitten im sozialistischen Testprojekt.

Gut zu wissen.

[Sven K.]

NOCH EIN LETZTES MAL:

ICH ERZÄHLE GAR NICHTS.
ICH LEGE MELDUNGEN GEBÜNDELT UND WERT- SOWIE KOMMENTARLOS VOR.

Das hab ich aber schon mehrfach geschrieben.
Auch zur direkten Motivation: Der Bloginhalt richtet sich vornehmlich an Leute die sich der Situation nicht bewußt sind und immer noch denken auf deutschen Straßen sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

NOCH EIN LETZTE MAL:

DAMIT BETREIBST DU PROPAGANDA.

Das präsentieren von selektiven Meldungen ist einfach unseriös.
Lies noch mal die guten Beispiele Haie, Kampfhunde, Würfel.

Du spiegelst den Leuten etwas falsches vor. :D

[MCFly]

Zeigt auch dass es mir wirklich nicht um Anerkennung oder Selbstbestätigung geht. (Daher reagiere ich auch schon nicht mehr auf unterstützende Beiträge im Thread) Fass meine Aussage einfach etwas weiter: Mich läßt es kalt ob es jemand besonders toll oder besonders mies findet.
Kein Grund das als persönlichen Angriff zu werten.

Aha. Daher die Erwähnung mehrerer Zusprachen via E-Mail. Wahrscheinlich, weil deine Unterstützer sich nicht trauen, öffentlich ihre Meinung zu äußern, ist ja ein rauhes Pflaster hier.

Mich interessiert aber immer noch, was so die Kernaussage deiner Fürsprecher ist und wieviele es von diesem Board hier so sind (?)

[Paul_Kersey]

Hahaha, evtl. will der TE auch nur dass man ihm auf die Fresse haut damit die Gewaltstatistik für dieses Jahr besser in seine "Argumentation" passt... :D

Wie via PN schon mitgeteilt: Kannst ja gern mal vorbei kommen um den Versuch zu unternehmen. :kaffeetri

[Deltamood]

NOCH EIN LETZTES MAL:

ICH ERZÄHLE GAR NICHTS.
ICH LEGE MELDUNGEN GEBÜNDELT UND WERT- SOWIE KOMMENTARLOS VOR.

Das hab ich aber schon mehrfach geschrieben.
Auch zur direkten Motivation: Der Bloginhalt richtet sich vornehmlich an Leute die sich der Situation nicht bewußt sind und immer noch denken auf deutschen Straßen sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Jup aber wie ich schon sagte interessiert mich deine Motivation dahinter.
Wenn ich so einen Mist schon höre. Die größten Teile unserer Strassen sind Friede, freude Eierkuchen. Es passieren Jährlich mehr Unfälle im Haushalt als Gewaltverbrechen. Machen wir nun SV-Kurse gegen Küchenmaschinen, Trittleitern und Steckdosen?
Du hast hier die Chance mit Leuten zu reden die die Strassen erlebt haben vor denen Du warnst und die nennst Du Idioten. Also wovon redest Du eigentlich?
Jetzt fang an zu Argumentieren, langsam langweile ich mich.

[Fips]

Probanden ?

Die Bürger der BRD sind Probanden ?

Verräterischer Sprachgebrauch Genosse. Wir sind also doch mitten im sozialistischen Testprojekt.

Gut zu wissen.

Fängst Du jetzt so langsam mal an wenigstens ein bischen zu Argumentieren oder spielst Du weiter das "Ich assoziere einfach irgendeinen Mist mit einzelnen Worten die in den Beiträgen auftauchen"-Spiel?

[Paul_Kersey]

Aha. Daher die Erwähnung mehrerer Zusprachen via E-Mail. Wahrscheinlich, weil deine Unterstützer sich nicht trauen, öffentlich ihre Meinung zu äußern, ist ja ein rauhes Pflaster hier.

Mich interessiert aber immer noch, was so die Kernaussage deiner Fürsprecher ist und wieviele es von diesem Board hier so sind (?)

Die Erwähnung war nur mal nebenbei gemacht. Wichtig ist es mir nicht.
Warum mir jemand PN etwas mitteilt und sich nicht an der öffentlichen Diskussion (wenn man es so nennen will) beteiligt, weiß ich nicht. Juckt mich auch nicht. Ist ja jedem selbst überlassen.

Die Kernaussage ist ganz einfach: Mehrheitlich fällt es so aus dass es heißt: "Find ich gut", "Interessante Sache" etc.
Auch durchaus mal mit Verbesserungsvorschlägen im Sinn von Gegenüberstellungen (was vlt. auch mal kommt, wie gesagt es entwickelt sich.)

[soto-deshi]

Hast Du immernoch nciht verstanden dass das alles absolut ncihts aussagt solange man es nicht mit der absoluten Anzahl der teilnehmenden Probanden (hier die Bewohner der BRD) in Bezug setzt? Ohne diesen Bezug entsteht einfach ein Bild das eben nciht die Realität wiederspiegelt...


Lieber Fips,
ich wünsche Dir eine wunderschöne Zeit in unserer Hauptstadt Berlin. Hoffentlich wohnst Du dort in einem schönen Multikulti-Bezirk und bekommst alle Schönheit der verschiedenen Kulturen mit.

Kommt aus ganzem Herzen.

soto-deshi

[Raging Bull]

NOCH EIN LETZTES MAL:

ICH ERZÄHLE GAR NICHTS.
ICH LEGE MELDUNGEN GEBÜNDELT UND WERT- SOWIE KOMMENTARLOS VOR.

Das hab ich aber schon mehrfach geschrieben.
Auch zur direkten Motivation: Der Bloginhalt richtet sich vornehmlich an Leute die sich der Situation nicht bewußt sind und immer noch denken auf deutschen Straßen sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Wer denkt denn sowas? Allerdings was genau nutzen mir gesammelte Meldungen aus Hamburg, wenn ich im Oberallgäu wohne? Was nutzen mir Meldungen aus dem Saarland, wenn ich in Berlin-Zehlendorf lebe?

Das alles ist nicht representativ. Oder kurz (ohne Dich persönlich angreifen zu wollen): Dein Blog hat im Endeffekt die Aussagekraft eines Wiener Schnitzels...


Mich läßt es lediglich kalt ob du das was ich hier schreibe für Bildzeitungsniveau hälst oder nicht. Das ist unabhängig davon was du vorher geschrieben hast.

Also bist Du der Überzeugung, dass Du Dich hinreichend mit der Materie beschäftigt hast und ein weiterer Informations- und Meinungsaustausch Dir nichts mehr bringen kann?



Kein Grund das als persönlichen Angriff zu werten.

Keine Sorge, dazu müssten wir schon irgendeine Art der Beziehung haben.

[Kannix]

Wie via PN schon mitgeteilt: Kannst ja gern mal vorbei kommen um den Versuch zu unternehmen. :kaffeetri

Bestätigt die These dass viele Gewaltätig werden weil sie keine Argumente haben. Ich denke schon das man mit Bildung in ähnlichen Fällen wie bei Dir etwas erreichen könnte um die Gewaltbereitschaft zu senken. also der entgegengesetzte Ansatz wie bei Deinem Projekt: Gewalt mit Gewalt verhindern.
Lustigerweise würde das ja wieder die Statistik steigen lassen, was wiederum ein gutes Argument für mehr Gewalt ist. Genial eigentlich

[Deltamood]

Lieber Fips,
ich wünsche Dir eine wunderschöne Zeit in unserer Hauptstadt Berlin. Hoffentlich wohnst Du dort in einem schönen Multikulti-Bezirk und bekommst alle Schönheit der verschiedenen Kulturen mit.

Kommt aus ganzem Herzen.

soto-deshi

In Berlin hatte ich noch nicht die Chance dazu aber im Kölner Raum oder in Hamburg kann ich das auch nur empfehlen.
Ganz besonders die Türkische Kultur hat mir gefallen, ich stehe voll auf Cay mit viel Zucker.
Achja auch zu erwähnen sind Die Spanier mit ihren tollen Tappas und die Portugiesen mit ihren Mehlspeisen.
Insgesamt alle sehr Gastfreundlich wenn man sich ordentlich anstellt.

EDIT:

PS, ich sitze hier gerade bei einer Tüte Türkischer Pistazien die mir mein Albanischer Kumpel Gestern direkt aus der Türkei mitgenommen hat. Wenn das mal nicht Multikulti ist.

[Fips]

Wie via PN schon mitgeteilt: Kannst ja gern mal vorbei kommen um den Versuch zu unternehmen. :kaffeetri

Lies den Satz einfach nochmal, vieleicht verstehst Du dann was da steht, ist eigentlich nicht so schwer, ich glaub an Dich! :)

[Kannix]

Lieber Fips,
ich wünsche Dir eine wunderschöne Zeit in unserer Hauptstadt Berlin. Hoffentlich wohnst Du dort in einem schönen Multikulti-Bezirk und bekommst alle Schönheit der verschiedenen Kulturen mit.

Kommt aus ganzem Herzen.

soto-deshi
Hier will doch nur einer als Bauernopfer herhalten um den Blog-König zu schützen:D

[Fips]

Lieber Fips,
ich wünsche Dir eine wunderschöne Zeit in unserer Hauptstadt Berlin. Hoffentlich wohnst Du dort in einem schönen Multikulti-Bezirk und bekommst alle Schönheit der verschiedenen Kulturen mit.

Kommt aus ganzem Herzen.

soto-deshi

DAnke, werde ich haben bzw. bin ja jetzt schon geraume Zeit dabei. Komischerweise fühle ich mich hier recht sicher. Weiß auch nciht woran das liegt, vermutlich an der geschönten PKS-Statistik!:D

[Paul_Kersey]

Wer denkt denn sowas? Allerdings was genau nutzen mir gesammelte Meldungen aus Hamburg, wenn ich im Oberallgäu wohne? Was nutzen mir Meldungen aus dem Saarland, wenn ich in Berlin-Zehlendorf lebe?

Das alles ist nicht representativ. Oder kurz (ohne Dich persönlich angreifen zu wollen): Dein Blog hat im Endeffekt die Aussagekraft eines Wiener Schnitzels...

...was bei 85 % der Beiträge hier nicht anders ist...


Also bist Du der Überzeugung, dass Du Dich hinreichend mit der Materie beschäftigt hast und ein weiterer Informations- und Meinungsaustausch Dir nichts mehr bringen kann?

Hier findet doch gar kein echter Meinungsaustausch statt sondern ein ständiger Missionierungsversuch der mir wiederum vorgeworfen wird.




Keine Sorge, dazu müssten wir schon irgendeine Art der Beziehung haben.

Oh wie hochtrabend.

[Paul_Kersey]

Lies den Satz einfach nochmal, vieleicht verstehst Du dann was da steht, ist eigentlich nicht so schwer, ich glaub an Dich! :)

Du musst nicht an mich glauben. Ich bin ja nicht der Marxistische Erlöser.

[soto-deshi]

In Berlin hatte ich noch nicht die Chance dazu aber im Kölner Raum oder in Hamburg kann ich das auch nur empfehlen.
Ganz besonders die Türkische Kultur hat mir gefallen, ich stehe voll auf Cay mit viel Zucker.
Achja auch zu erwähnen sind Die Spanier mit ihren tollen Tappas und die Portugiesen mit ihren Mehlspeisen.
Insgesamt alle sehr Gastfreundlich wenn man sich ordentlich anstellt.

Hallo, Deltamood,

wenn alle unsere Gäste so gastfreundlich sind wie Du es beschreibst dann leben wir wirklich in einem gewaltfreien Land( Wenn wir die deutschen gewaltätigen Bürger vergessen). Die Zeitungen, der Radio und das Fernsehen - müssen viel Zeit haben um all die Lügen über die Gewalt zu verbreiten.

Kann ich Deine freundliche Gegen in Köln auch mal erleben?
Wo genau ist dasß
Noch viel Spaß soto-deshi

[Fips]

Hallo, Deltamood,

wenn alle unsere Gäste so gastfreundlich sind wie Du es beschreibst dann leben wir wirklich in einem gewaltfreien Land. Die Zeitungen, der Radio und das Fernsehen - müssen viel Zeit haben um all die Lügen über die Gewalt zu verbreiten.

Kann ich Deine freundliche Gegen in Köln auch mal erleben?
Wo genau ist dasß
Noch viel Spaß soto-deshi

Ganz genau, weil nur Ausländer Gewalt ausüben! Man, das wird ja immer besser hier! :D

[Paul_Kersey]

Da unsere sozialen Größen hier es immer noch nicht hinbekommen, zitiere ich mich mal selbst um noch mal darauf aufmerksam zu machen dass sich der Thread durchaus noch Inhaltsnah entwickeln kann.
(Vielleicht geht das schneller wenn bestimmte Leute CAy mit viel Zucker trinken gehen und sich andere mit dem kleinen roten Buch in den Stadtpark verkrümeln und die Probanden des BRD Testprojekts beim spazieren gehen beobachten.)





Da es schon wieder Seitenweise ausartet und immer persönlicher wird, denke ich dass es Zeit ist zum Thema zurück zu kommen oder den Thread zu schließen.

Die Positionen sind klar.

Die Motivationen größtenteils auch.

(Jedenfalls hab ich meine mehr als einmal dargestellt, über die Motivation hinter manchem Beitrag kann ich nur spekulieren und schmunzeln)

Die einen lieben die Statistiken, die anderen nehmen sie zur Kenntnis und haben auch noch eigene Gedanken und Beobachtungen.

Weder das eine noch das andere ist in irgendeiner Weise verwerflich.

Jeder der diesen Thread gelesen hat oder liest kennt nurn die verschiedenen Positionen und Meinungen und von daher brauchen wir uns nicht weiter mit Erklärungen im Kreis zu drehen.

Vlt. ist es ja möglich dass sich der Thread noch auf eine andere Ebene verlagert wie bspw. Vorschläge wie man auf Gefahren im nächsten Umfeld aufmerksam machen kann. Was jeder einzelne von uns tun kann oder bereits tut um Hilfe zu leisten (auch Präventiv).

[Raging Bull]

...was bei 85 % der Beiträge hier nicht anders ist...



Hier findet doch gar kein echter Meinungsaustausch statt sondern ein ständiger Missionierungsversuch der mir wiederum vorgeworfen wird.





Oh wie hochtrabend.

Merkst Du nicht, dass Du den Meinungsaustausch aktiv sabotierst?
Wie gesagt habe ich einige Deiner Anfangsposts selbst unterstützt. Mittlerweile hast Du Dich derart eingegraben, dass nichts vernünftiges mehr dabei rauskommt. (Ich weiß, juckt Dich alles nicht)

Aber dann wähle auch nicht so einen "hochtrabenden" Titel, wie "Wieviel Gewalt gibt es wirklich auf deutschen Strassen", wenn Dich andere Wirklichkeiten als Deine nicht mehr jucken.

Mir fällt da ein Zitat ein:
"Ich habe mir meine Meinung gebildet, verwirren Sie mich nicht mit Fakten!"

[Fips]

Da unsere sozialen Größen hier es immer noch nicht hinbekommen, zitiere ich mich mal selbst um noch mal darauf aufmerksam zu machen dass sich der Thread durchaus noch Inhaltsnah entwickeln kann.
(Vielleicht geht das schneller wenn bestimmte Leute CAy mit viel Zucker trinken gehen und sich andere mit dem kleinen roten Buch in den Stadtpark verkrümeln und die Probanden des BRD Testprojekts beim spazieren gehen beobachten.)

Wenn Du hier alle rauswerfen willst die Dir widersprechen sitzt Du aber mit Soto-Deshi alleine da, ob das so erstrebenswert ist? :D

[MCFly]

Die Kernaussage ist ganz einfach: Mehrheitlich fällt es so aus dass es heißt: "Find ich gut", "Interessante Sache" etc.
Auch durchaus mal mit Verbesserungsvorschlägen im Sinn von Gegenüberstellungen (was vlt. auch mal kommt, wie gesagt es entwickelt sich.)

Alles klar, vielen Dank. Wieviele waren´s denn so?


...was bei 85 % der Beiträge hier nicht anders ist...

Ich erahne langsam, warum du´s mit Statistiken nicht so hast :)


Hier findet doch gar kein echter Meinungsaustausch statt sondern ein ständiger Missionierungsversuch der mir wiederum vorgeworfen wird.

Also, ich habe dir den vorgeworfen. Begründung: einseitige Darstellung eines Gewaltbildes iVm persönlicher, unkorrekter Stimmungsmache.

Ich empfehle an dieser Stelle

Alles Schall und Rauch (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/)

vielleicht wäre deine Aktion dort besser aufgehoben.

[Paul_Kersey]

Merkst Du nicht, dass Du den Meinungsaustausch aktiv sabotierst?
Wie gesagt habe ich einige Deiner Anfangsposts selbst unterstützt. Mittlerweile hast Du Dich derart eingegraben, dass nichts vernünftiges mehr dabei rauskommt. (Ich weiß, juckt Dich alles nicht)

Aber dann wähle auch nicht so einen "hochtrabenden" Titel, wie "Wieviel Gewalt gibt es wirklich auf deutschen Strassen", wenn Dich andere Wirklichkeiten als Deine nicht mehr jucken.

Mir fällt da ein Zitat ein:
"Ich habe mir meine Meinung gebildet, verwirren Sie mich nicht mit Fakten!"

Nein, merke ich nicht, weil dem nicht so ist.
Nur ist das was jetzt seit einiger Zeit hier passiert alles, aber kein Meinungsaustausch wenn du ehrlich bist.

[Paul_Kersey]

Wenn Du hier alle rauswerfen willst die Dir widersprechen sitzt Du aber mit Soto-Deshi alleine da, ob das so erstrebenswert ist? :D

Was für mich erstrebenswert ist, überläßt du ruhig mir. :baeehh:

[Deltamood]

Hallo, Deltamood,

wenn alle unsere Gäste so gastfreundlich sind wie Du es beschreibst dann leben wir wirklich in einem gewaltfreien Land. Die Zeitungen, der Radio und das Fernsehen - müssen viel Zeit haben um all die Lügen über die Gewalt zu verbreiten.

Kann ich Deine freundliche Gegen in Köln auch mal erleben?
Wo genau ist dasß
Noch viel Spaß soto-deshi

Ich würde Dir nun gerne sagen "ja kannst Du jederzeit erleben" allerdings fehlt Dir dazu wohl die nötige Einsicht.
Ich sage Dir aber trotzdem wo ich es erlebt habe: Eigentlich fast überall in der Stadt Köln, in Remscheid, Wuppertal, Solingen, Düsseldorf, usw. Achso auch in Ländlichen Gegenden wie Gummersbach, Bergneustadt, Wiel und was weiß ich.

Und das durchaus in Stadtteilen die man gerne "Sozial schwach" nennt.

[MCFly]

Kann ich Deine freundliche Gegen in Köln auch mal erleben?
Wo genau ist dasß
Noch viel Spaß soto-deshi

In welchem Stadtteil wohnst du?

[Fips]

Was für mich erstrebenswert ist, überläßt du ruhig mir. :baeehh:

Mach ich ja, von mir aus könnt ihr beide euch Schauergeschichten erzählen bis ihr alt und grau seid solange ihr das nach außen hin nicht als "die Realität" verkaufen wollt...:rolleyes:

[Raging Bull]

Nein, merke ich nicht, weil dem nicht so ist.
Nur ist das was jetzt seit einiger Zeit hier passiert alles, aber kein Meinungsaustausch wenn du ehrlich bist.

Natürlich ist es keiner mehr, weil Du Dich mehr damit auseinandersetzt Alles zu verteidigen, als konstruktiv Kritik anzunehmen.

Dass es dann immer noch Bashing gibt, ist klar, aber wenn Dich das tatsächlich so wenig juckt, wie Du vorgibst, dann verstehe ich nicht, warum Du nicht zwischen Bashing und konstruktiver Kritik unterscheiden kannst/willst/whatever.

Aber Du ziehst extrem vorschnell und trotzig Deine Schlüsse ("Merke ich nicht, weil dem nicht so ist" - als Beispiel) und lässt es so zu, dass Dein Projekt (das durchaus gute Ansätze hat) zur Farce verkommt.

[Paul_Kersey]

Mach ich ja, von mir aus könnt ihr beide euch Schauergeschichten erzählen bis ihr alt und grau seid solange ihr das nach außen bin nicht als "die Realität" verkaufen wollt...:rolleyes:

Dürfte dich doch eh nicht kümmern. Du lebst doch sicher eh den sozialistischen Traum oder ? Was juckt dich da die "Realität" ? :D

[Fips]

Dürfte dich doch eh nicht kümmern. Du lebst doch sicher eh den sozialistischen Traum oder ? Was juckt dich da die "Realität" ? :D

Was Du jetzt nochmal woraus genau schließt?

[Paul_Kersey]

Natürlich ist es keiner mehr, weil Du Dich mehr damit auseinandersetzt Alles zu verteidigen, als konstruktiv Kritik anzunehmen.

Dass es dann immer noch Bashing gibt, ist klar, aber wenn Dich das tatsächlich so wenig juckt, wie Du vorgibst, dann verstehe ich nicht, warum Du nicht zwischen Bashing und konstruktiver Kritik unterscheiden kannst/willst/whatever.

Aber Du ziehst extrem vorschnell und trotzig Deine Schlüsse ("Merke ich nicht, weil dem nicht so ist" - als Beispiel) und lässt es so zu, dass Dein Projekt (das durchaus gute Ansätze hat) zur Farce verkommt.

Angebot: Ernsthafte Gespräche darüber gern via PN (diese Einladung gilt nicht für Hinz und Kunz der sich berufen fühlt mir jetzt auf die Eier zu gehen!)

Ich kann dass hier kaum noch ernst nehmen. Sicher entsteht so auch ein falscher Eindruck, aber das Projekt läuft jenseits vom KKB, richtet sich nicht nur an KKB User und wird auch außerhalb des KKB´s sehr gut angenommen.

[MCFly]

Was für mich erstrebenswert ist, überläßt du ruhig mir. :baeehh:

Mal wieder ein paar Fragen:
Wieso wählst du eigentlich einen Nick aus einem Selbstjustiz-Film, bringst ein Bibelzitat und einen reißerischen Blog in Verbindung und sprichst dich summa summarum gegen die böse Gewalt aus? Was strebst du an? Vielleicht missverstehen dich hier einfach zu viele... :-§

[Paul_Kersey]

Was Du jetzt nochmal woraus genau schließt?

Ich zieh doch deiner Ansicht nach eh krude Schlüsse, da fällt der eine doch auch nicht mehr ins Gewicht. Oder fühlst du dich ertappt ?

Kein Grund rot zu werden. (Biste ja schon und Scham ist ja auch ein Fremdwort :p )

[Paul_Kersey]

Mal wieder ein paar Fragen:
Wieso wählst du eigentlich einen Nick aus einem Selbstjustiz-Film, bringst ein Bibelzitat und einen reißerischen Blog in Verbindung und sprichst dich summa summarum gegen die böse Gewalt aus? Was strebst du an? Vielleicht missverstehen dich hier einfach zu viele... :-§

Möchtest du auch noch wissen warum ich lieber schwarze als weiße Socken trage ?

Warum ich lieber Cornflakes als Frosties esse oder warum ich mir eher ne DVD reinzieh als mir das Fernsehprogramm zu geben ?

Spionier deine Nachbarn aus wenn du so neugierig bist. :p

Ich kann ja nen Thread eröffnen "Gestatten, Paul Kersey. - Wer ich bin und was mich antreibt."

Oder eine Interessengruppe: "Paul Kersey for President" :D

Was willst du hören ? Ich bin ein religiös fundamentalistischer, evangelikal motivierter Krav Maga Vigilant ???
Mach mal das Fenster auf und lass frische Luft rein.

[MCFly]

Ich kann dass hier kaum noch ernst nehmen. Sicher entsteht so auch ein falscher Eindruck, aber das Projekt läuft jenseits vom KKB, richtet sich nicht nur an KKB User und wird auch außerhalb des KKB´s sehr gut angenommen.

Papperlapapp, Schnickschnack :D

Disqualifizierender kann man sich nicht mehr verhalten. Wo wird denn dein Verhalten gut angenommen, im Schüler CC? Mal ehrlich, jetzt kommst du das zweite Mal mit irgendwelchen unüberprüfbaren Ausflüchten daher, obwohl du das doch eigentlich gar nicht nötig hast. "Projekt", wenn ich das schon lese...

[Fips]

Ich zieh doch deiner Ansicht nach eh krude Schlüsse...

Wenigstens das scheinst Du kapiert zu haben. Naja, inhaltlich ist anscheinend -wie schon die ganze Zeit- auch hier nichts zu erwarten. Evtl. solltest Du Dir mal angewöhnen nicht immer Deiner ersten assoziation nachzugeben sondern die Beiträge mal ordentlich zu lesen. Wenn Du dann noch mal ein halbwegs gescheites Buch über Statistik liest verstehst Du dann evtl. auch was das Wort Proband in diesem Zusammenhang bedeutet. Wäre zumindest mal ein Anfang für sowas ähnliches wie eine Diskussion...

[Paul_Kersey]

Wenigstens das scheinst Du kapiert zu haben. Naja, inhaltlich ist anscheinend -wie schon die ganze Zeit- auch hier nichts zu erwarten. Evtl. solltest Du Dir mal angewöhnen nicht immer Deiner ersten assoziation nachzugeben sondern die Beiträge mal ordentlich zu lesen. Wenn Du dann noch mal ein halbwegs gescheites Buch über Statistik liest verstehst Du dann evtl. auch was das Wort Proband in diesem Zusammenhang bedeutet. Wäre zumindest mal ein Anfang für sowas ähnliches wie eine Diskussion...

Danke für deine erhellenden Worte!
Darf es sonst noch etwas sein ?
Nicht ?

Dann noch einen schönen Tag ;)

[Paul_Kersey]

Papperlapapp, Schnickschnack :D

Disqualifizierender kann man sich nicht mehr verhalten. Wo wird denn dein Verhalten gut angenommen, im Schüler CC? Mal ehrlich, jetzt kommst du das zweite Mal mit irgendwelchen unüberprüfbaren Ausflüchten daher, obwohl du das doch eigentlich gar nicht nötig hast. "Projekt", wenn ich das schon lese...

Wer bist du dass du überprüfen musst ?
Kleiner Egotrip oder was is bei dir los ?

Wie gesagt mach mal das Fenster auf und pass auf dass die kleine Katze mit dem Gewehr nicht runter fällt.
(Bewacht die dich ? Muss ja ne schlimme Gegend sein :D )

[MCFly]

Möchtest du auch noch wissen warum ich lieber schwarze als weiße Socken trage ?

Warum ich lieber Cornflakes als Frosties esse oder warum ich mir eher ne DVD reinzieh als mir das Fernsehprogramm zu geben ?

Spionier deine Nachbarn aus wenn du so neugierig bist.

Du bist ja nicht mal in der Lage, einfache Fragen zu beantworten. Ganz einfach: ich möchte die Motivation hinter deinem "Projekt" verstehen. Aber ich seh schon, ist ein bisschen wie mit den Spielzeugautos bei dir: dreht man rückwärts auf und dann fahren sie unkontrolliert irgendwo gegen. Wenn du schon bei solchen harmlosen Nachfragen nicht ungereizt antworten kannst, wird das nix mit irgendwelchen Missionierungen :D

Orthographiehilfe für deinen Stil:

Es muss bei dir "Krawallmacher" heissen, nicht "Krav Maga" ;)

[F-factory]

NOCH EIN LETZTE MAL:

DAMIT BETREIBST DU PROPAGANDA.

Das präsentieren von selektiven Meldungen ist einfach unseriös.
Lies noch mal die guten Beispiele Haie, Kampfhunde, Würfel.

Du spiegelst den Leuten etwas falsches vor. :D
@Paul Kersey:
Sven hat es in ein paar Sätzen zusammengefasst.
Weder gibst Du in dem Blog wieder wie es "wirklich auf deutschen Straßen" zugeht, noch ist die Sammlung von Presseartikeln repräsentativ dafür.
Boulevard-Blätter machen es nicht anders.

Vielleicht wäre es sinnvoller Statistiken vom BKA zu verlinken, zu erklären wie sich der Kontext über die Jahre verändert (z.B. die Kriterien, die für die Statistiken benutzt und geändert wurden) und Interviews mit Leuten, die sich aufgrund ihres Berufes über Jahre mit Gewaltdelikten befassen müssen.
Da gibt es immer wieder interessante zu finden.

Gruß
John

[Fips]

@Paul Kersey:
Sven hat es in ein paar Sätzen zusammengefasst.
Weder gibst Du in dem Blog wieder wie es "wirklich auf deutschen Straßen" zugeht, noch ist die Sammlung von Presseartikeln repräsentativ dafür.
Boulevard-Blätter machen es nicht anders.

Vielleicht wäre es sinnvoller Statistiken vom BKA zu verlinken, zu erklären wie sich der Kontext über die Jahre verändert (z.B. die Kriterien, die für die Statistiken benutzt und geändert wurden) und Interviews mit Leuten, die sich aufgrund ihres Berufes über Jahre mit Gewaltdelikten befassen müssen.
Da gibt es immer wieder interessante zu finden.

Gruß
John
Damit lässt sich aber so schwer belegen dass es immer schlimmer wird auf Deutschlands Strassen! Das mit den Zeitungsartikeln ist einfacher, da muss man auch nicht so viel nachdenken...

[Paul_Kersey]

@Paul Kersey:
Sven hat es in ein paar Sätzen zusammengefasst.
Weder gibst Du in dem Blog wieder wie es "wirklich auf deutschen Straßen" zugeht, noch ist die Sammlung von Presseartikeln repräsentativ dafür.
Boulevard-Blätter machen es nicht anders.

