Vollständige Version anzeigen : SUPER-Fähigkeiten durch WT?
Du, wenn ich selber den Lehrer ständig klammern
und hier und da festhalten dürfte, wäre daran tat-
sächlich nichts Negatives.
Was glaubst Du wohl, hätte der Lehrer auf dem Video
da gesagt, wenn sein Schüler ihn festgehalten und
gezogen hätte? Er hätte ihm sicher eine Predigt gehal-
ten, warum er das nicht darf und wie Chisao funktio-
niert. Für die Frage, warum er selber das dann macht,
käme sicher eine seit Jahrzehnten einstudierte Antwort
wie aus der Pistole geschossen.
_
Ok, du beziehst dich auf die Doppelmoral der Lehrer. Das ist natürlich negativ. Falscher Stolz ist sowieso Gift.
Raging Bull
22-11-2013, 17:02
Tja. Ganz im Gegensatz zum WT-Sparring. Da sind einem die Vereinskollegen stets völlig unbekannt.
So ist es. Der gute WT-Vereinskollege hat mindesten eine ordentlich ausgeprägte dissoziative Identitätsstörung mit mehreren unterschiedlichen Identitäten. Eben hast Du Dich noch ganz angeregt mit ihm in der Landessprache über das Fußballspiel am Wochenende unterhalten, brüllt er ihm nächsten Augenblick auch schon was in einem südmongolischen Bergdialekt und haut Dir eins in die Schna*ze.
Da muss man eben achtsam sein. Zumal die meistens Elite-Türsteher der polizeilichen Spezialeinheiten sind. Is halt so. Das Leben is kein Ponyhof.
alfredooo
22-11-2013, 19:01
dass im üblichen Sparring nicht wirklich etwas passiert, weil anderweitig behauptet wurde, es würde den realen SV-Kampf am besten simulieren und wäre ein probates Mittel, sich darauf vorzubereiten. Das ist aber nicht der Fall. WT-Herb
Bei ca. 10:30 eine kurze Sequenz All Access: Mayweather vs. Canelo - Full Episode 2 - SHOWTIME - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=fTRWXNd8ZJI)
@WT-Herb:
Ist zwar von Mayweather Jr., aber es zeigt das viele Boxer ein sehr gutes Auge haben und den Gegner lesen können. Sie haben auch gute Reaktionen und können fest hauen, etc. Das haben sie zum großen Teil vom Sparring. Und das soll für SV nicht funktionieren. Dann stell dich doch mal einen Boxer. Vor allem einem der dann auch nur WT-Fäustlinge an hat.
SV ohne einer gewissen Nehmerqualität und Härte kann ins Auge gehen. Wieviele WT'ler können all diese Fähigkeiten vorweisen?
WT-Herb = El Romántico, der letzte Held des WT's
Noch was: Bei der E**O und manchen Ablegern kauft man ein Päckchen Selbstverteidigung und wenn man es zu Hause aufmacht, ist nur eine Kampfkunst drin. Das nennt man versprechen falscher Tatsachen.
Eben hast Du Dich noch ganz angeregt mit ihm in der Landessprache über das Fußballspiel am Wochenende unterhalten, brüllt er ihm nächsten Augenblick auch schon was in einem südmongolischen Bergdialekt und haut Dir eins in die Schna*ze.
Ich erhöhe auch jedesmal meine ACHTSAMKEIT, wenn jemand vor meinem Stuhl steht, bevor das Training beginnt. (http://youtu.be/0_wtNwsAF3k?t=14s)
Die Kollegen im Gym sind so hinterhältig, die warten nicht mal bis zum Anpfiff. :mad:
Dampfhämmerlein
22-11-2013, 19:55
ich bin halt der ansicht, dass man einen auch mit einem normalen schlag umnieten können sollte (ob das jetzt sportlicher bereich ist oder nicht ist da relativ) und ich glaube jeder der mal kyokushin gemacht wird mir beipflichten, dass man von einem schlag an die kehle nicht instant stirbt, sowas kommt da im eifer des gefechtes vor mit einer ganz anderen wucht, OHNE dass es reihenweise tote gibt.
@WT-Herb:
Ist zwar von Mayweather Jr., aber es zeigt das viele Boxer ein sehr gutes Auge haben und den Gegner lesen können. Sie haben auch gute Reaktionen und können fest hauen, etc. Das haben sie zum großen Teil vom Sparring. Und das soll für SV nicht funktionieren. Dann stell dich doch mal einen Boxer. Vor allem einem der dann auch nur WT-Fäustlinge an hat.
SV ohne einer gewissen Nehmerqualität und Härte kann ins Auge gehen. Wieviele WT'ler können all diese Fähigkeiten vorweisen?
Herrgott weißt Du nicht wer WT-Herb ist? Der und seine Trainingskollegen haben damals Profiboxer im Sparring richtig alt aussehen lassen. Das war dann eben nicht so ein Sportsparring ala synthetischem Kämpfen
alfredooo
22-11-2013, 20:50
Herrgott weißt Du nicht wer WT-Herb ist? Der und seine Trainingskollegen haben damals Profiboxer im Sparring richtig alt aussehen lassen. Das war dann eben nicht so ein Sportsparring ala synthetischem Kämpfen
Er hat als Bewegungslegastheniker bei KRK angefangen und ist heute Meister der verdrehten Worte. :sport146::vogel:
Herrgott weißt Du nicht wer WT-Herb ist? Der und seine Trainingskollegen haben damals Profiboxer im Sparring richtig alt aussehen lassen. Das war dann eben nicht so ein Sportsparring ala synthetischem Kämpfen
Nein nein. "Meisterboxer".
Raging Bull
22-11-2013, 21:53
Ich erhöhe auch jedesmal meine ACHTSAMKEIT, wenn jemand vor meinem Stuhl steht, bevor das Training beginnt. (http://youtu.be/0_wtNwsAF3k?t=14s)
Die Kollegen im Gym sind so hinterhältig, die warten nicht mal bis zum Anpfiff. :mad:
Ja, ich kenn das Problem. Bei uns kannst Du Dich auch nicht mehr in Ruhe umziehen. Geschweige denn duschen. Da ist als mal was los. Aber ich erspar Dir das Video....:ups:
Herrgott weißt Du nicht wer WT-Herb ist? Der und seine Trainingskollegen haben damals Profiboxer im Sparring richtig alt aussehen lassen. Das war dann eben nicht so ein Sportsparring ala synthetischem Kämpfen
Dass ihr es überhaupt wagt, so ne sportive Hupfdohle wie Mayweather in einem Satz mit WT-Herb zu erwähnen.... :mad::mad::mad:
Ganz so explizit um Boxhandschuhe, wie Du uns sagst, ging es bei Dir nicht,... es gin um übliches Sparring und ich schrieb vom Boxen... es kann dazu keine Mißverständnisse geben, wenn man sich nicht zu blöde anstellt.
Um Mißverständnisse zu vermeiden:
http://wt-herb.de/Bilder/Sparring-Schutz-kl.jpg
Gruß, WT-HerbDas Bild passt prima zu Deinen anderen Äußerungen, denn die Handschuhe sind hier NEBEN ANDEREM SCHUTZ, hier ein Kopfschutz, zu sehen.
Sage das nächste Mal doch einfach, dass Du zwar lauter Schutzausrüstungsgegenstände aufzählst, es aber nur um einen einzigen Gegenstand davon geht oder spare Dir die Auflistung der Gegenstände, um die es Dir gar nicht geht. Beschwere Dich aber bitte nicht nicht, dass bei der Aufzählung von vielen Gegenständen auch viele Gegenstände als aufgezählt wahrgenommen werden.:rolleyes:
Deine feingliedrige Argumentationskette reißt übrigens spätestens bei diesem komischen Stuhlargument hoffentlich auch vom naivsten der naiven Leser bemerkt.
Hallo alfredooo,
... es zeigt das viele Boxer ein sehr gutes Auge haben und den Gegner lesen können. Sie haben auch gute Reaktionen und können fest hauen, etc. Das haben sie zum großen Teil vom Sparring. Und das soll für SV nicht funktionieren. Dann stell dich doch mal einen Boxer. Vor allem einem der dann auch nur WT-Fäustlinge an hat.Vergleiche hatten wir etliche, weswegen ich von dem System Wing Tsun auch überzeugt bin. Gäbe es keine derartigen Erfahrungen, wäre ich nicht so lange dabei.
Die von Dir aufgezeigten Fähigkeiten:
* ein sehr gutes Auge
* den Gegner lesen können
* gute Reaktionen
* Schlagkraft
All das sind Fähigkeiten, die im WT-Training entwickelt werden. Hinzu kommen solche Fähigkeiten wie:
* entscheidungsfreie Wahrnehmung gegnerischer Bewegung im Kontakt
* mehrteilig gleichzeitiges Agieren auf unterschiedlicher Ebene wie Angriff und Abwehr
* auf SV-Situationen hin geschultes Krisenmanagement
* duchgängig ablaufendes, nicht unterbechendes Angrifs/Abwehrverhalten.
etc...
Diese Fertig- und Fähigkeiten erreichen sie durch unterschiedliche Trainingsmethoden, die speziell auf die Bedürfnisse von SV-Situationen hin ausgerichtet sind. In verschiedenen Formen von Streßtraining (eine für unsere Ziele angepasste Form von Sparring) werden auch die psychologischen und biochemischen Prozesse behandelt, denen eine Person in realer Gefahr ausgesetzt wird.
Du stellst in Deinem Post eine Frage, die immer wieder auftaucht und ebenso oft beantwortet wird.
Und das soll für SV nicht funktionieren. Niemand behauptet, dass Personen aus dem Boxen, Kickboxen, MT oder anderen Stilen sich nicht verteidigen können würden. Ich weiß nicht, wer sich das immer ausdenkt. Es ist jedoch eine Tatsache, dass viele Stile nicht auf SV hin spezialisiert sind, dass viele Stile nicht einmal alle Körperwaffen nutzen oder es lernen, sich gegen systemfremde Angriffsformen zu verteidigen. Ihr gesamtes Training ist darauf spezialisiert, im Rahmen ihres Stil besser zu sein, als ein Anderer im gleichen Rahmen. Und genau diese Spezialisierung macht sie zu Spezialisten in ihrem Bereich. Wing Tsun ist in seinem Bereich spezialisiert, Karate in seinem, Boxen in seinem, Judo in seinem. Was nicht heißt, das ein Ringer nicht mit einem Judoka klar käme oder umgekehrt... was dabei dann wieder darauf ankommt, unter welchen Bedingungen ein solcher Vergleich gezogen wird. Zudem sollte man in dieser Diskussion niemals ausblenden, dass im konkreten Gegenüber sich Menschen gegenüberstehen, die zwar ihren Stil repräsentieren, aber dennoch „nur“ als Menschen handeln, mit all den Unzulänglichkeiten, die dem Menschen zu eigen sind und weswegen sie es überhaupt als nötig erachten, ihr Verhalten einer Schulung zu unterziehen. Am Ende entscheidet dann dieser Mensch, der seine vorhandenen Fähig- und Fertigkeiten einsetzt, so gut er es kann, um sich gegenüber dem Anderen durchzusetzen. Deswegen ist das Ergebnis i.a.R. immer wieder offen und deswegen muß man in solchen Diskussionen genau unterscheiden, wann über das System diskutiert wird in seinen generellen Möglichkeiten und wann über den Anwender in seiner individuellen Ausprägung.
Gruß, WT-Herb
...reißt übrigens spätestens bei diesem komischen Stuhlargument ....Ganz sicher nicht. Es kann auch ein zufällig herumliegender anderer Gegenstand sein, oder eine Schaufel oder oder oder.... Gerade sich einmischende Personen neigen dazu, sich etws zu greifen, wenn sich die Gelegenheit bietet.
Ja und Ihr haut Euch natürlich ständig unangekündigt von hinten Stühle und irgendwelche anderen Gegenstände über den Kopf, alles klar.:D
alfredooo
22-11-2013, 22:35
@WT-Herb
Das Schlimme an der Sache ist das, dass was du erzählst oder dir im Verband erzählt wird, auch glaubst. Solche Menschen wie dich nennt man Realitätsverweigerer. :D
Das Schlimme an der Sache ist das, dass was du erzählst oder dir im Verband erzählt wird, auch glaubst. Solche Menschen wie dich nennt man Realitätsverweigerer. :DWas ich persönlich erlebe, erfahre, selbst tue, ist keine Sache von Glauben. Deine Sache ist, dass Du Deine Wahrnehmung unglaublich einengst, somit nur noch auf Glauben angewiesen bist. Dafür gibt es aber eine Lösung.
Gruß, WT-Herb
Raging Bull
22-11-2013, 23:01
Ja und Ihr haut Euch natürlich ständig unangekündigt von hinten Stühle und irgendwelche anderen Gegenstände über den Kopf, alles klar.:D
Natürlich.
Neulich beim Kids-WT:
Yg-obb0c-0E
Ja und Ihr haut Euch natürlich ständig unangekündigt von hinten Stühle und irgendwelche anderen Gegenstände über den Kopf, alles klar.:DBisher noch nicht, aber man weiß ja nie...
Natürlich nicht. Aber wir berücksichtigen es und zuweilen trainieren wir es auch, dass sich jemand einmischt und dabei vielleicht einen Knüppel in der Hand hat. Das Zauberwort dafür heißt: Achtsamkeit. Aber darüber zieht der geneigte Schmierfink (der nicht singende) dann gerne her, in seiner Unwissenheit.
Gruß, WT-Herb
DA hast Du mal wieder nur die Hälfte glesen, nach Deiner Auffassung nicht einmal den Großteil. Aber ich kann Dich beruhigen, noch immer ist Duden der Ansprechpartner für korrektes Deutsch.
Großteil hat zwei Bedeutungen
* Hauptteil
oder
* großes Teil
Wer im Alter von 80 Jahren 25 Jahre in Berlin gelebt hat, hat ein Großteil seines Lebens in Berlin verbracht. Den größten Teil möglicherweise woanders. Und wenn er 41 Jahre in Berlin gelebt hat hat er nicht nur ein Großteil seines Lebens in Berlin gelebt, sondern auch den größten Teil seines Lebens.
:idea:
Ach Herb, am süßesten bist Du wenn Du weiterhin auf einem längst verlorenem Schlachtfeld auf Deinen Sieg bestehst, wie ein kleines, bockiges Kind selfedit
Erstens, hast Du nicht davon geredet, denn Du hast nur von zwei Sachen geredet - WT und allem anderen - dh. der große Teil ist da immer die Hälfte.
Und selbst wenn nicht, ist es immernoch genauso gelogen wie am Anfang, da es keinen Unterschied macht ob großer Teil oder die Mehrzahl. Wenn nicht, lege bitte Daten von den Polizisten, allen im Justizapparat beschäftigtenm, Soldaten?, und den Beschäftigten im Sicherheitsgewerbe vor, was die trainieren, in welchen Teilen, wieviele Jahre/Stunden und dann beweise mal dass WT der große Teil ist: Sonst, einfach nur eine Deiner billigen (Werbe) Lügen. Punkt.
Du stellst in Deinem Post eine Frage, die immer wieder auftaucht und ebenso oft beantwortet wird. Niemand behauptet, dass Personen aus dem Boxen, Kickboxen, MT oder anderen Stilen sich nicht verteidigen können würden. Ich weiß nicht, wer sich das immer ausdenkt. Es ist jedoch eine Tatsache, dass viele Stile nicht auf SV hin spezialisiert sind, dass viele Stile nicht einmal alle Körperwaffen nutzen oder es lernen, sich gegen systemfremde Angriffsformen zu verteidigen. Ihr gesamtes Training ist darauf spezialisiert, im Rahmen ihres Stil besser zu sein, als ein Anderer im gleichen Rahmen. Und genau diese Spezialisierung macht sie zu Spezialisten in ihrem Bereich. Wing Tsun ist in seinem Bereich spezialisiert, Karate in seinem, Boxen in seinem, Judo in seinem. Was nicht heißt, das ein Ringer nicht mit einem Judoka klar käme oder umgekehrt...
WT ist das bessere MMA, nur dass die Leute nicht etwa sezialisiert in MT/KB, Boxen, Kyokushin, Ringen, BJJ, Sambo oder Judo sind und sich einbringen, sondern in, äh, WT - was natürlich per se schon äh, WT, also alles, beinhaltet und deswegen auch gegen WT, äh alles, verteidigen kann, außer der Angreife kann auch alles, also WT... :confused:
Naja, oder so ähnlich, auf jeden Fall die Superbeste Kampfkunst die all die anderen in ihrem Spezialgebiet schlägt, genial, passt ja zu den SUPER-Fähigeiten... :rolleyes:
Gute Nacht.
Ja und Ihr haut Euch natürlich ständig unangekündigt von hinten Stühle und irgendwelche anderen Gegenstände über den Kopf, alles klar.:DBisher noch nicht, aber man weiß ja nie...
Natürlich nicht. Aber wir berücksichtigen es und zuweilen trainieren wir es auch, dass sich jemand einmischt und dabei vielleicht einen Knüppel in der Hand hat. Das Zauberwort dafür heißt: Achtsamkeit. Aber darüber zieht der geneigte Schmierfink (der nicht singende) dann gerne her, in seiner Unwissenheit.
