Anzahl und Reihenfolge der Formen im Wing Chun - alle Stile [Archiv]

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VlesSchaf

31-07-2013, 15:59

Im Wing Chun kenne ich persönlich 5 Formen, die sich je nach Richtung in der Reihenfolge unterscheiden.

In "meinem" Stil sind das: SN/LT, CK, Holzpuppe, Stock, 3. Handform und Doppelmesser. Einige Stile scheinen noch Bodenformen (WT nach Dragos?) und spezielle Trittformen (WT?) zu haben.

Übt ihr in eurem Stil mehr/weniger Formen?

Gleiche Reihenfolge (bei uns ist es nicht so wichtig, ob erst Stock oder erst Puppe)?

Nach welcher Zeit bei regelmässigem Training habt ihr alle Formen schon mal gemacht?

Sturmnacht

31-07-2013, 16:06

du hast aber 6 formen aufgezählt :P

EWTO gibt es 6 offizielle tradionelle formen...

SNT
CK
BiuTze
Puppe
Langstock
Doppelmesser

es gibt manche die sich noch eine Schrittform ausgedacht haben, einfach damit Schüler sich alle Schritte merken können, die ist aber weder offiziel noch Prüfungsprogramm...

Trittformen gibt es beim WT nicht...

Lumo

31-07-2013, 16:13

Lumo

31-07-2013, 16:14

VlesSchaf

31-07-2013, 16:18

du hast aber 6 formen aufgezählt

Ach, ich habe nur 5 Finger pro Hand :o

Trittformen gibt es beim WT nicht...

Da gibt es doch noch diese Form, bei der fällt mir der Name nicht ein. Da sind Pfähle im Boden und man läuft drum rum und tritt ab und an mal dagegen. Dachte, die käme aus dem wt.

ich habe damals nach 6 Monaten die ersten 3 Formen schon mal gemacht ( Sui Nim tao , Chum kiu , Biu tse

Bei mir SNT, CK und Stock, nach 6 Monaten.

PaiLoung

31-07-2013, 16:20

Einige Stile scheinen noch Bodenformen...

holzpuppe ist auch boden ;)

Lumo

31-07-2013, 16:21

Ach, ich habe nur 5 Finger pro Hand :o

Da gibt es doch noch diese Form, bei der fällt mir der Name nicht ein. Da sind Pfähle im Boden und man läuft drum rum und tritt ab und an mal dagegen. Dachte, die käme aus dem wt.

Bei mir SNT, CK und Stock, nach 6 Monaten.

Dann hast du doch nen guten Lehrer wenn er dich schon so schnell so viel machen lässt.

VlesSchaf

31-07-2013, 16:23

Dann hast du doch nen guten Lehrer wenn er dich schon so schnell so viel machen lässt.

Ja, das habe ich. Den Besten! :blume:

Lumo

31-07-2013, 16:24

Ja, das habe ich. Den Besten! :blume:

Wo Trainierst du ?

VlesSchaf

31-07-2013, 16:28

Wo Trainierst du ?

Kriegst ne PN.

Lumo

31-07-2013, 16:30

Kriegst ne PN.

ok

Tigr

31-07-2013, 17:54

Bei Martin Dragos gab's doch glaub ich mal ne "Bodenkampfform", oder? Sah etwas seltsam aus ...

Lumo

31-07-2013, 19:10

Bei Martin Dragos gab's doch glaub ich mal ne "Bodenkampfform", oder? Sah etwas seltsam aus ...

Hab da sowas mal gehört aber wissen tue ich es nicht

Armin

31-07-2013, 19:46

Hier, das sechste Video ...

Videogallery (http://www.windrei.com/joomla/multimedia/videogallery)

Zum Thema: Es kommt drauf an, was man unter "Form" versteht. Einzel- und Partnerübungen mit festgelegtem Ablauf (z. B. Sektionen) sind per Definition "Form".

Soloformen, so wie im Ausgangspost gedacht, gibt es meines Wissens nach, die üblichen, bereits genannten sechs Verdächtigen.

Einige Stile haben dann noch eine Form auf den Pflaumenblüten, dann eine Tritt- und Gehform am tripodial dummy (das ist der mit den drei Pfählen im Boden). In einigen Wing Chun Stilen gibt es sogar noch eine Drachentanz-Form (es gibt doch auch eine Organisation, die Drachentanz macht, die von Ip Man oder ein paar seiner Schüler gegründet wurde (bin mir da jetzt grad nicht so sicher)).

Ich könnte mir vorstellen, dass in einigen Stilen die Sifu noch andere Formen aus anderen Systemen integriert haben, von denen sie meinen, dass diese eine positive Wirkung haben.

VlesSchaf

31-07-2013, 22:41

Einige Stile haben dann noch eine Form auf den Pflaumenblüten,

Worum geht es da?

DirkGently

01-08-2013, 09:34

Es gibt auch noch haufenweise Linien, die eine Version der Jong Kuen haben. Die meisten Fung Siu Ching Linien (Yuen Kay Shan Linien) sowie die Fok Chiu Linie.