Mehrheitlich sind die Meldungen von der Polizeilichen Pressestelle wie man sehen kann. Wußte nicht dass die in München unter "Boulevard-Blätter" firmieren. Naja Bayern halt....:D (Nix für ungut^^)

Die Statistik sagt aber wie es wirklich auf den Strassen aussieht ? Erstaunlich!
Sie legt Zahlen vor, nicht die Verbrechen in Ihren Einzelheiten.
Der Fall bei dem ein Mann von drei anderen am Bahnsteig zusammengetreten wird und bei dem die Mittäter den Haupttäter lauthals dazu aufrufen das Opfer "abzustechen" und "kalt zu machen", ist lediglich eine Nummer in der Statistik.
Wenn das Opfer Glück hat tauch es bei den "leichten, vorsätzlichen Körperverletzungen auf". Ist ja immerhin etwas.


Vielleicht wäre es sinnvoller Statistiken vom BKA zu verlinken, zu erklären wie sich der Kontext über die Jahre verändert (z.B. die Kriterien, die für die Statistiken benutzt und geändert wurden) und Interviews mit Leuten, die sich aufgrund ihres Berufes über Jahre mit Gewaltdelikten befassen müssen.
Da gibt es immer wieder interessante zu finden.

Gruß
John

Ähm, ja...genau das ist aber vorerst gar nicht Ziel des Blogs.
BKA Statistik ist verlinkt, lesen können die Leute hoffentlich.
Interviews würden (gerade hier) sowieso immer zerfetzt schon weil ich sie geführt hätte, ich die Interwievpartner ausgesucht hätte etc. also auch nicht wahnsinnig zielführend....

[Paul_Kersey]

Du bist ja nicht mal in der Lage, einfache Fragen zu beantworten. Ganz einfach: ich möchte die Motivation hinter deinem "Projekt" verstehen. Aber ich seh schon, ist ein bisschen wie mit den Spielzeugautos bei dir: dreht man rückwärts auf und dann fahren sie unkontrolliert irgendwo gegen. Wenn du schon bei solchen harmlosen Nachfragen nicht ungereizt antworten kannst, wird das nix mit irgendwelchen Missionierungen :D

Orthographiehilfe für deinen Stil:

Es muss bei dir "Krawallmacher" heissen, nicht "Krav Maga" ;)

Ich bin schon in der Lage, aber nicht Willens, das ist ein feiner Unterschied.
Und was es wo heißen muss ist glaube ich auch nicht wirklich deine Baustelle oder ?

[BillaP]

Zum Thema gewalt auf deutschen straßen kann ich ein erlebnis von gestern schildern. Ich war mit ein paar kollegen in der disco und hab gefeiert (nix getrunken denn ich war fahrer).
Nach der disco sahen wir eine schlägerei auf dem parkplatz. Da beide parteien sehr betrunken waren und eh nicht getroffen haben wollten wir hingehn und die auseinander ziehn, da wir dachten das es zu übertrieben wäre bei solchen kleinigkeiten die polizei zu rufen. Nur auf einmal kamen 4 weitere personen dazu und traten auf die eine 2er gruppe drauf ein. Selbst als die auf dem boden lagen haben die weiter auf die eingetreten als hat ein kollege die polizei gerufen was einer der 6 von der einen gruppe bemerkte und auf uns zu kam. Er hat meinen beiden kollegen eine geklatscht woraufhin ich ihn weg geschubst hab und meinte das er sich verpissen soll. Der hat daraufhin irgendwas auf arabisch gelabert, hat böse zu mir runter geguckt aber nichts gemacht. Ich war auch auf 180 und wollte am liebsten ihn zu boden ringen aber dann hätte ich alleine das ganze klären können denn die 2 von der andern gruppe lagen auf dem boden und waren ziemlich kaputt und meine kollegen kämpfen eh nicht.
Als die polizei kam sind die typen weg gerannt und nur wir standen da. Als die polizei fragte wo die personen lang gelaufen sind meinten wir das sie denen entgegen gekommen sind. Auf die frage hin ob wir eine anzeige machen möchten wegen körperverletzung gejaten das meine kollegen doch die 2 die zusammen geschlagen wurden sagten nein weil sie meinten das es eh nix bringt.
Nun frage ich mich, wäre es nicht weitaus sicherer wenn grade bei discos des öfteren mal die polizei lang fahren würde, denn es ist nicht das erste mal das es dort eine schlägerei gab.

[Sven K.]

Mehrheitlich sind die Meldungen von der Polizeilichen Pressestelle wie man sehen kann. Wußte nicht dass die in München unter "Boulevard-Blätter" firmieren. Naja Bayern halt....:D


Ähm, ja...genau das ist aber vorerst gar nicht Ziel des Blogs.
BKA Statistik ist verlinkt, lesen können die Leute hoffentlich.
Interviews würden (gerade hier) sowieso immer zerfetzt schon weil ich sie geführt hätte, ich die Interwievpartner ausgesucht hätte etc. also auch nicht wahnsinnig zielführend....

Du verstehst nicht wirklich worauf man hier so raus will oder ?

Deine Quellen sind seriös. Nur dein Umgang damit nicht. Verstehst du ?
Natürlich geschehen Gewalttaten. Wenn Du aber einfach eine unreflektierte
Wiedergabe, der Meldungen, betreibst ist dies einfach nicht richtig. Dazu
kommt ja noch, das du die unbedarften Besucher wachrütteln möchtest.
Dies aber aus einer Sicht die FALSCH ist.

[Sven K.]

Zum Thema gewalt auf deutschen straßen kann ich ein erlebnis von gestern schildern. Ich war mit ein paar kollegen in der disco und hab gefeiert (nix getrunken denn ich war fahrer).
Nach der disco sahen wir eine schlägerei auf dem parkplatz. Da beide parteien sehr betrunken waren und eh nicht getroffen haben wollten wir hingehn und die auseinander ziehn, da wir dachten das es zu übertrieben wäre bei solchen kleinigkeiten die polizei zu rufen. Nur auf einmal kamen 4 weitere personen dazu und traten auf die eine 2er gruppe drauf ein. Selbst als die auf dem boden lagen haben die weiter auf die eingetreten als hat ein kollege die polizei gerufen was einer der 6 von der einen gruppe bemerkte und auf uns zu kam. Er hat meinen beiden kollegen eine geklatscht woraufhin ich ihn weg geschubst hab und meinte das er sich verpissen soll. Der hat daraufhin irgendwas auf arabisch gelabert, hat böse zu mir runter geguckt aber nichts gemacht. Ich war auch auf 180 und wollte am liebsten ihn zu boden ringen aber dann hätte ich alleine das ganze klären können denn die 2 von der andern gruppe lagen auf dem boden und waren ziemlich kaputt und meine kollegen kämpfen eh nicht.
Als die polizei kam sind die typen weg gerannt und nur wir standen da. Als die polizei fragte wo die personen lang gelaufen sind meinten wir das sie denen entgegen gekommen sind. Auf die frage hin ob wir eine anzeige machen möchten wegen körperverletzung gejaten das meine kollegen doch die 2 die zusammen geschlagen wurden sagten nein weil sie meinten das es eh nix bringt.
Nun frage ich mich, wäre es nicht weitaus sicherer wenn grade bei discos des öfteren mal die polizei lang fahren würde, denn es ist nicht das erste mal das es dort eine schlägerei gab.

Schade das dir sowas passiert ist. Was sagt das aber aus ? Was hat das mit dem Thema zu tun ?

[Deltamood]

Zum Thema gewalt auf deutschen straßen kann ich ein erlebnis von gestern schildern. Ich war mit ein paar kollegen in der disco und hab gefeiert (nix getrunken denn ich war fahrer).
Nach der disco sahen wir eine schlägerei auf dem parkplatz. Da beide parteien sehr betrunken waren und eh nicht getroffen haben wollten wir hingehn und die auseinander ziehn, da wir dachten das es zu übertrieben wäre bei solchen kleinigkeiten die polizei zu rufen. Nur auf einmal kamen 4 weitere personen dazu und traten auf die eine 2er gruppe drauf ein. Selbst als die auf dem boden lagen haben die weiter auf die eingetreten als hat ein kollege die polizei gerufen was einer der 6 von der einen gruppe bemerkte und auf uns zu kam. Er hat meinen beiden kollegen eine geklatscht woraufhin ich ihn weg geschubst hab und meinte das er sich verpissen soll. Der hat daraufhin irgendwas auf arabisch gelabert, hat böse zu mir runter geguckt aber nichts gemacht. Ich war auch auf 180 und wollte am liebsten ihn zu boden ringen aber dann hätte ich alleine das ganze klären können denn die 2 von der andern gruppe lagen auf dem boden und waren ziemlich kaputt und meine kollegen kämpfen eh nicht.
Als die polizei kam sind die typen weg gerannt und nur wir standen da. Als die polizei fragte wo die personen lang gelaufen sind meinten wir das sie denen entgegen gekommen sind. Auf die frage hin ob wir eine anzeige machen möchten wegen körperverletzung gejaten das meine kollegen doch die 2 die zusammen geschlagen wurden sagten nein weil sie meinten das es eh nix bringt.
Nun frage ich mich, wäre es nicht weitaus sicherer wenn grade bei discos des öfteren mal die polizei lang fahren würde, denn es ist nicht das erste mal das es dort eine schlägerei gab.

Natürlich keine nette Geschichte allerdings kann ich dich beruhigen.
In vielen Städten ist es ganz normal das die Polizei vermehrt Streife vor einschlägigen Lokalen machen. An vielen Orten reicht aber das Personal der Polizei hier nicht aus. Allerdings hat sich an vielen Orten auch eine Zusammenarbeit der Security und der Polizei als hilfreich erwiesen.

[BillaP]

Schade das dir sowas passiert ist. Was sagt das aber aus ? Was hat das mit dem Thema zu tun ?

Das eine größere polizeibereitschaft bei solchen events schlägereien oder gewalttaten eindämmen könnten. Würde z.B. ein polizeiwagen alle paar minuten an der disco vorbei fahren dann käme es vielleicht gar nicht erst zu schlägereien.

[Paul_Kersey]

Du verstehst nicht wirklich worauf man hier so raus will oder ?

Deine Quellen sind seriös. Nur dein Umgang damit nicht. Verstehst du ?
Natürlich geschehen Gewalttaten. Wenn Du aber einfach eine unreflektierte
Wiedergabe, der Meldungen, betreibst ist dies einfach nicht richtig. Dazu
kommt ja noch, das du die unbedarften Besucher wachrütteln möchtest.
Dies aber aus einer Sicht die FALSCH ist.

Sagst du. Und nun ?

[MCFly]

(Bewacht die dich ? Muss ja ne schlimme Gegend sein :D )

Is mein persönlicher Meinungsverstärker. Und wirkt vortrefflich, man erkennt an solchen Äußerungen recht deutlich, dass bei dir irgendwas schief läuft.

Und nein, du bist nicht in der Lage, auf einfache Fragen einzugehen, ohne vorher mit irgendwelchen platten Sprüchen zu versuchen, den Fragesteller in irgendein dubioses Licht zu rücken. Du bist deswegen nicht in der Lage, weil du keine Argumente aufweisen kannst, die dein unschönes Verhalten und die Meinung vieler KKB-User relativieren könnten. Wer lässt schon gerne die Hosen runter, klar, das verstehe sogar ich. Aber bei dir ist das leider zu spät.

An dieser Stelle nochmals: viel Glück und Spaß mit deinen Fans :winke:

[BillaP]

Natürlich keine nette Geschichte allerdings kann ich dich beruhigen.
In vielen Städten ist es ganz normal das die Polizei vermehrt Streife vor einschlägigen Lokalen machen. An vielen Orten reicht aber das Personal der Polizei hier nicht aus. Allerdings hat sich an vielen Orten auch eine Zusammenarbeit der Security und der Polizei als hilfreich erwiesen.

Ja nur blöd das es nicht hier bei uns im ruhrgebiet so ist. Jedenfalls nicht in der disco wo ich war. Möchte keinen namen nennen. Von mir aus würden auch kameras reichen, denn ich habe nichts zu verstecken auf dem parkplatz. Aber die sache mit der security und der polizei gefällt mir am besten.

[Paul_Kersey]

Is mein persönlicher Meinungsverstärker. Und wirkt vortrefflich, man erkennt an solchen Äußerungen recht deutlich, dass bei dir irgendwas schief läuft.

Und nein, du bist nicht in der Lage, auf einfache Fragen einzugehen, ohne vorher mit irgendwelchen platten Sprüchen zu versuchen, den Fragesteller in irgendein dubioses Licht zu rücken. Du bist deswegen nicht in der Lage, weil du keine Argumente aufweisen kannst, die dein unschönes Verhalten und die Meinung vieler KKB-User relativieren könnten. Wer lässt schon gerne die Hosen runter, klar, das verstehe sogar ich. Aber bei dir ist das leider zu spät.

An dieser Stelle nochmals: viel Glück und Spaß mit deinen Fans :winke:

Jo danke Dr. Freud ! :winke:

[Deltamood]

Ja nur blöd das es nicht hier bei uns im ruhrgebiet so ist. Jedenfalls nicht in der disco wo ich war. Möchte keinen namen nennen. Von mir aus würden auch kameras reichen, denn ich habe nichts zu verstecken auf dem parkplatz. Aber die sache mit der security und der polizei gefällt mir am besten.

Wie gesagt oft reicht einfach das Personal nicht aus.
Im Ruhrgebiet kenne ich mich nicht aus. Allerdings kann man das immer sehr schon in der D-Dorfer Altstadt oder in Hamburg bewundern.
In Hamburg sieht man auch immer sehr schön wie viel Wertschätzung der Polizei für Ihren Dienst entgegen kommt.
Immer die alte Leier, ist die Polizei da stört sie, ist sie nicht da fehlt sie.....

[Sven K.]

Schade. Ich war wirklich so blauäugig und habe geglaubt, man könne sich
sachlich und wie erwachsene Leute über das WICHTIGE Thema Gewalt
unterhalten. Sind wohl doch nicht alle erwachsen.

[Paul_Kersey]

Wie gesagt oft reicht einfach das Personal nicht aus.
Im Ruhrgebiet kenne ich mich nicht aus. Allerdings kann man das immer sehr schon in der D-Dorfer Altstadt oder in Hamburg bewundern.

Wobei mich wundert dass wir auf den sicheren deutschen Strassen Security UND Polizei brauchen. Verstehe das wer will! :confused:

[Paul_Kersey]

Schade. Ich war wirklich so blauäugig und habe geglaubt, man könne sich
sachlich und wie erwachsene Leute über das WICHTIGE Thema Gewalt
unterhalten. Sind wohl doch nicht alle erwachsen.

:heulnich:

Da hättest du durchaus öfter mal den ein oder anderen Post editieren können der sich (trotz Ermahnung deinerseits dass es nicht darum geht mir eins reinzuwürgen, was ich dir im übrigen hoch anrechne weils anständig war!) einfach als absolut nicht themenrelevant erwiesen hat.

Gleichzeitig glaub ich schon lange nicht mehr dass man hier wirklich ernsthaft diskutieren kann. Und ich bin wesentlich kürzer hier Mitglied als Du, aber scheinbar weniger naiv was das angeht. Is halt einfach ein lustiger Haufen hier. :D
Bogac kann bestätigen dass man mit mir sehr gut, ruhig, sachlich und ernst diskutieren kann, nur ist der Hybridbereich des KKB da eigentlich (leider!!!) nicht die richtige Adresse weil sich hier Hinz und Kunz zu Wort meldet ohne etwas beizutragen oder echtes Interesse an der Thematik zu haben.
DAS hätte ich bedenken sollen BEVOR ich den Thread eröffne. In diesem Sinne bin ich schuldig.

[Deltamood]

Wobei mich wundert dass wir auf den sicheren deutschen Strassen Security UND Polizei brauchen. Verstehe das wer will! :confused:
Securitys kommen vorzugsweise innerhalb Privaten Bereichen zum Einsatz und vertreten das so genannte "Hausrecht". Diese Gattung ist allgemein bekannt als "Der Türsteher" und gibt oft Laute von sich wie "Du kommst hier nicht rein".
Die Polizei kümmert sich darum das unsere Strassen auch sicher bleiben in dem Sie das vom Gesetzgeber geschaffene Gesetz vertreten und die Missachtung und Verletzung dessen ahnden.

Ab und zu kann sich die Polizei arbeit ersparen wenn gut ausgebildetes oder einfach schlaues Sicherheitspersonal es schafft Streitigkeiten im Voraus zu verhindern oder aber durch einen Eingriff zu unterbrechen. Hierzu lässt ihnen die Polizei dann manchmal etwas mehr Freiraum. Dies führt wiederum dazu das manche "Raufbolde" oder durch Alkohol enthemmte Personen sich nicht trauen ärger zu machen.

Das ist ein Konzept von vielen das unsere Strassen so sicher sein lässt.
Klingt komisch, ist aber so.

lg

PS: Peter Lustig hätte das viel besser erklären können, tut mir leid.

[Kannix]

Was Du jetzt nochmal woraus genau schließt?

Dein Avatar hat nen Hahnenkamm also bist Du ein Punker, ein Linker, ein Sozi und das Wort Proband(welches total unüblich ist) hast Du von Deinem Kumpel Marx. Was braucht man da noch Statistiken?
Pfüati:p

[Paul_Kersey]

Securitys kommen vorzugsweise innerhalb Privaten Bereichen zum Einsatz und vertreten das so genannte "Hausrecht". Diese Gattung ist allgemein bekannt als "Der Türsteher" und gibt oft Laute von sich wie "Du kommst hier nicht rein".
Die Polizei kümmert sich darum das unsere Strassen auch sicher bleiben in dem Sie das vom Gesetzgeber geschaffene Gesetz vertreten und die Missachtung und Verletzung dessen ahnden.

Ab und zu kann sich die Polizei arbeit ersparen wenn gut ausgebildetes oder einfach schlaues Sicherheitspersonal es schafft Streitigkeiten im Voraus zu verhindern oder aber durch einen Eingriff zu unterbrechen. Hierzu lässt ihnen die Polizei dann manchmal etwas mehr Freiraum. Dies führt wiederum dazu das manche "Raufbolde" oder durch Alkohol enthemmte Personen sich nicht trauen ärger zu machen.

Das ist ein Konzept von vielen das unsere Strassen so sicher sein lässt.
Klingt komisch, ist aber so.

lg

PS: Peter Lustig hätte das viel besser erklären können, tut mir leid.

Meine Frage war eigentlich eher ironisch gemeint. Naja, danke für eine Erklärung deren Inhalt mir bereits ausreichend bekannt war.
Der Gedanke zählt! (Das mein ich ernst.)

[Fips]

Dein Avatar hat nen Hahnenkamm also bist Du ein Punker, ein Linker, ein Sozi und das Wort Proband(welches total unüblich ist) hast Du von Deinem Kumpel Marx. Was braucht man da noch Statistiken?
Pfüati:p

Busted! :(

[F-factory]

Schade. Ich war wirklich so blauäugig und habe geglaubt, man könne sich
sachlich und wie erwachsene Leute über das WICHTIGE Thema Gewalt
unterhalten. Sind wohl doch nicht alle erwachsen.

Dem kann ich nur zustimmen.

@PaulKersey
Wer hat gesagt, dass DU die Interviews führen sollst? DU hast doch auch nicht alle Zeitungsartikel verfasst, oder?

Wer sich auf der Ebene mit "Gewalt auf unseren Strassen" auseinandersetzen will, kann gleich in die Kommentarspalte von der Webseite "politically incorrect" gehen. Dort wird auf gleicher Ebene "diskutiert".

Gruß
John

[Paul_Kersey]

Dem kann ich nur zustimmen.

@PaulKersey
Wer hat gesagt, dass DU die Interviews führen sollst? DU hast doch auch nicht alle Zeitungsartikel verfasst, oder?

Wer sich auf der Ebene mit "Gewalt auf unseren Strassen" auseinandersetzen will, kann gleich in die Kommentarspalte von der Webseite "politically incorrect" gehen. Dort wird auf gleicher Ebene "diskutiert".

Gruß
John

starker Tobak!
Naja jeder wie er meint. Allerdings ne schwache Leistung.

[Killer Joghurt]

Das eine größere polizeibereitschaft bei solchen events schlägereien oder gewalttaten eindämmen könnten. Würde z.B. ein polizeiwagen alle paar minuten an der disco vorbei fahren dann käme es vielleicht gar nicht erst zu schlägereien.
budget budget budget!

[Hu Quan]

Interessantes Projekt, leider ziemlich wenige Fakten dazu gefunden. Liegt wohl auch in der Natur der Sache, dass solche Situationen und Fälle selten bis in die nächste Statistik gelangen.

Ich kann nur persönliche Erfahrungsberichte liefern. Ich wohne zwar nicht in Deutschland, aber dennoch in einer ziemlich großen Stadt -> Wien.
Ich habe mich einmal ausführlich mit meinem Shihan über diese Situation unterhalten (hat sich einmal ergeben) und Fazit war folgendes:
In Wien passiert es des Öfteren, dass Jugendliche "stänkern". Soll vorkommen, dass mal jemand einen rempelt (ob absichtlich oder nicht sei dahingestellt), dass sie einen blöd von der Seite anquatschen oder einem mehr oder weniger eindeutig provozierende Blicke und Gesten zuwerfen. Gelegentlich auch Betrunkene, die sich über alles mögliche aufregen und dann einen Streit beginnen, wenn jemand meint sie sollen ruhig sein oder dergleichen.

Ich kann aber auch sagen, dass ich in meinen 23 Jahren erfolgreich jeder Situation ausgewichen bin. Nie auf Provokationen eingegangen, höchstens mit Worten agiert und in den meisten Fällen einfach ausgewichen. Situationen in denen ich nicht ausweichen hätte können gab es nie. Egal mit wem ich unterwegs war. Und der Shihan meinte auch zu mir, dass es kein Problem ist das gelernte Können niemals anwenden zu müssen. Er hat mir erzählt, dass er - seit er in Österreich ist (ca. 25 Jahre; er ist ca. 45) nur ein einziges Mal nicht ausweichen konnte. (Ob das alles stimmt weiß ich natürlich nicht, aber er hätte wohl keinen Grund mir Lügen zu erzählen.)

Fazit aus meinen Erfahrungen: Es ist nicht einmal notwendig eine Kampfkunst zu beherrschen, wenn man sich beherrschen kann. (Und ich wohne nicht in einem Reichenviertel. Ich wohne ganz im Gegenteil in einem Stadtteil in dem auf 4 km² drei jeweils 20.000 EW-Siedlungen stehen.)

[Fit & Fight Sports Club]

Vielleicht wäre es sinnvoller Statistiken vom BKA zu verlinken, zu erklären wie sich der Kontext über die Jahre verändert (z.B. die Kriterien, die für die Statistiken benutzt und geändert wurden) und Interviews mit Leuten, die sich aufgrund ihres Berufes über Jahre mit Gewaltdelikten befassen müssen.
Da gibt es immer wieder interessante zu finden.

Gruß
John

Sorry John, aber mit den Statisken des BKAs kann man wunderbar die Restspuren seiner Defäkulation beseitigen!;) ...
Glaubst Du das diese veröffentlicht werden, bevor das Innenministerium mal auf die aktuellen Umfragewerte geschaut hat!;):cool:

Wo ist hier in dem ganzen Thread eigentlich das Problem?

Ich persönlich finde das es viel zu viel Gewalt in Deutschland gibt und dieses auch nur noch "relativ" sicher ist. Mein persönlicher Eindruck durch Kontakt mit älteren Bürgern und durch Beobachtungen im persönlichen Umfeld .. also nix repräsentatives!

Ich finde den Blog gut ... mir gefällts und wenn dadurch mehr Leute in mein Training kommen, finde ich es doppelt gut!

Übrigens interessiert es denjenigen der gerade auf dem Oktoberfest verdroschen wurde vermutlich wenig, dass es vor 10 Jahren auch nicht besser war!:D

Ach so, zum Thema "jemanden Fragen, der sich damit auskennt" ... ich bin gut mit jemandem befreundet der seit 30 Jahren in der Verbrechungsbekämpfung arbeitet und er sagt, dass es heutzutage in Deutschland um einiges schlimmer zu geht als vor 20 Jahren ...Statistik hin, Statistik her ... :ups:

Grüße vom nicht ganz sooo friedlichen Niederrhein!;)
Eric

[Ich sage:]

Wo ist hier in dem ganzen Thread eigentlich das Problem?


-Das er Propaganda verbreitet.
-Keine Lösungsansätze bietet.

Außerdem, machen wir uns nichts vor und muss ja auch mal jemand sagen: Spielt der TE auf Gewaltverbrechen an die von BÖSEN! Ausländern verübt worden sind, diese aber nicht veröffentlichen würde damit niemand protestiert.

-Hatte ein Nazi-Buch "ausversehen" aus seinem Blog und beschimpft hier andere als linksextreme (wenn auch durch die Blume) will aber unter keinen Umständen als Rechter gelten.

Außerdem findet kaum einer (außer dir und noch 1-2) den Blog gut und wenn man dies äußert ist man ein "Vaterlandsverräter" weil man nur an Kekse und Kuchen glaubt.

[Paul_Kersey]

Sorry John, aber mit den Statisken des BKAs kann man wunderbar die Restspuren seiner Defäkulation beseitigen!;) ...
Glaubst Du das diese veröffentlicht werden, bevor das Innenministerium mal auf die aktuellen Umfragewerte geschaut hat!;):cool:

Wo ist hier in dem ganzen Thread eigentlich das Problem?

Ich persönlich finde das es viel zu viel Gewalt in Deutschland gibt und dieses auch nur noch "relativ" sicher ist. Mein persönlicher Eindruck durch Kontakt mit älteren Bürgern und durch Beobachtungen im persönlichen Umfeld .. also nix repräsentatives!

Ich finde den Blog gut ... mir gefällts und wenn dadurch mehr Leute in mein Training kommen, finde ich es doppelt gut!
Übrigens interessiert es denjenigen der gerade auf dem Oktoberfest verdroschen wurde vermutlich wenig, dass es vor 10 Jahren auch nicht besser war!:D

Ach so, zum Thema "jemanden Fragen, der sich damit auskennt" ... ich bin gut mit jemandem befreundet der seit 30 Jahren in der Verbrechungsbekämpfung arbeitet und er sagt, dass es heutzutage in Deutschland um einiges schlimmer zu geht als vor 20 Jahren ...Statistik hin, Statistik her ... :ups:

Grüße vom nicht ganz sooo friedlichen Niederrhein!;)
Eric

Für den von mir fett gemacht Satz wird es sicher wieder Beschwerden hageln :D
Ging ja schon in die Richtung dass ich über den Bloginhalt irgendwelche Sachen und Systeme verkaufen wolle....

Ich persönlich finde es auch gut wenn sich der ein oder andere des es gebrauchen kann (und da gibts ne Menge) sich SV Kenntnisse aneignet. Muss ja nicht zwingend deshalb zum Einsatz kommen sondern kann ja als schönes Hobby betrieben werden.

[Paul_Kersey]

-Das er Propaganda verbreitet.
-Keine Lösungsansätze bietet.

Außerdem, machen wir uns nichts vor und muss ja auch mal jemand sagen: Spielt der TE auf Gewaltverbrechen an die von BÖSEN! Ausländern verübt worden sind, diese aber nicht veröffentlichen würde damit niemand protestiert.

-Hatte ein Nazi-Buch "ausversehen" aus seinem Blog und beschimpft hier andere als linksextreme (wenn auch durch die Blume) will aber unter keinen Umständen als Rechter gelten.

Außerdem findet kaum einer (außer dir und noch 1-2) den Blog gut und wenn man dies äußert ist man ein "Vaterlandsverräter" weil man nur an Kekse und Kuchen glaubt.

Wenn ich du wäre, wäre ich vorsichtiger mit solchen Äußerungen!
Ich habe nirgendwo das Problem "Ausländergewalt" thematisiert.
Im Gegenteil: Ich habe ganz bewußt in meinen Kurztexten im Blog jede Anspielung die Herkunft der Täter betreffend ausgelassen auch wenn es in den Polizeimeldungen betont wurde!

Mir hier irgendwelche rechtspopulistischen Ansichten und Vorhaben unterschieben zu wollen ist unterste Schublade!

Sollte da nochmal so was kommen werde ich das ganze Frank melden und Konsequenzen einfordern.

Meine Position ist hinreichend geklärt worden und dein Versuch mich hier in die rechte Ecke zu stellen ist wirklich das allerletzte! :mad:

[Panther]

Für den Fall das jemanden die Richtigen Zahlen interessieren:

Jahr 2009
Mord und Totschlag 2 277
Raubdelikte 49 317
gefährliche und schwere Körperverletzung 149 301

Jahr 1999
Mord und Totschlag 2 851
Raubdelikte 61 420
gefährliche und schwere Körperverletzung 114 516

Unterschied 2009 zu 1999
Mord und Totschlag: 574 weniger
Raubdelikte: 12 103 weniger
gefährliche und schwere Körperverletzung: 34 785 mehr

Quelle: BKA
http://www.bka.de

[Ich sage:]

Ich könnte den Statistikfanatikern ja mal andere Statistiken vorlegen aus denen im Zusammenhang mit Gewaltdelikten noch ganz andere, höchst interessante Dinge ans Tageslicht kämen.
Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das.