Okay, keine Stühle von hinten, ist schon gleich mal ein Teil des ganzen Glanzes weg.
Unter dem Aspekt Achtsamkeit wird auch wieder nur trainiert, was man auch außerhalb des WT trainiert,damit ist auch der Punkt Einmaligkeit der Trainingsmethodik (sozusagen "voll wie auf der Straße nachher, ey.") und vor allem die höchste (bzw. einzig echte) vergleichbare Nähe zu psychologischen und physiologischen des Ernstfalls in meinen Augen auch irgendwie dahin.
WT ist, so wie Du es schilderst, vielleicht nicht schlechter aber ganz bestimmt auch nicht besser als viele andere Stile bezüglich des Heranführens an den möglichen Ernstfall.
Kannst Du die Überlegenheit der WT-Methodik nochmal so erklären, dass es auch so ein kleiner Schmierfink wie ich es begreife, vielleicht durch das Schildern einer Situation aus Deinem Training, also anhand eines Erfahrungsberichts?
Felix Kroll
23-11-2013, 02:03
ist klaus hennrich kein deutscher?
* ein sehr gutes Auge
* den Gegner lesen können
* gute Reaktionen
* Schlagkraft
All das sind Fähigkeiten, die im WT-Training entwickelt werden
Ein sehr gutes Auge und Reaktionen, wodurch denn ? Ist doch ein Witz was du hier von dir gibst ... Gegner lesen können ... hahaha ... bei kooperativen Spielen oder der Fummel-Nummer ? Ein gutes Auge, Reaktion und einen Gegner lesen können, entwickelt man sehr gut im "Sparring", aber das hält Krk ja für hinderlich. Durch die Krk Wellness Spiele, entwickelt man solches nicht.
. Hinzu kommen solche Fähigkeiten wie:
* entscheidungsfreie Wahrnehmung gegnerischer Bewegung im Kontakt
Die Fühlnummer hat Null Relevanz ... wenn der andere nicht auch soft mitfummeln will. Wohl auch der Grund warum selbst mancher Pg sich lieber auf`s wilde Kloppen verlässt, wenn es ernster werden könnte. Die Fühl-Spiele bringen für die Anwendung unter Stress in einer unkooperativen Situation, bei der Jemanden nicht nur harmlos rumfummelt, überhaupt nichts.
Im Gegenteil, man trainiert sich fahrlässig ein falsches Verhalten an, das noch genährt wird durch die Vorstellung selbst ein Antippen hätte eine beachtenswerte Schlagwirkung. In der Distanz, dicht machen und draufhauen oder ab zum Boden ... aber gemütlich an den Armen rumfummeln und sich verbiegen, kann man wirklich nur der eigenen Kundschaft als sinnvolles Konzept vorgaukeln. Wäre das Gestänge-Konzept im Stand-up von Relevanz, hätte es überall wo Stand-up gekämpft wird (und nicht nur in verkopften Planspielen) längst Einzug gehalten. Die EWTO ist ihrer Zeit wohl voraus was ? ... oder nur ein Haufen von Theoretikern die aus GM-Ego Gründen und kommerziellen Beweggründen, die Kreationisten der KK Welt abgeben.
* auf SV-Situationen hin geschultes Krisenmanagement
"Krisenmanagement" .... ist das wieder geil am frühen morgen ...
Diese Fertig- und Fähigkeiten erreichen sie durch unterschiedliche Trainingsmethoden, die speziell auf die Bedürfnisse von SV-Situationen hin ausgerichtet sind.
In der Fantasie und nur dort ....
In verschiedenen Formen von Streßtraining (eine für unsere Ziele angepasste Form von Sparring) werden auch die psychologischen und biochemischen Prozesse behandelt, denen eine Person in realer Gefahr ausgesetzt wird.
Stresstraining ? Ach, komm ... das beste SV Stresstraining ist ordentliches Szenario Sparring mit solider Schutzausrüstung und entsprechendem Dampf, sowohl verbal als auch in der Aktion. Und sowas gibt es bei euch nicht, da liefe wohl auch die Hälfte der Wellness-Esoterik Kundschaft weg.
ist klaus hennrich kein deutscher?
Naja - er ist waschechter Saarländer
Wenn ihn auch beim Herumlaufen in der Stadt auffällig viiele Türken grüßen -
ev. sieht er einer mir unbekannten Persönlichkeit ähnlich ??
Im Gegenteil, man trainiert sich fahrlässig ein falsches Verhalten an, das noch genährt wird durch die Vorstellung selbst ein Antippen hätte eine beachtenswerte Schlagwirkung. In der Distanz, dicht machen und draufhauen oder ab zum Boden ... aber gemütlich an den Armen rumfummeln und sich verbiegen, kann man wirklich nur der eigenen Kundschaft als sinnvolles Konzept vorgaukeln. Wäre das Gestänge-Konzept im Stand-up von Relevanz, hätte es überall wo Stand-up gekämpft wird (und nicht nur in verkopften Planspielen) längst Einzug gehalten. Die EWTO ist ihrer Zeit wohl voraus was ? ... oder nur ein Haufen von Theoretikern die aus GM-Ego Gründen und kommerziellen Beweggründen, die Kreationisten der KK Welt abgeben.
Andererseits kann man es schlichteren Gemuetern ja auch nicht veruebeln, wenn sie bei ein bisschen Asia-Esoterik, ein bisschen Pseudo-Wissenschaft, und einem echten Professor mit einem Schloss, der bei der NATO war und das SEK trainiert und 6 schwarze Guertel hat, sich leicht beeindrucken lassen. Sieht man ja bei Herb: da braucht's nur irgend ein inkohaerentes Gefasel von Tiwald oder KRK, dann wird das hier von ihm erstmal jahrelang nachgebetet ;).
Dietrich von Bern
23-11-2013, 09:34
@all:
Vielleicht gefällt er sich in seiner Rolle als "Sehender unter Blinden".
Ihr gebt ihm eine Plattform für seine Mission die Welt von WT zu überzeugen.
Je mehr gegen ihn sind, desto schöner wird es - er fühlt sich wichtig und wertig.
Wie kann man seinen Glauben zerstören?
Gar nicht!
Das wäre so wie jemanden zu töten damit er weiss was nach dem Tode geschieht.
Eine verabredete Situation zum testen der skills wäre ja nicht das Gleiche und nicht real genug.
Lasst den doch seinen Traum weiter träumen.
@Herb:
Lieber Herb, Du bist mir trotz Deiner anderen Ansichten nicht unsympatisch.
Wenn Du so fleissig und hartnäckig trainierst wie Du hier schreibst, dann bist Du bestimmt ein richtig guter - und wenn es Dich glücklich macht, dann weiter so!
Raging Bull
23-11-2013, 09:42
Stresstraining ? Ach, komm ... das beste SV Stresstraining ist ordentliches Szenario Sparring mit solider Schutzausrüstung und entsprechendem Dampf, sowohl verbal als auch in der Aktion. Und sowas gibt es bei euch nicht, da liefe wohl auch die Hälfte der Wellness-Esoterik Kundschaft weg.
Hallo Zhijepa,
wovon Du sprichst ist sportives Sparring, welches sicherlich ein hervorragendes Mittel ist, um den Umgang mit sportivem Stress zu schulen. Also wie gehe ich mit einem Punkterückstand um? Was mache ich, wenn die Punktrichter meinen Treffer nicht sehen? Hüpfe ich genug?
Für solche sportiven Stress gewohnte Leute ist schon das Verlieren des Mundschutzes oder das Weggucken des Ringrichters eine Situation mit der sie zumeist nicht umgehen können, da sie das sportive Sparring nicht darauf vorbereitet. Du siehst also, dass wir hier von unterschiedlichen Prämissen reden.
Denn in der Realkampfsituation gibt es nie einen Mundschutz oder einen Ringrichter. Es gibt auch keine Punkte. Dafür gibt es Messer, die man Dir in den Rücken zu stechen versucht. Oder Kalaschnikovs mit denen man auf dich schießt oder eben auch schon mal einen terroristischen Anschlag. Auf all sowas bereitet sportives Sparring und auch sportives Szenariotraining nicht entsprechend vor. Das ist der grundlegende Unterschied zwischen Sport / sportbasierter SV und dem Prinzip WT.
Ein Boxer beispielsweise wird im Falle eines terroristischen Anschlages zunächst seinen Mundschutz, den Ringrichter und seine Handschuhe suchen. Erst danach beginnt er sich auf die Situation einzulassen, ist aber gänzlich falsch ausgerüstet - er wird verzweifelt mit seinen 10oz-Handschuhen versuchen die Bombe zu entschärfen, während der Ringrichter den Countdown zählt.
Auch der BJJler wird wenig Chancen haben, wenn er mit seinem im sportiven Sparring gelernten Verhalten die Bombe zunächst in die Guard nimmt, sweept, mountet und dann versucht auszuchoken. Diese Leute sind einfach auf derartige Situationen überhaupt nicht vorbereitet, weil sie sie aus dem Training nicht kennen.
Im WT hingegen weißt Du nie, ob Dir nicht einer Deiner Vereinskollegen heimlich eine Bombe in den Spind gebaut hat. Oder während des Ausparkens auf einmal auf Dich schießt. So wie es nun auch tausendfach in Somalia passiert.
Du siehst, dass Situationen des sportiven Sparrings nicht mit Realkampfsituationen zu vergleichen sind und somit selbstverständlich auch das Verhalten ein anderes sein muss.
Gruß
WT-Bull
Nicht auszudenken, wenn die Bombe schon beim Aufwärmen platzt, vollkommen inappropriate.
Nicht auszudenken, wenn die Bombe schon beim Aufwärmen platzt, vollkommen inappropriate.
:ups:
Ach du heilige Schei....
Hier ist ein mieser hinterhältiger Anschlag, nochmal gut gegangen. (http://youtu.be/9kBdOtaLLdE) :cool:
ok, jetzt hab ich folgendes trainingsbild im kopf vom realen realkampfvorbereitungstraining Clouseau v. Cato - Round 2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=04DcbaCP7iU)
ist das so richtig?
Raging Bull
23-11-2013, 13:42
ok, jetzt hab ich folgendes trainingsbild im kopf vom realen realkampfvorbereitungstraining Clouseau v. Cato - Round 2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=04DcbaCP7iU)
ist das so richtig?
Hallo duoyang,
ja, das trifft es schon sehr gut. Die damaligen Filmexperten wurden auch umfassend von Sifu beraten. Heute sind wir natürlich ein paar Schritte weiter.
Cato würde heute nicht mehr den Bodenkampf suchen, sondern Clouseau gleich ganz in seinen Koffer packen. Auch das Telefon ließe sich gut als Hilfsmittel benutzen. Clouseau hingegen würde nicht mehr den runden Handkantenschlag machen, sondern im Keilprinzip auf seiner Zentrallinie bleiben und Cato die Tischlampe ins Gesicht hauen.
Wir sehen auch hier die Unterschiede zum Sport - wäre Cato ein MTler gewesen, so hätte er sich zunächst in alle 4 Richtungen des Raumes verbeugen müssen, bevor er angreifen kann und wäre so Gefahr gelaufen von Clouseau entdeckt zu werden.
Umgekehrt hätte Clouseau als Ju Jutsuka zunächst in seinem Koffer nach seinem weißen, die Unterarme und Schienbeine mindestens halb bedeckenden Gi suchen und sich gegebenenfalls noch vorher Finger- und Fußnägel schneiden müssen, bevor er sich Catos Angriff zur Wehr hätte setzen können.
Ich freue mich, dass das Forum endlich Fortschritte macht.
Gruß
WT-Bull
alfredooo
23-11-2013, 16:29
Ich hab so den leisen Verdacht, dass Herb das Hirn in der ewto ist. Naja, ich vergleich ihn mit Pinky :D und KRK mit Brain
Pinky und Brain Diktatorsong german - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=B_STMGD1D8I)
wenn er mit seinem im sportiven Sparring gelernten Verhalten die Bombe zunächst in die Guard nimmt, sweept, mountet und dann versucht auszuchoken.Ungefähr so?
JlSQAZEp3PA
Raging Bull
23-11-2013, 20:09
Ungefähr so?
JlSQAZEp3PA
Hallo Terao,
genau so! Man hat damals gesehen, was bei diesen guardspringenden Sportlern herauskommt - die Lage war beinahe deeskaliert und dieser texanische BJJ-Blackbelt greift mit der Guard an. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Für die Russen kam das unverbereitet, weil die damals fast nur Sambo gemacht haben und WT noch nicht kannten.
Gruß
WT-Bull
Für die Russen kam das unverbereitet, weil die damals fast nur Sambo gemacht haben und WT noch nicht kannten.Aber die kennen doch Systema. Das ist doch so ähnlich wie WT. Hab ich mal gehört. Weiches Aufnehmen von Messern und so. :)
Aber die kennen doch Systema. Das ist doch so ähnlich wie WT. Hab ich mal gehört. Weiches Aufnehmen von Messern und so. :)
Womit weich aufnehmen? Mit der Milz? ;)
Womit weich aufnehmen? Mit der Milz? ;)Ach, kommt ganz darauf an. Je nachdem, wie`s passt. Wichtig ist nur das Prinzip. :)
Ach, kommt ganz darauf an. Je nachdem, wie`s passt. Wichtig ist nur das Prinzip. :)
Klingt combatologisch!
Raging Bull
23-11-2013, 23:08
Aber die kennen doch Systema. Das ist doch so ähnlich wie WT. Hab ich mal gehört. Weiches Aufnehmen von Messern und so. :)
Ja....die Russen haben versucht dem Ganzen durch Bewegung auszuweichen, aber so ne Landmasse ist schrecklich träge.....
Dietrich von Bern
24-11-2013, 08:44
ok, jetzt hab ich folgendes trainingsbild im kopf vom realen realkampfvorbereitungstraining Clouseau v. Cato - Round 2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=04DcbaCP7iU)
ist das so richtig?
Daran musste ich auch denken :D
Also wenn ich das Gesagte von Herb mal grob zusammenfasse :
WT braucht, bzw. benutzt keine Schutzausrüstung weil es realistisch sein soll.
Realistisch heißt man haut wie im normalen SV richtig zu und deutet nicht an. )
Nächste Aussage : Die würde eigentlich auch nichts nützen (trotz zwei Westen etc...wir erinnern uns , einige Seiten vorher .)
D.h. also die Schläge sind definitiv immer effektiv.
Da stellt sich nur die Frage wo denn euer WT Krankenhaus ist, das wäre bei der mörderischen Konstellation nach einer Trainingseinheit glatt erforderlich, denn wenn man Schläge benutzt gegen die selbst eine Schutzusrüstung nicht hilft, da braucht es kein Barhocker mehr..
Also entweder wird demnach WT von Zombies betrieben, denn das würde kein Körper auch nicht der von Kerni über Jahre aushalten, oder das Ganze ist masslos übertrieben...was sich wohl eher mit der Realität deckt.
Übrigens wie sich ein WT´ler in einer richtigen SV Situation verhält : Den, den ich gesehen hab der ist wegelaufen und so schlimm war der Aggressor echt nicht, eher so ne Type Marke Maulheld.:D ( Kann ich beurteilen, da ich schlecht renn mußte ich halt anders Überzeugungsarbeit leisten, und ich kann nun wirklich kein WT, Boxen oder sonst was ausser Kendo )
Übrigens wie sich ein WT´ler in einer richtigen SV Situation verhält : Den, den ich gesehen hab der ist wegelaufen und so schlimm war der Aggressor echt nicht
Das ist halt dieses scheiß Messerding. Wenn man mal gegen ein Messer trainiert hat, merkt man ziemlich schnell, dass das eine zieeemlich schwierige Aufgabe ist :D Und jeder könnte eins dabei haben..
Trotzdem würde ich auch nie einfach wegrennen, hat aber nichts mit WT zu tun sondern mit meiner persönlichen Einstellung.
Hat er wenigstens vorher versucht zu reden oder hat er direkt die Beine in die Hand genommen?
Als das Kerlchen auf uns zusteuerte hatte es der Kollege sofort sehr eilig..
Reden war da nicht mehr drin.
Wenn man sich gefahrlos entfernen kann, bei einem Messergegner, dann sollte man das tun. Wer auf Messerstahl im Körper stehe, viel Spass.
Trotzdem würde ich auch nie einfach wegrennen, [...]
Viel Glück!
Also wenn ich das Gesagte von Herb mal grob zusammenfasse :
WT braucht, bzw. benutzt keine Schutzausrüstung weil es realistisch sein soll.
Realistisch heißt man haut wie im normalen SV richtig zu und deutet nicht an. )
Nächste Aussage : Die würde eigentlich auch nichts nützen (trotz zwei Westen etc...wir erinnern uns , einige Seiten vorher .)
D.h. also die Schläge sind definitiv immer effektiv.