Direkter Schüler von Fok Chiu:
Wing Chun`s Jong Kuen , the Secret 4th Form with Sifu Fok Chiu in Kowloon Park - MOV08443.MPG - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=sHCqmp7oQhU)

Sifu M. Tang, Tang Familien Version:
Chong Kuen from Tang family - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=N3kCZjKMh9s)

Sifu Tang Chung Pak 2007 (Ausschnitte):
Jong Kuen Tang Family Weng Chun - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=opDLiQFCyls)

Kong Familie, zwei Ausschnitte:
Tam Kong family - Chong Kuen - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=zqERvNakvQE)
Tam Kong family - Chong Kuen - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=RZfCSqV0svw)

Unbekannte Linie, Yasser Bilgrami:
Jong kuen,Wing Chun Form,non Yip Man lineage - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=DQyVn_BhSwk)

8PWC Version (Ganze Form am Stück am Ende des Videos):
Jong Kuen - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=m8ZVvu6wlrk)

saxog

01-08-2013, 11:06

Gleiche Reihenfolge (bei uns ist es nicht so wichtig, ob erst Stock oder erst Puppe)?

Nach welcher Zeit bei regelmässigem Training habt ihr alle Formen schon mal gemacht?

Ich behaupte jetzt mal das die Formen selbst bereits eine pädagogisch sinnvoll einzuhaltende Reihenfolge vorgeben.

Armin

01-08-2013, 11:07

Worum geht es da?

Sowas hier, nur eben als Form ...

Pflaumenblueten-Ringeisen-Mannes - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=MGz835zEcz4)

Jesper Lundqvist

01-08-2013, 12:02

Hi Dirk Gently,

die Jong Kuen Form von Fok Chiu ist eine Eigenkreation dessen Lehrers, Leung Fook Cho und als solches etwas ganz anderes als die diversen Jong Kuen Formen des Weng Chun.

Es gibt sie nicht in den "Yuen Kai Shan" Linien (er hatte nur sehr wenige Schüler und keiner dieser hat eine solche Form in ihrem Curriculum, weder Sam Nang, Wong Jing oder Leung (Gn)Au.

MfG

VlesSchaf

01-08-2013, 12:36

Sowas hier, nur eben als Form ...

Wird so etwas noch geübt oder ist das ausgestorben?

PersSKdoFhr

01-08-2013, 12:45

Wird so etwas noch geübt oder ist das ausgestorben?

Ich glaube das diente damals eher als Showeinlage als zu irgendwas anderem. Das hat ein Stück Shaolin Kung Fu-Romantik zu uns gebracht :D

Jesper Lundqvist

01-08-2013, 14:19

Training auf den "Mui Fa" Jong ist eine von vielen traditionellen Trainingsmethoden, die es in vielen Wing Chun Linien gibt...

Hat in erster Linie mit Showeinlagen nicht soviel zu tun, obwohl es auch dazu dienen kann.

MfG

DirkGently

01-08-2013, 15:28

Jong Kuen gibt es übrigens auch im Jow-Ga Kung Fu - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Jow-Ga_Kung_Fu) und ein paar anderen Stilen.

Interessant auch was wingchunpedia zu sagen hat: WingChunPedia - The One and Only Wing Chun Encylopedia! | WCP / Jong Kuen browse (http://www.wingchunpedia.org/pmwiki/pmwiki.php?n=WCP.JongKuen)

...

Armin

01-08-2013, 15:29

Ich glaube das diente damals eher als Showeinlage als zu irgendwas anderem. Das hat ein Stück Shaolin Kung Fu-Romantik zu uns gebracht :D

Erst informieren, dann glauben ... ;)

Jesper Lundqvist

01-08-2013, 17:04

Dirk Gently,

sehr interessant, was Deine Quelle dazu schreibt - das Problem ist, das die Info auf der Seite nicht abgestimmt ist...

Wer waren die Schüler von Ng Chun So?

Yiu Choi, Yip Man, und vermutlich haben auch Yuen Kay Shan, Lai Hip Chi u.a. von ihm gelernt. Keiner von denen hat eine "Jong Kuen" Form.

Diese findet man nur bei Fok Chiu, dessen Lehrer ein Schüler CWS gewesen sein soll - aber die Nachkommen auch die Nachkommen von CWS haben alle möglichen Formen, nur diese nicht im Programm.

Wenn es diese Chan-Familie, die in Deinem Link als diese Form habend erwähnt wird, so ist diese Info soweit nicht korrekt.

Aber weiter, bei Jiu Chow, der auch ein Schüler von CWS war, gab es diese Form auch nicht...

Die daraus zu schliessende Konklusion sollte doch ziemlich eindeutig sein.

Aber da Du aus irgend einem Grund so auf diese Form fokussiert zu sein scheinst, möchte ich Dich darauf hinweisen, dass Name gleich nicht eben Form Gleich ist. So wie es bei der Fa Kuen der Fall ist...

MfG

WingChun77

01-08-2013, 22:43

Hallo!

Auch wenn redundant...

1. Form
2. Form
3. Form
(...Fusionierung zu einer Gesamtform und am Ende...)
Holzpuppenform

Waffenformen optional, ich tendiere hier eher zu den FMA.

LG

Günther

VlesSchaf

02-08-2013, 08:23

Waffenformen optional, ich tendiere hier eher zu den FMA.

die Waffenformen schulen doch gerade im Wing Chun Strategie, Schlagkraft, und noch einige weitere Attribute, oder ist das in dem von dir beschriebenen Stil anders?

Dass man auch andere - sehr brauchbare - KKs lernen kann, sei unbestritten.

Jesper Lundqvist

02-08-2013, 08:56

YKS/SN Wing Chun

"Standard Programm"

1. Sap Yi San Sik
2. Siu Nim Tao
3. Cham Kiu
4. Biu Ji
5. Hong Jong/Muk Yan Jong
6. Hang Djie Bang
7. Luk Dim Boon Gwan
8. Yi Ji Diet Ming Doh
9. San Hei Gwai Yuen Gong

Einige haben dann noch formalisierte Übungen, wie z.B. mit dem Rattan Ring, usw.

MfG