Ich gehe sogar soweit dass ich bestimmte Sachverhalte gar nicht erst mit aufnehme damit es nicht wieder heißt ich würde bspw. vermehrt Fälle von gewalttätigen Ausländern bringen um irgendwie Stimmung zu machen.


:engel_3:

[Paul_Kersey]

@ Ich sage:

Ja und wo habe ich da gesagt die Gewaltdelikte würden vermehrt oder ausschließlich von Ausländern begangen ???

Wo findet man so etwas in meinem Blog ???

Man kann zig verschiedene, sich teilweise widersprechende Statistiken heranziehen. Unter anderem Statistiken die sich mit Gewaltdelikten beschäftigen die von Menschen mit Migrationshintergrund begangen wurden.

Ich könnte auch Statistiken bemühen die sich mit "Frauengewalt" beschäftigen. Bin ich dann ein Sexist ???

Du versuchst einfach nur mich in schmutzigster Weise zu diskreditieren.
Punkt. Aus.

Was du da rein interpretierst hat überhaupt nichts mit meiner tatsächlichen Position zu tun und von daher ist dein Post und das Verhalten dass du damit zeigst wirklich auf unterstem Niveau.
Eine Handlungsweise für die du dich schämen solltest!

[haja0011]

Entwicklung der Gesamtgewaltkriminalität 2002-2009

2009 208 446
2008 210 885
2007 217 923
2006 215 471
2005 212 832
2004 211 172
2003 204 124
2002 197 492

Quelle: Bundeskriminalamt (http://www.bka.de/pks/)

[Paul_Kersey]

Entwicklung der Gesamtgewaltkriminalität 2002-2009

2009 208 446
2008 210 885
2007 217 923
2006 215 471
2005 212 832
2004 211 172
2003 204 124
2002 197 492

Quelle: Bundeskriminalamt (http://www.bka.de/pks/)

Nur aus Interesse an deiner persönlichen Meinung / Einschätzung:

Genügen zwei rückläufige Jahre um von einem Trend zu sprechen wenn diesen 2 Jahren 6 Jahre mit Deliktanstieg gegenüber stehen ?

[MCFly]

Jetzt interessiert mich doch noch eine Sache...

aber zunächst einmal:
@Paul_Kersey-Bronson:
Zum wiederholten Mal lese ich jetzt, dass du einzelnen Usern drohst. Du witzelst seit X Seiten permanent über die Niveaulosigkeit dieses Forums. Du definierst und verbiegst Sachverhalte entsprechend deiner persönlichen Vorstellung, deinen Zielen. Und wie Sven schon schreibt: das bei einem derart wichtigen Thema!

Und dann echauffierst du dich derart über User, die -zugegeben: unnötiger Weise- eben mal selber über deine Motivation spekulieren. Übrigens um genau solchen Dingen entgegen zu wirken, gab es von meiner Seite diverse Fragen hierzu.

Denk mal drüber nach, was du hier für ein Bild hinterlässt. Und wie du teilweise auch die Anmerkungen von Moderatoren angehst und im nächsten Moment etwas "einfordern" möchtest. Das ist im höchsten Maße albern...

Aver jetzt aber wirklich etwas themenrelevantes, was mich interessiert:


Ich könnte den Statistikfanatikern ja mal andere Statistiken vorlegen aus denen im Zusammenhang mit Gewaltdelikten noch ganz andere, höchst interessante Dinge ans Tageslicht kämen.
Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das.

wenn deine Angaben seriösen Quellen entspringen, würde ich gerne eine Verlinkung "einfordern" und dich sicherlich nicht "abstempeln", jedenfalls nicht mehr, als bisher schon geschehen ist. Immer wieder irgendwelche Behauptungen aufzustellen und mit Belegen hinter den Berg zu halten und gleichzeitig die Ernsthaftigkeit anderer User abzuwerten, dass ist "unterste Schublade".

Also bitte, allen Ernstes: wenn du Belege liefern kannst, mach das bitte. Ansonsten kann man diesen Thread hier schließen, was sollen hier noch für Erkenntnisse kommen?

[Paul_Kersey]

Jetzt interessiert mich doch noch eine Sache...

aber zunächst einmal:
@Paul_Kersey-Bronson:
Zum wiederholten Mal lese ich jetzt, dass du einzelnen Usern drohst. Du witzelst seit X Seiten permanent über die Niveaulosigkeit dieses Forums. Du definierst und verbiegst Sachverhalte entsprechend deiner persönlichen Vorstellung, deinen Zielen. Und wie Sven schon schreibt: das bei einem derart wichtigen Thema!

Und dann echauffierst du dich derart über User, die -zugegeben: unnötiger Weise- eben mal selber über deine Motivation spekulieren. Übrigens um genau solchen Dingen entgegen zu wirken, gab es von meiner Seite diverse Fragen hierzu.

Denk mal drüber nach, was du hier für ein Bild hinterlässt. Und wie du teilweise auch die Anmerkungen von Moderatoren angehst und im nächsten Moment etwas "einfordern" möchtest. Das ist im höchsten Maße albern...

Aver jetzt aber wirklich etwas themenrelevantes, was mich interessiert:



wenn deine Angaben seriösen Quellen entspringen, würde ich gerne eine Verlinkung "einfordern" und dich sicherlich nicht "abstempeln", jedenfalls nicht mehr, als bisher schon geschehen ist. Immer wieder irgendwelche Behauptungen aufzustellen und mit Belegen hinter den Berg zu halten und gleichzeitig die Ernsthaftigkeit anderer User abzuwerten, dass ist "unterste Schublade".

Also bitte, allen Ernstes: wenn du Belege liefern kannst, mach das bitte. Ansonsten kann man diesen Thread hier schließen, was sollen hier noch für Erkenntnisse kommen?

Ich werde hier aus den offensichtlichen Gründen keine Statistiken und Stellungnahmen zum Thema "Ausländergewalt" veröffentlichen.
Ich werde Leuten die mir schon ohne Belege eine rechte Gesinnung andichten wollen nicht noch zusätzlich Material liefern dessen Veröffentlichung sie dann zum Anlass nehmen mich weiter zu diskreditieren.

Sollte dich dieses Thema interessieren kannst du gerne Google bemühen.
Von mir wird zu diesem Thema in diesem Forum nichts kommen nur damit mir andere die Hakenkreuzbinde an den Arm flicken.

[haja0011]

1997:

Gewaltkriminalität insgesamt: 186 447
Mord und Totschlag: 3288
Raubdelikte: 69569
gefährliche und schwere Körperverletzung: 106 222

Quelle: Bundeskriminalamt (http://www.bka.de/pks)


Das mit Statistiken ist immer so eine Sache. Man müsste sich ganz genau anschauen wie die Statistiken in den Jahren zusammenkommen und wie sich die Verfahren geändert haben. Insgesamt denke ich aber hat die Gewaltkriminalität zugenommen. Das größere Problem scheint aber zu sein das einzelne Tätergruppen nicht mehr wissen wann sie aufhören müssen. Ich denke das der andauernde Abbau von Personal bei der Polizei in die falsche Richtung geht. Die Justiz arbeitet auch viel zu langsam. Mal unabhängig zur Gealtkriminalität, kenne ich ein paar Leute die dauernd Misst bauen. Es sind ja jetzt nicht die Hammerstraftaten, aber erwischt wurden sie selten. Wo sie erwischt wurden, wartet einer schon über ein Jahr auf das Verfahren. Wenn man ihn vor Konsequenzen für sein Verhalten warnt lacht er einem nur aus und er hat ja recht es gibt keine Konsequenzen für ihn. Das eine wo er erwischt wurde und auf sein Verfahren wartet ist eine gefährliche Körperverletzung.

[DocDog]

@McFly
Sauber formuliert mein Kölscher Freund :beer:

Ich schließe mich Deinen Äußerungen zu 100% an! Andererseits frage ich mich immer mehr, warum sich hier einige soviel Mühe machen. Konstruktive Kritik wird übergangen, sachliche Argumente ignoriert und vor allem: Was hat das ganze nochmal mit einem Hybridsystem zu tun?

Grüße,
Doc

[F-factory]

Es wurden schon genug Beispiele gebracht, was in dem Blog besser gemacht werden könnte um ein klareres Bild wiederzuspiegeln. Wenn der Threadersteller diesen Beispielen nicht folgen möchten, dann ist das seine Sache.

Wenn es nur noch so weitergeht, dann mache ich hier dicht.

Ich würde den Thread in das "Off-Topic" verschieben, aber dann wäre es bloss das Verschieben von einem Thread der seinem natürlichen Ende entgegen geht.

Gruß
John

[miskotty]

was ist das? son blog auf PI niveau?

[ISM Combatives]

was ist das? son blog auf PI niveau?

nein so kreative wortschöpfungen wie "islamische gewalt" und ein sendefeld für durchgeknallte hasstiraden gibts dort nicht.

niveau auch nicht

einfach ne luftnummer aber ein toller streit,

denke der paul meinte es irgendwie gut = obwohl nach 2x Seiten weiss der geneigte leser immer noch nicht was die hinterliegende motivation sowie ziel des "projekts" sein. persönlich interessierts mich auch nicht mehr

PS. denk nicht es gibt ne steigerung in der gewalt, denke es gibt als modeerscheinung auf der einen seite eine dünne schicht totaler soziopathen die sogar auf opa willie eintreten würden die machen die schlagzeilen und brauchen dringend was auf die fresse vigilantestyle und auf der anderes seite jede menge pisser die wegen jedem scheiss den sie selbst auch noch oftmals verzettelt haben hinterher ne anzeige machen obwohl sie sich den bitchslap redlich verdient haben. das gibt dann tolle tendenzen und statistiken

aber darf nicht fehlen:
:whogives:

[soto-deshi]

doppelter Eintrag

[soto-deshi]

[QUOTE=Fips;2298522]Ganz genau, weil nur Ausländer Gewalt ausüben!

Lieber Fips,

wer schreibt, dass nur Gäste in Deutschland gewalt ausüben? Nach dem in Deutschland üblichen Vorgehen, wird selten bei Gewalttaten noch das Herkunftsland des Täters genannt.

Sicher haben wir genug eigne gewaltbereite Idioten. Aber einige Methoden der Auseinandersetzung haben wir uns auch von unseren Gästen abgeschaut. ( das Messer als Mittel der Problemlösung )Muss ich jetzt nach Deiner Auffassung - meine Augen schließen - oder was soll ich tun?
In Berlin hast Du die tolle Gelegenheit Dir eine ganz persönlichen Eindruck zu verschaffen. Es gibt wie überall - nette und weniger nette deutsche Bürger und auch ausländische Bürger ( Gäste ), solange sie nicht eingebürgert sind.

Aber zu denken, wenn ich die Augen und Ohren verschließe gibt es die Gewalt nicht - ist das ein Ansatz das Problem zu lösen?
Dann ist das Hobby der Kampfsport auch negativ - denn dort lernst Du gewalttätig zu sein.
Lieber fips, wie sagt man so schön:
Der Mensch ist das, was er denkt.
Noch eine wunderschöne Zeit in unserer Bundeshauptstadt Berlin und sieh Dir auch das Kyokushin-kai dort an, gibt wirklich gute Meister dieser Stilrichtung in Berlin - kannst dann mit Barbara besser über das Kyokushin-kai reden.
Viel Spaß noch soto-deshi

[MCFly]

@McFly
Sauber formuliert mein Kölscher Freund :beer:

Ich schließe mich Deinen Äußerungen zu 100% an! Andererseits frage ich mich immer mehr, warum sich hier einige soviel Mühe machen. Konstruktive Kritik wird übergangen, sachliche Argumente ignoriert und vor allem: Was hat das ganze nochmal mit einem Hybridsystem zu tun?

Grüße,
Doc

Naja, ich finde, wenn man persönliche Ansichten als Botschaft verkaufen möchte -noch dazu zu so einem sensiblen und wichtigen Thema- ist es nur legitim, hier dubiose Bereiche aufzuzeigen. Entweder man arbeitet in einem "Projekt" seriös und verantwortungsvoll, oder man muss damit rechnen, dass der erhoffte Effekt ausbleibt.
Wenn du mit KM unterwegs bist, erwarten die TN idR auch ein "professionelles" Auftreten, Internetpräsenz in diesem Bereich setze ich da durchaus in einen Vergleich. Das ist/war meine Motivation, mich hier zu Äußern.

Mit dem Hybridsystem hat das erstmal wenig zu tun. Wie Eric schon schrieb: wenn sich durch diese Seite mehr Leute mit Gewalt auseinandersetzen, ist das grundsätzlich ne runde Sache.

[Paul_Kersey]

Ich denke man kann dann hier dicht machen.
Die Meinungen sind ausgetauscht und ich bin dankbar für die rege Beteiligung, viele Kommentare, Kritiken, Verbesserungsvorschläge und auch Ermutigungen.

Jeder hat einen eigenen Standpunkt zu dem Thema und die Vielfalt der Blickwinkel und Meinungen sind interessant und wichtig, schließlich ist jeder von uns irgendwie dafür mitverantwortlich Gesellschaft zu gestalten und für Sicherheit zu sorgen.

Gerade der Umstand dass hier so heftig diskutiert wurde zeigt dass zumindest die grundsätzliche Problemlage, nämlich Gewalt egal ob sie nun rückläufig ist oder zunimmt (was sich ohnehin immer wieder ändern wird), gesehen wird.


Bei einem Thema dass die Gemüter erhitzt dass dazu auch noch online diskutiert wird sind Entgleisungen und Mißverständnisse fast unvermeidlich. Ich für meinen Teil stehe zu meinen Äußerungen und Ansichten, weiß aber auch dass ich ein mitunter recht hitziges Gemüt habe und hoffe die anderen können das ein oder andere scharfe Wort genauso sportlich nehmen wie ich es tue (oder versuche).

In diesem Sinne Danke für die äußerst lebhafte Debatte und bis zum nächsten Mal :winke:

[BillaP]

Oder wir machen aus dem threat ein "wie ich alle auf der straße fertig mach" threat, oder gibt es sowas schon?

[Paul_Kersey]

Oder wir machen aus dem threat ein "wie ich alle auf der straße fertig mach" threat, oder gibt es sowas schon?

und was soll das genau bringen ?

[Sven K.]

Ich werde hier aus den offensichtlichen Gründen keine Statistiken und Stellungnahmen zum Thema "Ausländergewalt" veröffentlichen.
Ich werde Leuten die mir schon ohne Belege eine rechte Gesinnung andichten wollen nicht noch zusätzlich Material liefern dessen Veröffentlichung sie dann zum Anlass nehmen mich weiter zu diskreditieren.

Sollte dich dieses Thema interessieren kannst du gerne Google bemühen.
Von mir wird zu diesem Thema in diesem Forum nichts kommen nur damit mir andere die Hakenkreuzbinde an den Arm flicken.

Wäre mal zu schön gewesen, zu sehen woher du deine Einsichten nährst. ;)

Ich empfehle mal das Buch "The 21st-century fear" (http://www.amazon.de/Paranoia-21st-Century-Daniel-Freeman/dp/0199237506/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1282576741&sr=8-1) von Daniel Freeman

Bezieht sich aber auf England. Da ist es ja so richtig schlimm. Deswegen sagt
der Autor auch "Das 21.Jahrhundert wird das Zeitalter der Paranoia"

Er führt unter anderem auf, das

-40 % Prozent aller Eltern in Großbritannien sagen, Kinder sollen nicht vor
dem 14 Lebensjahr unbeaufsichtigt raus gehen.

-66% der Zehnjährigen noch nie allein in einem Park oder Laden waren.

-9 von 10 Kindern unter 10 allein zur Schule gehen.

Das alles obwohl das Risiko in England überfahren,überfallen oder gar
ermordet zu werden seit Jahren konstant oder rückläufig ist.

Er hat massenweise Untersuchungen gemacht. Viele dieser Untersuchungen
haben ergaben, das das Entscheidende immer die eigene Sicht auf die Welt
ist, also die Fremd- und Eigenwahrnehmung.

Er mutmaßt aus seinen Erkenntnissen, das die unterbewusste Meinungsmache
in den Medien, ala "Mit genug Blut verkauft es sich gut", zu einer Verzerrung
der Realität kommt. Aufwühlende, spektakuläre, aber doch relativ
unwahrscheinliche Ereignisse seien über repräsentiert. Anfangs in den Medien,
dann in den Köpfen der Leute. "Je häufiger über etwas beichtet wird und je
mehr es uns gefühlsmäßig berührt, desto stärker ist die Wirkung auf uns."
Mit der Zeit siegt die Emotionalität über die Objektivität.

Diese Art von Berichterstattung fördert eine paranoide Sicht auf die Welt, weil
sie irrationale Ängste schürt.

Und genau dies unterstützt Du. :rolleyes:

Damit erfüllst du dem Kampf gegen Gewalt einen Bärendienst.

Wenn wir nicht über die PKS-Zahlen reden wollen. Wo sind dann die Daten,
die deine Ansicht untermauern ?


@All
Hört mit dem Spamen auf.

[Paul_Kersey]

Wäre mal zu schön gewesen, zu sehen woher du deine Einsichten nährst. ;)

Ich empfehle mal das Buch "The 21st-century fear" (http://www.amazon.de/Paranoia-21st-Century-Daniel-Freeman/dp/0199237506/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1282576741&sr=8-1) von Daniel Freeman

Bezieht sich aber auf England. Da ist es ja so richtig schlimm. Deswegen sagt
der Autor auch "Das 21.Jahrhundert wird das Zeitalter der Paranoia"

Er führt unter anderem auf, das

-40 % Prozent aller Eltern in Großbritannien sagen, Kinder sollen nicht vor
dem 14 Lebensjahr unbeaufsichtigt raus gehen.

-66% der Zehnjährigen noch nie allein in einem Park oder Laden waren.

-9 von 10 Kindern unter 10 allein zur Schule gehen.

Das alles obwohl das Risiko in England überfahren,überfallen oder gar
ermordet zu werden seit Jahren konstant oder rückläufig ist.

Er hat massenweise Untersuchungen gemacht. Viele dieser Untersuchungen
haben ergaben, das das Entscheidende immer die eigene Sicht auf die Welt
ist, also die Fremd- und Eigenwahrnehmung.

Er mutmaßt aus seinen Erkenntnissen, das die unterbewusste Meinungsmache
in den Medien, ala "Mit genug Blut verkauft es sich gut", zu einer Verzerrung
der Realität kommt. Aufwühlende, spektakuläre, aber doch relativ
unwahrscheinliche Ereignisse seien über repräsentiert. Anfangs in den Medien,
dann in den Köpfen der Leute. "Je häufiger über etwas beichtet wird und je
mehr es uns gefühlsmäßig berührt, desto stärker ist die Wirkung auf uns."
Mit der Zeit siegt die Emotionalität über die Objektivität.

Diese Art von Berichterstattung fördert eine paranoide Sicht auf die Welt, weil
sie irrationale Ängste schürt.

Und genau dies unterstützt Du. :rolleyes:

Damit erfüllst du dem Kampf gegen Gewalt einen Bärendienst.

Wenn wir nicht über die PKS-Zahlen reden wollen. Wo sind dann die Daten,
die deine Ansicht untermauern ?


@All
Hört mit dem Spamen auf.

Danke für den Buchtipp. Ich werds mir sicher zulegen. ! ;)
Es sagt doch keiner dass wir nicht über die PKS Zahlen reden wollen, sollen oder können.

Ich tue mich nur schwer (und nicht nur ich) bei einem Rücklauf der Gesamtgewaltdelikte (also räuberische Erpressung sowie Mord und Totschlage) bei gleichzeitiger Häufung von leichter und schwerer vorsätzlicher Körperverletzung insgesamt von einem "Trend" zu sprechen.
Erst in den letzten 2 Jahren beobachten wir einen gewissen Rücklauf.
Ich bin der letzte der sich nicht über einen wirklich Trend freuen würde.

Man wirds in ein paar Jahren sehen.

[Trinculo]

Da hätte ich noch was zum Lesen ;)

The Science of Fear: Why We Fear the Things We Shouldn't--and Put Ourselves in Greater Danger: Amazon.de: Daniel Gardner: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Science-Fear-Shouldnt-Ourselves-Greater/dp/0525950621)

[Sven K.]

Danke für den Buchtipp. Ich werds mir sicher zulegen. ! ;)
Es sagt doch keiner dass wir nicht über die PKS Zahlen reden wollen, sollen oder können.

Ich tue mich nur schwer (und nicht nur ich) bei einem Rücklauf der Gesamtgewaltdelikte (also räuberische Erpressung sowie Mord und Totschlage) bei gleichzeitiger Häufung von leichter und schwerer vorsätzlicher Körperverletzung insgesamt von einem "Trend" zu sprechen.
Erst in den letzten 2 Jahren beobachten wir einen gewissen Rücklauf.
Ich bin der letzte der sich nicht über einen wirklich Trend freuen würde.

Man wirds in ein paar Jahren sehen.

Du hast die PDF immer noch nicht gelesen oder ? :D
(Ja. Das ist eine unterschwellige Unterstellung)

Seit 1998 reicht das Datenmaterial.

Dazu kommt DIE ERKLÄRUNG warum einzelne Daten wie entstanden sind.
Los! Lesen! :p

Ist zwar nur eine Schülerbefragung, aber immerhin.
Die sollten ja "am Zahn der Zeit" sein. ;)

Der in Hannover festzustellende Trend zu höherer Schulbildung
korrespondiert mit einer rückläufigen Delinquenzbereitschaft der
Jugendlichen. Der Anteil der Neuntklässler, die in den letzten 12 Monaten vor
der Befragung Opfer einer Gewalttat (Raub, Erpressung, Körperverletzung,
sexuelle Gewalt) geworden sind, ist seit 1998 von 28,0 auf 21,2 um fast ein
Viertel gesunken. Dem entspricht, dass die Quote der Jugendlichen, die als
Täter solcher Taten in Erscheinung getreten sind, von 20,1 auf 15,2 %
abgenommen hat. Die Mehrfachtäterrate, d.h. die Rate an Schülern, die fünf
und mehr Gewalttaten begangen haben, ist von 6,3 auf 4,1 %
zurückgegangen. Besonders Beachtung verdient, dass diese Entwicklung bei
nichtdeutschen Jugendlichen sogar noch stärker zu beobachten ist als bei
deutschen. So ist der Anteil der deutschen Mehrfachtäter von 4,6 auf 3,2 %
um ein Viertel gesunken, bei türkischen Jugendlichen hat er sich dagegen von
15,3 auf 7,2 % halbiert.

"Dies gilt auch für einen anderen wichtigen Einflussfaktor auf die
Jugendgewalt: die Anzeigequote der jungen Opfer. Sie hat in Hannover seit
1998 besonders deutlich zugenommen, bei Körperverletzungen ohne Waffe
z.B. von 15,5 auf 21,0 % und bei Raubdelikten sogar von 34,9 auf 60 %.
Offenkundig ist es gelungen, den jungen Opfern von Gewalt ein wachsendes
Vertrauen in die Polizei und die Wirkung eines Jugendstrafverfahrens zu
vermitteln."

Könnte man natürlich umdrehen und sagen "Siehste. Passiert doch viel"

"Die Tatsache, dass
beispielsweise vollendeter Mord, Wohnungseinbruch, Bankraub oder
Autodiebstahl seit 1993 um 40 bis 80 % zurückgegangen sind, war etwa 90
% der Bevölkerung nicht bewusst. Als Hauptursache der weit verbreiteten
Fehleinschätzungen hat das KFN eine sehr emotionalisierende und zeitlich
ansteigende Kriminalitätsberichterstattung im Fernsehen ausgemacht. Aber
auch die Boulevardpresse trägt offenbar zu diesen Fehleinschätzungen der
Bevölkerung erheblich bei (vgl. Pfeiffer et al. 2004). Deswegen möchten wir
alles daran setzen, dass die Inhalte dieses Berichts die Öffentlichkeit
Hannovers erreichen."

Quelle (http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/fb105.pdf)


Dies ist nur ein kleines Beispiel.

Wenn man jetzt noch bedenkt, was an Steigerungen in den
"Widerstanddelikten" vor kamen oder das in den "Köperverletzungen" auch
die Fälle enthalten sind, die durch Berufsunfälle, Ärztepfusch usw. verursacht
wurden, oder die Fälle wo sich Parteien ( Also Linke gegen Rechte, Rocker
gegen Rocker, Ausländer gegen Ausländer) gegenseitig beharken, relativiert
das, in meinen Augen, doch so einiges.

[Sven K.]

Da hätte ich noch was zum Lesen ;)

The Science of Fear: Why We Fear the Things We Shouldn't--and Put Ourselves in Greater Danger: Amazon.de: Daniel Gardner: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Science-Fear-Shouldnt-Ourselves-Greater/dp/0525950621)

Kannst Du den Inhalt kurz zusammenfassen ? :D

[Sven K.]

Wo wir gerade bei "Widerstanddelikten" sind, die fallen ja auch unter
Gewaltdelikte, wenn ich nicht ganz falsch liege, ist interessant zu lesen
Polizei und Gewalt: Opfer und Täter | annalist (http://annalist.noblogs.org/post/2010/08/23/polizei-und-gewalt-opfer-und-tater/)

Ich weiß. Linke Gesocks. Trotzdem interessant. ;)

[Trinculo]

Kannst Du den Inhalt kurz zusammenfassen ? :D

Es geht um die übertriebene Wahrnehmung von vermeintlichen Bedrohungen, vor allem aufgrund der Medienberichte. Soweit ich mich erinnere, bezog sich eines der Beispiel auf 9/11 (die folgenden Zahlen habe ich erfunden, aber die echten liegen in einer ähnlichen Gegend):

Als Folge der Terroranschläge stiegen viele Amerikaner vom Flugzeug auf das Auto um, wodurch die Unfallzahlen auf den Straßen zunahmen. Zieht man die Verkehrstoten in Betracht, so hätte Al Qaida alle zwei Wochen ein Flugzeug gegen die Wand ballern können, und wäre immer noch im Rückstand ...

Ähnliches wird auch zu anderen Ängsten, wie z.B. Kindesmissbrauch und -entführung untersucht. Der Einfluss der Medien wird nicht als eine Art Verschwörung dargestellt, vielmehr als Folge der Natur des Marktes und der Medienkonsumenten - ich fand das Buch sehr angenehm sachlich :)

[Onkel_Escobar]

Dann ist man Gefangener seiner hysterischen Phantasie und produziert eine Verschwörungstheorie nach der anderen.


Das sagst Du nur, weil DIE es Dir befohlen haben. Weil ich Ihnen auf der Spur bin und SIE mich davon abbringen wollen.
Ihr lügt doch alle, aber nicht mit mir. :horsie:

[Fips]

Lieber Fips,

wer schreibt, dass nur Gäste in Deutschland gewalt ausüben? Nach dem in Deutschland üblichen Vorgehen, wird selten bei Gewalttaten noch das Herkunftsland des Täters genannt.

Sicher haben wir genug eigne gewaltbereite Idioten. Aber einige Methoden der Auseinandersetzung haben wir uns auch von unseren Gästen abgeschaut. ( das Messer als Mittel der Problemlösung )Muss ich jetzt nach Deiner Auffassung - meine Augen schließen - oder was soll ich tun?
In Berlin hast Du die tolle Gelegenheit Dir eine ganz persönlichen Eindruck zu verschaffen. Es gibt wie überall - nette und weniger nette deutsche Bürger und auch ausländische Bürger ( Gäste ), solange sie nicht eingebürgert sind.

Aber zu denken, wenn ich die Augen und Ohren verschließe gibt es die Gewalt nicht - ist das ein Ansatz das Problem zu lösen?
Dann ist das Hobby der Kampfsport auch negativ - denn dort lernst Du gewalttätig zu sein.
Lieber fips, wie sagt man so schön:
Der Mensch ist das, was er denkt.
Noch eine wunderschöne Zeit in unserer Bundeshauptstadt Berlin und sieh Dir auch das Kyokushin-kai dort an, gibt wirklich gute Meister dieser Stilrichtung in Berlin - kannst dann mit Barbara besser über das Kyokushin-kai reden.
Viel Spaß noch soto-deshi

Na DU schreibst das, und zwar genau hier:




Hallo, Deltamood,

wenn alle unsere Gäste so gastfreundlich sind wie Du es beschreibst dann leben wir wirklich in einem gewaltfreien Land. Die Zeitungen, der Radio und das Fernsehen - müssen viel Zeit haben um all die Lügen über die Gewalt zu verbreiten.

Kann ich Deine freundliche Gegen in Köln auch mal erleben?
Wo genau ist dasß
Noch viel Spaß soto-deshi

Die Aussage, wir lebten in einem gewaltfreien Land wären alle Gäste friedlich bedeutet im Umkehrschluss nichts anderes als das die Gewalt ausschließlich von "Gästen" ausgeht...

Ich verschließe meine Augen also nicht vor der Gewalt, ich empfinde Deine Aussage einfach als faschistoide Stammtischparole die in keinster Weise zur kritischen Auseinandersetzung mit dem Thema Gewalt führt sondern allenfalls als ausländerfeindliche Propaganda aufgefasst werden kann, da nutzen auch alle pseudo-guten Wünsche in meine Richtung nichts...

[Kannix]

Du hast die PDF immer noch nicht gelesen oder ? :D
(Ja. Das ist eine unterschwellige Unterstellung)

Seit 1998 reicht das Datenmaterial.