Da stellt sich nur die Frage wo denn euer WT Krankenhaus ist, das wäre bei der mörderischen Konstellation nach einer Trainingseinheit glatt erforderlich, denn wenn man Schläge benutzt gegen die selbst eine Schutzusrüstung nicht hilft, da braucht es kein Barhocker mehr..
Also entweder wird demnach WT von Zombies betrieben, denn das würde kein Körper auch nicht der von Kerni über Jahre aushalten, oder das Ganze ist masslos übertrieben...was sich wohl eher mit der Realität deckt.
Übrigens wie sich ein WT´ler in einer richtigen SV Situation verhält : Den, den ich gesehen hab der ist wegelaufen und so schlimm war der Aggressor echt nicht, eher so ne Type Marke Maulheld.:D ( Kann ich beurteilen, da ich schlecht renn mußte ich halt anders Überzeugungsarbeit leisten, und ich kann nun wirklich kein WT, Boxen oder sonst was ausser Kendo )
Hm. Also meine Zusammenfassung waere eher:
Sparring bereitet nicht auf den realen Echtkampf vor, stattdessen ist es besser ein wenig Sportgymnastik in entspannter Atmosphaere zu machen. Diese Sportgymnastik ist allerdings so toedlich und regellos, dass es voellig ausgeschlossen ist, jemanden ihre Effektivitaet zu demonstrieren. Die einzige Moeglichkeit, die Genialitaet von WT daher in der Praxis aufzuzeigen, waere in einem Kampf auf Leben und Tod. Solche Kaempfe gibt's aber selten. Deshalb gibt's auch keine Belege dafuer, dass WT funktioniert. Aber keine Angst: wir haben einen Professor, der kann das wissenschaftlich erklaeren, warum es so und so funktionieren wuerde, wenn eine entsprechende praktische Situation sich ergeben wuerde... ;)
Wenn man sich gefahrlos entfernen kann, bei einem Messergegner, dann sollte man das tun. Wer auf Messerstahl im Körper stehe, viel Spass.
Na ja, heute würde ich auch ehr die heilige Fliege machen, blos vor 30ig Jahren, da war es noch nicht so allgemein üblich mit Messern rumzupieksen.
Ich hab ja nicht gesagt das es gestern war. ;)
Als das Kerlchen auf uns zusteuerte hatte es der Kollege sofort sehr eilig..
Reden war da nicht mehr drin.
Vielleicht hat er ihm das Leben gerettet, in dem er vor ihm weggelaufen ist.
Er hatte Angst ihn schwer zu verletzen oder gar zu töten. :D
Ich könnte damit auch nicht leben und lasse mich selbst im Training zusammenschlagen, nur um keinen zu verletzen. :mad:
Dietrich von Bern
24-11-2013, 10:48
Ich habś!
Nun ja, ganz so einfach ist das nicht zu beantworten. Durch das Training verbessert man ja alles mögliche in seinen Bewegungsabläufen und an seiner Kraft.
Ein trainierter Körper hat mehr Kraft, mehr Koordinationsfähigkeiten, ein besseres Gleichgewichtsgefühl, eine bessere "muskuläre Ansteuerung" (ich drücke es mal einfach aus), mehr Ausdauer und und und...
Auf all diese Attribute greift der Körper bei seinem "Notfallplan" natürlich mit zurück. Jetzt kommt das Entscheidende:
Auf neurobiologischer Ebene sind die Möglichkeiten zu einer bewußten Entscheidung im "Flight/Fight" Modus (nicht zu verwechseln mit "einfacher" Adrenalinfreisetzung, stellt euch für den Modus vor ihr steht plötzlich einem freilaufenden Tiger/Löwen/Puma gegenüber) sehr sehr eingeschränkt. Der orbitofrontale Kortex, in dem sehr viel "entschieden" wird, wird von tieferliegenden System befeuert und teilweise lahmgelegt (der Locus coerulus und das periaquäduktale Grau spielen da eine sehr wichtige Rolle).
Wenn man jetzt gelernt hat in "Techniken" zu denken und zu kämpfen wird einem das in diesem Zustand nix mehr bringen, da das bewußte Denken, und vor allem bewußte Entscheidungen treffen, stark eingeschränkt ist. In einer solchen Situation werden unendlich viele Reize und Informationen gleichzeitig verarbeitet. Das Noradrenalin aus dem Locus coerulus wirkt wie ein Turbo, der Körper wird auf Maximalleistung vorbereitet (u.a. durch Adrenalinfreisetzung) und das Stress-/Panikprogramm im orbitofrontalen sucht autonom (unterbewußt) nach Lösungen. Alles was ich da versuche bewußt mitzuentscheiden verzögert nur und läuft evtl. Entscheidungen des Körpers zuwieder (z.B. ein bewußter Jab wird einer instinktiven Abwehrreaktion, ja die gibt es!!!, im Wege stehen und beides wird nicht effektiv ausgeführt). Man ist dann quasi wie der Hund zwischen Steak und Knochen.
Stark vereinfacht gesagt wird man alles an "Techniken" nicht effektiv ausführen können (wohl die antrainierten Bewegungen, aber nicht die Verbindung zur Anwendung).
Um effektiv (im Sinne von im Fight/Flight Modus, nicht Wettkampf!) kämpfen zu lernen muss man BEWEGUNGEN lernen (möglichst ohne konkrete Anwendung), seinen Körper schulen und vor allem seinen GEIST.
Ich muss die Bahnen vom orbitofrontalen Kortex zu tieferliegenden Regionen trainieren, die in einer solchen Situation gebraucht werden um schnell und effektiv zu sein. Das Gehirn sucht in einer solchen Situation permanent nach Lösungsmöglichkeiten und vergleicht mit gemachten ERFAHRUNGEN, wenn es eine Möglichkeit sieht wird sie maximal ausgeführt, wenn es keine findet, oder die durchgeführten misslingen, dann schaltet es in den "Freeze-Modus" und man ist "erstarrt".
In der Traumaforschung gibt es dazu interessante Literatur auch dazu wie man diese "Resilenz" trainieren kann. Bilder und eine stabile emotionale Verknüpfung spielen da eine entscheidende Rolle.
Letztendlich muss es darum gehen den Geist zu programmieren und zu stärken und den Körper machen zu lassen. Bilder und Prinzipien sind dazu der Schlüssel zum Erfolg.
"Entspannung" und "Geist", wie es im Hequan heißt, oder "Relax and "THINK!" wie es mein Bagualehrer lehrt, sind der Schlüssel dazu.
Grüße
Kanken
aus http://www.kampfkunst-board.info/forum/f15/viel-kraft-mensch-entwickeln-161336/index2.html#post3107844
Das heisst, dass die hinter verschlossenen Türen sich gegenseitig in in den ff-modus versetzen!
Grübel... grusel...
Plastiktüte über den Kopf und dann verhauen lassen?
Grübel... grusel...
Doch was nicht dazu passt:
Es wird doch alles so extrem theoretisiert - wie kann dann das primitive Areal im Gehirn dann die Theorie in Praxis umsetzen?
Hmmm :D ;)
Raging Bull
24-11-2013, 11:30
Hm. Also meine Zusammenfassung waere eher:
Sparring bereitet nicht auf den realen Echtkampf vor, stattdessen ist es besser ein wenig Sportgymnastik in entspannter Atmosphaere zu machen. Diese Sportgymnastik ist allerdings so toedlich und regellos, dass es voellig ausgeschlossen ist, jemanden ihre Effektivitaet zu demonstrieren. Die einzige Moeglichkeit, die Genialitaet von WT daher in der Praxis aufzuzeigen, waere in einem Kampf auf Leben und Tod. Solche Kaempfe gibt's aber selten. Deshalb gibt's auch keine Belege dafuer, dass WT funktioniert. Aber keine Angst: wir haben einen Professor, der kann das wissenschaftlich erklaeren, warum es so und so funktionieren wuerde, wenn eine entsprechende praktische Situation sich ergeben wuerde... ;)
Nein, das stimmt so nicht. Du unterschlägst da was:
Ich verbessere mal:
Hm. Also meine Zusammenfassung waere eher:
Sparring bereitet nicht auf den realen Echtkampf vor, stattdessen ist es besser ein wenig Sportgymnastik in entspannter Atmosphaere zu machen. Diese Sportgymnastik ist allerdings so toedlich und regellos, dass es voellig ausgeschlossen ist, jemanden ihre Effektivitaet zu demonstrieren. Die einzige Moeglichkeit, die Genialitaet von WT daher in der Praxis aufzuzeigen, waere in einem Kampf auf Leben und Tod. Solche Kaempfe gibt's aber heutzutage selten. Deshalb gibt's auch seit den 90ern keine Belege mehr dafuer, dass WT funktioniert. Aus Rücksicht auf die Gesundheit und das Recht auf Leben der Gegner haben die WTler die Vergleichskämpfe eingestellt, obwohl wir bislang nichts darüber wissen, dass irgendwelche Gegner der 80er und 90er bei den Kämpfen schwerstens verletzt oder gar getötet wurden. Aber keine Angst: wir haben einen Professor, der kann das wissenschaftlich erklaeren, warum es so und so funktionieren wuerde, wenn eine entsprechende praktische Situation sich ergeben wuerde... ;)
Wenn man KRKs letzte Tweets verfolgt hat, stellt sich mehr und mehr das Gefühl ein er wolle konsequent in Richtung innere KK gehen.
So wie ich die inneren KKs sehe haben da sowieso wenig ein Interesse, sich mit anderen zu messen oder sportives Sparring zu betreiben.
Nein, das stimmt so nicht. Du unterschlägst da was:
Ich verbessere mal:
Ok danke! Wirkt sich das jetzt auf meine Note aus? :D
Paradiso
24-11-2013, 12:51
Wenn man KRKs letzte Tweets verfolgt hat, stellt sich mehr und mehr das Gefühl ein er wolle konsequent in Richtung innere KK gehen.
So wie ich die inneren KKs sehe haben da sowieso wenig ein Interesse, sich mit anderen zu messen oder sportives Sparring zu betreiben.
Sehe ich auch so. KRK führt die Pushing Hands Übungen aus dem Tai Qi Quan in seine Interpretation des WT ein. Das macht Spass, das ist wie Tanzen...und der Lehrer erklärt ab und zu wie tödlich man doch wäre...wenn man wollte.(Und wie wissenschafltich fundiert das ganze ist und wie oft das schon in der Praxis überprüft wurde).
Sehe ich auch so. KRK führt die Pushing Hands Übungen aus dem Tai Qi Quan in seine Interpretation des WT ein. Das macht Spass, das ist wie Tanzen...und der Lehrer erklärt ab und zu wie tödlich man doch wäre...wenn man wollte.(Und wie wissenschafltich fundiert das ganze ist und wie oft das schon in der Praxis überprüft wurde).
Die Idee des WT als innere KK find ich nicht mal so verkehrt. Allerdings behauptet er, dass in Hongkong das ursprüngliche Ing Ung mit seinen inneren Elementen ausgedünnt wurde und da vieles verloren gegangen ist. Ich frage mich wie er das historisch belegt.
Die entscheidende Frage ist also: War Ing Ung wirklich einmal eine vollständige innere KK und wurde es dann später zur äußeren da die inneren Aspekte verloren gingen oder ist das neue KRK WT nur angereichert an inneren Elementen die er aus den immer noch bestehenden inneren KKs übernommen hat.
Kann einer mir dummen äußerem KKler mal handfest (sic!) erklären was denn eigentlich einen inneren Stil ausmacht?
Arbeit mit Chi/Ki/Flupp-Di-Wupp?
Verzicht auf Sparring?
Training im Mondschein?
Theoretische Überlegenheit?
Mal im Ernst: Ich halte diese ganze Innen/Außen-Geschichte für einen reinen Marketing-Gag und damit für eine willkürliche Abgrenzung.
...was denn eigentlich einen inneren Stil ausmacht?
EwcEsFu5-Kc
;)
Ich zitier mal aus wikipedia:
Mit dem Begriff innere Kampfkünste (chinesisch 內家拳, Pinyin Nèijiāquán, kurz neijia) werden einige Stile der chinesischen Kampfkünste bezeichnet, die der Legende nach aus den Wudang-Bergen stammen und auf einen gemeinsamen Ursprungsstil zurückgehen sollen. Der Begriff wird verwendet, um diese Stile von den äußeren Stilen (chinesisch 外家拳, Pinyin Wàijiāquán, kurz waijia) abzugrenzen, die vom Shaolin Kung Fu abstammen sollen.
Der Legende nach wurde der ursprüngliche Stil des Neijiaquan vom daoistischen Unsterblichen Zhang Sanfeng in den Wudang-Bergen (Wudang Shan),entwickelt, als er den Kampf zwischen einer Schlange und einem Kranich beobachtete. Die Schlange wich dem Kranich dabei immer wieder aus, bis der Kranich erschöpft aufgeben musste.
Historisch sind der Begriff Neijiaquan und seine Verbindung zu Zhang Sanfeng zum ersten Mal nachweisbar in der 1669 verfassten „Grabrede auf Wang Zhengnan“ von Huang Zongxi (1610–95). Dort wird „der daoistische Unsterbliche Zhang Sanfeng vom Berg Wudang Shan, Begründer der Inneren Schule des Kampfes“ erwähnt.
Eine Gruppe von Kampfkünstlern um Huo Yuanjia und Sun Lutang in Peking beschäftgte sich dann Anfang des 20. Jahrhunderts mit der Geschichte der chinesischen Kampfkünste als chinesisches Kulturgut. Sie identifizierten die Kampfkünste Taijiquan, Baguazhang sowie Xingyiquan als Nachkommen des ursprünglichen Stiles von Zhang Sanfeng, und bezeichneten sie mit dem Begriff Neijiaquan (Kampfkünste der inneren Familie). Im Gegensatz dazu verwendeten sie den Begriff Wàijiāquán (Kampfkünste der äußeren Familie), um damit die Stile zu bezeichnen, die vom Shaolin Kung Fu abstammen sollen. Im Laufe des 20. Jahrhunderts wurde diese Einteilung in innere und äußere Kampfkünste sehr populär.Also erste Erwähnung um 1650, um einen Bezug zu einer der zwei Gründungslegenden (Shaolin vs. daoistischer Heiliger) herzustellen, Anfang des 20. Jh., um KKs nach ihrer (mutmaßlichen) Herkunft zu ordnen, und im Verlauf des 20. Jh. dann immer mehr mit "Bedeutung" "angereichert".
Das spiegelt ziemlich gut wieder, was ich auch schon andernorts darüber gelesen habe.
Und heute, im 21. Jh., schreiben Koryphäen der chinesischen Geschichte und Philosophie wie Kernspecht etwas von der "Hochzeit zwischen Daoismus und Chan-Buddhismus".
Sic.
EwcEsFu5-Kc
;)
:ups:
Klar, nicht wissen, dass Kolumbus von Amerika nach Indien gesegelt ist und dabei Spanien entdeckt hat (sic!), aber dann mit Zahlen ohne Einheiten um sich werfen.. und auf die Schumann Resonanz pochen :o
Hermische Gesetze hab ich dann googlen müssen. Und siehe da: Hermische Gesetze (http://www.nova-ioe.org/hermische-gesetze)
Die haben auch 7 Prinzipien! Zufall?! :p
@Terao:
Danke fürs posten.
Genau das meinte ich damit.
Die haben auch 7 Prinzipien! Zufall?!
Übernimm die Mythen, die Dir nützlich sind! Lass die weg, die Dir nichts nützen! Und füge Deine eigenen Mythen hinzu!
Und das geht seit Jahrhunderten so... :o
openmind
24-11-2013, 16:01
Ihr kommt hier zurecht, ne?
Wenn Ihr Fragen habt, einfach bescheid sagen -
ich leite die dann an Herb weiter.
_
re:torte
24-11-2013, 16:17
Krk hat gelernt sich zu kloppen, bevor er Wt gemacht hat.
Jetzt denkt er, dass er seinen Schülern kk näher bringen kann, ohne sich zu kloppen.
Und genau da liegt der Hund begraben.
openmind
24-11-2013, 16:22
Krk hat gelernt sich zu kloppen, bevor er Wt gemacht hat.
Du warst dabei?
_
re:torte
24-11-2013, 17:37
Du warst dabei?
_
Es waren so viele Experten dabei, auf deren Aussage ich mich stütze, um ihre Privatsphäre zu schützten kann ich leider keine Namen nennen.
Trotzdem liegt auf so manchem Dachboden der Videobeweis, der für fähige Personen zugänglich ist.
...Jetzt denkt er, dass er seinen Schülern kk näher bringen kann, ohne sich zu kloppen....Das ist allerdings ein Irrtum.
...Jetzt denkt er, dass er seinen Schülern kk näher bringen kann, ohne sich zu kloppen....
Das ist allerdings ein Irrtum.
Herb? Du gibst zu, dass KRK sich irrt?
:respekt:
Herb? Du gibst zu, dass KRK sich irrt?
:respekt:Warum sollte ich? Er hat mit dem, was er tut, doch Recht.
In seiner Aussage hat sich re:torte geirrt.
Gruß, WT-Herb
Jetzt denkt er, dass er seinen Schülern kk näher bringen kann, ohne sich zu kloppen
Ganz ehrlich, ich denke eigentlich auch nicht, dass Kernspecht das denkt. Denke, der denkt sich beim Anblick seiner nichtsparrenden Schüler eher "Selbst schuld". Wie Herb das ja auch denkt.
Was ich wiederum darüber denke... da denk ich mir lieber meinen Teil. :)
Raging Bull
24-11-2013, 21:28
Ganz ehrlich, ich denke eigentlich auch nicht, dass Kernspecht das denkt. Denke, der denkt sich beim Anblick seiner nichtsparrenden Schüler eher "Selbst schuld". Wie Herb das ja auch denkt.
Was ich wiederum darüber denke... da denk ich mir lieber meinen Teil. :)
Ich denke, dass das, was Du über das, was Herb und KRK denken, denkst, absolut zutreffend ist.
:D
Ich denke, dass das, was Du über das, was Herb und KRK denken, denkst, absolut zutreffend ist.
:D
Und ich denke, dass das, was du über das, was Terao über das, was Herb und KRK denken, denkt, denkst, nicht wirklich durchdacht ist :D
Deutsche Sprache, schwere Sprache
Und ich denke, dass das, was du über das, was Terao über das, was Herb und KRK denken, denkt, denkst, nicht wirklich durchdacht ist :D
Deutsche Sprache, schwere Sprache
Also ich für meinen Teil denke, dass ihr zwei weniger darüber nachdenken solltet, was ihr denkt, was Herb über das denkt was KRK denkt, sondern mehr darüber was die Board-User hier über das denken, was ihr denkt über das zu denken, was Herb denkt, das KRK denkt. Und die denken sehr wahrscheinlich: :gnacht: :D
openmind
24-11-2013, 22:41
Denken?
Hab ich sau Bock drauf!
_
Raging Bull
24-11-2013, 22:50
Denken?
Hab ich sau Bock drauf!
_
Und was denkst Du so?
Und was denkst Du so?
:rofl:
re:torte
25-11-2013, 06:35
Das würde bedeuten, dass er weiß, dass man ohne kloppen nicht kloppen lernen kann - und das wäre dann ein Täuschungsversuch.
Das nächste Ziel Kernspechts müsste nun also - nach dem Erfinden von Wegen zur Abwehr jedes nur denkbaren Täuschungsmanövers durch Gegner - das Erkennen seiner ganzen Selbsttäuschungen sein?:D
Denken?
Hab ich sau Bock drauf!
_
Denken ist nicht effektiv.
Lieber WT-HERB.Nochmal ich bin nicht ein potenzieller kunde sondern ein potenzieller herauforderer.Ergo ich fahr nicht (nur mit drehgenehmigung) in irgend ein EWTO vekaufs store !!! Natürlich passt sparring nicht in euer geschäftsmodell.Liegt ja auf der Hand.Keine tänze mit nicht kunden und bei kunden bestimmen wir die Musik. P.S Oldtimer sind teuer im unterhalt.
Na dann komm! Räumchen ist parat! Filmen OK ... auf ein Tänzchen
Raging Bull
25-11-2013, 08:15
Das würde bedeuten, dass er weiß, dass man ohne kloppen nicht kloppen lernen kann - und das wäre dann ein Täuschungsversuch.
Wieso Versuch? Da das tausendfach klappt, wäre das ne schlichte Täuschung....
Liebe Jung
25-11-2013, 08:25
Na dann komm! Räumchen ist parat! Filmen OK ... auf ein Tänzchen
Wann und wo ! Ich bin dabei.
Wann und wo ! Ich bin dabei.
Glaubst doch nicht im Ernst, dass da irgendwas kommt. Die ham ja nix zu beweisen. Haben sie ja alles schon in den wilden 80ern bewiesen. In hunderten Faellen. Alles leider vor der Erfindung der Videokamera ;).
Liebe Jung
25-11-2013, 09:01
Glaubst doch nicht im Ernst, dass da irgendwas kommt. Die ham ja nix zu beweisen. Haben sie ja alles schon in den wilden 80ern bewiesen. In hunderten Faellen. Alles leider vor der Erfindung der Videokamera ;).
Nein ! Die haben sich ja die Hörner abgestoßen so um 1880 laut WT-HERB .:D
Thiloy
Na dann komm! Räumchen ist parat! Filmen OK ... auf ein Tänzchen
Liebe Jung
Wann und wo ! Ich bin dabei.
WT-Herb
Okay..., Herausforderung...
ANGEBOT:
Wenn Ihr das machen wollt:
a.)
Wir bieten die Räumlichkeiten an.
b.)
Ein prof. Filmteam.
c.)
Regeln:
UFC, plus.
d.)
Ein Schiedsmann der den Tanz freigibt und bei Aufgabe, bzw. absoluter Unterlegenheit dazwischen geht.
e.)
10 Zuschauer vom Forum sind zugelassen.
:-)
A.
Liebe Jung
25-11-2013, 09:45
Tolles angebot! danke
Macht doch einen offiziellen Thread dafuer. Waer sicher interessant!
Wann und wo ! Ich bin dabei.
am 30.11. oder 31.11. habe da nen Raum in Langenfeld / PLZ 40764 ...
bin dabei.
mal sehen wer von der EWTO kommt!
tempestas
25-11-2013, 09:53
oder 31.11. habe da nen Raum in Langenfeld
DAS glaube ich nicht ;)
am 30.11. oder 31.11. habe da nen Raum in Langenfeld / PLZ 40764 ...
bin dabei.
mal sehen wer von der EWTO kommt!
Ich bitte darum "seriös" zu bleiben.
a.)
Das zweite Datum gibt es gar nicht.
b.)
Es ging hier um 1 vs. 1.
Nicht einer "gegen einen Verband".
Was soll das?
Wenn Ihr beiden "wollt" managen wir das gerne hier.
Wenn nicht, auch gut.
Alles andere: Nicht mit uns.
Gr. A
[I]am 30.11. oder 31.11. habe da nen RaumDie EWTO hat über ihre Schulen und Akademien "ständig" eigene Räume. Interessenten empfehle ich, sich an eine unserer Akademien zu wenden. Am besten sich mit einem Selbst-Video bewerben. :D
Gruß, WT-Herb
openmind
25-11-2013, 11:13
Die EWTO hat über ihre Schulen und Akademien "ständig" eigene Räume. Interessenten empfehle ich, sich an eine unserer Akademien zu wenden. Am besten sich mit einem Selbst-Video bewerben. :D
Gruß, WT-Herb
Und was kannst Du so?
_
hand-werker
25-11-2013, 11:25
Die EWTO hat über ihre Schulen und Akademien "ständig" eigene Räume. Interessenten empfehle ich, sich an eine unserer Akademien zu wenden. Am besten sich mit einem Selbst-Video bewerben. :D
Gruß, WT-Herb
verstehe ich das richtig: der user "liebe jung" kann sich an eine beliebige ewto-schule / -akadmie wenden und da nach nem termin für aufs maul fragen? und da tritt dann ein repräsentant der ewto zum freundschaflichen vergleich an?
Paradiso
25-11-2013, 11:26
Und was kannst Du so?
_
..ich denke mal, nen Partykeller mit rustikalem Holzambiente, Fototapete, Diskokugel, Giftschrank und W-Lan wird der WT-Herb schon haben.
Liebe Jung
25-11-2013, 12:10
Partykeller mit rustikalem Holzambiente find ich gut ! Lieber Uruk leg doch was konkretes vor. Also wo und wann? Bei Herb auf d. Dachboden wär natürlich am besten.:D
nach nem termin für aufs maul fragenSo ein Quatsch. Was soll DAS denn bitte über den realen Echtkampf aussagen? Fragt man da etwa auch vorher nach nem Termin?
Immer diese Sportler. :mad:
Liebe Jung
25-11-2013, 12:15
verstehe ich das richtig: der user "liebe jung" kann sich an eine beliebige ewto-schule / -akadmie wenden und da nach nem termin für aufs maul fragen? und da tritt dann ein repräsentant der ewto zum freundschaflichen vergleich an?
Lieber WT- HERB jetzt hast du meine ganze aufmerksamkeit. Ich wohn bei Köln also sifu Kelzenberg ?
Die EWTO hat über ihre Schulen und Akademien "ständig" eigene Räume. Interessenten empfehle ich, sich an eine unserer Akademien zu wenden. Am besten sich mit einem Selbst-Video bewerben. :D
Gruß, WT-Herb
Nanana Herb, jetzt nur nicht den ******* einkneifen :D. Nach all den Leuten die Du in Deinem Leben so weggehauen hast, erledigst Du die Schmierfinken doch mit Links ;).
hand-werker
25-11-2013, 12:48
meine auch. ich aktualisiere minütlich diese seite :D
edit: sollte zwischen den beiträgen von "liebe jung" und "tigr" stehen
Liebe Jung
25-11-2013, 12:55
Lieber WT-HERB ich warte.:cool:
Liebe Jung
25-11-2013, 13:00
Angst vor einem sport fuzzi ohne SUPER-FÄHIGKEITEN ?:D
Angst vor einem sport fuzzi ohne SUPER-FÄHIGKEITEN ?:D
Du weisst nicht, worauf Du Dich einlaesst. Das geht noch boese aus fuer Dich...
die Chisau
25-11-2013, 13:08
Angst vor einem sport fuzzi ohne SUPER-FÄHIGKEITEN ?:D
Fangt mir dann aber bitte nicht an wie Razor bei 0:30.
https://www.youtube.com/watch?v=JRBXxO4KFJM :cool:
Nochmal:
Wir/Ich stelle die Lokation, gerne auch einen Ring in FfM.
Wir/Ich sorgen für eine faire Umgebung und Ablauf.
Wir/Ich stelle keine Kämpfer (obwohl wir das könnten), dass sollen bitte die Heros hier "unter sich" ausmachen.
Datum:
Nach Wunsch, am besten ein WE in den nächsten Wochen.
By the way:
Wir richten hier am nächsten WE ein Kinder- und Jugendturnier aus.
(In einer Halle nahe der Schule).
Dazu werden noch seriöse und faire Teilnehmer im Kinder- und Jugendbereich gesucht.
Siehe die Ausschreibung hier im Forum.
Bei Interesse:
Bitte eine PM.
Danke und Gruß
A., III.
@ Liebe Jung
KEINER hält dich davon ab, zu einer oder mehreren EWTO-Schulen zu gehen -
einfach so zu den normalen Trainingszeiten und einen Zweikampf anzubieten.
Ich bin mir SEHR sicher dass das immer gerne und sofort angenommen wird -
allenfalls nach Beendigung des regulären Trainings um den Unterricht nicht
zu stören.
Bei weitem nicht alle EWTO-ler sind feige, unfähig, - und die Schulleiter
rechnen ja mit solchen Herausforderungen.
Habe selbst mal auf einem Sonderlehrgang das richtige Verhalten gelernt
und da war KEINE Rede von Drücken oder Absagen.
Viel Erfolg - und lasse uns deine Erfahrungen bitte wissen.:halbyeaha:respekt:
Grüße
BUJUN
Raging Bull
25-11-2013, 14:53
@ Liebe Jung
KEINER hält dich davon ab, zu einer oder mehreren EWTO-Schulen zu gehen -
einfach so zu den normalen Trainingszeiten und einen Zweikampf anzubieten.
Ich bin mir SEHR sicher dass das immer gerne und sofort angenommen wird -
allenfalls nach Beendigung des regulären Trainings um den Unterricht nicht
zu stören.
Bei weitem nicht alle EWTO-ler sind feige, unfähig, - und die Schulleiter
rechnen ja mit solchen Herausforderungen.
Habe selbst mal auf einem Sonderlehrgang das richtige Verhalten gelernt
und da war KEINE Rede von Drücken oder Absagen.
Viel Erfolg - und lasse uns deine Erfahrungen bitte wissen.:halbyeaha:respekt:
Grüße
BUJUN
Die werden zurecht n bissl befremdlich gucken. Würd ich auch, wenn einer käme und sagte, er habe sich im Internet mit Wladimir Klitschko gefetzt und Wlad hätte ihm gesagt, er solle zu mir kommen, um zu sehen, was Boxer so alles drauf haben. (Ziemlich unwahrscheinliche Kombination...aber bei Herb an der Tagesordnung)
Das richtig Doofe daran ist, dass es 3x mögliche Ausgänge gibt:
1) Die zeigen dem den Vogel, wenn der seine Videoausrüstung aufbaut und gegen den Schulbesten kämpfen will.
2) Der WTler haut ihn um und wir werden´s nie erfahren, weil kaum einer n Video in nem Forum postet, wo ihn einer umhaut
3) Er haut den WTler um, stellt es hier rein und Herb erklärt uns seitenlang, dass der WTler kein WT gemacht und warum, weshalb das nix an der Effektivität des WT und den hinlänglich benannten und bekannten Beweisen ändert.
Sprich - das wäre völlig für die Füße. Wir haben einen Vergleichskampf eines hochgerankten WTlers gegen einen KS-Rookie nach MMA-Regeln: Crnko vs. Krapf.
Aus dem Dilemma gibt es nur einen Ausweg - man müsste mit Herb SELBST kämpfen. Da ist aber mein Millionengewinn am Samstag wahrscheinlicher. Und das, obwohl ich nicht mal spiele.....
hand-werker
25-11-2013, 14:56
...2) Der WTler haut ihn um und wir werden´s nie erfahren, weil kaum einer n Video in nem Forum postet, wo ihn einer umhaut
.....
nö, wenn die sich bei uruk treffen, dann nicht. und wenn sie sich hier übers forum verabreden und dann nachher kein video auftaucht, wissen wir auch, das irgendwas faul ist.
Raging Bull
25-11-2013, 15:37
nö, wenn die sich bei uruk treffen, dann nicht. und wenn sie sich hier übers forum verabreden und dann nachher kein video auftaucht, wissen wir auch, das irgendwas faul ist.
Ich würd die Gefahr ja auch als relativ gering einstufen. Ich mach mir da mehr Sorgen um 3....
Ich würd die Gefahr ja auch als relativ gering einstufen. Ich mach mir da mehr Sorgen um 3....
So solls auch bleiben. Überhebliche Gegner sind in der Regel die einfachsten
Dietrich von Bern
25-11-2013, 16:36
Hihihi, gefällt mir :D
Wo bleiben die Wetteinsätze?
Lars´n Roll
25-11-2013, 16:37
Ich hab ja auch schon die eine oder andere WT-Schule von Innen gesehen und irgendwie hab ich meine Zweifel, dass die ständig High Noon nachspielen, geschweige denn damit rechnen, dass einer mit Gefolge angetrabt kommt und erklärt "meine Adlerklaue ist besser als Dein Affenschwengel"...
Mag ja früher, als BUJUN jung und die Gummiestiefel noch aus Holz waren ;) , ab und zu vorgekommen sein...
Stell ich mir auch lustig vor. Kommt da so eine Sensei John Kreese Karikatur als Platzhirsch des lokalen Allstyle-Karate Dojos rum und dann... naja, dann gibts erwartungsgemäß wohl das übliche Not gegen Elend.
openmind
25-11-2013, 16:40
meine adlerklaue ist besser als dein affenschwengel"...
:d
_
Raging Bull
25-11-2013, 16:44
So solls auch bleiben. Überhebliche Gegner sind in der Regel die einfachsten
Dann brems mal den Herb.....;)
Ich würd die Gefahr ja auch als relativ gering einstufen. Ich mach mir da mehr Sorgen um 3....
Ach Quark. Das Einzige, was da passieren würde, wäre 1.
Diese ganze Vergleichskampfsache nimmt doch kein Mensch (erst recht nicht Herb) ernst. Wie sollte das denn wohl auch ablaufen.
ÄUSSERST BEDENKLICH ist bloß, wenn jemand austreten will. Der Rest ist pures Gewäsch, um ebendas zu verhindern. Und Herb würde, da bin ich mir immer sicherer, buchstäblich ALLES schreiben, von dem er glaubt, dass es DAS verhindern helfen kann. Wer glaubt denn ernsthaft, dass es da noch ums Kämpfen geht.
Willkommen in der KK-Welt des 21. Jh.
Liebe Jung
25-11-2013, 18:21
Ach Quark. Das Einzige, was da passieren würde, wäre 1.
Diese ganze Vergleichskampfsache nimmt doch kein Mensch (erst recht nicht Herb) ernst. Wie sollte das denn wohl auch ablaufen.
ÄUSSERST BEDENKLICH ist bloß, wenn jemand austreten will. Der Rest ist pures Gewäsch, um ebendas zu verhindern. Und Herb würde, da bin ich mir immer sicherer, buchstäblich ALLES schreiben, von dem er glaubt, dass es DAS verhindern helfen kann. Wer glaubt denn ernsthaft, dass es da noch ums Kämpfen geht.
Willkommen in der KK-Welt des 21. Jh.
Auf dem punkt gebracht ! Danke Terao.Ich werde aber weiter rumstänkern.:p
2) Der WTler haut ihn um und wir werden´s nie erfahren, weil kaum einer n Video in nem Forum postet, wo ihn einer umhaut
.