Dazu kommt DIE ERKLÄRUNG warum einzelne Daten wie entstanden sind.
Los! Lesen! :p

Ist zwar nur eine Schülerbefragung, aber immerhin.
Die sollten ja "am Zahn der Zeit" sein. ;)

Der in Hannover festzustellende Trend zu höherer Schulbildung
korrespondiert mit einer rückläufigen Delinquenzbereitschaft der
Jugendlichen. Der Anteil der Neuntklässler, die in den letzten 12 Monaten vor
der Befragung Opfer einer Gewalttat (Raub, Erpressung, Körperverletzung,
sexuelle Gewalt) geworden sind, ist seit 1998 von 28,0 auf 21,2 um fast ein
Viertel gesunken. Dem entspricht, dass die Quote der Jugendlichen, die als
Täter solcher Taten in Erscheinung getreten sind, von 20,1 auf 15,2 %
abgenommen hat. Die Mehrfachtäterrate, d.h. die Rate an Schülern, die fünf
und mehr Gewalttaten begangen haben, ist von 6,3 auf 4,1 %
zurückgegangen. Besonders Beachtung verdient, dass diese Entwicklung bei
nichtdeutschen Jugendlichen sogar noch stärker zu beobachten ist als bei
deutschen. So ist der Anteil der deutschen Mehrfachtäter von 4,6 auf 3,2 %
um ein Viertel gesunken, bei türkischen Jugendlichen hat er sich dagegen von
15,3 auf 7,2 % halbiert.

"Dies gilt auch für einen anderen wichtigen Einflussfaktor auf die
Jugendgewalt: die Anzeigequote der jungen Opfer. Sie hat in Hannover seit
1998 besonders deutlich zugenommen, bei Körperverletzungen ohne Waffe
z.B. von 15,5 auf 21,0 % und bei Raubdelikten sogar von 34,9 auf 60 %.
Offenkundig ist es gelungen, den jungen Opfern von Gewalt ein wachsendes
Vertrauen in die Polizei und die Wirkung eines Jugendstrafverfahrens zu
vermitteln."

Könnte man natürlich umdrehen und sagen "Siehste. Passiert doch viel"

"Die Tatsache, dass
beispielsweise vollendeter Mord, Wohnungseinbruch, Bankraub oder
Autodiebstahl seit 1993 um 40 bis 80 % zurückgegangen sind, war etwa 90
% der Bevölkerung nicht bewusst. Als Hauptursache der weit verbreiteten
Fehleinschätzungen hat das KFN eine sehr emotionalisierende und zeitlich
ansteigende Kriminalitätsberichterstattung im Fernsehen ausgemacht. Aber
auch die Boulevardpresse trägt offenbar zu diesen Fehleinschätzungen der
Bevölkerung erheblich bei (vgl. Pfeiffer et al. 2004). Deswegen möchten wir
alles daran setzen, dass die Inhalte dieses Berichts die Öffentlichkeit
Hannovers erreichen."

Quelle (http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/fb105.pdf)


Dies ist nur ein kleines Beispiel.

Wenn man jetzt noch bedenkt, was an Steigerungen in den
"Widerstanddelikten" vor kamen oder das in den "Köperverletzungen" auch
die Fälle enthalten sind, die durch Berufsunfälle, Ärztepfusch usw. verursacht
wurden, oder die Fälle wo sich Parteien ( Also Linke gegen Rechte, Rocker
gegen Rocker, Ausländer gegen Ausländer) gegenseitig beharken, relativiert
das, in meinen Augen, doch so einiges.
NIcht schlecht;)
Ich bin gespannt was jetzt als Antwort kommt. Ich denke mal: Aber, aber, aber ich kenne jemand der wurde überfallen, was nützt dem die ganze Statistik? Für den ist die gewalt ganz eindeutig gestiegen. Ihr könnt ja ruhig weiter die Augen verschlließen, aber der @Sascha/Paul der weiß was abgeht und lässt sich von Euch Linksradikalen nicht den Mund verbieten. Seine Mission ist gegen Gewalt, wenn es sein muss mit Gewalt. wenn Krieg ist macht man eben keine Gefangenen. Nur ein toter Gewalttäter ist ein toter gewaltäter.
Oder so ähnlich, ich muss ins Bett;)


ich empfinde Deine Aussage einfach als faschistoide Stammtischparole die in keinster Weise zur kritischen Auseinandersetzung mit dem Thema Gewalt führt sondern allenfalls als ausländerfeindliche Propaganda aufgefasst werden kann, ..

Ha, aber nur weil Du so ein linker Sozi bist, Stichwort: Proband:D

Und Faschistoid ist ja wohl ein bisschen blauäugig und polarisierend

[soto-deshi]

[QUOTE=Fips;2300533]Na DU schreibst das, und zwar genau hier:



Die Aussage, wir lebten in einem gewaltfreien Land wären alle Gäste friedlich bedeutet im Umkehrschluss nichts anderes als das die Gewalt ausschließlich von "Gästen" ausgeht...

Lieber Fips,
habe ich mich da unklar ausgedrückt? Wir haben in unserem Land genug Bürger die mit friedlichen Mitteln ihre Meinung ausdrücken können. Aber im Umkehrschluss auch genug Bürger die meinen Gewalt ist ein Mittel ihre eigene Meinung anderen mittzuteilen.
Ich habe nichts gegen unsere Gäste - wenn sie sich auch wie Gäste verhalten. Wer nach Deutschland kommt, sollte einfach wissen hier ist eine andere Lebensweise wie im eigenen Kulturkreis ( der meistens auch sehr stark von der Religion geprägt ist).
Ich lebe schon einige Jahre in diesem Land und muss leider feststellen, dass sich die Umgangsformen gewaltig verändert haben. Wenn ich feststelle, dass die Gewaltbereitschaft besondes unter Jugendlichen gewachsen ist ( leider fallen dabei unsere Gäste besonders auf) so ist das leider eine Tatsache. Dies wird von Zeitung, Radio, TV bestätigt - obwohl unsere Politiker das gerne vertuschen möchten - um davon abzulenken, dass ihre Programme zur Eingliederung zu spät kamen und oft nichts nützen.

Ich habe einen Freund - der die Freude hat - dort zu leben, wo ich nur zur Arbeit bin. In seinem Bezirk geht er immer auf die andere Straßenseite, wenn er eine größere Anzahl von jungendlichen Gästen kommen sieht.
Respekt und Anerkennung muß man sich auch als Gast verdienen. Ich kenne auch genug andere positive Beispiele.
Aber lieber fips, möchtest Du es unter den Teppich kehren, daß heute leider viele Auseinandersetzungen, die früher mit den Fäusten ausgetragen wurden heute mit dem (friedlichen Mittel ) Messer.
Wer immer die Augen verschließt, sollte sich nicht wundern was alles passiert.

Daher mein freundlicher Hinweis an Dich, lieber fips, Du darfst in unserer Bundeshauptstadt studieren - nutze die Zeit und sieh Dir auch einmal die Problemviertel von Berlin an. Da kannst Du sehen, wie falsche Politik und eigene Überschätzung Probleme geschaffen haben, die nicht sein müßten.

Leider gibt es genug Beispiele auch aus anderen Ländern, wobei Frankreich da besonders lange von negativen Schlagzeilen nicht veschont blieb. Auch die friedliche Schweiz - hat da ihre Probleme.
Was können wir tun - lieber fips - machen wir weiterhin die Augen und Ohren zu oder müsssen wir dieses Problem anpacken - im Sinne von Lösungen suchen und nicht die Bürger einfach mit den Problemen allein lassen.

Was ist Deine Ansicht und wo liege ich Deiner Meinung nach falsch?
Danke für Deine freundliche Antwort....soto-deshi

[Sven K.]

Interessant finde ich auch immer die Nebenindizien.

Ich zitiere:
"Auch der Bundesverband der Unfallkassen kam zum Ergebnis,
dass die Zahl der Frakturen - als Indiz für die Schwere von
aggressionsverursachten physischen Verletzungen von Schülern
und Schülerinnen - nicht zu-, sondern abgenommen hat
(vgl. Schaubild 9)."

Quelle. (http://www.uni-konstanz.de/rtf/kik/Heinz_Fakten_Mythen_Jugendkriminalpolitik.pdf)

Datenquelle
Bundesverband der Unfallkassen: Gewalt an Schulen. Ein empirischer Beitrag zum
gewaltverursachten Verletzungsgeschehen an Schulen in Deutschland 1993–2003,
München 2005, S. 15, Tab. 10, S. 19, Tab. 13.
(http://www.unfallkassen.de/files/510/Gewalt_an_Schulen.pdf?PHPSESSID=4f0e082901
3c1fea734b35e63514cb25).


Die hier aufkommende "Ausländerproblematik" würde ich gerne im Keim
ersticken und verweise dabei auf die PDF. ;)

Dazu noch eine kleine Anekdote:
Der Bremer PolizeiOberheini meinte, das 4-5 "Familien" in Bremen 80% der
Gewaltdelikte erzeugen. Das wirft natürlich ein schlechtes Licht auf all die
anderen Ausländischen mitbewohner. Natürlich nützt es den Betroffenen
nichts. Es zeigt aber schön die Verzerrung auf das Tatverhalten "aller
Ausländer" in Bremen/Deutschland. ;)

[Bogac]

Die von Sven aufgezeigte Quelle aus dem KFN ist die Zusammenfassung für die Stadt Hannover. Prof. Dr. Ch. Pfeiffer hat diese u.ä. Studien über viele Jahre vor seiner Tätigkeit als Niedersächs. Justizminister a.D. für einige Großstädte in Deutschland veröffentlicht. Schon im Rahmen meines Studiums und in der Zeit danach war er DIE wissenschaftl. Quelle (neben der Shell-Studie), um auf aktuelle Einflüsse, Fehlentwicklungen und Trends Antworten finden zu können.

Das betrifft allerdings NUR die Jugend. In einem Blog mit fundiertem Charakter sollten das Quellen sein, die abrufbar sind, sowie die PKS. Leider ist die Strafverfolgungsstatistik nur für wiss. Zwecke über einen Nutzungsantrag bei den Stat. Ämtern des Bundes und der Länder zu erhalten.

So grundsätzlich ist sicher zu erkennen, dass wir einem massiven medialen Einfluss unterliegen, der das Auge der Öffentlichkeit schärft. Wie Medien reagieren und Meinungsbildung beeinflussen sieht man deutlich am Beispiel der Street-View-Diskussionen. Es hätte Richtigerweise eine Sightwalk-Diskussion geben müssen, da dieses Projekt schon länger veröffentlicht ist. Die darin enthaltenen Datenschutzfehler (einige Autokennzeichen) sind bis heute nicht wirklich angeprangert worden. In anderen europ. Staaten ist die öffentl. Wahrnehmung zu diesem Thema deutlich gemäßigter (z.B. UK).

Ein Blog mit zu starker Darstellung von Gewalt wird m.E. langweilig, weil die Anforderung schon so ist, dass man auch etwas Positives lesen möchte. Daher ist die offene Auseinandersetzung sicherlich die, die auf Dauer "bindender" wirkt.

Bo

[Trinculo]

Ich verstehe die Zielsetzung des Blogs immer noch nicht. Meiner Meinung nach sind die Gefahren durch Körperverletzung o.ä. in Proportion zu anderen Gefahren längst überpräsent im Bewusstsein der Öffentlichkeit. Es ist bestimmt nicht so, dass die Leute keine Angst vor randalierenden Jugendlichen in öffentlichen Verkehrsmitteln hätten. Sollen sie noch mehr Angst haben?

[Deathball]

Ich persönlich finde den Blog auch eher kontraproduktiv, allerdings würde ich gerne noch auf etwas hinweisen:


Die von Sven aufgezeigte Quelle aus dem KFN ist die Zusammenfassung für die Stadt Hannover. Prof. Dr. Ch. Pfeiffer hat diese u.ä. Studien über viele Jahre vor seiner Tätigkeit als Niedersächs. Justizminister a.D. für einige Großstädte in Deutschland veröffentlicht.

Das ist der Pfeiffer, vom Kriminologischen Forschungsinstitut Niedersachsen, oder? Ich kann seine Güte als Quelle in Punkto Gewalt und diesbezüglichen Zahlen nicht beurteilen, aber sehr wohl aber seine Qualität bezüglich seiner Aussagen in Richtung Computerspiele.

Gegen die veranstaltet der Mann scheinbar nen persönlichen Kreuzzug und arbeitet da höchst unseriös. Unter anderem werde absolut unsinnige Dinge behauptet und als Tatsache hingestellt (Ein Beispiel (http://www.gamersglobal.de/news/20054)), Wissenschaftler die gegenläufiger Meinung sind diskreditiert (Flyer (http://www.nrhz.de/flyer/media/13254/Aufruf_gegen_Computergewalt.pdf), Abschnitt 4: "Komplizen, Kollaborateure und Profiteure der Killer-Industrie" - der Flyer ist nicht direkt von ihm, Pfeiffer gehört aber zu den öffentlich unterzeichnenden). Und das sind die Dinge, die mir persönlich sofort Einfallen, wenn ich an ihn denke.

Wie gesagt, seine Kompetenz bezüglich der Gewaltentwicklung kann ich nicht beurteilen, aber aus den anderen Erfahrungen heraus betrachte ich persönlich jede Aussage von Pfeiffer erstmal kritisch (btw. bezweifle ich aber nicht das die Gewalt rückläufig ist, ich find ihn nur als Quelle nicht unbedingt das Gelbe vom Ei)

[DocDog]

Prof. Dr. Pfeiffer ist sicherlich eine der renommierten Koryphäen der Kriminologie in Deutschland und auch einer der Vorreiter auf diesem Gebiet. Allerdings neigt er doch stark dazu, sich medial gerne in den Vordergrund zu drängen und "IN"-Themen zu behandeln.

Deshalb lese ich seine Äußerungen, Abhandlungen usw. immer sehr kritisch. Dennoch habe ich mich schon bei von mir verfassten Arbeiten auf ihn berufen oder eben darauf hingewiesen, dass er gegenteilige Thesen vertritt. Gibt halt immer Major- oder Minormeinungen ;):D

Wenn ich mir den BLOG anschaue, sehe ich immer noch keine Umsetzung von irgendwelchen konstruktiven Vorschlägen. Wirkt auf mich wie eine reißerische Aneinanderreihung verschiedener Gewaltdelikte :rolleyes: Irgendwo habe ich schon mal so einen einseitigen BLOG gesehen, bei dem nur Straftaten aufgezählt wurden, welche von Ausländern und/ oder Personen mit Migrationshintergrund begangen wurden :wuerg:
So etwas hat für mich immer ein Geschmäckle und lässt mich nach wie vor nach der Intention des Verfassers fragen.

Gruss,
Doc

[Paul_Kersey]

Prof. Dr. Pfeiffer ist sicherlich eine der renommierten Koryphäen der Kriminologie in Deutschland und auch einer der Vorreiter auf diesem Gebiet. Allerdings neigt er doch stark dazu, sich medial gerne in den Vordergrund zu drängen und "IN"-Themen zu behandeln.

Deshalb lese ich seine Äußerungen, Abhandlungen usw. immer sehr kritisch. Dennoch habe ich mich schon bei von mir verfassten Arbeiten auf ihn berufen oder eben darauf hingewiesen, dass er gegenteilige Thesen vertritt. Gibt halt immer Major- oder Minormeinungen ;):D

Wenn ich mir den BLOG anschaue, sehe ich immer noch keine Umsetzung von irgendwelchen konstruktiven Vorschlägen. Wirkt auf mich wie eine reißerische Aneinanderreihung verschiedener Gewaltdelikte :rolleyes: Irgendwo habe ich schon mal so einen einseitigen BLOG gesehen, bei dem nur Straftaten aufgezählt wurden, welche von Ausländern und/ oder Personen mit Migrationshintergrund begangen wurden :wuerg:
So etwas hat für mich immer ein Geschmäckle und lässt mich nach wie vor nach der Intention des Verfassers fragen.

Gruss,
Doc

Vergleiche mit PI oder was es da sonst noch geben mag kann ich euch nicht verbieten, nehme es aber auch nicht sonderlich ernst. Sorry.

Du kannst gern auf dem Blog mal unter "Entwicklung der Gewaltdelikte" schauen, da sind durchaus vergleichende Zahlen zu sehen.
Wenns nicht so ausfällt wie gewünscht kann ich nur sagen: Jeder geht halt anders daran und ein Blog mit gleicher Thematik von einem anderen erstellt würde sicher anders aussehen.
Aber die Meinungsäußerung ist ja bislang noch frei und garantiert und so sieht der Blog aus wie er nun mal aussieht.
Jedenfalls vorläufig. Sollte sich wirklich ein TREND (und nicht nur eine Verschiebung) in Punkto Rückläufig abzeichnen werde ich das auch mit Freude in den Inhalt aufnehmen. Bis auf weiteres bin ich aber skeptisch.

[mario63]

Ich verstehe die Zielsetzung des Blogs immer noch nicht. Meiner Meinung nach sind die Gefahren durch Körperverletzung o.ä. in Proportion zu anderen Gefahren längst überpräsent im Bewusstsein der Öffentlichkeit. Es ist bestimmt nicht so, dass die Leute keine Angst vor randalierenden Jugendlichen in öffentlichen Verkehrsmitteln hätten. Sollen sie noch mehr Angst haben?

Das ist wohl definitiv so. Wenn´s um das Thema Sicherheit bzw. Schutz der eigenen Gesundheit ginge, wäre wohl die prioritätische (nur gefühlt, also versucht gar nicht erst mich statistisch zu widerlegen) Reihenfolge so anzusiedeln:

- Gesunde Ernährung und Bewegung gegen Übergewicht
- Rauchen und Alkohol aufgeben
- Nicht ins Krankenhaus kommen (irgendwie scheinen jährlich ca. 40.000 Leute durch Infektionen umzukommen, die sie sich dort zuziehen.
....
....
....
.. Verkehrssicherheitstraining (Verkehrstote gab´s im ersten halbjahr wohl wohl nur knapp 2000 oder so)

Zu den ersten beiden Punkten gibt´ja wohl genug Infos und trotdem scheint sich im Bewußtsein der Menschen nix zu ändern.
Zum Thema Krankenhaus könnte ein reißerischer Blogg m.E. gar nicht schaden, da unsere Politik sich ja nun wirklich alle Mühe gibt, die real existierende Zweiklassengesellschaft in unserer Gesellschaft zu leugnen und die z.T. katastrophalen Verhältnisse im Gesundheitswesen (Personalmangel, Kostendruck etc.) zu verharmlosen.

Aber da sich der gute Sascha ja nunmal für Selbstverteidigung interessiert, hat der halt einen Blogg in Leben gerufen, der zu seinem Thema passt. Reißerisch? Kann sein, aber Lernerfolg = Dauer x Häufigkeit x emotionale Intensität. Von daher kann man einem Thema nur Beachtung verschaffen, wenn man ein bißchen trommelt. Und das hat er ja nun zumindest in diesem Forum erreicht. Wäre schön, wenn es so einfach wäre, die Menschen auch zu den anderen Themen so schnell anzufixen.

So, jetzt wird wieder gearbeitet. Viel Spass noch.

Mario

[Trinculo]

Zu den ersten beiden Punkten gibt´ja wohl genug Infos und trotdem scheint sich im Bewußtsein der Menschen nix zu ändern.

Was soll sich denn ändern? Etwas mehr Solidarität und rascheres Verständigen der Polizei wäre wohl wünschenswert. Aber sonst? Sollen die Leute den Helden spielen, siehe München? Wer kann den wirklich viel gegen eine Horde gewaltbereiter Jugendlicher ausrichten?

[DocDog]

@Trinculo
Du gibst doch teilweise selbst die Antwort. Ich betone stets, egal, ob im Kursbetrieb, auf Seminaren, beim Unterricht, dass JEDER helfen kann.

110 - da werden sie geholfen! Eine Telefonnummer wählen und die Polizei herbeirufen kann jeder. Keiner verlangt, dass die Leute ihre Hemden ausziehen und dann mit güldenen Buchstaben auf der Brust und dem Ruf "Bis zur Unendlichkeit und noch viel weiter" sich ins Getümmel stürzen. Nein, vor falschem Heldentum warne ich ebenfalls stets.

Aber leider, wirklich leider leider, schauen viel zu viele Mitmenschen weg :( Einer der schlimmsten Fälle, die ich bereits ganz am Anfang meiner Dienstkarriere erleben durfte, war die Vergewaltigung einer Minderjährigen durch mehrere Männer. Die Nachbarn haben dann irgendwann die Polizei gerufen, weil sie sich über den "Lärm" beschweren wollten. "Da schreit so eine Göre schon seit Stunden! Machen sie da mal was!"... :mad:

Ach, ich reg mich grad schon wieder auf...

Jeder soll so helfen, wie es ihm die Umstände zulassen. Der eine kann mehr, der andere aber zumindest weniger. Man sollte stets bedenken, dass man eines Tages selber in eine ähnliche Situation kommen kann. Oder die eigenen Liebsten!

Gruss,
Doc

[Trinculo]

Im Hinblick auf dieses Ziel fände ich ein Blog mit gelungenen Beispielen von Zivilcourage aber hilfreicher ;)

Diese geballte Zusammenstellung von Gewalttaten führt doch entweder zu einer Art Möchtegern-Rächer-Einstellung (Ist der Benutzername Paul Kersey Zufall?), oder zu einer übergroßen Angst vor jeglicher Art physischer Gewalt. Das Erstere ist eher geeignet, unnötige Gewalttaten zu provozieren, das Zweite, noch mehr vor jeder Art von körperlicher Auseinandersetzung zu flüchten.

[jkdberlin]

(Ist der Benutzername Paul Kersey Zufall?),

Charles Bronson war schon weg :)

[DocDog]

@Trinculo
Ja, da schließe ich mich Dir an! :) So eine Auflistung von Fällen in Sachen Zivilcourage wäre sicherlich positiver. Da muss ich gleich mal einwenig drüber nachdenken ;)

Beste Grüße,
Guy Fawkes

P.S. Remember, remember, the fifth of november

[Paul_Kersey]

@Trinculo
Du gibst doch teilweise selbst die Antwort. Ich betone stets, egal, ob im Kursbetrieb, auf Seminaren, beim Unterricht, dass JEDER helfen kann.

Aber leider, wirklich leider leider, schauen viel zu viele Mitmenschen weg :( Einer der schlimmsten Fälle, die ich bereits ganz am Anfang meiner Dienstkarriere erleben durfte, war die Vergewaltigung einer Minderjährigen durch mehrere Männer. Die Nachbarn haben dann irgendwann die Polizei gerufen, weil sie sich über den "Lärm" beschweren wollten. "Da schreit so eine Göre schon seit Stunden! Machen sie da mal was!"... :mad:

Ach, ich reg mich grad schon wieder auf...

Jeder soll so helfen, wie es ihm die Umstände zulassen. Der eine kann mehr, der andere aber zumindest weniger. Man sollte stets bedenken, dass man eines Tages selber in eine ähnliche Situation kommen kann. Oder die eigenen Liebsten!
Gruss,
Doc

:halbyeaha
Darum geht es ja. Zuviele schauen einfach weg. Nehmen es nicht ernst oder nicht ernst genug. :mad:


Im Hinblick auf dieses Ziel fände ich ein Blog mit gelungenen Beispielen von Zivilcourage aber hilfreicher ;)

Diese geballte Zusammenstellung von Gewalttaten führt doch entweder zu einer Art Möchtegern-Rächer-Einstellung (Ist der Benutzername Paul Kersey Zufall?), oder zu einer übergroßen Angst vor jeglicher Art physischer Gewalt. Das Erstere ist eher geeignet, unnötige Gewalttaten zu provozieren, das Zweite, noch mehr vor jeder Art von körperlicher Auseinandersetzung zu flüchten.

Du kannst mir glauben dass ich sehr gern mehr Fälle von Zivilcourage (ob nun erfolgreich oder nicht, HAUPTSACHE EINER BEKOMMT MAL DEN AR*** HOCH!)
bringen würde. Aber soviel gibt es da leider nicht.

Ich versuche jetzt gerade das ganze so einzurichten dass ich eine Rubrik einbaue die über erfolgte Zivilcourage berichtet (mit direkten Verlinkungen zu den Beiträgen auf der Hauptseite) Aber Blogger ist da recht begrenzt und ich werde wohl nicht drumrum kommen eine richtige Website draus zu machen damit ich auch die technischen Möglichkeiten habe umzusetzen was mir so vorschwebt. (Bspw. Städtesuche, Linkseite auf der die Banner direkt verlinkt werden können etc.)

[Paul_Kersey]

Edit: Doppelpost

[Dynastes]

Es gibt eine rückläufigkeit in der Kriminalstatistik, aber das liegt daran, dass die polizei unterbesetzt ist und immer weniger auf der strasse unterwegs ist und weniger delikte aufnimmt, dann liegt es andererseits aber auch an dem anzeigeverhalten der menschen, ich guck mal ob ich die statistik noch finde. Jeder Polizist, jeder Sozialarbeiter, jeder feuerwehrmann wird dir eine Verrohung bescheinigen, die einzigen die immer wieder dagegen halten sind die Politiker, die sich nur an diesen komischen statistiken orientieren

[Kannix]

Es gibt eine rückläufigkeit in der Kriminalstatistik, aber das liegt daran, dass die polizei unterbesetzt ist und immer weniger auf der strasse unterwegs ist und weniger delikte aufnimmt, dann liegt es andererseits aber auch an dem anzeigeverhalten der menschen, ich guck mal ob ich die statistik noch finde. Jeder Polizist, jeder Sozialarbeiter, jeder feuerwehrmann wird dir eine Verrohung bescheinigen, die einzigen die immer wieder dagegen halten sind die Politiker, die sich nur an diesen komischen statistiken orientieren

Du hast wohl längere Zeit gefehlt in der Schule?:ups:

[Dynastes]

wieso?

[Kusagras]

Wo wir gerade bei "Widerstanddelikten" sind, die fallen ja auch unter
Gewaltdelikte, wenn ich nicht ganz falsch liege, ist interessant zu lesen
Polizei und Gewalt: Opfer und Täter | annalist (http://annalist.noblogs.org/post/2010/08/23/polizei-und-gewalt-opfer-und-tater/)

Ich weiß. Linke Gesocks. Trotzdem interessant. ;)

Ja, die Zahlen der "Widerstandshandlungen sind deutlich !! gestiegen.

Der Autor relativiert das u.a dahingehend, dass die Zuwiderhandlungen
die mit "klarem Kopf" geschehen, zurückgegehn, diejenigen in Verbindung mit
Drogen und Alkohol dagegen zunahmen.

Ist mir doch als Polizist (auch als normaler Bürger) egal ob mich einer abmurksen/verkloppen/anpöbeln tut/will, wenn der Angreifer unter "Stoff" ist oder nüchtern.

Halt, nicht ganz, es würde mich verdammt ärgern,wenn das Strafmaß wegen Rauschzustand niedriger angesetzt wird/ausfällt.

[Paul_Kersey]

Es gibt eine rückläufigkeit in der Kriminalstatistik, aber das liegt daran, dass die polizei unterbesetzt ist und immer weniger auf der strasse unterwegs ist und weniger delikte aufnimmt, dann liegt es andererseits aber auch an dem anzeigeverhalten der menschen, ich guck mal ob ich die statistik noch finde. Jeder Polizist, jeder Sozialarbeiter, jeder feuerwehrmann wird dir eine Verrohung bescheinigen, die einzigen die immer wieder dagegen halten sind die Politiker, die sich nur an diesen komischen statistiken orientieren

Obwohl ich die PKS selbst kritisch sehe, denke ich dass dein Erklärungsversuch (zumindest umfassend) nicht ausreicht.

Klar: Die Polizei ist unterbesetzt, keine Frage. Spielt sicher auch mit rein, ist aber nicht der Hauptgrund.

Anzeigenverhalten: Hat sich insgesamt schon positiv verändert (sonst käm ich bspw. gar nicht zu so vielen Beiträgen.) trotzdem glaube ich dass es genügend Fälle gibt in denen die Opfer keine Anzeige erstatten (aus Angst, Scham etc.)

Letztlich zeigen doch die vielen Faktoren die in die Betrachtung einfließen (oder eben nicht einfließen je nachdem wem es nützt) dass die Statistiken eben keine dogmatische Aussage machen die mit letzter und unumstößlicher Wahrheit ausgestattet sind.

[Kusagras]

... dass die Statistiken eben keine dogmatische Aussage machen die mit letzter und unumstößlicher Wahrheit ausgestattet sind.


Das ist sicher richtig, aber bei schwerer und gefährlicher Körperverletzung, als das Bedrohungsszenario, das viele Bürger auf der Strasse fürchten, gibt es dochrecht aussagekräftige Zahlen.

Hab ich in einem anderen thread geposted, mit Quelle der Polizei aus 2009:

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f24/mma-gefahr-f-r-polizei-114896/index7.html#post2228948

Es, wiederhole mich da gerne, beruhigt die Leute nicht, wenn z.B. die Anzahl der im Laden geklaute Lippenstifte oder Handys sinkt. Warum auch?

[Paul_Kersey]

Das ist sicher richtig, aber bei schwerer und gefährlicher Körperverletzung, als das Bedrohungsszenario, das viele Bürger auf der Strasse fürchten, gibt es dochrecht aussagekräftige Zahlen.

Hab ich in einem anderen thread geposted, mit Quelle der Polizei aus 2009:

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f24/mma-gefahr-f-r-polizei-114896/index7.html#post2228948

Es, wiederhole mich da gerne, beruhigt die Leute nicht, wenn z.B. die Anzahl der im Laden geklaute Lippenstifte oder Handys sinkt. Warum auch?

Ich glaub da hast du mich nur falsch verstanden. :D Bin sonst schon ziemlich bei dir.
Genau das was du ansprichst sehe ich eben auch als relativierenden Faktor.