Das erklärt wieso es keine Videos gibt:-§
Mag ja früher, als BUJUN jung und die Gummiestiefel noch aus Holz waren ;) , ab und zu vorgekommen sein...
Stell ich mir auch lustig vor. Kommt da so eine Sensei John Kreese Karikatur als Platzhirsch des lokalen Allstyle-Karate Dojos rum und dann... naja, dann gibts erwartungsgemäß wohl das übliche Not gegen Elend.
Tja, das ist leider so, wenn man alt wird dann wird aus Schulmädchengeschubse heroische Schlachten. Dass es kaum Filmaufnahmen gibt schützt erstmal das Ego von den harten Kloppern von damals.
Bei uns gab es auch nen Sifu an der Tür, ein ganz netter Kerl aber ein Brecher war das nicht. Da werden heute krasse Geschichten erzählt und man fragt sich in welchem Paralleluniversum die stattgefunden haben sollen.
Wenn der ein blaues Auge hatte war der andere ganz sicher auf der Intensiv:rolleyes: Dabei hat der noch nicht mal eine einzige Anzeige in der ganzen Zeit bekommen.
openmind
25-11-2013, 18:27
Es ist mir eine Freude, Euch auf diesen Threadtitel aufmerksam machen
zu dürfen. Auch freut es mich, dass das dort besprochene Problem nie
ein Problem des WingTsun sein wird, da dort ja einerseits durch philoso-
phische Beschwafelung und andererseits durch Bedrängung dafür gesorgt
wird, dass die Lehrgänge voll sind.
:)
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f24/solltet-euch-sch-men-161721/#post3116035
_
hand-werker
25-11-2013, 18:48
schäm dich (sic!)
Geht ohnehin aus wie das Hornberger Schießen. Aber besser, die Jugend haut sich gegenseitig aufs Maul als dass sie irgendwelche Dummheiten machen.
Raging Bull
25-11-2013, 19:06
Geht ohnehin aus wie das Hornberger Schießen. Aber besser, die Jugend haut sich gegenseitig aufs Maul als dass sie irgendwelche Dummheiten machen.
Kommen se wenigstens mal raus, die Buben! Die hängen ja nur noch vorm PC :-§
Kommen se wenigstens mal raus, die Buben! Die hängen ja nur noch vorm PC :-§
Oder machen an sich rum. Oder beides.
Raging Bull
25-11-2013, 19:11
Oder machen an sich rum. Oder beides.
Und was machst Du so? :D
Lesen geht auch gar nicht. Verdirbt die Augen und macht dumm und gewalttätig.
Und was machst Du so? :D
Erstklassige Pizza. Mit allem.
Greenarrow1337
25-11-2013, 19:21
Lieber WT- HERB jetzt hast du meine ganze aufmerksamkeit. Ich wohn bei Köln also sifu Kelzenberg ?
Ich würd das ganze auch filmen :D
ich kenne dich zwar nicht aber die EWTO....
Wenn du verlierst melde ich mich bei meiner örtlichen WT EWTO Schule an und mache meine Taekwondoschule dicht ;)
Raging Bull
25-11-2013, 19:22
Erstklassige Pizza. Mit allem.
Die Einladung nehm ich an :thx:
Die Einladung nehm ich an :thx:
:klatsch:
Pizza mit aufsmaul, ok und wo ?
Und nicht dass es so wichtig wäre, aber was beweisen wir damit ?
Raging Bull
25-11-2013, 19:43
:klatsch:
Pizza mit aufsmaul, ok und wo ?
Und nicht dass es so wichtig wäre, aber was beweisen wir damit ?
Weiß ich net. Is doch auch egal - Hauptsache PIZZA! :D
Soll ich ne Kamera mitnehmen?
Weiß ich net. Is doch auch egal - Hauptsache PIZZA! :D
Soll ich ne Kamera mitnehmen?
Eine Hochgeschwindigkeitskamera. Für alles andere geh ich zu schnell auf die Bretter.
Raging Bull
25-11-2013, 19:47
Eine Hochgeschwindigkeitskamera. Für alles andere geh ich zu schnell auf die Bretter.
Nich bei meinen Wattebällchen....
gVIvA5Exs28
Weiß ich net. Is doch auch egal - Hauptsache PIZZA! :D
Soll ich ne Kamera mitnehmen?
Macht doch ein Pizza Wettessen, wenn ihr euch nicht auf die Mütze hauen wollt. (http://youtu.be/K29uMA2fGpQ?t=1m32s) ;)
Hmmm....jetzt hab ich saubock auf Pizza! :D Der thread wird ja langsam interessant! :cool:
Hmmm....jetzt hab ich saubock auf Pizza! :D
Sic!!!!
Liebe Jung
25-11-2013, 20:47
Ich würd das ganze auch filmen :D
ich kenne dich zwar nicht aber die EWTO....
Wenn du verlierst melde ich mich bei meiner örtlichen WT EWTO Schule an und mache meine Taekwondoschule dicht ;)
Danke für die Blumen:) Ich bin ca 20kg zu dick,mein Gesicht zieht Hacken magisch an,Knie rechts im *****, Bandscheibe ist ein thema für sich,keine kondi,mein ground and pound ist schei...submission ist auch nicht super,boxen na ja,aber trotz allen wird es für die ewto reichen:D
ich krieg den Teig nicht richtig knusprig wenn der Belag zu saftig gerät, was bei Hühnchen mit Broccoli schnell mal der Fall ist, aber für Raging Bully wird es reichen :cool:
Liebe Jung
25-11-2013, 21:13
ich krieg den Teig nicht richtig knusprig wenn der Belag zu saftig gerät, was bei Hühnchen mit Broccoli schnell mal der Fall ist, aber für Raging Bully wird es reichen :cool:
Den Broccoli in kleine Röschen teilen und die harte Haut der Stiele entfernen.Kurz in der Pfanne erhitzen und jetzt auf die Pizza.
Den Broccoli in kleine Röschen teilen und die harte Haut der Stiele entfernen.....
Boah klingt das schwul. Muß ich probieren, danke :halbyeaha
openmind
25-11-2013, 21:39
Ich hoffe, Ihr seid hier gleich mal wieder beim Thema, Jungs.
Sonst gibts aufs Maul!
Tabek.
_
Danke für die Blumen:) Ich bin ca 20kg zu dick,mein Gesicht zieht Hacken magisch an,Knie rechts im *****, Bandscheibe ist ein thema für sich,keine kondi,mein ground and pound ist schei...submission ist auch nicht super,boxen na ja,aber trotz allen wird es für die ewto reichen:D
Mir wuerden da ne Menge Meister einfallen mit denen Du dann Chancengleichheit hast ;).
Ich hoffe, Ihr seid hier gleich mal wieder beim Thema, Jungs.
...
Eine offtopic-Ermahnung weil man nicht KRK gelästert hat ist wohl kein Ritterschlag :o
Greenarrow1337
25-11-2013, 21:43
Ich hoffe, Ihr seid hier gleich mal wieder beim Thema, Jungs.
Sonst gibts aufs Maul!
Tabek.
_
sry, es ging ums Essen da kann / darf man schonmal abschweifen oder ?
Aber ja du hast natürlich Recht mit dem was du sagst ;)
Liebe Jung
25-11-2013, 21:51
Ich hoffe, Ihr seid hier gleich mal wieder beim Thema, Jungs.
Sonst gibts aufs Maul!
Tabek.
_
Was war den das nochmal ? Sparringspartner gesucht?? Ah ja die Super - Fähigkeiten beim kochen
Musste ehrlich gesagt auch nochmal oben schauen,welcher thread das hier überhaupt ist...:o
Musste ehrlich gesagt auch nochmal oben schauen,welcher thread das hier überhaupt ist...:o
Du kannst halt auch nicht viel, oder?
Da ist man mal ein Tag im Kaff wo's kein Internet gibt und dann sowas - bin aber jetzt aus dem Thread nicht ganz schlau geworden, gibbet jetzt in FFM in den nächsten Wochen irgendwie auf's Maul oder nicht?
Da ist man mal ein Tag im Kaff wo's kein Internet gibt und dann sowas - bin aber jetzt aus dem Thread nicht ganz schlau geworden, gibbet jetzt in FFM in den nächsten Wochen irgendwie auf's Maul oder nicht?
Ja. Aber nur ohne Videokameras und Zeugen.
die Chisau
25-11-2013, 22:54
Ja. Aber nur ohne Videokameras und Zeugen.
Wie immer. :D
Liebe Jung
25-11-2013, 23:00
Da ist man mal ein Tag im Kaff wo's kein Internet gibt und dann sowas - bin aber jetzt aus dem Thread nicht ganz schlau geworden, gibbet jetzt in FFM in den nächsten Wochen irgendwie auf's Maul oder nicht?
Ich hab Saubock drauf:D
Ich hab Saubock drauf:D
Sic!
Alephthau
26-11-2013, 09:05
Das richtig Doofe daran ist, dass es 3x mögliche Ausgänge gibt:
1) Die zeigen dem den Vogel, wenn der seine Videoausrüstung aufbaut und gegen den Schulbesten kämpfen will.
2) Der WTler haut ihn um und wir werden´s nie erfahren, weil kaum einer n Video in nem Forum postet, wo ihn einer umhaut
3) Er haut den WTler um, stellt es hier rein und Herb erklärt uns seitenlang, dass der WTler kein WT gemacht und warum, weshalb das nix an der Effektivität des WT und den hinlänglich benannten und bekannten Beweisen ändert.
Es gibt noch einen vierten Ausgang:
4) Das Video taucht auf youtube auf und der "Herausforderer" ist auf diesem der zweite Sieger. Die "Gegenfraktion" erklärt daraufhin, dass der WTler ja einen Trottel ohne Plan vorgeführt hätte, der nicht repräsentativ für Kampfkunst X ist.
Falls das keiner glaubt, es gibt da dieses Video vm Nikolaus Budolehrgang des KKB, sprich es sind beides Forenteilnehmer (gewesen):
xlRPDhuX1DY
Der WTler dort macht eindeutig WT und der Kickboxer kickt und boxt, bzw probiert es zumindest!
Die Argumentation von der "WT-Gegenfraktion" in den Foren war dann grob:
1) Der Kickboxer ist ein Trottel und nicht repräsentativ, gegen Superduperoberschwergewichtsupersaiajinweltenzerst örer-Weltmeister X hätte das alles ganz anders ausgesehen.
2) Der Ballschmieter, so heißt der WTler, mache ja MMA und deshalb sei es kein Wunder (Wieso das was er hier in dem Video macht dann aber nach WT und nicht MMA aussieht konnte keiner erklären! :D)
Gruß
Alef
gegen Superduperoberschwergewichtsupersaiajinweltenzerst örer-Weltmeister X hätte das alles ganz anders ausgesehen.
Keineswegs. Da hätte auch so ein Neueinsteiger/Außenseiter wie der Crnko-Gegner gereicht, damit das ganz anders aussieht. :)
Man könnte auch ganz hässlich behaupten, dass da überhaupt nix von Kleben bleiben, falten und glibbschen zu sehen ist :p
Aber tut doch gut zu sehen, dass man mit WT doch was anfangen kann, wenn man sein Ding durchzieht.
Alephthau
26-11-2013, 09:40
Keineswegs. Da hätte auch so ein Neueinsteiger/Außenseiter wie der Crnko-Gegner gereicht, damit das ganz anders aussieht. :)
Du argumentierst übrigens gerade wie ich, extra etwas überspitzt :D, Nummer 4 beschrieben habe! :D
Das Problem was besteht ist, dass egal wie man es dreht und wendet nicht sein darf was nicht sein kann bzw was man nicht glaubt. Sieht man ein Video wo der WTler dominiert und sich dabei auch noch wie ein WTler bewegt, wird dies nicht akzeptiert und eine Messlatte in Form eines ominösen Gegners X gestellt, bei dem das dann alles anders ausgesehen hätte.
Dominiert der WTler diesen dann auch noch....Du weißt wie es weiter geht.
Wird ein WTler aber vorgeführt, gilt dies als unumstößlicher Beweis für die eigene Argumentation! ;)
Die Vorgeschichte zu dem Video ist übrigens, dass auch zu der Zeit gesagt wurde jeder x-beliebige Kickboxer würde mit einem WTler den Boden aufwischen bzw diesen chancenlos dominieren.......nachdem Video wurde dann wie wild mit den virtuellen Armen gerudert und eine Erklärung dafür gesucht wie sowas wie in dem Video passieren konnte. (Zugegeben, kein Kampf auf Leben und Tod! :D)
Man wirft den WTlern Selbstüberschätzung und Arroganz vor, aber viele merken gar nicht, dass sie sich selber überschätzen und arrogant sind ! ;)
Gruß
Alef
Naja, Alef, das Video ist seit über 10 Jahren das einzige, oder? Es gab die Diskussion schon tausendmal, und klar, er hat sein (oldschool WT) konsequent durchgezogen, durch seine Vorteile in der Athletik und Größe und Reichweite ging das auch, aber es bestreitet niemand, dass er WT gemacht hat und das besser als jeder andere auf Video. Er macht schon seit vielen Jahren MMA und hält nichts mehr von WT, hat gekämpft und trainiert Kämpfer, ganz ohne WT - auch diese Erfahrung könne wir ihm nicht absprechen. Komisch auf jeden Fall, dass seit so vielen Jahren und hunderttausenden von WTlern es nicht ein weiteres Video von nem ordentlichem Crosssparring gibt, aber gut, der Rest ist bekannt...
Das Problem was besteht ist, dass egal wie man es dreht und wendet nicht sein darf was nicht sein kann bzw was man nicht glaubt. Sieht man ein Video wo der WTler dominiert und sich dabei auch noch wie ein WTler bewegt, wird dies nicht akzeptiert und eine Messlatte in Form eines ominösen Gegners X gestellt, bei dem das dann alles anders ausgesehen hätte.
Dominiert der WTler diesen dann auch noch....Du weißt wie es weiter geht.Das seh ich anders. Natürlich wird so argumentiert werden. Aber jeder, der mal ernsthaft hinschaut, SIEHT doch, ob da (und welche) Opposition kommt, gegen die sich der "Sieger" letztlich durchsetzt. Im obigen Video etwa sieht man deutlich, wie telegrafiert die Angriffe des "Kickboxers" sind. Das hat mit dem Können seines Gegners nix zu tun, und zeigt somit deutlich, auf welchem Niveau der sich bewegt.
Da fand ich die Crnko-Kämpfe viel aussagekräftiger: Man wusste, dass der Crnko kein MMA trainiert hatte, aber dafür ein recht hochrangiger WTler war. Man wusste (und sah!) auch, dass sein Gegner kein Champion, aber auch kein Fallobst war.
Verstehst Du, ein Kampf ist umso aussagekräftiger, je näher die beiden mit ihrem Können aneinander sind. Dann kommts nämlich auf jedes Detail an. Und da hätte der "WTler" in Deinem Video sich so manches, was er da machen kann, nicht erlauben können.
Mal ein Beispiel zur Verdeutlichung: Angenommen, ich kleines Licht trete gegen den amtierenden Kendo-Europameister an. Nehmen wir an, der macht nebenher auch XMA. Der könnte zwischendurch auch sein Schwert hochwerfen und wieder auffangen, und würde mich trotzdem mit wohltrainiertem Auge und Schnelligkeit besiegen. Ist deshalb jetzt XMA gut und Schwerthochwerfen eine adäquate Taktik? Nein, denn gegen den Europameister-Vize würde er sich sowas nicht im Traum erlauben können.
Und jeder Zuschauer würde auch auf Anhieb sehen, dass er sich das nur erlauben kann, weil er mir in eigentlich allen relevanten Attributen so haushoch überlegen ist.
Klar, was ich meine?
Das seh ich anders. Natürlich wird so argumentiert werden. Aber jeder, der mal ernsthaft hinschaut, SIEHT doch, ob da (und welche) Opposition kommt, gegen die sich der "Sieger" letztlich durchsetzt. Im obigen Video etwa sieht man deutlich, wie telegrafiert die Angriffe des "Kickboxers" sind. Das hat mit dem Können seines Gegners nix zu tun, und zeigt somit deutlich, auf welchem Niveau der sich bewegt.Jaja, genau wie es vorhergesagt wurde, wird das Video jetzt solange verdreht, bis der WTler gar nicht mehr so gut aussieht.:D Wir sagen es ja, reines, substanzloses WT-Bashing was hier im Subforum stattfindet.:rolleyes:
@ Alephthau
Ganz ernsthaft, selbst ich als Nichtkickboxer erkenne sofort, dass der WTler da keinen GLEICHWERTIGEN Gegner vor sich hat, der Kickboxer macht sogar immer und immer wieder den gleichen Fehler, statt ihn sich spätestens nach dem dritten Mal zu verkneifen (nicht nur wegen der Erfolglosigkeit, sondern v.a. auch wegen der unnötigen Eigengefährdung). Ich will den Clip jetzt gar nicht komplett zerlegen und Bild für Bild analysieren oder abstreiten, dass der WTler eindeutig dominiert mich würde aber schon interessieren, wie lange der WTler und der Kickboxer zu diesem Zeitpunkt in ihrem Stil unterwegs waren und wer vielleicht wie weit noch über den Tellerland geschaut hat.
Aus diesem Grund halte ich mich gerne an die Clips (in Ermangelung echter Duell- und Überfallvideos leider nur Traing und Vorführungen), wo direkt Leung Ting, Kernspecht oder andere Gallionsfiguren ihre Fähigkeiten demonstrieren und leider oft genug zur Belustigung und zum Fremdschämen beitragen.
Gab es im WT eigentlich mal soetwas wie ein geheimes Bloodsportprojekt? Ich denke, es dreht sich zwar nur um WT und nicht wie die Aussage suggeriert um stilübergreifende Todeskämpfe aber irgendwie muss Boztepe ja seinen Platz hinter Leung Ting und Kernspecht ergattert haben.
'Now I have become a very professional fighter. I am ranked third among the best fighters in the world. The other two are my teachers'Quelle (http://www.hurriyetdailynews.com/default.aspx?pageid=438&n=martial-arts-expert-emin-boztepe-returns-to-turkey-1998-10-11)
Auf das Interview stieß ich zufällig, nachdem ich genauso zufällig über diesen Clip gestolpert bin.
Boztepe 1990 (http://www.youtube.com/watch?v=0Y8HuI6wlj0)
Ich frage mich die ganze Zeit, ob WT wirklich die weltweit einzige Kampfkunst mit echtem bumg zack peng ist, immerhin ein echter Werbefaktor, oder ob vielleicht doch bloß Jemand vom Soundteam die "Kampfszenen" akustisch untermalt hat.:D
DeepPurple
26-11-2013, 11:30
@Terao und douwa
Nochmal die Hinntergrundinfo: JEDER (unabhängig vom Können) Boxer/Kickboxer/Thaiboxer/MMAler wischt mit JEDEM WTler den Boden.
Nachzulesen in zahllosen Threads. Immer nur die Formulierung EIN xxx. Wahlweise auch DER xxx. Maximal abgeschwächt als EIN xxx mit einem Jahr Training (kann auch manchmal nur ein halbes Jahr sein).
Dagegen könnt ihr mit eurer Sachlichkeit nicht an.
die Chisau
26-11-2013, 11:41
Gab es im WT eigentlich mal soetwas wie ein geheimes Bloodsportprojekt? Ich denke, es dreht sich zwar nur um WT und nicht wie die Aussage suggeriert um stilübergreifende Todeskämpfe aber irgendwie muss Boztepe ja seinen Platz hinter Leung Ting und Kernspecht ergattert haben.
Das kommt mir immer mehr vor, wie beim professionellen Wrestling. :ups:
Wobei da der Plot und die Storyline wenigstens durchdacht sind...
So gesehen kein Mitleid mehr mit den Brüdern, wenn sie durch den Kakao gezogen werden.
Raging Bull
26-11-2013, 11:45
ich krieg den Teig nicht richtig knusprig wenn der Belag zu saftig gerät, was bei Hühnchen mit Broccoli schnell mal der Fall ist, aber für Raging Bully wird es reichen :cool:
:ups::ups::ups:
Den Broccoli in kleine Röschen teilen und die harte Haut der Stiele entfernen.Kurz in der Pfanne erhitzen und jetzt auf die Pizza.
:yeaha:
Now I have become a very professional fighter. I am ranked third among the best fighters in the world. The other two are my teachersDas ist so geil! :D
Einfach mal behaupten. Der Begriff "Ranking" ist ja nicht geschützt. Und wer da gerankt hat, kann ich mir auch schon ungefähr vorstellen... :p
Dagegen könnt ihr mit eurer Sachlichkeit nicht an.Ist mir doch wurst. Wer das Unsachliche lieber mag, kann ja das Sachliche überlesen. Ist jedem freigestellt.
Nochmal die Hinntergrundinfo: JEDER (unabhängig vom Können) Boxer/Kickboxer/Thaiboxer/MMAler wischt mit JEDEM WTler den Boden.
Nachzulesen in zahllosen Threads. Immer nur die Formulierung EIN xxx. Wahlweise auch DER xxx. Maximal abgeschwächt als EIN xxx mit einem Jahr Training (kann auch manchmal nur ein halbes Jahr sein).Für mich sind das alles stochastische Zusammenhänge. Ließe sich, ich habs schonmal gesagt, ja ohne weiteres testen, wenn man denn WIRKLICH an Wissenschaft interessiert wäre: 100 Sportstudenten, 50 machen (jeweils ein standardisiertes Training) zwei Semester Boxen, 50 machen zwei Semester WT. Gerne auch länger, wenn die Versuchspersonen mitziehen. Natürlich randomisiert. Ganz am Anfang wird gemessen, um eine Baseline zu bekommen (und zu wissen, ob die Randomisierung funktioniert hat). Dann wird nach einem halben, einem, anderthalb, zwei Semestern gemessen (Schlagkraft, Abwehr angesagter und freier Angriffe (natürlich beide mit denselben Angreifern), diverse Formen von Kampfsimulationen/Sparrings, oder wasauchimmer einem an relevanten Messverfahren einfällt). Dann weiß man mehr darüber, was das SYSTEM unabhängig vom Betreibenden bringt. Man könnte sogar Aussagen darüber treffen, ob die jeweilige KK Personen mit bestimmten Ausgangslagen mehr bringt, anderen weniger. Man könnte sogar individuelle Entwicklungsverläufe nachzeichnen.
Ich meine sogar, im Diss-Vortrag von Kernspecht mal sowas gehört zu haben, dass man das zumindest in puncto Schlagkraftmessung so in der Art gemacht hat. Könnte ein Grund sein, warum die lieber nicht veröffentlicht wird... ;)
Raging Bull
26-11-2013, 12:00
Es gibt noch einen vierten Ausgang:
4) Das Video taucht auf youtube auf und der "Herausforderer" ist auf diesem der zweite Sieger. Die "Gegenfraktion" erklärt daraufhin, dass der WTler ja einen Trottel ohne Plan vorgeführt hätte, der nicht repräsentativ für Kampfkunst X ist.
Falls das keiner glaubt, es gibt da dieses Video vm Nikolaus Budolehrgang des KKB, sprich es sind beides Forenteilnehmer (gewesen):
xlRPDhuX1DY
Der WTler dort macht eindeutig WT und der Kickboxer kickt und boxt, bzw probiert es zumindest!
Oh...tatsächlich? Das Video kannte ich, die Infos dazu nicht. Vielen Dank dafür.
Die Argumentation von der "WT-Gegenfraktion" in den Foren war dann grob:
1) Der Kickboxer ist ein Trottel und nicht repräsentativ, gegen Superduperoberschwergewichtsupersaiajinweltenzerst örer-Weltmeister X hätte das alles ganz anders ausgesehen.
2) Der Ballschmieter, so heißt der WTler, mache ja MMA und deshalb sei es kein Wunder (Wieso das was er hier in dem Video macht dann aber nach WT und nicht MMA aussieht konnte keiner erklären! :D)
Gruß
Alef
Naja...der Kickboxer kämpft aber auch wirklich dumm. Er ist definitiv ein Kickboxer und das auch nicht erst seit gestern, aber es scheint mir wohl eher n Pointfighter (kein sonderlich schneller) zu sein. Im Vollkontakt kam mir zumindest bislang noch keiner aus der Distanz mit Spinning Kicks oder ner Spinning BackFist entgegen. Das sind IMO schon so Versuche den Balschmieter (wusste gar nicht, dass der mal WT gemacht hat) doof aussehen zu lassen ohne da wirklich ne zwingende Aktion bringen zu wollen/können.
Diese Attacken zumindest unterbindet Balschmieter mit reinen WT-Mitteln (IMO, keine Ahnung wie Herb das sieht) sehr erfolgreich. Gibts nix zu diskutieren.
Wobei Balschmieter sicherlich (wann war der Fight?) sein Auge und die Reaktion mit profanem Sport-Sparring geschult haben dürfte. Ich würde fast vermuten, dass sich das positiv für ihn ausgewirkt hat.
Diese Attacken zumindest unterbindet Balschmieter mit reinen WT-Mitteln (IMO, keine Ahnung wie Herb das sieht) sehr erfolgreich. Gibts nix zu diskutieren.
Wobei Balschmieter sicherlich (wann war der Fight?) sein Auge und die Reaktion mit profanem Sport-Sparring geschult haben dürfte. Ich würde fast vermuten, dass sich das positiv für ihn ausgewirkt hat.Ab nem bestimmten Könnensgradienten in puncto Timing (woher auch immer die ihr Können oder Nichtkönnen gehabt haben) ist es fast egal, was Du machst. Der hätte ihm auch bei jedem Angriff in die Nase kneifen können (und hätte damit ein für alle Mal die Effektivität von Nasekneif-Fu bewiesen).
Ist das wirklich irgendwem neu?
Dietrich von Bern
26-11-2013, 12:18
Vielleicht hätte der Herr B dem KB auch Hintern versohlt wenn er statt WT nur Bud Spencer Filme geschaut hätte?
Wir werden es niemals erfahren.
Man sollte mal ein Projekt starten:
Ein-Ei-ige Zwillinge 24 Monate in 2 verschieden camps schicken und dann gegeneinander antreten lassen.
Zwilling A bekommt ein Ticket nach Thailand, meinetwegen mit Unterbringung im Fairtex Gym mit der Pflicht regelmäßig für´s Essen zu kämpfen.
Zwilling B bekommt "Unterbringung im Schloß bei Opi"...
Joah, DAS wäre doch mal etwas für "fight-science"!
Raging Bull
26-11-2013, 12:42
Ab nem bestimmten Könnensgradienten in puncto Timing (woher auch immer die ihr Können oder Nichtkönnen gehabt haben) ist es fast egal, was Du machst. Der hätte ihm auch bei jedem Angriff in die Nase kneifen können (und hätte damit ein für alle Mal die Effektivität von Nasekneif-Fu bewiesen).
Ist das wirklich irgendwem neu?
Naja....Nasekneifen unterbindet den Angriff nicht wirklich. Der KB hat gegen den Keil kein Mittel gefunden. Das bedeutet nicht, dass es kein Mittel gegen den Keil gibt und das der Keil supereffektiv ist, aber es zeigt durchaus, dass so n Keil auch MAL ne sinnvolle Idee sein kann.
Im Prinzip ist das doch der ganze Witz - in den X000 Jahren kämpferischer Betätigungen der Menschen gibt´s keine neuen Räder mehr und erst recht keine ultimativen oder haushoch überlegenen Räder. Es liegt aber auch IMO nicht so sehr am Individuum, wie das gern dargestellt wird, sondern schlicht an der Trainingsart.
DA hat IMO die EWTO ihre riesigen Probleme, was sich IMO aus dem Umstand ergibt, dass man anders diesen Dogmatismus und ihre Heldenverehrung nicht halten kann. Du findest keine VK-Wettkampfsportart, wo sich ein vergleichbarer Heldenstatus hält. Als Holyfield mit fast 50 meinte, er wolle die Klitschkos besiegen, hat das keiner mehr ernstgenommen. Weil eben jeder um die biologischen Hindernisse weiß. In der EWTO meint man, kampfstärker als KRK geht gar nicht mehr und will das a) mit dem überlegenen Prinzip erklären und b) mit der kurzen Dauer.
A ist vermessen bis arrogant und B ist fernab der Realität, den egal welchen Kampfsport man sich anschaut - von einem Anstieg der kurzrundigen KOs mit fortschreitendem Alter ist nichts zu sehen. Das Gegenteil ist der Fall.
Vielleicht hätte der Herr B dem KB auch Hintern versohlt wenn er statt WT nur Bud Spencer Filme geschaut hätte?
Wir werden es niemals erfahren.
Man sollte mal ein Projekt starten:
Ein-Ei-ige Zwillinge 24 Monate in 2 verschieden camps schicken und dann gegeneinander antreten lassen.
Zwilling A bekommt ein Ticket nach Thailand, meinetwegen mit Unterbringung im Fairtex Gym mit der Pflicht regelmäßig für´s Essen zu kämpfen.
Zwilling B bekommt "Unterbringung im Schloß bei Opi"...
Joah, DAS wäre doch mal etwas für "fight-science"!
Ich stell meine Spermien zur Verfügung....wer ist die Mutter? :D
Schellenbaum
26-11-2013, 13:20
Im Vollkontakt kam mir zumindest bislang noch keiner aus der Distanz mit Spinning Kicks oder ner Spinning BackFist entgegen.
Grade die Spinning Backfist hätte schön treffen können, wenn Balschmieter WT-typisch nach vorne gestürmt wäre. Aber da ist er zu fix für. Hat Shlemenko ja auch zweimal versucht:
Alexander Shlemenko vs Andre Balschmieter - YouTube (http://youtu.be/9QnhRvXTinw?t=50s)
Alexander Shlemenko vs Andre Balschmieter - YouTube (http://youtu.be/9QnhRvXTinw?t=1m41s)
Grade die Spinning Backfist hätte schön treffen können, wenn Balschmieter WT-typisch nach vorne gestürmt wäre. Aber da ist er zu fix für. Hat Shlemenko ja auch zweimal versucht:
Alexander Shlemenko vs Andre Balschmieter - YouTube (http://youtu.be/9QnhRvXTinw?t=50s)
Alexander Shlemenko vs Andre Balschmieter - YouTube (http://youtu.be/9QnhRvXTinw?t=1m41s)
Genau was ich gesagt hab: Ausgeglicheneres Könnensverhältnis - schwierigerer Gegner - ganz anderes Kampfverhalten. :)
openmind
26-11-2013, 13:27
Unterbringung im Schloß bei Opi
:megalach:
_
openmind
26-11-2013, 13:36
Grade die Spinning Backfist hätte schön treffen können, wenn Balschmieter WT-typisch nach vorne gestürmt wäre. Aber da ist er zu fix für. Hat Shlemenko ja auch zweimal versucht:
Alexander Shlemenko vs Andre Balschmieter - YouTube (http://youtu.be/9QnhRvXTinw?t=50s)
Alexander Shlemenko vs Andre Balschmieter - YouTube (http://youtu.be/9QnhRvXTinw?t=1m41s)
Ich fand das WT-Video, das Aleph postete ja auch immer ganz beeindruckend.
Und dann muß man sich halt die ganz einfache Frage stellen, warum Andre
nicht einfach mit WT weitergemacht hat. Er hätte ja genau das aus seinem
WT-Video auch hier machen können. Oder hätte das Regelwerk die Schrittarbeit
und die KFS verboten?
Er hatte hier einen ungefähr 20mal stärkeren Gegner als im ersten Video.
Er hatte WT-Kenntnisse - warum hat er davon nichts eingebracht, wenn WT
eine so großartige Sache ist, mit der sie in den 80ern alles und jeden weg-
gemacht haben?
Ansonsten darf ich sagen - Respekt für Andre.
Verlieren kann man immer, keine Schande!
_
DeepPurple
26-11-2013, 14:11
...
Ist mir doch wurst. Wer das Unsachliche lieber mag, kann ja das Sachliche überlesen. Ist jedem freigestellt.
...
Du bist in etwas genau so kindisch wie die Urheber.
Ich amüsier mich lieber, wie ihr in Schwulitäten kommt, wenn mal ein Video was anderes zeigt als dauernd vorher gesagt.
Ist schon klar, dass Kindsköpfe und Rechthaber immer was finden :)
DAS
Diese Attacken zumindest unterbindet Balschmieter mit reinen WT-Mitteln (IMO, keine Ahnung wie Herb das sieht) sehr erfolgreich. Gibts nix zu diskutieren.
ist sachlich.
[...]
Man wirft den WTlern Selbstüberschätzung und Arroganz vor, aber viele merken gar nicht, dass sie sich selber überschätzen und arrogant sind ! ;)
Gruß
Alef
Mein Vorschlag:
Lasst uns diesen Satz mitnehmen und den Thread hier beenden.
Liebe Grüße
Yen Li
Mein Vorschlag:
Lasst uns diesen Satz mitnehmen und den Thread hier beenden.
Liebe Grüße
Yen Li
Ich stimme da zu. Bei den allermeisten wird es weniger Arroganz als Ignoranz sein. Und die meisten waeren ueberrascht, wie erschreckend wenig sie nach 5, 10 oder mehr Jahren WT wirklich koennen...
Ich stimme da zu. Bei den allermeisten wird es weniger Arroganz als Ignoranz sein. Und die meisten waeren ueberrascht, wie erschreckend wenig sie nach 5, 10 oder mehr Jahren WT wirklich koennen...
Und was kannst du so?
Und was kannst du so?
Ich hab mal als Kind auf der Kirmes Hau-den-Lukas gespielt. Zaehlt das?
Alephthau
26-11-2013, 14:51
Und dann muß man sich halt die ganz einfache Frage stellen, warum Andre
nicht einfach mit WT weitergemacht hat
_
Ein Ski-Langläufer wechselt zum Abfahrts-Ski, wieso bewegt der sich auf einmal ganz anders und wieso macht er nicht das gleiche wie vorher? ;)
Wieso bewegen sich Badminton-Spieler anderes als Tennisspieler?