Wir haben einen Rückgang der Gesamtkriminalität und der Gesamtgewaltdelikte:
weniger räuberische Erpressung und weniger Mord und Totschlag.
Trotzdem über Jahre gesehen einen Anstieg der vorsätzlichen leichten sowie schweren Körperverletzung. Ebenso die Vergewaltigungsdelikte (allein zwischen 2008 und 2009)

Körperverletzung (gesamt):
2008 543 514
2009 544 853

Vergewaltigung und sexuelle Nötigung:
2008 62 287
2009 63 492

Quelle: BKA (http://www.bka.de/pks/pks2009/download/pks2009_imk_kurzbericht.pdf)

Edit: Die anderen Zahlen zur Entwicklung einmal von 1999 bis 2009 und von 2002 bis 2009 finden sich auf meinem Blog.

[Sven K.]

Ich habe jetzt leide keine Zeit mehr. Muss ja mal ins Training. ;)
Morgen bringe ich dann noch ein paar Aussagen vom 14ten Treffen,
aller Wichtigen, aus der Kriminalforschung. Die haben sich Ende
letzten Jahre getroffen.

[Kusagras]

...
Trotzdem über Jahre gesehen einen Anstieg der vorsätzlichen leichten sowie schweren Körperverletzung. ...

Und der gefährlichen Körperverletzung, auch auf den Straßen: jemand in Gruppen zusammenzuschlagen/treten (sehr beliebt geworden) gehört z.B auch dazu. Eine ca. Verdreifachung der Zahlen seit Beginn der Zeitreihe.

[soto-deshi]

Na DU schreibst das, und zwar genau hie


Ich verschließe meine Augen also nicht vor der Gewalt, ich empfinde Deine Aussage einfach als faschistoide Stammtischparole die in keinster Weise zur kritischen Auseinandersetzung mit dem Thema Gewalt führt sondern allenfalls als ausländerfeindliche Propaganda aufgefasst werden kann, da nutzen auch alle pseudo-guten Wünsche in meine Richtung nichts...

Hallo, lieber fips,
Du hast teilweise recht, habe mich davon ablenken lassen, dass in den deutschen Pensionen mit Gitterstäben mehr als 70 % Gäste aus anderen Ländern kurzfristig eine Unterkunft gefunden haben.
Wenn Du das als ausländerfeindliche Propaganda aufgefasst hast - so muss ich mich entschuldigen.
Wir in Deutschland habenStädte, indenen ganze Stadtteile nur von " Gästen " bewohnt werden und wir - dort im eigenen Land Fremde geworden sind, die sich dieser neuen Kultur anpassen sollen -

Aber ich habe die große Hoffnung, Du stehst über meiner falschen Beurteilung und wirst in diesem board sicher eine deutliche, sachlich richtige Erläuterung abgeben. Wir wissen, unser fips... der macht das ...
Danke für Deine Belehrungen.... soto-deshi

[Kannix]

Du hast teilweise recht, habe mich davon ablenken lassen, dass in den deutschen Pensionen mit Gitterstäben mehr als 70 % Gäste aus anderen Ländern kurzfristig eine Unterkunft gefunden haben.
Wenn Du das als ausländerfeindliche Propaganda aufgefasst hast - so muss ich mich entschuldigen.
Wir in Deutschland habenStädte, indenen ganze Stadtteile nur von " Gästen " bewohnt werden und wir - dort im eigenen Land Fremde geworden sind, die sich dieser neuen Kultur anpassen sollen -


Stimmt von mir aus beides, aber die Tatsache dass Du beides(mit welchem Zusammenhang?) in einem Post erwähnst, gibt Deinen Aussagen einen seltsamen Beigeschmack. Du fremder in Deinem eigenen Land, Du;)
Dich kann wohl auch keine Statistik über die Realität hinwegtäuschen, oder?

[Kusagras]

[/B]

...
Wir in Deutschland habenStädte, indenen ganze Stadtteile nur von " Gästen " bewohnt werden und wir - dort im eigenen Land Fremde geworden sind, die sich dieser neuen Kultur anpassen sollen -

...


In 15 bis 20 Jahren wird dies ( und nicht nur dies) sicher ein noch größeres Thema werden, hat schlicht mit der demographsichen Entwicklung zu tun.

[soto-deshi]

Stimmt von mir aus beides, aber die Tatsache dass Du beides(mit welchem Zusammenhang?) in einem Post erwähnst, gibt Deinen Aussagen einen seltsamen Beigeschmack. Du fremder in Deinem eigenen Land, Du;)
Dich kann wohl auch keine Statistik über die Realität hinwegtäuschen, oder?


Lieber kannix,

was sind Statistiken - wer hat diese erstellt? Welchen Zweck sollen diese Statistiken verfolgen?
Eigene Erfahrungen - bleiben länger im Kopf hängen. Arbeite in einer größeren Stadt, auch nachts, was möchtest Du bitte hören?

Alle Zeitungen drucken nur Blödsinn, alle Probleme sind nicht vorhanden, ....
Wir greifen Leute wie den Genossen, SPD Mann, Thilo Sarrazin an, leider hat er in vielen Punkten recht. Wenn ich dies anspreche - dann bin ich gleich ein böser Ausländerfeind- so kann man keine Probleme lösen.

Was sollen wir tun, lieber kannix? Sicher kennst Du die Lösung, dann erzähle.

[Paul_Kersey]

Lieber kannix,

was sind Statistiken - wer hat diese erstellt? Welchen Zweck sollen diese Statistiken verfolgen?
Eigene Erfahrungen - bleiben länger im Kopf hängen. Arbeite in einer größeren Stadt, auch nachts, was möchtest Du bitte hören?

Alle Zeitungen drucken nur Blödsinn, alle Probleme sind nicht vorhanden, ....
Wir greifen Leute wie den Genossen, SPD Mann, Thilo Sarrazin an, leider hat er in vielen Punkten recht. Wenn ich dies anspreche - dann bin ich gleich ein böser Ausländerfeind- so kann man keine Probleme lösen.

Was sollen wir tun, lieber kannix? Sicher kennst Du die Lösung, dann erzähle.

Sowas solltet ihr bitte via PN unter euch ausmachen weils jetzt einfach zu politisch fürs KKB wird.

[soto-deshi]

Sowas solltet ihr bitte via PN unter euch ausmachen weils jetzt einfach zu politisch fürs KKB wird.


Danke für den Hinweis, Paul Kersey.

[Kusagras]

...

was sind Statistiken - wer hat diese erstellt? Welchen Zweck sollen diese Statistiken verfolgen?
Eigene Erfahrungen - bleiben länger im Kopf hängen. Arbeite in einer größeren Stadt, auch nachts, was möchtest Du bitte hören?
...


Ist auch gar nicht gesagt, das deine Erfahrungen den Statistiken widersprechen, sie(, die Erfahrungen) ergänzen und konkretisieren nur das was in vielen Statistiken und auch Zeitungsmeldungen - bestimmter Zeitungen - steht.

[Sven K.]

Den Statistiken gegenüber skeptisch zubleiben ist die eine Sache. Wenn man
denen aber nicht glaubt, welche Zahlen will man dann zu Grunde legen ?
Wenn ich dann nicht überall "Weltverschwörungen" wittern möchte, muss ich
eben selber Datenerhebungen machen. ;) Ansonsten kann ich mich an solchen
Diskussionen nicht beteiligen. :(


"Die allgemeine Aussage, das Jugendgewalt in Deutschalnd zunimmt, ist nicht
haltbar" sagte Dirk Baier vom Kriminologischen Institut der Uni Hannover,
im Rahmen des 14ten "Workshop" Aggression". Dieser fand Ende letzten Jahre
in Berlin statt.

"Die Jugendkriminalität nimmt im Untersuchungszeitraum (1998-2008) in
allen Bereichen ab"

Der Grund für die unterschiedlichem Zahlen aus der PKS und der Dunkelfeld-
untersuchung liegt laut Baier in der zugenommenen Anzeigebereitschaft.
Dies ist seit 1998 um 20% gestiegen. Wobei verstärkt weibliche Täter
angezeigt werden- und das besonders von weiblichen Opfern.


Weiter:
Es werden jetzt die Zahlen auseinander genommen, weil ja zwar die
Gesamtdelikte rückläufig sind aber die der Körperverletzung gestiegen sind.
Man muss ja schlechte Fakten liefern. ;)

Also schauen wir mal

Körperverletzung (gesamt):
2008 543 514
2009 544 853

Last mich kurz Rechnen ...1 hin ...2 im Sinn....
das sind 1339 Fälle mehr als im Vorjahr. Bundesweit !
Wenn jetzt mal das gesteigerte Anzeigeverhalten außer Acht lasse, gibt es
noch andere Faktoren, die sich auswirken.
Ich sagte es zwar schon aber trotzdem möchte ich sie noch mal zu bedenken
geben.

Es gibt eine Steigerung an "Widerstanddelikten".
Es gibt Berufsunfälle, Ärztepfusch usw. die auch als LKV, SKV auflaufen.
Es gibt Parteien, die in Erscheinung treten ( Also Linke gegen Rechte, Rocker
gegen Rocker, Ausländer gegen Ausländer)

Als Beispiel möchte ich nur die Geschichte der Säuglingen aus Mainz angeben.

All dies und vermutlich noch einiges Andere wirkt sich auf die Statistik aus.
Da kann man doch nicht SERIÖS von einer "gefährliche Steigerung" oder
ähnlichem reden. :ups:

Zu den ganzen geschilderten Dingen kommt noch das Gefahrenpotential für
den "Normal"- Bürger. Wenn sich Linke und Rechte Prügel oder - wie bei uns
in der Stadt - sich Albanische Familien beschießen, ist die Gefahr für mich
doch eher gering. ;)

Ich finde gut, das der Blog sich entwickelt. Die Aufgezeigten Daten sind aber
nicht glücklich gewählt. Eine einfache Auflistung der Zahlen sagt überhaupt
nichts aus.

Die Zahl der "Straßenkriminalität" dürfte bei den meisten auch recht
nichtssagend sein. Die wenigsten können sich da was drunter vorstellen.

Das die Aussage

"Gewalt ist leider schon lange keine Seltenheit mehr auf deutschen Strassen. Vor allem die Qualität der Delikte hat sich stark verändert: Gewalttaten werden brutaler und immer häufiger kommen Waffen zum Einsatz"

nicht mehr haltbar ist, habe ich doch hoffentlich schon vorher aufzeigen
können, oder nicht ? :ups:

Schön, das schon einige -die von der Angst der Leute leben- bei dir Werbung
schalten. Ich hoffe du verdienst was damit. ;)

Meine 2 ct.

[Paul_Kersey]

Schön, das schon einige -die von der Angst der Leute leben- bei dir Werbung
schalten. Ich hoffe du verdienst was damit. ;)

Meine 2 ct.

Nein tu ich nicht. Aufschlussreich wie kommerziell hier manche denken :rolleyes:

Schon mal dran gedacht dass auch du von der Angst der Leute lebst wie du es nennst ?

Es gibt halt einen Zusammenhang zwischen Gewaltverbrechen und SV, wer hätte es für möglich gehalten !? :D

[Ich sage:]

Nein tu ich nicht. Aufschlussreich wie kommerziell hier manche denken :rolleyes:

Schon mal dran gedacht dass auch du von der Angst der Leute lebst wie du es nennst ?

Es gibt halt einen Zusammenhang zwischen Gewaltverbrechen und SV, wer hätte es für möglich gehalten !? :D

Ungeheuer philosophisch. Was war zuerst da? Das Gewaltverbrechen oder die SV?
Das Wissen das es Gewaltverbrechen gibt oder der Blog?

[Hosenscheisser 79]

Ungeheuer philosophisch. Was war zuerst da? Das Gewaltverbrechen oder die SV?
Das Wissen das es Gewaltverbrechen gibt oder der Blog?

Was willst du uns jetzt damit sagen?!:rolleyes:

[shenmen2]

was sind Statistiken - wer hat diese erstellt? Welchen Zweck sollen diese Statistiken verfolgen?
Statistiken dienen dazu, zutreffende Aussagen über die Wirklichkeit zu machen. Und ganz so beliebig fälschbar wie du dir das anscheinend vorstellst, sind Statistiken nicht, jedenfalls nicht für den, der imstande ist, sie zu lesen.


Eigene Erfahrungen - bleiben länger im Kopf hängen. Arbeite in einer größeren Stadt, auch nachts, was möchtest Du bitte hören?
Verstehst du allen Ernstes den Unterschied zwischen deiner kleinen Lebenswelt und der gesamten Gesellschaft nicht ?

[Fit & Fight Sports Club]

Schön, das schon einige -die von der Angst der Leute leben- bei dir Werbung
schalten. Ich hoffe du verdienst was damit. ;)


Sven, bitte! Unterstell doch bitte nicht so einen Bullshit! Ich lebe a.) nicht von unserem Club, b.) sind die meisten Leute beim Boxen angemeldet und c.) trainieren 95% unserer SVler nicht, weil sie Angst haben, sondern weil es ihnen Spaß macht und sie gutes Training für ihr Geld kriegen!;) Danke!

Gruß,
Eric

P.S. Wir haben uns lediglich verlinkt, weil ich die Idee des Blogs gut finde auch wenn man sicher einiges optimieren könnte ... wie immer im Leben!;)

[Fit & Fight Sports Club]

Ungeheuer philosophisch. Was war zuerst da? Das Gewaltverbrechen oder die SV?
Das Wissen das es Gewaltverbrechen gibt oder der Blog?

Was war bei Dir denn zuerst da? Hirn oder Schließmuskel? :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[Kusagras]

"Die allgemeine Aussage, das Jugendgewalt in Deutschalnd zunimmt, ist nicht
haltbar" sagte Dirk Baier vom Kriminologischen Institut der Uni Hannover,
im Rahmen des 14ten "Workshop" Aggression". Dieser fand Ende letzten Jahre
in Berlin statt.

"Die Jugendkriminalität nimmt im Untersuchungszeitraum (1998-2008) in
allen Bereichen ab"

Ja so kann man es auch machen: Auf Jugendgewalt fokussieren und dann bei 1998 anfangen zu "beobachten", gaaaanz zufällig ein Zeitpunkt, ab dem die Zahlen sinken.

Mal 10 Jahre vorher anfangen zu zählen, tja, da sieht die Sache ganz andes aus... .


Der Grund für die unterschiedlichem Zahlen aus der PKS und der Dunkelfeld-
untersuchung liegt laut Baier in der zugenommenen Anzeigebereitschaft.
Dies ist seit 1998 um 20% gestiegen.

Das soll er mal beweisen, ggf ist die Anzeigenbereitschft gar nicht höher, aber eben schlicht die Zahl der Delikte.
Wie weist man den Grad der Anzeigenbereitschaft nach???



Da kann man doch nicht SERIÖS von einer "gefährliche Steigerung" oder
ähnlichem reden. :ups:

Würde sagen, man kann nicht von einer seriösen BETRACHTUNG der Statistik reden.

Das war jetzt nicht sehr erhellend, Sven, eher im Gegenteil.

[Kusagras]

...
Verstehst du allen Ernstes den Unterschied zwischen deiner kleinen Lebenswelt und der gesamten Gesellschaft nicht ?

Und was ist, wenn viele Menschen Ähnliches aus ihren kleinen Lebenswelten berichten?

[Paul_Kersey]

P.S. Wir haben uns lediglich verlinkt, weil ich die Idee des Blogs gut finde auch wenn man sicher einiges optimieren könnte ... wie immer im Leben!;)

Und man sieht ja dass sich was entwickelt, denke ich.
Wahrscheinlich wirds in nächster Zeit auch vom Blog auf eine Website hinauslaufen, aber auch das braucht Zeit.

[Kusagras]

@Paul Kersey

Auch wenn ich dir in einigen Aussage beipflichte, von dem Blog halte ich nicht viel.
Er wird nicht mehr Erhellendes zum "Gewalt-thema" bringen (dann schon eher die PKS), ein selektives Stückwerk bleiben.

[Michael1]

Ja so kann man es auch machen: Auf Jugendgewalt fokussieren und dann bei 1998 anfangen zu "beobachten", gaaaanz zufällig ein Zeitpunkt, ab dem die Zahlen sinken.
Wenn das nun einmal der Untersuchungszeitraum war ... wenn du vergleichbare Untersuchungen zur Jugendkriminalität über andere Zeiträume hast steht es dir ja frei das hier einzubringen.

Solche Angaben in denen die Untersuchungszeiträume und Methoden nachvollziehbar sind sind für eine seriöse Auseinandersetzung mit dem Thema allemal besser als Behauptungen zu denen überhaupt keine umfassenden empirischen Daten geliefert werden wie es der Blogbetreiber in seinen Posts hier immer wieder gemacht hat.






Das soll er mal beweisen, ggf ist die Anzeigenbereitschft gar nicht höher, aber eben schlicht die Zahl der Delikte.
Wie weist man den Grad der Anzeigenbereitschaft nach???
Es gibt wissenschaftliche Methoden zur Dunkelfeldforschung. Basis sind häufig Umfragen mit denen man versucht zu ermitteln wie viele Fälle es in einer bestimmten Kontrollgruppe gegeben hat die jedoch nicht in die "normale" Statistik einfließen.
Diese Zahlen sind natürlich Fehlerbehaftet, aber Statistik funktioniert eben nur mit großen Zahlen. Und wenn man sich der Möglichkeiten und Grenzen der statistischen Methoden bewußt ist kann man entsprechende Ergebnisse auch bewerten.

[Kusagras]

Wenn das nun einmal der Untersuchungszeitraum war ... wenn du vergleichbare Untersuchungen zur Jugendkriminalität über andere Zeiträume hast steht es dir ja frei das hier einzubringen.

...

Die Zahlen sind doch da, den link zur Statistik hab ich weiter vorher im thread gegeben, Beispiele genannt.

[BenitoB.]

Statistiken dienen dazu, zutreffende Aussagen über die Wirklichkeit zu machen. Und ganz so beliebig fälschbar wie du dir das anscheinend vorstellst, sind Statistiken nicht, jedenfalls nicht für den, der imstande ist, sie zu lesen.

sicher,sicher. miss shenmen erklärt die welt. zutreffende aussagen über die wirklichkeit hört man zu jedem monatsanfang wenn die offiziellen arbeitslosenstatistiken veröffentlich werden:rolleyes:

schon beneidenswert wie einfach die welt für manche ist. ein freund von mir verrichtete bei der altstadtwache ddorf dienst, ein anderer bei der berufsfeuerwehr- auch auf dem rtw- beide bestätigen (auch durch ältergediente kollegen) dass es zitat: "immer schlimmer" wird,aber was wissen solche leute schon...
dazu kommt die darstellung,dass es ja gar nich so viele kriminelle "ausländer" gibt. kunststück,wie viele haben dennoch migrationshintergrund?
bedeutet halt nicht immer automatisch sich als deutscher zu fühlen,nur weil man nen deutschen pass (oft aus reiner bequemlichkeit) hat. aber für die hochoffiziellen, und verifizierten, statistiken spielt das halt keine rolle.


schon mal jemand mit nem justizvollzugsbeamten über die insassen in den jva gesprochen?

beinahe so sinnlos wie dieser blog ist doch auch immer der ansatz der besonderen, politischen korrektheit. konservative ansichten werden gleichgesetzt mir faschistischem,oder nationalsozialistischem, gedankengut...

[shenmen2]

sicher,sicher. miss shenmen erklärt die welt. zutreffende aussagen über die wirklichkeit hört man zu jedem monatsanfang wenn die offiziellen arbeitslosenstatistiken veröffentlich werden:rolleyes: Die Arbeitlsosenstatistiken sind ein gutes Beispiel für das, was ich meine. die Informationen darüber, auf welche Weise diese Statistiken geschönt werden, sind nämlich keineswegs geheim.

[MCFly]

Das soll er mal beweisen, ggf ist die Anzeigenbereitschft gar nicht höher, aber eben schlicht die Zahl der Delikte.
Wie weist man den Grad der Anzeigenbereitschaft nach???

Würde sagen, man kann nicht von einer seriösen BETRACHTUNG der Statistik reden.

Das war jetzt nicht sehr erhellend, Sven, eher im Gegenteil.

Alles, was Sven hier detailliert belegt hat, wurde von mehreren anderen Seiten bereits genannt: gestiegene Anzeigebereitschaft, verschobene Gewaltintensitäten, Dunkelfelderauswertungen.

Deine Reaktion kann man nicht wirklich ernst nehmen, zumindest finde ich sie sinnfrei. Fällt in eine Kategorie mit Paul Bronson, der redet auch ständig dagegen, sachliche Belege kann er aber nicht anbringen, die würden ihn ja in ein "ungünstiges Licht" rücken (was bei sachlichen Quellen nicht wirklich wahrscheinlich ist, selbst im bösen KKB).

Wenn hier weiter Behauptungen ohne jedweden Beleg folgen, schlage ich vor, das ganze ins WT-Subforum zu verschieben :rolleyes:

Hi Benito

beide bestätigen (auch durch ältergediente kollegen) dass es zitat: "immer schlimmer" wird,aber was wissen solche leute schon...

Habe in diesem Thread bisher auch nicht gelesen, dass diese Behauptung jemand abgestritten hätte, zumindest wenn man "immer schlimmer" auf die Schwere der Gewaltverbrechen bezieht. Vielmehr wurde das bestätigt, auch von min. einem mir bekannten Polizisten im KKB, reale lasse ich mal außen vor, dass wirkt dann immer schnell wie an den Haaren herbeigezogen. Aber jeder, der sich mit ernsthaft dem Thema Gewalt auseinandersetzt, wird die Erfahrung oder auch nur die Information sammeln, dass es "immer schlimmer" wird... ;)

Es ist aber doch ein Unterschied, ob man wenigstens selektiv betrachtet und bewertet oder alles pauschal über einen Kamm schert, weil es gerade so "in" ist, einfach mal den großen Max rauszulassen. Oder sind wir jetzt an dem Punkt angelangt, ganze Statistikbereiche anzuzweifeln?

[Fit & Fight Sports Club]

schon mal jemand mit nem justizvollzugsbeamten über die insassen in den jva gesprochen?



:beer:

Bei mir trainieren 3 .... aber ich schreibe dazu nichts ... sonst geht es wieder los ... JEHOVA! http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-shocked003.gif (http://www.freesmileys.org/smileys.php)

:D:D

[Kusagras]

...

Deine Reaktion kann man nicht wirklich ernst nehmen, zumindest finde ich sie sinnfrei. Fällt in eine Kategorie mit Paul Bronson, der redet auch ständig dagegen, sachliche Belege kann er aber nicht anbringen, die würden ihn ja in ein "ungünstiges Licht" rücken (was bei sachlichen Quellen nicht wirklich wahrscheinlich ist, selbst im bösen KKB).
...


Ganz schön bequem, ich wette du hast die die PKS nicht näher angeschaut, weil so viel Seiten.... .


Ich nenne jetzt mal einige von der PKS aufgeführten Delikte, die in Verbindung mi dem Un-Sicherheitsgefühl in der Bevölkerung zuammenhängen dürften. Die erste zahl (der benanten Delikte) ist - wenn nicht anders angegeben: aus 1987, Beginn der Zeitreihe, dann 1998, Beginn der von Sven aufgeührte Untersuchung, dann das Jahtr 2008. Bsp:

Jahr Zahl der Delikte

Raub/räuberische Erpressung: 1987 28.000
1998 64.000
2008 49.000


Sonst. Raubüberfälle auf
Straßen/Wegen : 8.000
29.000
21.000

Körperverletzung
(gem. §223-227 ) : 200.000
368.000
543.000

Gefährliche u.
schwere Körperverl. 63.000
110.000
151.000

Gefährli. und schwere Körperverl.
auf Straßen 22.515
41.000
72.000

Vorsätzl., leichte Körperverl. 121.000
237.000
367.000

Bedrohung Jahr 1999 72.000
Jahr 2008 98.000


Die Zahlen werden sicher verrutschen, egal, strengt euch an:D


Die aufgeführten Delikte sind fast alle nicht zurückgeganen. Teilweise Steigerungsraten um 200 % !!!

Zu Dunkelfeldforschung: Ab wann hat denn die (und das prüfen der Anzeigenbereitschaft) begonnen, wier hoch ist denn die Fehlerquote?


Ist schon komisch, dass sich die Zahlen recht gut decken mit den Wahrnehmungen, die hier teilweise aufgeführt werden und von anderen ruckzuck als "kleingeistig" abqualifiziert werden, wo die doch
vielleicht sogar näher an der Wahrheit liegen.

Da haben wohl manche eine rosa Brille auf (oder rote oder grüne...).

[ShantiX]

sooooo,

auch mal 2 pfennige hier lassen...
Erstmal was zum in sich gehen und nachdenken:
BLOG (http://de.wikipedia.org/wiki/Blog)
;)

Ich finde es eigentlich cool, wie umfangreich Sven seine Kritik untermauert:cool:
Und glaube irgendwann wird er wieder an das gute im Hybridler glauben können und hoffentlich nicht hinter jedem link eine kommerzielle Verschwörung wittern... :p

Da der Sascha ein cleveres Kerlchen ist, denke ich er hat den blog zum Start bewußt knapp gehalten, was das auseinanderpflücken der Zahlen und Ereignisse anbelangt. Da man ja hier schon sieht wie schnell einem eine Gesinnung angedichtet wird, sobald man nicht mehr ins engstirnige Raster passt... ;)

Ich bin gespannt wie sich die Sache weiterentwickelt!!!

Auf jeden Fall hatte er eine Idee und hat sich an die Arbeit gemacht und dann auch noch der Kritik gestellt :cool:
Und nimmt auch noch Verbesserungsvorschläge an...
Also vielleicht mal Ball flachen halten und entspannter mit Ihm umgehen :)

Ach ja, falls es wen interessiert, sowohl Eric als auch Mario schuften wie jeder andere auch (OK, mehr als die meisten...) tagsüber, um dann Zeit zu haben sich um Ihre Schüler zu kümmern... Und wenn mal ein oder zwei euronen nach Miete,Nebenkosten,Personalkosten,Equipmentkauf,usw ... unterm strich übrig bleiben, stecken sie es in neues Spielzeug oder ihre Weiterbildung... :)
na ja, wie auch immer wollte ich mal erwähnt haben:cool:
Wobei ich auch ziemlich sicher bin, das die Sticheleien und Anspielungen diesbezüglich, bspw. von Sven falsch gewertet werden ;)...und vermutlich nur deswegen hier und da kommen, weil dem so ist:rolleyes: :p

[Oogway]

Alles, was Sven hier detailliert belegt hat, wurde von mehreren anderen Seiten bereits genannt: gestiegene Anzeigebereitschaft, verschobene Gewaltintensitäten, Dunkelfelderauswertungen.




Ich bin auch der Meinung, dass hier viel zu viele die rosarote Brille aufhaben und sich von "objektiven" Statistiken verarschen lassen....aber mal abgesehen davon, vielleicht ist ja jemand so freundlich und erklärt mir mal, wie man eigentlich die gestiegene Anzeigebereitschaft messen kann...davon hört man so viel, aber ich stelle mir das recht schwierig vor...wäre dankbar für eine sachliche und verständliche Antwort :cool:

[Kusagras]

"-fehlen für eine exakte Analyse der Entwicklung des Anzeigeverhaltens in der Bundesrepublik derzeit die erforderlichen repräsentativen, landesweiten Längsschnittdaten."

Aha.


" Die verfügbaren Informationen aus regional begrenzten Untersuchungen und Jugendstudien deuten jedoch darauf hin, dass die Anzeigebereitschaft wahrscheinlich zugenommen hat."

"...wahrscheinlich..." Soso.

"Aber ist ja nur ein Zitat aus wikipedia",kommt vermutlich jetzt.

[Tiju]

Der Blog ist problematisch, weil er ein irreales Gefühl der Bedrohung erzeugen könnte. Trotzdem interessant, mal bequem viele Fälle gebündelt geboten zu bekommen.

Das Unsicherheitsgefühl der Bevölkerung hat mit der realen Kriminalitätslage kaum etwas zu tun. Es kommt vor allem auf die Berichterstattung und die Risikoempfindlichkeit der Leute an. Schön sieht man das immer wieder an Umfragen über die Kriminalitätsentwicklung a) allgemein und b) die im näheren Umfeld/Viertel der Leute. Während bei a) in der Regel "stark angestiegen" genannt wird, wird bei b) "aber bei uns passiert nichts" genannt. Der Grund ist die geringe Wahrscheinlichkeit, selbst von einer Gewalttat betroffen zu werden, man liest oder sieht in den Medien aber so viel von anderen, die Opfer wurden.

Kleiner Hinweis: wenn man Daten von 1987 mit späteren vergleicht, sollte man berücksichtigen, daß sich die Erhebungsgrundlagen ab 1990 stark geändert haben.

Statistik hin oder her, falls es einen persönlich erwischt, nützen einem die Zahlen, die Deutschland als eines der sichersten Länder der Welt ausweisen, wenig. Etwas Vorbereitung auf den Fall der Fälle schadet daher nichts. ;)

[BenitoB.]