Wieso gibt es einen Unterschied zwischen dem wie sich Triathleten bewegen und Gebirgsjägern?
Dafür, wieso er jetzt das macht, was er macht wird es Gründe geben, ich würde z.B. sagen, dass im Ring eine ganz eigene Art sich zu bewegen entwickelt hat und die Vorgehensweise des Wing Tsun hier suboptimal ist.
Eine ganz simple Frage, die verdeutlichen soll, dass die Umgebung beeinflusst wie man sich in einem Kampf bewegt:
Nehmen wir an, die Regeln im MMA werden um den Punkt erweitert, dass der Boden aus Beton besteht, uneben ist und auch mal Glasscherben dort verteilt werden!
Wie wäre es, wenn die Kämpfe plötzlich im Wasser, oder auf kleinen wackeligen Booten ausgetragen werden würden?
Wie ist es, wenn plötzlich Gis pflicht würden, oder Strassenkleidung ähnliche Klamotten?
Ich weiß, es ist eine Steilvorlage :D, aber glaubst Du das MMA-Kämpfe mit diesen Erweiterungen noch genauso aussehen würden wie jetzt?
Gruß
Alef
Ich weiß, es ist eine SteilvorlageIst es in der Tat. Ich kann auf keinem der obigen Balschmieter-Videos wacklige Boote erkennen. Oder Glasscherben. Oder Gis, Straßenklamotten, Betonböden.
Bloß unterschiedlich starke Gegner.
Alephthau
26-11-2013, 14:59
Ist es in der Tat. Ich kann auf keinem der obigen Balschmieter-Videos wacklige Boote erkennen. Oder Glasscherben. Oder Gis, Straßenklamotten, Betonböden.
Bloß unterschiedlich starke Gegner.
Du machst Kendo, richtig?
Dann mal ein Test den Du selber durchführen kannst:
Wechsel den Shinai gegen ein scharfes Schwert und leg die Schutzausrüstung ab. Selbiges macht bitte auch Uke.
Nun machst Du bitte das gleiche, wie Du es mit Shinai und Schutzausrüstung machst!
Die weniger radikale Version ist Shinai ohne Schutzausrüstung und gib Kante!;)
Du wirst erstaunt sein, wie vorsichtig und anders Du auf einmal agieren wirst.....:D
Gruß
Alef
Lars´n Roll
26-11-2013, 15:01
Ich weiß, es ist eine Steilvorlage :D, aber glaubst Du das MMA-Kämpfe mit diesen Erweiterungen noch genauso aussehen würden wie jetzt?
Gruß
Alef
Stimmt, die würden dann lieber mehr Chisao machen, ganz viel Formen laufen und auf vernünftige Schlagtechnik und Deckungsverhalten verzichten. :rolleyes:
Das Video ist übrigens nicht vom NBL sondern von nem KKB-Sparringstreffen,ich glaube in Eschwege. (Bevor irgendein N00b blöd fragt - nein, ich bin nicht der Kickboxer).
openmind
26-11-2013, 15:01
Ich weiß, es ist eine Steilvorlage :D, aber glaubst Du das MMA-Kämpfe mit diesen Erweiterungen noch genauso aussehen würden wie jetzt?
Nö.
Dann würden sie wie das hier aussehen:
fAsgIG9tNRQ
_
Schellenbaum
26-11-2013, 15:06
Ein Ski-Langläufer wechselt zum Abfahrts-Ski, wieso bewegt der sich auf einmal ganz anders und wieso macht er nicht das gleiche wie vorher? ;)
Wieso bewegen sich Badminton-Spieler anderes als Tennisspieler?
Wieso gibt es einen Unterschied zwischen dem wie sich Triathleten bewegen und Gebirgsjägern?
Das grad du forenerfahrener Haudegen diese Argumentation nutzt, überrascht mich.
Nehmen wir an, die Regeln im MMA werden um den Punkt erweitert, dass der Boden aus Beton besteht, uneben ist und auch mal Glasscherben dort verteilt werden!
Wieso sollen sie sich jetzt großartig anders bewegen? Gut, sie hätten Schuhe an. :D
Wie wäre es, wenn die Kämpfe plötzlich im Wasser, oder auf kleinen wackeligen Booten ausgetragen werden würden?
Hat mit dem heutigen in der Kritik stehenden WT nichts zu tun.
Wie ist es, wenn plötzlich Gis pflicht würden, oder Strassenkleidung ähnliche Klamotten?
Sie würden sich trotzdem nicht anders bewegen. Gis würden meiner Laien-Meinung nach nur den Bodenkampf technisch erweitern und vermutlich weniger kraftvollen Kämpfern gutes Ground-Game ermöglichen. Hier lass ich mich gerne belehren.
Straßenkleidung fänd ich übrigens mal super. Schön dick mit Lederjacke und vielleicht noch Nasenring.
Du machst Kendo, richtig?
Dann mal ein Test den Du selber durchführen kannst:
Wechsel den Shinai gegen ein scharfes Schwert und leg die Schutzausrüstung ab. Selbiges macht bitte auch Uke.
Nun machst Du bitte das gleiche, wie Du es mit Shinai und Schutzausrüstung machst!
Die weniger radikale Version ist Shinai ohne Schutzausrüstung und gib Kante!;)
Du wirst erstaunt sein, wie vorsichtig und anders Du auf einmal agieren wirst.....:D
Gruß
AlefIn den obigen Videos tragen sie aber beide in allen Fällen Schutzausrüstung.
Auf meinen obigen Vergleich (Post 905), in dem ich mich wirklich bemüht habe, sachlich zu sein und zu erläutern, bist Du leider nicht eingegangen. Schade eigentlich. Krawall kommt halt besser an.
openmind
26-11-2013, 15:09
Ein Ski-Langläufer wechselt zum Abfahrts-Ski, wieso bewegt der sich auf einmal ganz anders und wieso macht er nicht das gleiche wie vorher? ;)
Wieso bewegen sich Badminton-Spieler anderes als Tennisspieler?
Wieso gibt es einen Unterschied zwischen dem wie sich Triathleten bewegen und Gebirgsjägern?
Dafür, wieso er jetzt das macht, was er macht wird es Gründe geben, ich würde z.B. sagen, dass im Ring eine ganz eigene Art sich zu bewegen entwickelt hat und die Vorgehensweise des Wing Tsun hier suboptimal ist.
Eine ganz simple Frage, die verdeutlichen soll, dass die Umgebung beeinflusst wie man sich in einem Kampf bewegt:
Nehmen wir an, die Regeln im MMA werden um den Punkt erweitert, dass der Boden aus Beton besteht, uneben ist und auch mal Glasscherben dort verteilt werden!
Wie wäre es, wenn die Kämpfe plötzlich im Wasser, oder auf kleinen wackeligen Booten ausgetragen werden würden?
Wie ist es, wenn plötzlich Gis pflicht würden, oder Strassenkleidung ähnliche Klamotten?
Ich weiß, es ist eine Steilvorlage :D, aber glaubst Du das MMA-Kämpfe mit diesen Erweiterungen noch genauso aussehen würden wie jetzt?
Gruß
Alef
Ist meinem Beitrag gegenüber Quatsch.
Merkst Du selber, oder?
Auf Asphalt und Scherben kann man sich wohl genau so auf die Schnauze
hauen, wie es Andre in dem MMA-Kampf getan hat. Sie machen da ja nichts
auf dem Boden oder so.
Dein Beitrag hört sich danach an, als wäre ein BJJ-Mann auf Asphalt
jetzt im Nachteil. Klar will ich nicht auf den Boden, aber ein BJJ-User wird
seinen Kram wohl auch auf Asphalt zeigen können, oder?
Außerdem: liegen automatisch überall Scherben, wo man sich zum kämpfen
auf den Boden begibt? Und wenn keine da sind, kommt dann immer ganz
schnell jemand und schüttet welche hin?
Nochmal: Andre hätte in dem MMA-Kampf doch auch genau die WT-Struktur
zeigen können, die er in Deinem Video gezeigt hat. Warum hat er es nicht,
wenn sie so toll funktioniert wie auf Deinem Video? Er hätte den anderen mit
der überlegenen Technik doch zum Suppenkasper degradieren können...
_
Offline_Fighter
26-11-2013, 15:13
ufq_BaiRYoY
Schellenbaum
26-11-2013, 15:18
Außerdem: liegen automatisch überall Scherben, wo man sich zum kämpfen
auf den Boden begibt? Und wenn keine da sind, kommt dann immer ganz
schnell jemand und schüttet welche hin?
Immer dieses Scherbenbeispiel! In meiner Straße liegen noch ganz andere Sachen: Kaugummi, Hundehaufen, Zigarettenkippen (manche brennen sogar noch), fiese kleine Kieselsteine, Sand, den man nicht mehr aus der Unterbuchse kriegt ... dazu noch die ganzen Sekrete, die während dem Kampf entstehen (Hochgraduierte nutzen den gegnerischen Schweiß und das eigene Blut, um den Wiedersacher darin zu ertränken).
Über die kämpferisch relevanten Unterschiede zwischen ebenem Asphalt und Kopfsteinpflaster könnte uns Herb noch aufklären.
Lars´n Roll
26-11-2013, 15:25
Bodenkampf ist außerdem total wichtig, wenn man sich in einem brennenden Haus verteidigen muss! Da unten ist man vor dem Qualm länger sicher! :-§
Für den Realkampf darf man dieses Szenario auf keinen Fall ausklammern - es geht ja nicht um gemütliche Showkämpfe im sicheren Ring!
openmind
26-11-2013, 15:26
Immer dieses Scherbenbeispiel! In meiner Straße liegen noch ganz andere Sachen: Kaugummi, Hundehaufen, Zigarettenkippen (manche brennen sogar noch), fiese kleine Kieselsteine, Sand, den man nicht mehr aus der Unterbuchse kriegt ... dazu noch die ganzen Sekrete, die während dem Kampf entstehen (Hochgraduierte nutzen den gegnerischen Schweiß und das eigene Blut, um den Wiedersacher darin zu ertränken).
Über die kämpferisch relevanten Unterschiede zwischen ebenem Asphalt und Kopfsteinpflaster könnte uns Herb noch aufklären.
Hundehaufen sind für den Bodenkampf super!
Die sind schön weich am Rücken und man
ratscht sich die Jacke oder den Hinterkopf
nicht auf.
_
Du machst Kendo, richtig?
Dann mal ein Test den Du selber durchführen kannst:
Wechsel den Shinai gegen ein scharfes Schwert und leg die Schutzausrüstung ab. Selbiges macht bitte auch Uke.
Nun machst Du bitte das gleiche, wie Du es mit Shinai und Schutzausrüstung machst!
Die weniger radikale Version ist Shinai ohne Schutzausrüstung und gib Kante!;)
Du wirst erstaunt sein, wie vorsichtig und anders Du auf einmal agieren wirst.....:D
Gruß
Alef
Aber gut, wenn Du mir meine Frage nicht beantwortest, beantworte ich Dir wenigstens Deine, sonst kommen wir nie auf einen grünen Zweig:
Das sähe sicher ziemlich idiotisch aus. Weißt Du, warum? Weil ich meine Trainingspartner mag und mir deren Köpfe fast so wichtig sind wie mein eigener. Geht denen nicht anders. Also würden logischerweise beide bloß mal vorsichtig Richtung Gegner stochern und sorgfältig darauf achten, jede mögliche oder unmögliche Bewegung von ihm einzukalkulieren, um ihn nur ja nicht richtig zu treffen und damit ernsthaft zu verletzen.
Entspräche das dann eher Deinem Bild von einem "Kampf"? Für mich ist es exakt das Gegenteil von einem.
Andersrum gefragt: Glaubst Du, mir ist z.B. in einem Turnier (weil Schutzausrüstung und so) egal, ob ich getroffen werde? Würde dann ein Turnierkampf überhaupt Sinn ergeben?
openmind
26-11-2013, 15:40
Weil ich meine Trainingspartner mag
Ist das bei Euch so?
Ich zum Beispiel hasse meine Trainingspartner wie die Pest.
Die Schweine!
_
Schellenbaum
26-11-2013, 15:41
Andersrum gefragt: Glaubst Du, mir ist z.B. in einem Turnier (weil Schutzausrüstung und so) egal, ob ich getroffen werde? Würde dann ein Turnierkampf überhaupt Sinn ergeben?
Du verstehst WT nicht. Regeln berauben dem WT seine Magie. Sieht man doch im Training: Da werden nur Sachen trainiert, die in einem MMA-Sissy-Fight way to overdressed wären.
Verbiet mal `nem Boxer die Faustschläge. Da würd ich nur Holyfield was zutrauen. *ellbogen *headbutt
@Lars: :rofl:
Du verstehst WT nicht. Regeln berauben dem WT seine Magie. Sieht man doch im Training: Da werden nur Sachen trainiert, die in einem MMA-Sissy-Fight way to overdressed wären.
Verbiet mal `nem Boxer die Faustschläge. Da würd ich nur Holyfield was zutrauen. *ellbogen *headbutt
@Lars: :rofl:
Witzig das du Holyfield nennst, mir wäre eher Mike Tyson eingefallen
Schellenbaum
26-11-2013, 15:52
Witzig das du Holyfield nennst, mir wäre eher Mike Tyson eingefallen
Beiß mal jemanden KO.
Beiß mal jemanden KO.
Damit hast du so eben ein ganzes Bataillon an Hundeführern diskreditiert :(
Raging Bull
26-11-2013, 15:59
Witzig das du Holyfield nennst, mir wäre eher Mike Tyson eingefallen
Mike hat gebissen, weil Evander wiederholt mit Kopfstößen gearbeitet hat und der Refree blind auf dem Auge war.... :-§
Biathlonmann
26-11-2013, 16:00
Ein Ski-Langläufer wechselt zum Abfahrts-Ski, wieso bewegt der sich auf einmal ganz anders und wieso macht er nicht das gleiche wie vorher?
Und man beachte, manche Sachen sind in eine Richtung leichter, als in andere. So fühlt sich ein Langläufer auf Abfahrts-Ski schneller wohl, als umgekehrt! Deswegen gibt es wenige Wtler, die gut im Ring sind, aber noch relativ viele Kampfsportler, die sich noch passabel verteidigen können :P
Schellenbaum
26-11-2013, 16:30
Damit hast du so eben ein ganzes Bataillon an Hundeführern diskreditiert :(
Ich habe mindestens 1 Avci-Schule damit indirekt diskreditiert, in der tatsächlich Beißen ins Training einfließt. Und damit meine ich nicht den Biss ins Weggle, bevor man Duschen geht. Wobei ich nicht mal diskreditiert habe, was legst du mir da für ein Weggle in den Mund? Beiß mal jemanden KO!
Hundeführer beißen auch niemanden K.O.
Und Hunde sind nicht gut im Skilaufen.
Schellenbaum
26-11-2013, 16:36
Und Hunde sind nicht gut im Skilaufen.
Dafür heulen sie bei Scherben los, alles schon gesehen.
Willi von der Heide
26-11-2013, 16:37
Ich habe mindestens 1 Avci-Schule damit indirekt diskreditiert, in der tatsächlich Beißen ins Training einfließt.
:ups: Wir haben auch immer gebissen ... ;)
openmind
26-11-2013, 16:38
Man hat schon Hundeführer vor der Apotheke kotzen sehen.
_
:ups: Wir haben auch immer gebissen ... ;)Tja, was glaubst Du wohl, warum wir Maulkörbe tragen. :D
Willi von der Heide
26-11-2013, 16:39
Man hat schon Hundeführer vor der Apotheke kotzen sehen.
_
Sogar Großmeister munkelt man ...
Schellenbaum
26-11-2013, 16:41
:ups: Wir haben auch immer gebissen ... ;)
Ich will nicht sagen von wem aber ich hab auch schon ´nen Beißabdruck auf die Backe bekommen. Fand ich widerlich. Ich lerne Leute immer erst gerne kennen bevor sie in meinem Gesicht rumschlabbern dürfen. Wenigstens blieb kein Knutschfleck.
openmind
26-11-2013, 16:48
Ich will nicht sagen von wem aber ich hab auch schon ´nen Beißabdruck auf die Backe bekommen. Fand ich widerlich. Ich lerne Leute immer erst gerne kennen bevor sie in meinem Gesicht rumschlabbern dürfen. Wenigstens blieb kein Knutschfleck.
Ute?
_
Gerade aus dem Berzerker Link von Terao:
A lot of people say that biting doesn't work in combat. Well, ask them again after I've bitten their nuts off! The Vikings used biting a lot – and trust me, it works!
BERZERKER™ - Viking Fighting Arts (http://www.vikingfighting.com/Grandmaster.aspx)
Schellenbaum
26-11-2013, 17:05
Ute?
Hat ja ganz schön Long gedauert bis du da draufkommst.
Ein-Ei-ige Zwillinge 24 Monate in 2 verschieden camps schicken und dann gegeneinander antreten lassen.
Zwilling A bekommt ein Ticket nach Thailand, meinetwegen mit Unterbringung im Fairtex Gym mit der Pflicht regelmäßig für´s Essen zu kämpfen.