Hi Benito


Habe in diesem Thread bisher auch nicht gelesen, dass diese Behauptung jemand abgestritten hätte, zumindest wenn man "immer schlimmer" auf die Schwere der Gewaltverbrechen bezieht. Vielmehr wurde das bestätigt, auch von min. einem mir bekannten Polizisten im KKB, reale lasse ich mal außen vor, dass wirkt dann immer schnell wie an den Haaren herbeigezogen. Aber jeder, der sich mit ernsthaft dem Thema Gewalt auseinandersetzt, wird die Erfahrung oder auch nur die Information sammeln, dass es "immer schlimmer" wird... ;)

Es ist aber doch ein Unterschied, ob man wenigstens selektiv betrachtet und bewertet oder alles pauschal über einen Kamm schert, weil es gerade so "in" ist, einfach mal den großen Max rauszulassen. Oder sind wir jetzt an dem Punkt angelangt, ganze Statistikbereiche anzuzweifeln?

sorry,ich bin halt so naiv nicht immer an das gute im menschen zu glauben. verlass mich eher auf berichte derer die die realität erleben "müssen" (sowohl in der schwere als auch in der häufigkeit der gewaltdelikte) anstatt statistiken zu glauben,die man je nach interesse der erstellenden und derer die das in auftrag geben durchaus kritisch sehen darf.
ich weiß auch nicht ob hier wer pauschal über den kamm schert,oder den dicken max heraushängen läßt, ich habs jedenfalls nicht.
bin übrigens selber der sohn eines ausländers der ersten generation,der nach 50 jahren immer noch seinen italienischen pass besitzt.
wenn man hier bestimmte dinge anspricht wird man automatisch in die fascho ecke gestellt und gern auch mal der unseriösität bezichtigt.
ich finds eher unseriös rein der statistik glauben zu schenken, und so zu tun als wäre jeder der ein deutsches identitätszertifikat besitzt auch jemand der sich als solcher identifiziert. das ist einfach weltfremd.
übrigens,wie viele taten-gerade im bereich der jugendkriminalität- werden denn nie zur anzeige gebracht, oder anzeigen zurückgezogen, weil die betroffenen angst vor den ausführenden gruppierungen haben.

im wdr gab es mal ne interessante reportage über die dir,als kölner, sicher bekannten "dummse tünn" und "schäfers naas" die in den 60ern und 70ern bekannte kiezgrößen waren. diese wurden über die veränderten kriminalitätsverhältnisse im "kölner millieu" befragt. war auch sehr aufschlussreich.tut aber zum eigentlichen thema nix zur sache,sorry.

klar das ist alles nix offizielles und ich kein politisch korrekter diskutant, dennoch behaupte ich,wer mit offenen augen durchs leben geht wird zwar nicht so schnell opfer eines verbrechen,erlebt aber dennoch eine verrohung der gesellschaft.

den blog muss man aber immer noch nich mögen!!! wird aber sicher auch keiner gezwungen den zu lesen. amüsanterweise finden sich hier leute,die jemanden der nen privaten blog schreibt vorschreiben wollen was er da reinschreibt.
was war noch der sinn eines blog.... achja, informationen des erstellenden zu einem bestimmten thema preiszugeben. mir ist nicht bekannt,dass man dafür die ansicht der politisch korrekten bildungsbürger wiedergeben müßte.

[Michael1]

...

Jahr

1987
1998
2008


Der von dir genannte Anstieg von Delikten mag tatsächlich zutreffen.

Die von Sven angeführte Statistik wegen ihres Untersuchungszeitraumes zu kritisieren, selbst dann aber absolute Fallzahlen anzuführen ohne zu Berücksichtigen das in diesen Zeitraum auch die Wiedervereinigung fällt ist dann aber auch nicht gerade die sauberste Lösung.

[haigo]

sorry,ich bin halt so naiv nicht immer an das gute im menschen zu glauben. verlass mich eher auf berichte derer die die realität erleben "müssen" (sowohl in der schwere als auch in der häufigkeit der gewaltdelikte) anstatt statistiken zu glauben,die man je nach interesse der erstellenden und derer die das in auftrag geben durchaus kritisch sehen darf.
ich weiß auch nicht ob hier wer pauschal über den kamm schert,oder den dicken max heraushängen läßt, ich habs jedenfalls nicht.
bin übrigens selber der sohn eines ausländers der ersten generation,der nach 50 jahren immer noch seinen italienischen pass besitzt.
wenn man hier bestimmte dinge anspricht wird man automatisch in die fascho ecke gestellt und gern auch mal der unseriösität bezichtigt.
ich finds eher unseriös rein der statistik glauben zu schenken, und so zu tun als wäre jeder der ein deutsches identitätszertifikat besitzt auch jemand der sich als solcher identifiziert. das ist einfach weltfremd.
übrigens,wie viele taten-gerade im bereich der jugendkriminalität- werden denn nie zur anzeige gebracht, oder anzeigen zurückgezogen, weil die betroffenen angst vor den ausführenden gruppierungen haben.

im wdr gab es mal ne interessante reportage über die dir,als kölner, sicher bekannten "dummse tünn" und "schäfers naas" die in den 60ern und 70ern bekannte kiezgrößen waren. diese wurden über die veränderten kriminalitätsverhältnisse im "kölner millieu" befragt. war auch sehr aufschlussreich.tut aber zum eigentlichen thema nix zur sache,sorry.

klar das ist alles nix offizielles und ich kein politisch korrekter diskutant, dennoch behaupte ich,wer mit offenen augen durchs leben geht wird zwar nicht so schnell opfer eines verbrechen,erlebt aber dennoch eine verrohung der gesellschaft.

den blog muss man aber immer noch nich mögen!!! wird aber sicher auch keiner gezwungen den zu lesen. amüsanterweise finden sich hier leute,die jemanden der nen privaten blog schreibt vorschreiben wollen was er da reinschreibt.
was war noch der sinn eines blog.... achja, informationen des erstellenden zu einem bestimmten thema preiszugeben. mir ist nicht bekannt,dass man dafür die ansicht der politisch korrekten bildungsbürger wiedergeben müßte.


:halbyeaha:halbyeaha

[MCFly]

....aber mal abgesehen davon, vielleicht ist ja jemand so freundlich und erklärt mir mal, wie man eigentlich die gestiegene Anzeigebereitschaft messen kann...davon hört man so viel, aber ich stelle mir das recht schwierig vor...wäre dankbar für eine sachliche und verständliche Antwort :cool:

Das Anzeigeverhalten ist ein maßgeblicher Teil der Dunkelfeldforschung. ~90% der in der polizeilichen Kriminalstatistik registrierten Straftaten sind auf Anzeigen von Privatpersonen zurückzuführen. Natürlich kann man zunächst nur anhand dieser registrierten Fälle präzisere Bestimmungsgrößen des Anzeigeverhaltens untersuchen, wie temporale, deliktspezifische oder einfach individuelle Einflüsse. Darüber hinaus gibt es verschiedene Verfahren, wie Täter-/Opferbefragungen, Informantenbefragungen, sogar teilnehmende Beobachtungen von "Aufpassern". Naja, das sind natürlich erstmal ne Reihe Begrifflichkeiten, die ich hier in den Raum werfe. Summa summarum wird jedenfalls u.a. durch solche Teilbereiche ein Untersuchungsergebnis -hier: das Anzeigeverhalten- abgebildet, welches mir objektiv und somit glaubwürdig erscheint.

Ausführlicher:

http://www.polizei-nrw.de/lka/stepone/data/downloads/d2/00/00/anzeigeverhalten.pdf

[Kusagras]

Der von dir genannte Anstieg von Delikten mag tatsächlich zutreffen.

Die von Sven angeführte Statistik wegen ihres Untersuchungszeitraumes zu kritisieren, selbst dann aber absolute Fallzahlen anzuführen ohne zu Berücksichtigen das in diesen Zeitraum auch die Wiedervereinigung fällt ist dann aber auch nicht gerade die sauberste Lösung.

Also ich bin hier nicht der Statistik-Dientsleister, man kann sich natürlich schön zurücklehnen und alles kritsieren, was nicht genehm ist und dabei sich nicht selbst bemühen, die Statistik, so denn gewüscht genauer anzuschauen als andere. Jeder at auf die PKS Zugriff.

Und wenn ich auch die Zahlen extra von 1998 aufführe, weiß ich nicht wo das große Problem mit der Wiedervereinigung sein soll.
Zumal die absolute Zahlen oft korrespondieren mit den ebenfalls angegebenen Fallzahlen pro 100.000 Einwohner.

Aber dazu müsste man sich ja die Mühe machen die Zahlenreihen selbst anzuschauen, bevor man angeblich andere Zahlen und Wertungen als seriöser befindet, was so gar nicht belegt ist.

Es is jedenfalls nicht seriöser die z.b. Gesamtzahlen der Körperveletzungen von grade mal zwei !! aufeinaderfolgenden Jaren zu nehmen, was soll das für eine Aussagkraft haben? Auch ist dann zu fragen, waru man bei vorhandenen eitreihen biss 1987 erst bei 1998, also am Peak !!, mit der Unetrsuchung anfängt um dann zu sagen Ei ja, die Jugendgewalt nimmt doch ab, was soll das ganze Geschrei. Veräppeln kann ich mich selbst.
DAS nenne ich unseriös, wenn damit außenvorgelassen wird, dass die Zahlen zuvor kontinuierlich und DEUTLICH gestiegen sind und in RELEVANTEN Bereichen weiter steigen.


Und die Dunkelfeldforschung steckt offensichtlich noch in den Kinderschuhen.
Allso das bringt uns bei einer längerfristige Betrachtung rückwärts bestimmt nicht weiter.

Ne, da verlasse ich mich doch eher auf die PKS in Verbindung mit eigenen Beobachtungen und den Berichten derjenigen, die hier hin und wieder erwähnt werden und die auch von Berufs wegen durchaus zur Wahrheitsstfindung beitragen können (und es auch tun).

[Don92]

Also ICH finde das der Blog eine gute Idee ist. Er zeigt wie es auf Deutschlandsstraßen so zu geht besonders für Menschen wie mich die auf dem Land leben und nicht Tag täglich mit Gewalt zu tun haben. Solche Berichte animieren mich zum weiter trainieren. Ich will nicht in Zukunft angegriffen werden nur um auch so einen Bericht zu posten, ich will nur wenns geht so gut vorbereitet sein wie es geht, damit wir ich und meine Freunde überall in Deutschland sicher sind !!

-Und außerdem muss ich thevillain echt recht geben und kann ihn zu 100% verstehen. Menschen wie er erleben Gewalt und Jugendkriminalitäthautnah und wenn er sagt das es eine gute Idee ist dann glaub ich ihm-

Und außerdem finde ich muss der Blog nicht mit iwelchen Quellen wie Bild.de belegt werden. Ein Blog ist in Deutschland was was noch wirklich frei von jedem Gesetz ist. Ein Blog finde ich repräsentiert die freie Meinungsäußerung. Jeder sagt nur das was er erlebt hat und fertig. Ob man es aber jetzt glaubt oder nicht bleibt natürlich jedem selbst überlassen.
Ich für meinen Teil sehe den Blog nicht als "emotionalisierte Panikmache", sondern eher als vorwand dafür härter an sich zu arbeiten. Ich glaube der Blog soll einem die Augen öffnen das auch in unserem super Deutschland einiges schief gehen kann. (ich bin zwar in Kasachstan geboren aber glaubt mir ich liebe es hier zu leben also nicht das ihr jetzt sowas sagt wie ich solle doch dann auswandern ;-) )

Lange Rede gar kein Sinn

:halbyeaha Paul eine super Sache ist das und thevillain viel Glück dir weiterhin.

[F-factory]

Ich verschiebe den Thread mal ins "Off-Topic"-Forum. Mit Hybrid-und SV-Systemen hat es ja eigentlich wenig zu tun.

Gruß
John

[Fit & Fight Sports Club]

sorry,ich bin halt so naiv nicht immer an das gute im menschen zu glauben. verlass mich eher auf berichte derer die die realität erleben "müssen" (sowohl in der schwere als auch in der häufigkeit der gewaltdelikte) anstatt statistiken zu glauben,die man je nach interesse der erstellenden und derer die das in auftrag geben durchaus kritisch sehen darf.
ich weiß auch nicht ob hier wer pauschal über den kamm schert,oder den dicken max heraushängen läßt, ich habs jedenfalls nicht.
bin übrigens selber der sohn eines ausländers der ersten generation,der nach 50 jahren immer noch seinen italienischen pass besitzt.
wenn man hier bestimmte dinge anspricht wird man automatisch in die fascho ecke gestellt und gern auch mal der unseriösität bezichtigt.
ich finds eher unseriös rein der statistik glauben zu schenken, und so zu tun als wäre jeder der ein deutsches identitätszertifikat besitzt auch jemand der sich als solcher identifiziert. das ist einfach weltfremd.
übrigens,wie viele taten-gerade im bereich der jugendkriminalität- werden denn nie zur anzeige gebracht, oder anzeigen zurückgezogen, weil die betroffenen angst vor den ausführenden gruppierungen haben.

im wdr gab es mal ne interessante reportage über die dir,als kölner, sicher bekannten "dummse tünn" und "schäfers naas" die in den 60ern und 70ern bekannte kiezgrößen waren. diese wurden über die veränderten kriminalitätsverhältnisse im "kölner millieu" befragt. war auch sehr aufschlussreich.tut aber zum eigentlichen thema nix zur sache,sorry.

klar das ist alles nix offizielles und ich kein politisch korrekter diskutant, dennoch behaupte ich,wer mit offenen augen durchs leben geht wird zwar nicht so schnell opfer eines verbrechen,erlebt aber dennoch eine verrohung der gesellschaft.

den blog muss man aber immer noch nich mögen!!! wird aber sicher auch keiner gezwungen den zu lesen. amüsanterweise finden sich hier leute,die jemanden der nen privaten blog schreibt vorschreiben wollen was er da reinschreibt.
was war noch der sinn eines blog.... achja, informationen des erstellenden zu einem bestimmten thema preiszugeben. mir ist nicht bekannt,dass man dafür die ansicht der politisch korrekten bildungsbürger wiedergeben müßte.

100% Agreement! :verbeug::halbyeaha

[MCFly]

Und die Dunkelfeldforschung steckt offensichtlich noch in den Kinderschuhen.
Allso das bringt uns bei einer längerfristige Betrachtung rückwärts bestimmt nicht weiter.


Eine akribische Forschung in diesem Bereich begann während der 50er Jahre. Die exakte Quelle müsste ich suchen, es handelt sich aber zur Abwechslung nicht um das BKA, sondern um kriminologische Auswertungen an mehreren Hochschulen.

[ShantiX]

Ich verschiebe den Thread mal ins "Off-Topic"-Forum. Mit Hybrid-und SV-Systemen hat es ja eigentlich wenig zu tun.

Gruß
John
hmmm ich finde da es unter anderem die Motivation des TE ist, Hybrid SV zu trainieren eigentlich nicht unbedingt off-topic...:o
Vielleicht eher SV Forum als reines Hybrid?

Nur so ein Gedanke

[Michael1]

@Kusagras: Du bist natürlich kein Statistikdienstleister, verlangt ja auch keiner. Aber du hast die entsprechende "Dienstleistung" bzw. den ausgewählten Zeitraum der Statistik kritisiert die von Sven geliefert wurde. Dann mußt du imho auch damit leben das sich jemand meldet wenn du selbst so eine Vorlage lieferst ... ;-). In der PKS wird angegeben auf welche Gebiete sich die Zahlen beziehen. Und das korrespondiert nicht einmal exakt mit der (politischen) Wiedervereinigung.

Wie gesagt habe ich gar nicht bestritten das die von dir angegebenen Tendenzen trotzdem richtig sein können.

Die Dunkelfeldforschung ist sicher keine exakte Wissenschaft. Es wird auf der Basis von bestimmten Untersuchungsmethoden (Befragungen, Beobachtungen,...) mit statistischen Methoden bestimmte Größen ermittelt. Wenn es gut läuft bekommt man damit Zahlen die Dicht an der Realität liegen. Wenn es schlecht läuft bekommt man damit Zahlen die weit von der Realität entfernt sind. Diese lassen aber - so lange man die Methodik und die untersuchten Fallzahlen nicht gravierend ändert - trotzdem einen vergleich zwischen den verschiedenen Jahren zu. Man erhält also trotz absolut gesehen falscher Zahlen richtige Tendenzen. Unter anderem eben auch darüber wie sich Verhältnisse zwischen gemeldeten und nicht gemeldeten Taten entwickeln.


Mit persönlichen Beobachtungen ist das halt immer so eine Sache. Die Zahl der an und von mir begangenen Straftaten hat in den letzten 25 Jahren abgenommen ... das entkräftet aber weder die persönlichen Erfahrungen anderer Leute noch die Statistik.

[Oogway]

Das Anzeigeverhalten ist ein maßgeblicher Teil der Dunkelfeldforschung. ~90% der in der polizeilichen Kriminalstatistik registrierten Straftaten sind auf Anzeigen von Privatpersonen zurückzuführen. Natürlich kann man zunächst nur anhand dieser registrierten Fälle präzisere Bestimmungsgrößen des Anzeigeverhaltens untersuchen, wie temporale, deliktspezifische oder einfach individuelle Einflüsse. Darüber hinaus gibt es verschiedene Verfahren, wie Täter-/Opferbefragungen, Informantenbefragungen, sogar teilnehmende Beobachtungen von "Aufpassern". Naja, das sind natürlich erstmal ne Reihe Begrifflichkeiten, die ich hier in den Raum werfe. Summa summarum wird jedenfalls u.a. durch solche Teilbereiche ein Untersuchungsergebnis -hier: das Anzeigeverhalten- abgebildet, welches mir objektiv und somit glaubwürdig erscheint.

Ausführlicher:

http://www.polizei-nrw.de/lka/stepone/data/downloads/d2/00/00/anzeigeverhalten.pdf

Danke für die Information, aber auch der Bericht der Polizei aus NRW hilft nicht wirklich weiter...man findet viele sehr konkrete Angaben/Prozentangaben, welche Faktoren für die Anzeigebereitschaft in welchem Maß relevant sind, aber wie diese Faktoren bestimmt wurden, wird nicht geklärt.


An einigen Stellen findet man Aussagen wie z.B. "11% der Jugendlichen gaben an...", was wohl auf Umfragen schließen lässt. Nur dabei kann sich jeder selbst vorstellen, was ein Jugendlicher auf die Frage antwortet: "Bist du schon mal Opfer einer gewalttätigen Handlung geworden"....Klar, der Schulkamerad hat ihm mal wegen nem blöden Kommentar eine gescheuert...das wiederum ist allerdings ganz was anderes, als nen Schädelbasisbruch durch ne Straßenschlägerei.


Mag sein, dass es hierfür Fragebogen gibt, die das sehr differenziert erfassen....aber wer erfasst zugleich die Psyche derjenigen, welche die Fragebogen ausfüllen...soll heißen, dass mir gerade in diesem Bereich die Angaben sehr unzuverlässig erscheinen, weil so viel Bewertung schon in der Beurteilung der Frage steckt...Was ist Diebstahl? Der verlorene Kugelschreiber in der SChule? Was ist Körperverletzung? Der Arschttritt vom Mitschüler? usw... Außerdem bleibt zu bedenken, dass viele evtl. trotz Anonymität hier Falschangaben machen, evtl. willentlich, vielleicht auch aufgrund von Verdrängung oder zum Schutz des eigenen Selbstbildes...

Kurz: Die Dunkelfeldforschung erscheint mir momentan sehr zweifelhaft...Ich kann diesen Statistiken nicht wirklich glauben...

Ein Vergleich der Jahreszahlen von 2008 und 2009, um den Rückgang der Gewalt nachzuweisen, kann aus meiner Sicht übrigens wirklich nur ein schlechter Witz sein....selbst wenn die Zahlen stimmen;)


So, und zum Abschluss auch von mir noch volle Zustimmung zu Benitos letztem Posting:yeaha:

[Arkandî]

Ich kann Benito auch nur zustimmen.

Den Blog ansich find ich doch recht interessant, klar vielleicht bissl Panikmache o.ä aber lieber so als wenn es zu sehr beschönigt wird
mir gefällts :halbyeaha

[MCFly]

Ein Vergleich der Jahreszahlen von 2008 und 2009, um den Rückgang der Gewalt nachzuweisen, kann aus meiner Sicht übrigens wirklich nur ein schlechter Witz sein....selbst wenn die Zahlen stimmen;)


Ich weiß nicht, ob ihr euch auf eine Verlinkung meinerseits bezieht, die auf u.a. eine derartige Betrachtung weiterleitet. Das liegt einfach daran, dass ich diese Seite zuletzt offen hatte, bevor ich den Link abgespeichert habe. Naiv wie ich bin, dachte ich, ein Link auf die entsprechende Behörde und Rubrik genügd und die User sind eigenständig genug, selber einen weiteren Überblick einzuholen. Entschuldigung :o

[Oogway]

Ich weiß nicht, ob ihr euch auf eine Verlinkung meinerseits bezieht, die auf u.a. eine derartige Betrachtung weiterleitet. Das liegt einfach daran, dass ich diese Seite zuletzt offen hatte, bevor ich den Link abgespeichert habe. Naiv wie ich bin, dachte ich, ein Link auf die entsprechende Behörde und Rubrik genügd und die User sind eigenständig genug, selber einen weiteren Überblick einzuholen. Entschuldigung :o

Der Vergleich von 2008 u. 2009 war nicht auf dich bzw. deine Verlinkung bezogen...Bezog sich auf ein anderes Posting, das auch in diesem Thread zu finden war...weiß aber nicht mehr von wem...also, cool bleiben und danke wenigstens, dass du mir ein paar Information als Antwort auf meine Frage geliefert hast..:cool:

P.S. Gebe zu, das war sehr unklar von mir dargestellt, aber jetzt ist es hoffentlich deutlich :-)

[Kusagras]

Der Vergleich von 2008 u. 2009 war nicht auf dich bzw. deine Verlinkung bezogen...

Das war "nur" die Angabe vom Mod, aber psst, nicht laut sagen:D;)

[Kusagras]

...
In der PKS wird angegeben auf welche Gebiete sich die Zahlen beziehen. Und das korrespondiert nicht einmal exakt mit der (politischen) Wiedervereinigung.


Wie meinst du das?: die Zahlen der neuen Länder sind ab 1993 integriert.
Der große Sprung bei viele Reihen von 1992 auf 1993 basiert darauf, ist klar.
Aber das ist nicht so relevant, wenn man den weiteren Verlauf in bezug auf die von mir genannten Deliktarten betrachtet.



Die Dunkelfeldforschung ...Man erhält also trotz absolut gesehen falscher Zahlen richtige Tendenzen. Unter anderem eben auch darüber wie sich Verhältnisse zwischen gemeldeten und nicht gemeldeten Taten entwickeln.

...

Das wollte ich wiederum auch nicht bestreiten, aber in Bezug auf die Historie liegt da offensichtlich bundesweit nicht viel Material vor.

[Sven K.]

Die Zahlen sind doch da, den link zur Statistik hab ich weiter vorher im thread gegeben, Beispiele genannt.

Du müsstest Dir die Studie besorgen und mal schauen was dort "geforscht"
wurde. Das ist NICHT identisch mit den PKS-Zahlen. Daher kannst Du die
Aussagen auch nicht relativieren, weil es eben nicht geht. ;)

[senior_hombre]

Also ich persönlich halte die Idee einen solchen "Blog" aufzumachen für ziemlich unreflektiert.
Die einzige Option die dir noch bleibt ist das öffentliche Eingeständnis, dass du dir absolut keine Gedanken über den Sinn und Zweck dieses Bloges gemacht hast, bzw. dich von einer halbgaren Idee hast dazu treiben lassen, diesen Bog aufzumachen.

Vor ein paar Seiten gab es dieses schöne Beispiel von jemanden der Würfelt und nur die Sechsen ansagt. Dein Blog ist nichts anderes als eine Auflistung aller der Ereignisse (mit Datum und Umständen) bei denen irgendjemand eine 6 würfelte.

Das ganze dann noch unter der Überschrift: "Die Sechsen nehmen zu, seht euch nur meine lange Liste an".

Das mindeste was du machen solltest um zumindest den Anschein zu waren, eine selbstreflektierende Person zu sein (die doch nur nichts anderes will als ein bisschen Kohle mit Werbung zu verdienen [stop keine Kritik: ich übe nur mein Recht auf Meinungsfreiheit aus]), ist auf der Seite Fett den Kommentar unterzubringen:
"Ich poste hier nur Fälle von Sechsen", bzw. "Ich liste hier nur Fälle von in Zeitungen veröffentlichten Gewaltverbrechen auf, Fälle in dehnen nichts passiert ist verschweige ich"

Ok mir ist klar, dass sich über nicht stattgefunde Ereignisse schlecht berichten lässt, aber ohne eine Angabe zu Zeiträumen (50 Gewaltverbrechen pro Monat im Jahr soundso) ist eine Auflistung von absolut keiner, sich einer wissenschaftlichen Auswertung erschließbaren, Bedeutung! Dafür aber gefährlich, weil nicht-wissenschaftlich denkende Menschen, also die Affektproleten oder DSDS Mitmacher, garnicht wissen das man nicht alles glauben soll was einem in den Wahrnehmungsbereich geschoben wird.

Ich meine dir muss doch klar sein, dass die Länge deiner List sowie die Qualität der aufgeführten Fälle allein von deiner Leistung aubhängt diese Fälle zu finden!
Ohne zeitlichen Rahmen ist deine Seite nichts als eine digitale Geisterbahn (methaphorisch gesprochen).

Bevor jetzt jemand antwortet: "ist doch nicht meine Sache das manche Besucher die Meldungen falsch verstehen" - hört blos auf! logischerweise ist es deine Sache, denn egal was man tut, man sollte sich den Konsequenzen seiner Taten bewust sein (wenn man diese Konsequenzen akzetpiert kann man meiner Meinung nach alles machen) wenn du also eine Liste von "gewürfelten Sechsen" veröffentlichst und nicht erwähnst das auch andere Zahlen gefallen sind, dann muss dir klar sein, dass deine Besucher denken dein Würfel liefert nur Sechsen!

[Sven K.]

Das war "nur" die Angabe vom Mod, aber psst, nicht laut sagen:D;)

Du irrst. Nicht ich habe die beiden Jahre verglichen, sondern @Paul_Kersey
hat dies als erster getan. Daraufhin habe ich versucht zu beschreiben, das die
beiden Zahlen so gar nichts angeben. Zu Not noch mal nachlesen. ;)

[Sven K.]

Nein tu ich nicht. Aufschlussreich wie kommerziell hier manche denken :rolleyes:

Schon mal dran gedacht dass auch du von der Angst der Leute lebst wie du es nennst ?

Es gibt halt einen Zusammenhang zwischen Gewaltverbrechen und SV, wer hätte es für möglich gehalten !? :D

Du bist aber echt ne Mimose. :mad:
Das nimmt ja schon narzisstische Züge an. Habe gerade nen schönen Artikel
in der "Psychologie Heute" gelesen. Da war auch der Bericht von dem Herrn
Beier drin. Und auch ein schöner Bericht über Paranoia. Eventuell lohnt ein
Kauf ? :D

Wenn ich schreibe "Ich hoffe du verdienst da was mit", dann meine ich das
auch GENAU so. Hätte ja sein können, das dir dir das entlohnen lässt. Würde
ja Sinn machen.

Ich verdiene nichts mit SV ! Bis auf ne Aufwandsentschädigung, wenn mal ein
LG oder ähnliches ist. Kann sich aber auch ändern. ;)

[Kusagras]

Du müsstest Dir die Studie besorgen und mal schauen was dort "geforscht"
wurde. Das ist NICHT identisch mit den PKS-Zahlen. Daher kannst Du die
Aussagen auch nicht relativieren, weil es eben nicht geht. ;)

Du warst es ja, der auf die im Netz offensichtlich nicht verfügbare Studie hinwies, hast du sie denn selbst im Volltext gelsen oder zietierst du Pressemeldungen?

Um auch noch mal auf das Thema Jugendlichen zurückzukommen, die ja wohl Gegenstand "deiner" Untersuchung ist: wenn es heißt, dass die ALLGEMEINE Gewaltkrimialität dort nicht zugenomen hat, was heißt das wohl: das in einzeln Deliktbereichen es eben durchaus anders ist. Und wieder korrespondier genau dies mit der PKS: Schwere und gefährliche Körperperverltzung af Sraße (Tatverdächtige 14-18 Jahre alt): eine Verdopplung der Zahlen zw. 1998 (dem von den Untersuchenden vermutlich aus politischen Gründen favorisierten Anfangsdatum) bis 2008.

Schön: es setzt weniger Maulschellen auf der Strasse: dafür gibts eher mal nen Stich mit dem Messer oder ne "Gruppenabreibung" oder... oder.... das hebt das Sicherheitsgefühl natürlich ungemein.

Bei hundert prozent Steigerung kommt man dann eben mit gestiegenem Anzeigenverhalten von 20 % auch nicht mehr weit.

[Kusagras]

Du irrst. Nicht ich habe die beiden Jahre verglichen, sondern @Paul_Kersey
hat dies als erster getan. Daraufhin habe ich versucht zu beschreiben, das die
beiden Zahlen so gar nichts angeben. Zu Not noch mal nachlesen. ;)

Also das liest sich etwas anders in dem besagten Beitrag, aber das ist jetzt auch nicht mehr so wichtig.

[Kusagras]

Die Zahl der ...von mir begangenen Straftaten hat in den letzten 25 Jahren abgenommen ... .

Du hast Straftaten begangen? Äh, sehr beruhigend das es abnimmt, offensichtlich nicht auf Null?:cool:

[Paul_Kersey]

Also ich persönlich halte die Idee einen solchen "Blog" aufzumachen für ziemlich unreflektiert.
Die einzige Option die dir noch bleibt ist das öffentliche Eingeständnis, dass du dir absolut keine Gedanken über den Sinn und Zweck dieses Bloges gemacht hast, bzw. dich von einer halbgaren Idee hast dazu treiben lassen, diesen Bog aufzumachen.

Vor ein paar Seiten gab es dieses schöne Beispiel von jemanden der Würfelt und nur die Sechsen ansagt. Dein Blog ist nichts anderes als eine Auflistung aller der Ereignisse (mit Datum und Umständen) bei denen irgendjemand eine 6 würfelte.

Das ganze dann noch unter der Überschrift: "Die Sechsen nehmen zu, seht euch nur meine lange Liste an".

Das mindeste was du machen solltest um zumindest den Anschein zu waren, eine selbstreflektierende Person zu sein (die doch nur nichts anderes will als ein bisschen Kohle mit Werbung zu verdienen [stop keine Kritik: ich übe nur mein Recht auf Meinungsfreiheit aus]), ist auf der Seite Fett den Kommentar unterzubringen:
"Ich poste hier nur Fälle von Sechsen", bzw. "Ich liste hier nur Fälle von in Zeitungen veröffentlichten Gewaltverbrechen auf, Fälle in dehnen nichts passiert ist verschweige ich"

Ok mir ist klar, dass sich über nicht stattgefunde Ereignisse schlecht berichten lässt, aber ohne eine Angabe zu Zeiträumen (50 Gewaltverbrechen pro Monat im Jahr soundso) ist eine Auflistung von absolut keiner, sich einer wissenschaftlichen Auswertung erschließbaren, Bedeutung! Dafür aber gefährlich, weil nicht-wissenschaftlich denkende Menschen, also die Affektproleten oder DSDS Mitmacher, garnicht wissen das man nicht alles glauben soll was einem in den Wahrnehmungsbereich geschoben wird.

Ich meine dir muss doch klar sein, dass die Länge deiner List sowie die Qualität der aufgeführten Fälle allein von deiner Leistung aubhängt diese Fälle zu finden!
Ohne zeitlichen Rahmen ist deine Seite nichts als eine digitale Geisterbahn (methaphorisch gesprochen).

Bevor jetzt jemand antwortet: "ist doch nicht meine Sache das manche Besucher die Meldungen falsch verstehen" - hört blos auf! logischerweise ist es deine Sache, denn egal was man tut, man sollte sich den Konsequenzen seiner Taten bewust sein (wenn man diese Konsequenzen akzetpiert kann man meiner Meinung nach alles machen) wenn du also eine Liste von "gewürfelten Sechsen" veröffentlichst und nicht erwähnst das auch andere Zahlen gefallen sind, dann muss dir klar sein, dass deine Besucher denken dein Würfel liefert nur Sechsen!

Du schreibst auch nur um den Gebrauch der Buchstaben Willen oder ?

[Paul_Kersey]

Du bist aber echt ne Mimose. :mad:

Wenn du meinst :D


Das nimmt ja schon narzisstische Züge an. Habe gerade nen schönen Artikel
in der "Psychologie Heute" gelesen. Da war auch der Bericht von dem Herrn
Beier drin. Und auch ein schöner Bericht über Paranoia. Eventuell lohnt ein
Kauf ? :D

rausgeschmissenes Geld.


Wenn ich schreibe "Ich hoffe du verdienst da was mit", dann meine ich das
auch GENAU so. Hätte ja sein können, das dir dir das entlohnen lässt. Würde
ja Sinn machen.

Ich verdiene nichts mit SV ! Bis auf ne Aufwandsentschädigung, wenn mal ein
LG oder ähnliches ist. Kann sich aber auch ändern. ;)

Wie gesagt: Alles was da passiert tue ich völlig unentgeltlich.

[Fit & Fight Sports Club]

Ich verdiene nichts mit SV ! Bis auf ne Aufwandsentschädigung...

Das ist doch für Senki-Combat schon reichlich !:ironie::cooolll::biggrinan:heulnich:

[Kannix]

schon beneidenswert wie einfach die welt für manche ist. ein freund von mir verrichtete bei der altstadtwache ddorf dienst, ein anderer bei der berufsfeuerwehr- auch auf dem rtw- beide bestätigen (auch durch ältergediente kollegen) dass es zitat: "immer schlimmer" wird,aber was wissen solche leute schon...
dazu kommt die darstellung,dass es ja gar nich so viele kriminelle "ausländer" gibt. kunststück,wie viele haben dennoch migrationshintergrund?
bedeutet halt nicht immer automatisch sich als deutscher zu fühlen,nur weil man nen deutschen pass (oft aus reiner bequemlichkeit) hat. aber für die hochoffiziellen, und verifizierten, statistiken spielt das halt keine rolle

schon mal jemand mit nem justizvollzugsbeamten über die insassen in den jva gesprochen?
Schonmal die Opis am Kiosk gefragt? Alles wird schlimmer.
Oder geh mal auf den Markt und frag wie es läuft. Immer schlimmer wirds
Oder nen Lehrer wie es in der Schule ist? Auch immer schlimmer, alles immer schlimmer.
Frag mal nen Installateur. Der hört gar nicht mehr auf, immer schlimmer wirds.
Sogar beim Bestatter, der müsste eigentlich aufleben. Auch da immer schlimmer.
Taxifahrer, die hören auch bald auf weils immer schlimmer wird lohnt sich kaum noch.
Ohgottohgott, alles wird immer schlimmer als wenns nicht schon schlimm genug wär, eigentlich gehts gar nicht noch schlimmer
Wo soll das denn übehaupt enden wenns weiter nur immer schlimmer wird?
Aber die Waschweiber die immer jammern dass alles schlimmer wird, die werden auch immer schlimmer. Die sind heute schon männlich und machen Kampfsport weils immer schlimmer wird. Immer schlimmer


beinahe so sinnlos wie dieser blog ist doch auch immer der ansatz der besonderen, politischen korrektheit. konservative ansichten werden gleichgesetzt mir faschistischem,oder nationalsozialistischem, gedankengut..
Was aber immer Sinn macht ist die Nazikeulen-Keule anzuwenden. Demnächst steht hier Adolf Hitler der sagt: jaja, ihr machts Euch einfach mich in die rechte Ecke zu stellen. Wenn Euch die Argumente ausgehen, dann bin ich einfach eine Nazisau:rolleyes:


Da der Sascha ein cleveres Kerlchen ist, denke ich er hat den blog zum Start bewußt knapp gehalten, was das auseinanderpflücken der Zahlen und Ereignisse anbelangt.
Der Sascha versteht es aber sein Licht unter den Scheffel zu stellen. Welch Fuchs, er wird so manchen hier getäuscht haben der ihn für einen geistigen Nichtschwimmer halten würde ohne Deine wichtige Zusatzinformation


Auf jeden Fall hatte er eine Idee und hat sich an die Arbeit gemacht und dann auch noch der Kritik gestellt :cool:
Und nimmt auch noch Verbesserungsvorschläge an...
Also vielleicht mal Ball flachen halten und entspannter mit Ihm umgehen :)Ohja, geradzu vorbildlich wie er mit Kritik umgeht. Dass er da auch noch Verbesserungsvorschläge annimmt, da muss man doch ein Unmensch sein wenn man nicht seinen Einsatz für die gute Sache anerkennt. Wer da fragt was der ganze schwachsinn überhaupt soll außer populistische Kinderkacke, der hat nun wirklich nix verstanden



wenn man hier bestimmte dinge anspricht wird man automatisch in die fascho ecke gestellt und gern auch mal der unseriösität bezichtigt.
ich finds eher unseriös rein der statistik glauben zu schenken, und so zu tun als wäre jeder der ein deutsches identitätszertifikat besitzt auch jemand der sich als solcher identifiziert. das ist einfach weltfremd.

Tja, ich finds schon unseriös wenns damit anfängt dass die Gewaltverbrechen immer mehr und immer schlimmer(:D) werden und dann angedeutet wird dass man ja mehr erzählen könnte wenn man nicht gleich in die rechte Ecke gedrängt werden würde. Da frag ich mich doch: Wtf? Aber wenn man oft genug an Stammtischen mithört kommt einem vielleicht die fehlende Kausalität gar nicht so komisch vor:
"Scheißpolitiker, die erhöhen die Diäten und wir können zahlen" "Genau. Und die ganzen ausländer, aber da darf man ja nix sagen" "Genau, sonst biste gleich ein Nazi" "Stell Dir mal vor, bei den Grünen ist ja auch so ein Ausländer, der ist sogar im Bundestag" "geh fott, demnächst ist unser Präsident Mohamedaner" "Ei guck doch mal, bei den Amis, die hamm jetzt nen schwarzen Präsidenten" "Bei denen ist eh alles gekauft, das steckt überall die Waffenindustrie und der CIA dahinter" "Aber andereseits kann man da in ner SS-Uniform durch die Stadt marschieren, die sind da nicht so verklemmt, also irgendwie liberal sind die ja schon"



den blog muss man aber immer noch nich mögen!!! wird aber sicher auch keiner gezwungen den zu lesen. amüsanterweise finden sich hier leute,die jemanden der nen privaten blog schreibt vorschreiben wollen was er da reinschreibt.
was war noch der sinn eines blog.... achja, informationen des erstellenden zu einem bestimmten thema preiszugeben. mir ist nicht bekannt,dass man dafür die ansicht der politisch korrekten bildungsbürger wiedergeben müßte.
Nee, wer zwingt einen schon irgendwas zu lesen. Man kann alles freiwillig lesen. Die Bild z.b. Oder Seiten von Islamisten. Man kann auch alles schreiben, zb. was man vom Zionismus hält. Geht alles.
Aber eine Meinung dazu kann man wohl nicht vertreten, dann ist man ein blöder Gutmensch und ein Intolerantes *********, geprägt von der politischen Korrektheit die uns so lähmt mal die Sau rauszulassen


Die von Sven angeführte Statistik wegen ihres Untersuchungszeitraumes zu kritisieren, selbst dann aber absolute Fallzahlen anzuführen ohne zu Berücksichtigen das in diesen Zeitraum auch die Wiedervereinigung fällt ist dann aber auch nicht gerade die sauberste Lösung.
bämm:D



Das war "nur" die Angabe vom Mod, aber psst, nicht laut sagen:D;)

Ich verstehe gar nicht wie man verpasst haben kann, das 1,2%-Paul diese beiden Jahre bis zum Erbrechen herangezogen hat um zu erklären dass alle Statistiken Quatsch sind und der Rückgang nur scheinbar ist, während alle anderen einen Scheißdreck darauf geben welche Veränderungen innerhalb eines Zeitraumes von nur einem lächerlichen Jahr auftreten

So, nun bin ich wirklich reif fürs Bett:)

[ShantiX]

Ich verdiene nichts mit SV ! Bis auf ne Aufwandsentschädigung, wenn mal ein
LG oder ähnliches ist. Kann sich aber auch ändern. ;)
:)



Schonmal die Opis am Kiosk gefragt? Alles wird schlimmer.
Oder geh mal auf den Markt und frag wie es läuft. Immer schlimmer wirds
Oder nen Lehrer wie es in der Schule ist? Auch immer schlimmer, alles immer schlimmer.
Frag mal nen Installateur. Der hört gar nicht mehr auf, immer schlimmer wirds.
Sogar beim Bestatter, der müsste eigentlich aufleben. Auch da immer schlimmer.
Taxifahrer, die hören auch bald auf weils immer schlimmer wird lohnt sich kaum noch.
Ohgottohgott, alles wird immer schlimmer als wenns nicht schon schlimm genug wär, eigentlich gehts gar nicht noch schlimmer
Wo soll das denn übehaupt enden wenns weiter nur immer schlimmer wird?
Aber die Waschweiber die immer jammern dass alles schlimmer wird, die werden auch immer schlimmer. Die sind heute schon männlich und machen Kampfsport weils immer schlimmer wird. Immer schlimmer

Neee SV, mit Kampfsport kannste da nix reißen :p


Was aber immer Sinn macht ist die Nazikeulen-Keule anzuwenden. Demnächst steht hier Adolf Hitler der sagt: jaja, ihr machts Euch einfach mich in die rechte Ecke zu stellen. Wenn Euch die Argumente ausgehen, dann bin ich einfach eine Nazisau:rolleyes:

Willkommen im Leben...


Der Sascha versteht es aber sein Licht unter den Scheffel zu stellen. Welch Fuchs, er wird so manchen hier getäuscht haben der ihn für einen geistigen Nichtschwimmer halten würde ohne Deine wichtige Zusatzinformation

:thx: :p


Ohja, geradzu vorbildlich wie er mit Kritik umgeht. Dass er da auch noch Verbesserungsvorschläge annimmt, da muss man doch ein Unmensch sein wenn man nicht seinen Einsatz für die gute Sache anerkennt. Wer da fragt was der ganze schwachsinn überhaupt soll außer populistische Kinderkacke, der hat nun wirklich nix verstanden

:megalach:



Tja, ich finds schon unseriös wenns damit anfängt dass die Gewaltverbrechen immer mehr und immer schlimmer(:D) werden und dann angedeutet wird dass man ja mehr erzählen könnte wenn man nicht gleich in die rechte Ecke gedrängt werden würde. Da frag ich mich doch: Wtf? Aber wenn man oft genug an Stammtischen mithört kommt einem vielleicht die fehlende Kausalität gar nicht so komisch vor:
"Scheißpolitiker, die erhöhen die Diäten und wir können zahlen" "Genau. Und die ganzen ausländer, aber da darf man ja nix sagen" "Genau, sonst biste gleich ein Nazi" "Stell Dir mal vor, bei den Grünen ist ja auch so ein Ausländer, der ist sogar im Bundestag" "geh fott, demnächst ist unser Präsident Mohamedaner" "Ei guck doch mal, bei den Amis, die hamm jetzt nen schwarzen Präsidenten" "Bei denen ist eh alles gekauft, das steckt überall die Waffenindustrie und der CIA dahinter" "Aber andereseits kann man da in ner SS-Uniform durch die Stadt marschieren, die sind da nicht so verklemmt, also irgendwie liberal sind die ja schon"

:rofl: Aus jetzt!!!, ab ins Bett :mad: :D


Nee, wer zwingt einen schon irgendwas zu lesen. Man kann alles freiwillig lesen. Die Bild z.b. Oder Seiten von Islamisten. Man kann auch alles schreiben, zb. was man vom Zionismus hält. Geht alles.
Aber eine Meinung dazu kann man wohl nicht vertreten, dann ist man ein blöder Gutmensch und ein Intolerantes *********, geprägt von der politischen Korrektheit die uns so lähmt mal die Sau rauszulassen

Jau stimmt:cool:



bämm:D

neee heute nimmer;)



Ich verstehe gar nicht wie man verpasst haben kann, das 1,2%-Paul diese beiden Jahre bis zum Erbrechen herangezogen hat um zu erklären dass alle Statistiken Quatsch sind und der Rückgang nur scheinbar ist, während alle anderen einen Scheißdreck darauf geben welche Veränderungen innerhalb eines Zeitraumes von nur einem lächerlichen Jahr auftreten

Und???


So, nun bin ich wirklich reif fürs Bett:)
Macht ja nix!!! :D

[Michael1]

Wie meinst du das?: die Zahlen der neuen Länder sind ab 1993 integriert.
Der große Sprung bei viele Reihen von 1992 auf 1993 basiert darauf, ist klar.
Aber das ist nicht so relevant, wenn man den weiteren Verlauf in bezug auf die von mir genannten Deliktarten betrachtet.

Im Prinzip das was du beschreibst. Die Wiedervereinigung (beitritt DDR --> BRD) fand am 3.10.1990 statt. Die PKS enthält für 1987 - 1990 die Zahlen der alte Bundesländer, für 91-92 alte Bundesländer+Gesamt-Berlin, ab 93 alle Bundesländer (alt+neu).

Sinnvoll scheint es die "Häufigkeitszahl" (Fälle pro 100.000 Einwohner) in der Statistik zu betrachten.
Und für die Straftaten insgesamt sieht man da über den gesamten erfassten Zeitraum von 1987 bis 2009 z.B. Schwankungen zwischen rund 7.000 - 9.000 Straftaten pro 100.000 Einwohner. Eine Steigerung in den letzten Jahren ist den Zahlen nicht zu entnehmen.


Du hast Straftaten begangen? Äh, sehr beruhigend das es abnimmt, offensichtlich nicht auf Null?:cool:
Jo, was man halt als Jugendlicher so macht ... ist aber verjährt ... ;-).

[senior_hombre]

Du schreibst auch nur um den Gebrauch der Buchstaben Willen oder ?
Das ist ja wohl unerhört!

[Paul_Kersey]

Das ist ja wohl unerhört!

:heulnich:

Unerhört ist sowas hier:


Also ich persönlich halte die Idee einen solchen "Blog" aufzumachen für ziemlich unreflektiert.
Die einzige Option die dir noch bleibt ist das öffentliche Eingeständnis, dass du dir absolut keine Gedanken über den Sinn und Zweck dieses Bloges gemacht hast, bzw. dich von einer halbgaren Idee hast dazu treiben lassen, diesen Bog aufzumachen.

Vor ein paar Seiten gab es dieses schöne Beispiel von jemanden der Würfelt und nur die Sechsen ansagt. Dein Blog ist nichts anderes als eine Auflistung aller der Ereignisse (mit Datum und Umständen) bei denen irgendjemand eine 6 würfelte.

Das ganze dann noch unter der Überschrift: "Die Sechsen nehmen zu, seht euch nur meine lange Liste an".

Das mindeste was du machen solltest um zumindest den Anschein zu waren, eine selbstreflektierende Person zu sein (die doch nur nichts anderes will als ein bisschen Kohle mit Werbung zu verdienen [stop keine Kritik: ich übe nur mein Recht auf Meinungsfreiheit aus]), ist auf der Seite Fett den Kommentar unterzubringen:
"Ich poste hier nur Fälle von Sechsen", bzw. "Ich liste hier nur Fälle von in Zeitungen veröffentlichten Gewaltverbrechen auf, Fälle in dehnen nichts passiert ist verschweige ich"

Ok mir ist klar, dass sich über nicht stattgefunde Ereignisse schlecht berichten lässt, aber ohne eine Angabe zu Zeiträumen (50 Gewaltverbrechen pro Monat im Jahr soundso) ist eine Auflistung von absolut keiner, sich einer wissenschaftlichen Auswertung erschließbaren, Bedeutung! Dafür aber gefährlich, weil nicht-wissenschaftlich denkende Menschen, also die Affektproleten oder DSDS Mitmacher, garnicht wissen das man nicht alles glauben soll was einem in den Wahrnehmungsbereich geschoben wird.

Ich meine dir muss doch klar sein, dass die Länge deiner List sowie die Qualität der aufgeführten Fälle allein von deiner Leistung aubhängt diese Fälle zu finden!
Ohne zeitlichen Rahmen ist deine Seite nichts als eine digitale Geisterbahn (methaphorisch gesprochen).

Bevor jetzt jemand antwortet: "ist doch nicht meine Sache das manche Besucher die Meldungen falsch verstehen" - hört blos auf! logischerweise ist es deine Sache, denn egal was man tut, man sollte sich den Konsequenzen seiner Taten bewust sein (wenn man diese Konsequenzen akzetpiert kann man meiner Meinung nach alles machen) wenn du also eine Liste von "gewürfelten Sechsen" veröffentlichst und nicht erwähnst das auch andere Zahlen gefallen sind, dann muss dir klar sein, dass deine Besucher denken dein Würfel liefert nur Sechsen!

Wer austeilt sollte auch Einstecken können oder haperts bei dir mit den Nehmerqualitäten ? :teufling:

[senior_hombre]

Hast recht, ich geb mich geschlagen :krank011:

[Kusagras]

Was aber immer Sinn macht ist die Nazikeulen-Keule anzuwenden.

Klar das macht immer Sinn, einfach so, schon an sich.:rolleyes:

....


bämm:D

Lieber unreflektierte Zustimmung als genaueres Lesen?

Na jedenfalls hast du Wort "schlimmer" voll ausgekostetet.
Ansonsten fand ich deinen Beitrag gemessen an der Länge sehr
wenig aufschlussreich und so tendenziös wie du das "Paul" unterstelltst.

[Raging Bull]

Unter anderem Statistiken die sich mit Gewaltdelikten beschäftigen die von Menschen mit Migrationshintergrund begangen wurden.



Servus,
ich will mich in die Diskussion nicht mehr einklinken, lediglich die Quelle dieser Statisitken würde mich interessieren.

Meines Wissens gibt es keine offizielle Statistik, die sich mit "Gewaltdelikten, die von Menschen mit Migrationshintergrund begangen wurden" beschäftigt.

Gruß Bull

[Paul_Kersey]

Servus,
ich will mich in die Diskussion nicht mehr einklinken, lediglich die Quelle dieser Statisitken würde mich interessieren.

Meines Wissens gibt es keine offizielle Statistik, die sich mit "Gewaltdelikten, die von Menschen mit Migrationshintergrund begangen wurden" beschäftigt.

Gruß Bull

u.a. Seite 27 der PKS was offiziell genug sein dürfte. Alles andere läßt die Leute hier nur wieder die Faschismuskeule auspacken.

[Michael1]

Ich find auf S. 27 nichts was irgendwie auf Migrationshintergründe bezug nimmt?

[Kannix]

Das ist ein fantastisches beispiel wie man den Begriff Nazikeule einfach mal so einbringen kann und damit die Argumente des anderen blöd sind, weil der ja nur aus antifaschistischer Paranoia motiviert schreibt, also nicht rational

Nö kein Patt. Was ich kritisiere ist ja das Du in deinem Blog einseitig Informierst was dem Vorenthalten von Informationen gleich kommt.

Ob ich schlecht von irgendwem denke steht nicht zur Debatte. Ich möchte wirklich nicht dramatisch klingen aber Fakt ist das wir eine solche Situation vor einigen Jahrzehnten hatten oder?

Wie entsteht denn eine extreme Meinung? Haben wir da etwa wieder fehlende Bildung und einseitige Information als Grundlage? Vielleicht sogar gepaart mit Ängsten die gerne von Funktionären durch Parolen verstärkt werden?

Hmm kommt zumindest mir bekannt vor.

Ohje, bitte nicht die Nazikeule. Ich hatte dich zumindest so ein kleines bisschen ernst genommen. :cry:

Hier eine Sammlung mit der Andeutung von dem Zusammenhang von Gewalt und Ausländer, ohne dass es überhaupt Thema war

Ich könnte den Statistikfanatikern ja mal andere Statistiken vorlegen aus denen im Zusammenhang mit Gewaltdelikten noch ganz andere, höchst interessante Dinge ans Tageslicht kämen.
Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das.



Ich gehe sogar soweit dass ich bestimmte Sachverhalte gar nicht erst mit aufnehme damit es nicht wieder heißt ich würde bspw. vermehrt Fälle von gewalttätigen Ausländern bringen um irgendwie Stimmung zu machen.
.

Ich werde hier aus den offensichtlichen Gründen keine Statistiken und Stellungnahmen zum Thema "Ausländergewalt" veröffentlichen.
Ich werde Leuten die mir schon ohne Belege eine rechte Gesinnung andichten wollen nicht noch zusätzlich Material liefern dessen Veröffentlichung sie dann zum Anlass nehmen mich weiter zu diskreditieren.

Sollte dich dieses Thema interessieren kannst du gerne Google bemühen.
Von mir wird zu diesem Thema in diesem Forum nichts kommen nur damit mir andere die Hakenkreuzbinde an den Arm flicken.

Wie gesagt: Hier scheint vor allem meine persönliche Ansicht durch. Bloginhalt ist lediglich die Dokumentation aktueller Gewaltdelikte. Völlig Kommentar-und Wertfrei.
(Wobei ich bspw. Verweise auf die Herkunft der Täter bewußt herauslasse. Das kann dann in den Originalmeldungen nachgelesen werden.)



Ich zieh doch deiner Ansicht nach eh krude Schlüsse, da fällt der eine doch auch nicht mehr ins Gewicht. Oder fühlst du dich ertappt ?

Kein Grund rot zu werden. (Biste ja schon und Scham ist ja auch ein Fremdwort :p )



-Das er Propaganda verbreitet.
-Keine Lösungsansätze bietet.

Außerdem, machen wir uns nichts vor und muss ja auch mal jemand sagen: Spielt der TE auf Gewaltverbrechen an die von BÖSEN! Ausländern verübt worden sind, diese aber nicht veröffentlichen würde damit niemand protestiert.

-Hatte ein Nazi-Buch "ausversehen" aus seinem Blog und beschimpft hier andere als linksextreme (wenn auch durch die Blume) will aber unter keinen Umständen als Rechter gelten.

Außerdem findet kaum einer (außer dir und noch 1-2) den Blog gut und wenn man dies äußert ist man ein "Vaterlandsverräter" weil man nur an Kekse und Kuchen glaubt.
Wenn ich du wäre, wäre ich vorsichtiger mit solchen Äußerungen!
Ich habe nirgendwo das Problem "Ausländergewalt" thematisiert.
Im Gegenteil: Ich habe ganz bewußt in meinen Kurztexten im Blog jede Anspielung die Herkunft der Täter betreffend ausgelassen auch wenn es in den Polizeimeldungen betont wurde!

Mir hier irgendwelche rechtspopulistischen Ansichten und Vorhaben unterschieben zu wollen ist unterste Schublade!

Sollte da nochmal so was kommen werde ich das ganze Frank melden und Konsequenzen einfordern.

Meine Position ist hinreichend geklärt worden und dein Versuch mich hier in die rechte Ecke zu stellen ist wirklich das allerletzte! :mad:
Interessante REaktion;)

Bin auch kein Psychologe, aber es ist auffällig wie oft der Threadersteller die Ausländerproblematik "andeutet" und betont dass er das ja nicht aufgreift um nicht als Nazi abgestempelt zu werden. Und das immer völlig ohne dass irgendjemand anderes das auch nur ansatzweise erwähnt hätte.

Wenn er hier mißverstanden wird, sollte er vielleicht mal überprüfen warum er so interpretiert werden könnte ohne dass es mit seiner Gesinnung übereinstimmt

[Raging Bull]

u.a. Seite 27 der PKS was offiziell genug sein dürfte. Alles andere läßt die Leute hier nur wieder die Faschismuskeule auspacken.

Öhm...auf Seite 27 der auf Deinem Blog als Quelle angegebenen PKS von 2009?

Da geht es um Aufklärung einzelner Straftaten(gruppen) in den Großstädten ab 200.000 Einwohnern...
Kein Wort über Gewaltkriminalität von Menschen mit Migrationshintergrund...

Meinst Du eine andere? (PKS, Seite...?)

[Paul_Kersey]

Öhm...auf Seite 27 der auf Deinem Blog als Quelle angegebenen PKS von 2009?

Da geht es um Aufklärung einzelner Straftaten(gruppen) in den Großstädten ab 200.000 Einwohnern...
Kein Wort über Gewaltkriminalität von Menschen mit Migrationshintergrund...

Meinst Du eine andere? (PKS, Seite...?)

Mein Fehler.
Schau mal auf Seite 30. Daraus geht anhand der Analyse der Alters- und Geschlechtsstruktur der deutschen und nichtdeutschen Tatverdächtigen im Vergleich hervor dass in der Altersklasse von 21 bis (unter) 25 die Anzahl, männlicher nichtdeutscher Tatverdächtiger gegenüber den männlichen Deutschen dieser Altersgruppe höher ist.

Gemäß einer Tabelle des Statistischen Bundesamtes (leider nur noch auf Wiki zu sehen) ist, gemessen am Bevölkerungsanteil von 8,8 % (2006) die Beteiligigung der in Deutschland lebenden Ausländer überproportional groß.


Mord und Totschlag: Aufklärung: 95,5 % Gesamtverbrechen: 5.889 Ausländische Täter: 1.457 in % : 24,7 %
Körperverletzung: Aufklärung: 83,2 % Gesamtverbrechen 159.512 Ausländische Täter: 38.128 in %: 23,9 %
Vergewaltigung: Aufklärung: 82,9 % Gesamtverbrechen 6.868 Ausländische Täter: 2037 in %: 29,7 %
Diebstahl: Aufklärung: 29,7 % Gesamtverbrechen 536.198 Ausländische Täter: 111.807 in %: 20,9 %
Raub, räub. Erpressung Aufklärung: 51,5 % Gesamtverbrechen 33.988 Ausländische Täter: 9786 in %: 28,8 %

Quelle: Wiki bzw. Statistisches Bundesamt (http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t)

Unstrittig ist der überaus hohe Anteil der in Deutschland lebenden Ausländer unter den Jugendlichen Intensivtätern was u.a. Roman Reusch anhand der Zahlen für Berlin aufzeigt. Siehe: Migration und Kriminalität
- Rechtstatsächliche und kriminologische Aspekte und
Lösungsansätze für eine erfolgreiche Integration -
(http://www.hss.de/fileadmin/migration/downloads/071207_VortragReusch.pdf)

[Michael1]

Da wirds dann aber schon wieder "komisch" mit der Art wie du mit Statistiken umgehst.

Hast du den Wiki-Artikel zu dem du verlinkt hast zu mindest mal überflogen? Nur zwei Beispiele...


Der Begriff Ausländerkriminalität darf nicht dahingehend interpretiert werden, dass Menschen deshalb kriminell würden, weil sie Ausländer seien: Es gibt heute keinen ernstzunehmenden Zweifel mehr, dass die Merkmale „Staatsangehörigkeit“ oder „Ethnie“ für die Erklärung von Kriminalität bedeutungslos sind.