Zwilling B bekommt "Unterbringung im Schloß bei Opi"...
Joah, DAS wäre doch mal etwas für "fight-science"!
:rofl: Geile Vorstellung! :halbyeaha
E
Nehmen wir an, die Regeln im MMA werden um den Punkt erweitert, dass der Boden aus Beton besteht, uneben ist und auch mal Glasscherben dort verteilt werden!
Wie wäre es, wenn die Kämpfe plötzlich im Wasser, oder auf kleinen wackeligen Booten ausgetragen werden würden?
Wie ist es, wenn plötzlich Gis pflicht würden, oder Strassenkleidung ähnliche Klamotten?
Ich weiß, es ist eine Steilvorlage :D, aber glaubst Du das MMA-Kämpfe mit diesen Erweiterungen noch genauso aussehen würden wie jetzt?
Na klar Alef, plötzlich würde Andre anfangen im 0/100 Stand einspurig rumzuhoppeln und KFS und Stopkicks abzulassen. Sorry, das ist echt zu billig, da kann ja nichtmal ich mehr drüber lachen. :(
Außerdem erwähnte ich bereits dass er aus gutem Grund kein WT mehr macht, schon seit vielen (ich schätze um die 10) Jahren, habe ich an andere Stelle auch schon erwähnt, ich meine Du warst da an der Diskussion (genauso) beteiligt, hat er mir übrigens persönlich gesagt, das er von WT nichts hält (bzw. hat abgewunken). Wie auch immer, das war jetzt ganz schwach und auf den Rest bist Du auch nicht eingegangen...
Und das Intercepting gut funktionieret und einfach sind wenn man eine deutlich überlegen Reichweite hat ist auch kein Geheimnis... Das wissen die Boxer aber genauso...
Bodenkampf ist außerdem total wichtig, wenn man sich in einem brennenden Haus verteidigen muss! Da unten ist man vor dem Qualm länger sicher! :-§
Für den Realkampf darf man dieses Szenario auf keinen Fall ausklammern - es geht ja nicht um gemütliche Showkämpfe im sicheren Ring!
Hahahaha. :halbyeaha
Du verstehst WT nicht. Regeln berauben dem WT seine Magie. Sieht man doch im Training: Da werden nur Sachen trainiert, die in einem MMA-Sissy-Fight way to overdressed wären.
Verbiet mal `nem Boxer die Faustschläge. Da würd ich nur Holyfield was zutrauen. *ellbogen *headbutt
:D
Gerade aus dem Berzerker Link von Terao:
BERZERKER™ - Viking Fighting Arts (http://www.vikingfighting.com/Grandmaster.aspx)
Whut? Terao? Aber nicht in diesem thread, oder?
War auf der suche nach dem nutszitat:
The "Rape the Rapist" course is probably the best rape prevention course in the world today. At least I've never seen anything better. It's based on the BERZERKER™ concept to "attack the attacker" – hence the name – and, by Thor, it's pretty damned hardcore! I actually feel sorry for any rapist who'd experience the stuff we teach in this module! You know, we've included a lot of eye gouging, biting, finger breaking, fish hooking in this course. And a lot of improvised weapons too. You know, it's pretty damned difficult to rape someone when your nuts have just been skewered by a pencil... That's a pretty strong turn-off in my world – even for a Viking! Hahaha...
Ist ja echt wie ne Persiflage auf die WT Argumentation! Die beste Verteidigung istd er Angriff und so... :ups:
Unglaublich...
Ist das bei Euch so?
Ich zum Beispiel hasse meine Trainingspartner wie die Pest.
Die Schweine!
_
Schweinehunde bitteschön! :-§;)
Incognibro
26-11-2013, 18:51
Ich fand das WT-Video, das Aleph postete ja auch immer ganz beeindruckend.
Und dann muß man sich halt die ganz einfache Frage stellen, warum Andre
nicht einfach mit WT weitergemacht hat. Er hätte ja genau das aus seinem
WT-Video auch hier machen können. Oder hätte das Regelwerk die Schrittarbeit
und die KFS verboten?
Er hatte hier einen ungefähr 20mal stärkeren Gegner als im ersten Video.
Er hatte WT-Kenntnisse - warum hat er davon nichts eingebracht, wenn WT
eine so großartige Sache ist, mit der sie in den 80ern alles und jeden weg-
gemacht haben?
_
Vielleicht hat er hier im FOrum mitgelesen und irgendwann das Internet für realer als seine igene Realität gehalten?
Hätte er die Beine mit Front kick ala Jon Jones angegriffen anstatt sich klassisch thailändisch einzudrehen wäre der Takedown vielleicht gar nicht zu stande gekommen. ...Fahradkette
Die Ellbogen zum genick gabs auch nicht mehr. Dafür ist er sehr dynamisch hin und her gehüpft und hatte eine bunte Hose an, von daher wars wohl MMA.
PS: Das Emin Video aus den 90ern ist ja wohl der peinlichste Schmalz ever, ich bin froh dass ich damals noch mit krabbeln beschäftigt war.
Du machst Kendo, richtig?
Dann mal ein Test den Du selber durchführen kannst:
Wechsel den Shinai gegen ein scharfes Schwert und leg die Schutzausrüstung ab. Selbiges macht bitte auch Uke.
Nun machst Du bitte das gleiche, wie Du es mit Shinai und Schutzausrüstung machst!
Die weniger radikale Version ist Shinai ohne Schutzausrüstung und gib Kante!;)
Du wirst erstaunt sein, wie vorsichtig und anders Du auf einmal agieren wirst.....:D
Gruß
Alef
Wer ist jetzt das scharfe Schwert? Der Wtler? Der Straßenkampf? Oder der trainierte MMA-Kämpfer?
Oder wie kommst Du auf den Vergleich?
Alephthau
26-11-2013, 19:46
Oder wie kommst Du auf den Vergleich?
Mir geht es darum, dass es Faktoren gibt die die Art zu kämpfen beeinflussen können. Das Verhalten/die Art zu kämpfen, wenn man z.B. anstelle eines Stockes einer Klingenwaffe gegenüber steht, ist ein völlig anderes, als es "nur" beim Stock der Fall ist.
Genauso ändert die Art des Untergrundes, des Platzes den man hat, Regeln, Schutzausrüstungen, die Situation usw die Art zu kämpfen.
Es gab Anfang der 90er mal (Vollkontakt)-Kickboxer die an Thaibox-Kämpfen teilgenommen haben und dabei kläglich gescheitert sind! Sie wurden im wahrsten Sinne von den Lowkicks ihrer Gegner umgemäht....sie waren es schlicht nicht gewöhnt, haben die Lowkicks unterschätzt und ihre Vorgehensweise, die sich durch ihre Regeln eingeschliffen hatte, funktionierte auf einmal nicht mehr.
Es geht mir also nicht um eine Analogie für WT und MMA in diesem Fall.... ;)
Gruß
Alef
Es gab Anfang der 90er mal (Vollkontakt)-Kickboxer die an Thaibox-Kämpfen teilgenommen haben und dabei kläglich gescheitert sind! Sie wurden im wahrsten Sinne von den Lowkicks ihrer Gegner umgemäht....sie waren es schlicht nicht gewöhnt, haben die Lowkicks unterschätzt und ihre Vorgehensweise, die sich durch ihre Regeln eingeschliffen hatte, funktionierte auf einmal nicht mehr....und ich bin absolut sicher, dass man in den Kämpfen trotzdem sah, dass sie ansonsten im Kicken und Boxen einigermaßen mithalten konnten. Darum gehts doch. Man muss nicht gewinnen, um einen guten Kampf abzuliefern.
Wenn etwa der Crnko im Stand ganz gut mitgehalten hätte, und dann erst am Boden eingegangen wäre... na mein Gott, das ist halt nicht seine Welt. Hat er aber nicht.
Alephthau
26-11-2013, 20:22
...und ich bin absolut sicher, dass man in den Kämpfen trotzdem sah, dass sie ansonsten im Kicken und Boxen einigermaßen mithalten konnten.
Nein, konnte man nicht wirklich, denn die Kämpfe gingen nicht sehr lange wenn man nach den Berichten und auch den Erzählungen der Teilnehmer selber ging! ;)
Gruß
Alef
Hug n' Roll
26-11-2013, 21:19
...auch hier naht die #1000 !
:sport146:
Raging Bull
27-11-2013, 09:52
...und ich bin absolut sicher, dass man in den Kämpfen trotzdem sah, dass sie ansonsten im Kicken und Boxen einigermaßen mithalten konnten. Darum gehts doch. Man muss nicht gewinnen, um einen guten Kampf abzuliefern.
Wenn etwa der Crnko im Stand ganz gut mitgehalten hätte, und dann erst am Boden eingegangen wäre... na mein Gott, das ist halt nicht seine Welt. Hat er aber nicht.
Guter Punkt.
Crnko ist ja nicht mal durch nen Takedown von den Beinen geholt worden, sondern die beiden haben sich zu Boden gerangelt, nachdem Crnko n Wirkungstreffer (mit dem er offensichtlich nicht sonderlich gut umgehen konnte) kassiert hatte.
Crnko hat also weder im Stand noch am Boden Akzente setzen können. Klar, der Krapf is schon ne Wuchtbrumme, der heißt nicht umsonst "die Wand". Aber erstens ist Crnko ja auch kein Zahnstocher und zweitens hätte vermutlich jeder VK-Sportler Crnko davon abgeraten mit gestrecktem Kinn, geschlossenen Augen und ner Abfolge von Armpunches in den Mann reinzugehen. DAS ist aber gerade das WT-Konzept, was ja angeblich so super für körperlich unterlegene Kämpfer sein soll.
Und Krapf war halt nunmal auch nur körperlich n Stier. Kämpferisch war da nix, was andre nicht besser könnten, Crnko hingegen würde -wenn halt diese doofen Kämpfe nicht gewesen wären- unter Garantie als einer der wahnsinnig guten WT-Klopper verkauft werden. Vermutlich in einem Atemzug mit den von Herb schon so oft benannten Namen X, Y und Z.
zweitens hätte vermutlich jeder VK-Sportler Crnko davon abgeraten mit gestrecktem Kinn, geschlossenen Augen und ner Abfolge von Armpunches in den Mann reinzugehen. DAS ist aber gerade das WT-Konzept, was ja angeblich so super für körperlich unterlegene Kämpfer sein soll.
Das ist DAS WT-Konzept????
...auch hier naht die #1000 !
:sport146:
:yeaha: Mir gefallen deine unheimlich (sic!) produktiven Beiträge quer durch die Threads hier!!!
Macht Saomäßig Bock auf mehr! :D
mit gestrecktem Kinn, geschlossenen Augen und ner Abfolge von Armpunches in den Mann reinzugehen.
Willst du damit sagen Crnko kämpft ARM-selig (sic!), oder nur, dass er ein ARM-leuchter (sic!) ist?
Das ist DAS WT-Konzept????
Nur wenn's funktioniert! :D
Du meinst in der Theorie, sonst wärs ja Karate
Du meinst in der Theorie, sonst wärs ja Karate
Selbstverständlich! :p
Oder Moment, jetzt bin ich verwirrt. Karate ist doch wenn's funktioniert WT?
Finaljustice
27-11-2013, 10:14
:yeaha: Mir gefallen deine unheimlich (sic!) produktiven Beiträge quer durch die Threads hier!!!
Macht Saomäßig Bock auf mehr! :D
Willst du damit sagen Crnko kämpft ARM-selig (sic!), oder nur, dass er ein ARM-leuchter (sic!) ist?
Im Karate nennt man das "Ago Uke" :D
Dietrich von Bern
27-11-2013, 10:14
Ihr immer mit "Saubock"! Heisst die Technik nicht Bok-Sau?
Ihr immer mit "Saubock"! Heisst die Technik nicht Bok-Sau?
Boksau macht auch Saobock!! Da hast du Recht!
(Das Sau Bock kommt aus dem Schieben und Schubsen bei Twitter)
Raging Bull
27-11-2013, 10:40
Selbstverständlich! :p
Oder Moment, jetzt bin ich verwirrt. Karate ist doch wenn's funktioniert WT?
Nur in der Realität!
Nur in der Realität!
In der realen Echten, oder nur in der realen?
Raging Bull
27-11-2013, 11:50
In der realen Echten, oder nur in der realen?
Im echten Realen. Das nur Reale ist zu theorielastig. Und das reale Echte halt nicht das echt Reale. Man muss da differenzieren! :-§
Willi von der Heide
27-11-2013, 12:08
Im echten Realen. Das nur Reale ist zu theorielastig. Und das reale Echte halt nicht das echt Reale. Man muss da differenzieren! :-§
Stimmt ( sic!) das sehe ich wie du. Wobei man auch zwischen dem echten Echtem und dem realen Realem unterscheiden muß (sic!) !
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, ist das der 1.000 Beitrag von mir !
Kommen jetzt gleich Raketen aus dem Bildschirm ?
Egal, meinen 1.000 feiern wir hier im ingung-Bereich:
:sport146::troete::beer:
Stimmt ( sic!) das sehe ich wie du. Wobei man auch zwischen dem echten Echtem und dem realen Realem unterscheiden muß (sic!) !
Tabek,
was fuer eine wirklichkeitsferne Diskussion. Schaemt Euch!!!
Willi von der Heide
27-11-2013, 14:14
Tabek,
was fuer eine wirklichkeitsferne Diskussion. Schaemt Euch!!!
:cry:
Raging Bull
27-11-2013, 15:53
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, ist das der 1.000 Beitrag von mir !
Kommen jetzt gleich Raketen aus dem Bildschirm ?
Egal, meinen 1.000 feiern wir hier im ingung-Bereich:
:sport146::troete::beer:
Mit etwas mehr Geduld hättest Du gemeinsam mit dem Thread den 1.000 feiern können. Sowas senkt die Kosten erheblich :-§
Anyway....Alles Gute zum 1.000!
:troete::horsie::troete:
Dietrich von Bern
27-11-2013, 18:02
Jetzt wird aber die nächste Geschichte Fällig: "Willi bei Opi im Schloss"
Oder wollten hier nicht noch welche um ihren Avatar wetten wer jetzt gegen wen für eine Kiste Bier durch Deutschland reist um dann auf dem Basketballfeld in die Ewigkeit des juutjubb einzugehen?
Willi von der Heide
27-11-2013, 19:52
Da sich einige wieder nicht an die Regeln halten.
CLOSED
Raging Bull
27-11-2013, 20:02
Da sich einige wieder nicht an die Regeln halten.
CLOSED
sic(!)
Verdammt!! Dabei hätten wir die 1000 fast geknackt....:mad:
Ok, alle herhören: Thread ist wieder auf (sic!!) :D
Raging Bull
27-11-2013, 20:46
Ok, alle herhören: Thread ist wieder auf (sic!!) :D
Hab ich sau Bock drauf!
:D
Willi von der Heide
27-11-2013, 20:48
Sao-Bock bitte :-§
Hab ich sau Bock drauf!
:D
Alter Schmierfink (nicht singender(sic!)).
:megalach:
noch 13 Beiträge
Hat der Thread eigentlich noch was mit WT zu tun? Wie dem auch sei..
12
Hat der Thread eigentlich noch was mit WT zu tun? Wie dem auch sei..
12
Da die meisten Running-Gags auf Herb oder KRK bzw. dessen Twitter Account beruhen hat der Thread schon noch was mit WT zu tun. Zumindest indirekt(sic).
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:10
Vielleicht sollten wir einfach mal zur Ausgangsfrage zurückkehren ?
Was ist denn diese ominöse Superfähigkeit ?
9
Hat der Thread eigentlich noch was mit WT zu tun? Wie dem auch sei..
12
Alles was ich über WT weiß, weiß ich aus diesem Fred. Und der eine oder andere würde mir bestimmt attestieren dass ich damit über ausreichende Kenntnis verfüge :-§
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:16
Das war Beitrag 8 von dir.
Meiner ist der 7.
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:17
Wo ist denn openmind ? Der verpaßt ja das beste !
6
Alles was ich über WT weiß, weiß ich aus diesem Fred. Und der eine oder andere würde mir bestimmt attestieren dass ich damit über ausreichende Kenntnis verfüge :-§
Ich verleihe dir hiermit ganz feierlich den 5. PG. Gratuliere.
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:21
Das heißt jetzt HG !!!!!!!!!!!!!!!!!
Wieder nicht aufgepaßt (sic!) in der Vorlesung. Übrigens nächstes Jahr kommen die neuen Programme.
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:22
Wir nähern uns der magischen Grenze !
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:23
Gleich ist es soweit !
Willi von der Heide
27-11-2013, 21:23
Oh Mann ist das spannend !
Das heißt jetzt HG !!!!!!!!!!!!!!!!!
Wieder nicht aufgepaßt (sic!) in der Vorlesung. Übrigens nächstes Jahr kommen die neuen Programme.
Heißt das den heurigen Stoff kann ich dann wieder vergessen?
Oh Mann das war die 1000!!!!! :troete:
Ich weiß gar nicht was ich sagen soll. Ich danke meiner Mama, den Trainern, den Sponsoren und der Stimme in meinem Kopf. Ich liebe euch alle.
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