Aus dem relativ hohen Anteil von Ausländern unter den Tatverdächtigen, den Verurteilten und den Strafgefangenen (s.u.) ziehen viele die Schlussfolgerung, dass Ausländer generell eine stärkere Neigung als Deutsche dazu hätten, Straftaten zu begehen. Bei der Auswertung der Statistiken sind allerdings einige methodische Probleme zu beachten:

[Paul_Kersey]

Da wirds dann aber schon wieder "komisch" mit der Art wie du mit Statistiken umgehst.

Hast du den Wiki-Artikel zu dem du verlinkt hast zu mindest mal überflogen? Nur zwei Beispiele...

Dir ist schon klar dass ein Wikipedia Artikel nichts offizielles ausdrückt. Die Qualität und Objektivität ist oft durchaus fraglich.
Diese Artikel sind oftmals sehr subjektiv und über die Qualität läßt sich trefflich streiten. Ich habe den nur verlinkt weil die betreffende Seite des Statistischen Bundesamtes nicht verfügbar ist.

Ansonsten ist mir der Wikipediaartikel relativ schnurze.

[shenmen2]

Gemäß einer Tabelle des Statistischen Bundesamtes (leider nur noch auf Wiki zu sehen) ist, gemessen am Bevölkerungsanteil von 8,8 % (2006) die Beteiligigung der in Deutschland lebenden Ausländer überproportional groß.

Das liegt aber auch daran, dass der Anteil der Männer im jungen und mittleren Alter bei den in Deutschland lebenden Ausländern höher ist als in der Gesamtbevölkerung. Diejenigen Bevölkerungsgruppen - Ältere Männer, Frauen und Kinder - die generell seltener kriminell werden, kommen oft nicht mit nach Deutschland.
Ich weiss nicht, ob es Statistiken gibt, die diesen Faktor berücksichtigen.

[Kannix]

Dir ist schon klar dass ein Wikipedia Artikel nichts offizielles ausdrückt. Die Qualität und Objektivität ist oft durchaus fraglich.
Diese Artikel sind oftmals sehr subjektiv und über die Qualität läßt sich trefflich streiten. Ich habe den nur verlinkt weil die betreffende Seite des Statistischen Bundesamtes nicht verfügbar ist.

Ansonsten ist mir der Wikipediaartikel relativ schnurze.

Junge, wie geil ist das denn schon wieder? du kannst nicht eine Quelle benennen und dann Dir dann aussuchen was Die davon gefällt. Die Erläuterungen die sich auch im http://www.bka.de/pks/pks2007/download/pks-jb_2007_bka.pdf finden dienen dazu die Daten zu relativieren

Bewertungsprobleme
2007 besaßen 21,4 % (2006: 22,0 %) der von der Polizei ermittelten Tatverdächtigen nicht die deutsche
Staatsangehörigkeit. Ein Vergleich der tatsächlichen Kriminalitätsbelastung der nichtdeutschen Wohnbevölkerung
mit der deutschen ist jedoch schon wegen des Dunkelfeldes der nicht ermittelten Täter in der Polizeilichen
Kriminalstatistik nicht möglich. Ferner enthält die Bevölkerungsstatistik bestimmte Ausländergruppen
wie vor allem Illegale, Touristen/Durchreisende, Besucher, Grenzpendler und Stationierungsstreitkräfte nicht,
die in der Kriminalstatistik als Tatverdächtige mitgezählt werden. Die Volkszählung von 1979 hat gezeigt,
dass auch die Daten der gemeldeten ausländischen Wohnbevölkerung (fortgeschriebene Bevölkerungsstatistik)
sehr unzuverlässig sind.
Die Kriminalitätsbelastung der Deutschen und Nichtdeutschen ist zudem aufgrund der unterschiedlichen
strukturellen Zusammensetzung (Alters-, Geschlechts- und Sozialstruktur) nicht vergleichbar. Die sich in
Deutschland aufhaltenden Personen ohne deutsche Staatsbürgerschaft sind im Vergleich zur deutschen Bevölkerung
im Durchschnitt jünger und häufiger männlichen Geschlechts. Sie leben eher in Großstädten, gehören
zu einem größeren Anteil unteren Einkommens- und Bildungsschichten an und sind häufiger arbeitslos.
Dies alles führt zu einem höheren Risiko, als Tatverdächtige polizeiauffällig zu werden.
Zu berücksichtigen ist weiterhin ein beachtlicher Anteil ausländerspezifischer Delikte. So liegt der Ausländeranteil
an den Tatverdächtigen bei den Straftaten gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und das
Freizügigkeitsgesetz/EU naturgemäß mit 95,4 % (2006: 95,0 %) sehr hoch. Bei 15,8 % (2006: 17,5 %) aller
nichtdeutschen Tatverdächtigen wurde wegen Verstoßes gegen das Aufenthalts-, das Asylverfahrens- und
das Freizügigkeitsgesetz/EU ermittelt: Vergehen, die von Deutschen in der Regel nicht begangen werden
können. Ohne ausländerspezifische Delikte (zur problematischen Berechnung siehe Hinweis bei Tabelle
T65) betrug der Tatverdächtigenanteil Nichtdeutscher 19,0 % (2006: 19,4 %).

Hinweis von mir: wenn ein Du dich mit einem Touristen kloppst und anzeige erstattest, dann taucht der in dieser Statistik auf obwohl er nicht im Ausländeranteil der Bevölkerung zu finden ist.

Und hier das statistische jahrbuch 2006 das man eigentlich schnell findet wenn man nicht ziemlich bekloppt ist
https://www-ec.destatis.de/csp/shop/sfg/bpm.html.cms.cBroker.cls?cmspath=struktur,vollanze ige.csp&ID=1019208

Alle Daten noch drin und nix ist verschwunden:ups:

[Kusagras]

... Roman Reusch anhand der Zahlen für Berlin aufzeigt. Siehe: Migration und Kriminalität
- Rechtstatsächliche und kriminologische Aspekte und
Lösungsansätze für eine erfolgreiche Integration -
(http://www.hss.de/fileadmin/migration/downloads/071207_VortragReusch.pdf)


Eindrucksvolle Zahlen, erfrischend klare und unmissverständliche Darstellung von einem der ganz nahe am Thema und an der Realität ist.

[Abrissbirne]

Ohne jetzt alles gelesen zu haben, kann ich mir gut vorstellen das es um viele Vorurteile geht, die >z.T.< auch gerechtfertigt sind.
Nun kenne ich viele nette Leute mit Migrationshintergrund die keiner Fliege etwas zu Leide tun würden, auch wenn man dies durch ihre äußerliche Erscheinung und eben Vorurteile denken könnte.
Allerdings muss ich auch ganz klar sagen, dass ich in so einem Problembezirk wohne und es nun mal meistens Leute mit Migrationshintergrund sind, die sich daneben benehmen. Da spielt die andere Erziehung sicher eine große Rolle.
Wer meint, dass solche Zahlen nicht stimmen, der soll sich halt in solche Bezirke bzw in bestimmten Gegenden länger aufhalten und seine eigene Meinung bilden.

Das schlimmste ist aber meiner Meinung nach die Justiz, wenn jemand und da ist es egal ob Deutscher, Ausländer oder sonst wer, eine Straftat begeht, dann soll dies richtige Konsequenzen haben, damit man es sich zweimal überlegt dies wieder zu tun. Es kann nicht sein, das Leute etliche Körperverletzungsdelikte auf ihrem Konto haben, aber munter weitermachen können, weil sie sich vor den Konsequenzen nicht fürchten.
Da sollte man dann auch wirklich keine Rücksicht nehmen, wenn es die Leute anders nicht lernen können. Leider fehlt es vielen Menschen an dem nötigen Respekt für andere Mitmenschen, denn eigentlich wäre es auch wunderbar möglich friedlich zusammen zu leben. Dazu müssen allerdings mehr Perspektiven geschaffen werden.

[GoldenDempsey]

Das Thema sollte eig. heißen: Wieviel Gewalt gibt es auf den deutschen Straßen (Ausländer)

@Paul Kersey Wenn du nicht als Forennazi abgestempelt werden willst, spiel das Thema nicht an

[Kannix]

@Paul Kersey Wenn du nicht als Forennazi abgestempelt werden willst, spiel das Thema nicht an

Das fällt ihm aber offensichtlich schwer;)

[GoldenDempsey]

Das fällt ihm aber offensichtlich schwer;)

Naja muss er sich nicht wundern <.<

[Paul_Kersey]

:kaffeetri
Das Thema sollte eig. heißen: Wieviel Gewalt gibt es auf den deutschen Straßen (Ausländer)

@Paul Kersey Wenn du nicht als Forennazi abgestempelt werden willst, spiel das Thema nicht an

Weißt du, wie man es macht, macht man es hier verkehrt. Und das liegt daran dass es hier zu viele Leute gibt die nur stänkern wollen um sich gut zu fühlen.

Ich habe Antwort auf eine Frage gegeben und das wars.
Meine persönliche Ansicht habe ich da raus gehalten und mittlerweile ist es mir egal was gewisse Leute schreiben.

Nur laut "Nazi, Nazi" skandieren zeugt nicht gerade von besonders viel Verstand und noch weniger von halbwegs anständiger Erziehung.

Wer micht kennt weiß dass ich kein Nazi, Rechter, Brauner oder wie man es sonst noch nennen will, bin.

Dem Rest wünsche ich weiterhin viel Spaß in Traumland

[Kusagras]

...
Hinweis von mir: wenn ein Du dich mit einem Touristen kloppst und anzeige erstattest, dann taucht der in dieser Statistik auf obwohl er nicht im Ausländeranteil der Bevölkerung zu finden ist.
...


Warum soll das eine große Rolle spielen? Weil massenhaft Menschen nur deshalb nach DE kommen um Leute zu verkloppen? Unglaubwürdig, gibt auch keine Hinweis darauf.

Wenn man so argumentiert, könnte man auch dagegenhalten, dass Intensivtäter mit Migrationshintergrund nur einmal in die PKS eingehen, sofern es sich um das gleiche Delikt handelt, z.B. schwere/gefährliche Körperverletzung. Das gilt natürlich auch für Täter ohne Migrationshintergrund. Aber bei den Zahlen aus dem Text über die Berliner Verhältnisse wäre klar, wer "statistsich betrachtet davon profitiert".

Zudem sei angemerkt, das bei einem Elternteil ohne Migrationshinergrund, der Tatverdächtig grundsätzlich als Deutscher (ohne Migratitionshintergrund )gilt.


Jetzt kannst du spekulieren wie sich das statistisch gegenüber den gewalttätige Urlaubern bemerkbar mache würde.

Auch an dem Aspekt "Dunkelfeld" kann man sehen , wie sich die "political-correcntss-Politik" in der jüngeren Vergangenheit in die Kriminalstatistsik Einzug gefunden hat; anstatt mal zu thematisieren, dass z.B. bei 150.000 Fällen schwerer/gefährlicher Körperverletzung eine stattliche Fallzahl vorhanden ist und die Frage erlaubt sein muss, ob die Kenntnis des Dunkelfeldes an den Verhältnissen, die hier diskutiert werden, groß was ändern würde.
Warum werden die vorhanden Zahlen (auch in Verbindung mit Zahlen aus Berli oder anderen Städten) z.B nicht einfach mal als ernstzunehmende Diskussionsgrundlage anerkannt? Meine Antwort: das hat politische Gründe.

Es wäre zudem ja auch möglich, das die Frage ob der Anteil Tatverdächtige ohne Migrationshintergrund sinkt, mit "Ja" beantwortet werden müsste.

[Kusagras]

:kaffeetri

Weißt du, wie man es macht, macht man es hier verkehrt. Und das liegt daran dass es hier zu viele Leute gibt die nur stänkern wollen um sich gut zu fühlen.

Ich habe Antwort auf eine Frage gegeben und das wars.
Meine persönliche Ansicht habe ich da raus gehalten und mittlerweile ist es mir egal was gewisse Leute schreiben.

Nur laut "Nazi, Nazi" skandieren zeugt nicht gerade von besonders viel Verstand und noch weniger von halbwegs anständiger Erziehung.

Wer micht kennt weiß dass ich kein Nazi, Rechter, Brauner oder wie man es sonst noch nennen will, bin.

Dem Rest wünsche ich weiterhin viel Spaß in Traumland


Ich halte dich nicht für einen Nazi. Aber bei diesem Thema warst du nich sehr gut vorbereitet. Einige Zahlen, links und Argumente kamen schleppend, oder es wurde nicht nachaltig konkretisiert.

Es ist halt sehr wichtig hier zu differenzieren, entsprechend nachvollziebar zu belegen und zu argumentieren, was machbar ist.

Das ist bei einem so sensiblen, großen Thema ein Nachteil und verstehen manche schnell als Einladung für bestimmet Titulierungen und Gesinnungszuordungen.
Ich weiß nicht, ob das eine deutsche "Krankheit" ist, da fehlen mir die Vergleich im Ausland. Aber auffällig ist es schon.

[GoldenDempsey]

:kaffeetri

Weißt du, wie man es macht, macht man es hier verkehrt. Und das liegt daran dass es hier zu viele Leute gibt die nur stänkern wollen um sich gut zu fühlen.

Ich habe Antwort auf eine Frage gegeben und das wars.
Meine persönliche Ansicht habe ich da raus gehalten und mittlerweile ist es mir egal was gewisse Leute schreiben.

Nur laut "Nazi, Nazi" skandieren zeugt nicht gerade von besonders viel Verstand und noch weniger von halbwegs anständiger Erziehung.

Wer micht kennt weiß dass ich kein Nazi, Rechter, Brauner oder wie man es sonst noch nennen will, bin.

Dem Rest wünsche ich weiterhin viel Spaß in Traumland

Anscheind willst du dann einfach nur eine diskussion entfachten. edit würdest du wissen das es dir welche Schreiben würden weil sowas normal ist. Wenn ich ein Thema aufmache ob jeder Ausländer gefährlich ist würden so ähnliche reaktionen kommen.

[Paul_Kersey]

Ich halte dich nicht für einen Nazi. Aber bei diesem Thema warst du nich sehr gut vorbereitet. Einige Zahlen, links und Argumente kamen schleppend, oder es wurde nicht nachaltig konkretisiert.

Es ist halt sehr wichtig hier zu differenzieren, entsprechend nachvollziebar zu belegen und zu argumentieren, was machbar ist.

Das ist bei einem so sensiblen, großen Thema ein Nachteil und verstehen manche schnell als Einladung für bestimmet Titulierungen und Gesinnungszuordungen.
Ich weiß nicht, ob das eine deutsche "Krankheit" ist, da fehlen mir die Vergleich im Ausland. Aber auffällig ist es schon.

Es liegt vor allem daran dass es Leute gibt die unheimlich gerne stänkern.
Mal ehrlich: Wen bspw. das Thema Ausländerkriminalität interessiert, kann doch selbstständig Google bemühen.

Mein Hauptthema ist das überhaupt nicht, nur siehts doch so aus: Sprichst du etwas an dass gewissen Leuten nicht passt, wird ein riesen "TamTam" gemacht weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Für die Mods: Sollte es jetzt erneut um den blödsinnigen Versuch gehen mir Rassismus und Ausländerfeindlichkeit anhängen zu wollen, kann man besser dicht machen.

[Kusagras]

...
...

Was wolletst du sagen? Der Satz ist für mich unverständlich.

[Michael1]

Mich stört vor allem das hier "Aufklärung" in einem Themenfeld betrieben wird in dem es den Aufklärern meinem Eindruck nach einfach an Kompetenz fehlt.

Irgendwelche Behauptungen in die Welt zu setzen und zu behaupten das seien Fakten ... wenn dann noch Bücher empfohlen werden die man nicht gelesen hat, man Quellen anführt die man dann hinterher selbst nicht mehr als gut befindet, Statistiken kritisiert werden obwohl offenbar Wille oder Fähigkeit fehlen diese wirklich zu verstehen ...

[GoldenDempsey]

xD

[Paul_Kersey]

Mich stört vor allem das hier "Aufklärung" in einem Themenfeld betrieben wird in dem es den Aufklärern meinem Eindruck nach einfach an Kompetenz fehlt.

Weiten wir diese Feststellung auf 90% der teilnehmenden Diskutanten aus, gebe ich dir Recht.


Irgendwelche Behauptungen in die Welt zu setzen und zu behaupten das seien Fakten ... wenn dann noch Bücher empfohlen werden die man nicht gelesen hat, man Quellen anführt die man dann hinterher selbst nicht mehr als gut befindet, Statistiken kritisiert werden obwohl offenbar Wille oder Fähigkeit fehlen diese wirklich zu verstehen ...


Meine Güte, mein Fehler mit dem Buch hat dir ja arg zugesetzt. Ich hab doch gesagt dass es ein Fehler war, wo is dein Problem ?

Außerdem: Muss ich Wikipedia jetzt super finden nur weils auf die Schnelle die einzige Möglichkeit war die Tabelle zugänglich zu machen ?

[GoldenDempsey]

Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich könnte den Statistikfanatikern ja mal andere Statistiken vorlegen aus denen im Zusammenhang mit Gewaltdelikten noch ganz andere, höchst interessante Dinge ans Tageslicht kämen.
Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das.




Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich gehe sogar soweit dass ich bestimmte Sachverhalte gar nicht erst mit aufnehme damit es nicht wieder heißt ich würde bspw. vermehrt Fälle von gewalttätigen Ausländern bringen um irgendwie Stimmung zu machen.
.



Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich werde hier aus den offensichtlichen Gründen keine Statistiken und Stellungnahmen zum Thema "Ausländergewalt" veröffentlichen.
Ich werde Leuten die mir schon ohne Belege eine rechte Gesinnung andichten wollen nicht noch zusätzlich Material liefern dessen Veröffentlichung sie dann zum Anlass nehmen mich weiter zu diskreditieren.

Sollte dich dieses Thema interessieren kannst du gerne Google bemühen.
Von mir wird zu diesem Thema in diesem Forum nichts kommen nur damit mir andere die Hakenkreuzbinde an den Arm flicken.



Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Wie gesagt: Hier scheint vor allem meine persönliche Ansicht durch. Bloginhalt ist lediglich die Dokumentation aktueller Gewaltdelikte. Völlig Kommentar-und Wertfrei.
(Wobei ich bspw. Verweise auf die Herkunft der Täter bewußt herauslasse. Das kann dann in den Originalmeldungen nachgelesen werden.)





Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich zieh doch deiner Ansicht nach eh krude Schlüsse, da fällt der eine doch auch nicht mehr ins Gewicht. Oder fühlst du dich ertappt ?

Kein Grund rot zu werden. (Biste ja schon und Scham ist ja auch ein Fremdwort )



Zitat:
Zitat von Paul_Kersey

Zitat:
Zitat von Ich sage:
-Das er Propaganda verbreitet.
-Keine Lösungsansätze bietet.

Außerdem, machen wir uns nichts vor und muss ja auch mal jemand sagen: Spielt der TE auf Gewaltverbrechen an die von BÖSEN! Ausländern verübt worden sind, diese aber nicht veröffentlichen würde damit niemand protestiert.

-Hatte ein Nazi-Buch "ausversehen" aus seinem Blog und beschimpft hier andere als linksextreme (wenn auch durch die Blume) will aber unter keinen Umständen als Rechter gelten.

Außerdem findet kaum einer (außer dir und noch 1-2) den Blog gut und wenn man dies äußert ist man ein "Vaterlandsverräter" weil man nur an Kekse und Kuchen glaubt.


Wenn ich du wäre, wäre ich vorsichtiger mit solchen Äußerungen!
Ich habe nirgendwo das Problem "Ausländergewalt" thematisiert.
Im Gegenteil: Ich habe ganz bewußt in meinen Kurztexten im Blog jede Anspielung die Herkunft der Täter betreffend ausgelassen auch wenn es in den Polizeimeldungen betont wurde!

Mir hier irgendwelche rechtspopulistischen Ansichten und Vorhaben unterschieben zu wollen ist unterste Schublade!

Sollte da nochmal so was kommen werde ich das ganze Frank melden und Konsequenzen einfordern.

Meine Position ist hinreichend geklärt worden und dein Versuch mich hier in die rechte Ecke zu stellen ist wirklich das allerletzte!

Du anscheind der lebende Beweis für Blödheit.

[Paul_Kersey]

Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich könnte den Statistikfanatikern ja mal andere Statistiken vorlegen aus denen im Zusammenhang mit Gewaltdelikten noch ganz andere, höchst interessante Dinge ans Tageslicht kämen.
Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das.




Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich gehe sogar soweit dass ich bestimmte Sachverhalte gar nicht erst mit aufnehme damit es nicht wieder heißt ich würde bspw. vermehrt Fälle von gewalttätigen Ausländern bringen um irgendwie Stimmung zu machen.
.



Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich werde hier aus den offensichtlichen Gründen keine Statistiken und Stellungnahmen zum Thema "Ausländergewalt" veröffentlichen.
Ich werde Leuten die mir schon ohne Belege eine rechte Gesinnung andichten wollen nicht noch zusätzlich Material liefern dessen Veröffentlichung sie dann zum Anlass nehmen mich weiter zu diskreditieren.

Sollte dich dieses Thema interessieren kannst du gerne Google bemühen.
Von mir wird zu diesem Thema in diesem Forum nichts kommen nur damit mir andere die Hakenkreuzbinde an den Arm flicken.



Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Wie gesagt: Hier scheint vor allem meine persönliche Ansicht durch. Bloginhalt ist lediglich die Dokumentation aktueller Gewaltdelikte. Völlig Kommentar-und Wertfrei.
(Wobei ich bspw. Verweise auf die Herkunft der Täter bewußt herauslasse. Das kann dann in den Originalmeldungen nachgelesen werden.)





Zitat:
Zitat von Paul_Kersey
Ich zieh doch deiner Ansicht nach eh krude Schlüsse, da fällt der eine doch auch nicht mehr ins Gewicht. Oder fühlst du dich ertappt ?

Kein Grund rot zu werden. (Biste ja schon und Scham ist ja auch ein Fremdwort )



Zitat:
Zitat von Paul_Kersey

Zitat:
Zitat von Ich sage:
-Das er Propaganda verbreitet.
-Keine Lösungsansätze bietet.

Außerdem, machen wir uns nichts vor und muss ja auch mal jemand sagen: Spielt der TE auf Gewaltverbrechen an die von BÖSEN! Ausländern verübt worden sind, diese aber nicht veröffentlichen würde damit niemand protestiert.

-Hatte ein Nazi-Buch "ausversehen" aus seinem Blog und beschimpft hier andere als linksextreme (wenn auch durch die Blume) will aber unter keinen Umständen als Rechter gelten.

Außerdem findet kaum einer (außer dir und noch 1-2) den Blog gut und wenn man dies äußert ist man ein "Vaterlandsverräter" weil man nur an Kekse und Kuchen glaubt.


Wenn ich du wäre, wäre ich vorsichtiger mit solchen Äußerungen!
Ich habe nirgendwo das Problem "Ausländergewalt" thematisiert.
Im Gegenteil: Ich habe ganz bewußt in meinen Kurztexten im Blog jede Anspielung die Herkunft der Täter betreffend ausgelassen auch wenn es in den Polizeimeldungen betont wurde!

Mir hier irgendwelche rechtspopulistischen Ansichten und Vorhaben unterschieben zu wollen ist unterste Schublade!

Sollte da nochmal so was kommen werde ich das ganze Frank melden und Konsequenzen einfordern.

Meine Position ist hinreichend geklärt worden und dein Versuch mich hier in die rechte Ecke zu stellen ist wirklich das allerletzte!

Du anscheind der lebende Beweis für Blödheit.

:rofl: Du hast es echt drauf! Fast so gut wie Kannix!

Schau dir die Zusammenhänge an, dann wird klar warum ich das Beispiel "Ausländerkriminalität" gewählt habe ;)
Ich habe das Thema nicht aufgebracht sondern im Zusammenhang der Diskussion darauf Bezug genommen und aufgezeigt warum ich es bewußt nicht angesprochen habe.

Darf ich überhaupt noch "Ausländer" sagen oder bin ich dann schon ein Nazi ???

[GoldenDempsey]

Nein darfst du nicht xD

[Paul_Kersey]

Nein darfst du nicht xD

Wie gut dass DU mir das nicht verbieten kannst. :cool:

[Paul_Kersey]

Ich bin überaus froh das GoldenDempsey, selbst ein in Deutschland lebender Ausländer, diese neue Entwicklung mit seiner Sachkenntnis begleitet!

Seine überaus erhellende Einsicht die er mir PN mitgeteilt möchte ich keinem der teilnehmenden Diskutanten vorenthalten:

edit

Mit soviel Einsicht in die Materie kann das ja nur gut werden.

[GoldenDempsey]

Jep du könntest ja alles in ein anderes ,,Licht bringen´´ Aber dann wirst du als Nazi bezeichnet.. Hmm wie ist das wohl gemeint?

[Kusagras]

@Paul Kersey

Wenn du nicht Rechts bist macht es keinen Sinn :) Klar herrscht in Deutschland Meinungsfreiheit. Falls du doch Rechts bist gesteh es einfach ein und mach nicht immer so Andeutungen o.Ô

Was ist den für dich rechts? Das würde mich wirklich interessieren.
Aber das wäre ja Poliik und das ist ja nicht erlaubt. Also vergessen wir es.

[Kusagras]

Naja anscheind stellst du dir vor das in diesem Land nur verbrechen von Ausländern beganngen werden.


Toller Beitrag, bist du nur zum Stänkerm hier?

[GoldenDempsey]

Was ist den für dich rechts? Das würde mich wirklich interessieren.
Aber das wäre ja Poliik und das ist ja nicht erlaubt. Also vergessen wir es.

So einer wie Paul. Zwar hat er keine Politischenäußerungen gemacht, will es aber immer wieder anspielen. Wenn er Gewaltdilekte in ein anderes Licht bringen kann, so soll er das tun damit wissen was er meint :)

[Kusagras]

...Schau dir die Zusammenhänge an, dann wird klar warum ich das Beispiel "Ausländerkriminalität" gewählt habe ;)
Ich habe das Thema nicht aufgebracht sondern im Zusammenhang der Diskussion darauf Bezug genommen und aufgezeigt warum ich es bewußt nicht angesprochen habe.

...

Das kann ich für die überwiegende Zahl der Zitat bestätigen, hab den gnazen thread eben nochmal gelesen. Die Zitierweise von KANNIX und Dempsey sind der Klassiker, wie man jemanden in ein bestimmtes Licht rücken will, in dem man die Zusammenhänge und Anlässe weglässt.

Ganz schlechter Stil.

[Kusagras]

.. will es aber immer wieder anspielen. ..


Nachweislich falsch. DU bist derjenige der anspielen will.

[GoldenDempsey]

Das kann ich für die überwiegende Zahl der Zitat bestätigen, hab den gnazen thread eben nochmal gelesen. Die Zitierweise von KANNIX und Dempsey sind der Klassiker, wie man jemanden in ein bestimmtes Licht rücken will, in dem man die Zusammenhänge und Anlässe weglässt.

Ganz schlechter Stil.

Scheint aber nicht das erste mal zu sein?:) Dann musst du gelesen haben das ich zu ihm geschrieben habe wenn er nicht als nazi abgestempelt werden will, auch nicht so aussagen machen soll? Hab ihn auch als Privatnachricht geschrieben das er mit so Themen vorsichtig sein soll. Aber er hat ja nur seine eigene Meinung:rolleyes:

[Kusagras]

Scheint aber nicht das erste mal zu sein?:)
...


Was meins du jetzt: was war nicht das erste mal?

Ich kann nichs entdecken das er was gechrieben hat, dass ihn als Nazi outet
es liegt eher am inflationären Gebrauch des Begriffs.

[Paul_Kersey]

Scheint aber nicht das erste mal zu sein?:) Dann musst du gelesen haben das ich zu ihm geschrieben habe wenn er nicht als nazi abgestempelt werden will, auch nicht so aussagen machen soll? Hab ihn auch als Privatnachricht geschrieben das er mit so Themen vorsichtig sein soll. Aber er hat ja nur seine eigene Meinung:rolleyes:

Nochmal: Ich werde nicht auf mein verbrieftes Recht auf Meinungsäußerung verzichten nur weil es Idioten gibt die einen als Nazi bezeichnen weil sie nicht weiter wissen und ihnen die Tatsachen nicht schmecken.

[GoldenDempsey]

Was meins du jetzt: was war nicht das erste mal?

Ich kann nichs entdecken das er was gechrieben hat, dass ihn als Nazi outet
es liegt eher am inflationären Gebrauch des Begriffs.

Nein in seiner eigenen Aussage: ,,Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das´´

Entweder hat ihn mal wieder einer schlecht gemacht oder ich hab recht:rolleyes:

[Paul_Kersey]

Nein in seiner eigenen Aussage: ,,Aber da ich keinen Bock hab hier wieder zum Forennazi abgestempelt zu werden klemm ich mir das´´

Entweder hat ihn mal wieder einer schlecht gemacht oder ich hab recht:rolleyes:

Weder noch du Genie.

Ich habe auf bestimmte Themen verzichtet weil ich weiß dass es Leute wie dich gibt die aufgrund eigener charakterlicher und intelektueller Unzulänglichkeiten hier jemanden zum Nazi abstempeln sobald er real existierende Probleme anspricht die einem nicht in den Kram passen.

Denn bei bestimmten Leuten ist es völlig egal was du schreibst, sie werden dich immer als Nazi oder Rassisten diffarmieren weil sie in der Ecke stehen und keine andere Wahl haben.

Armselig ist sowas, aber hinreichend bekannt.

[jkdberlin]

okay, das ist jetzt mehr als genug...closed.