Thomas Mannes freundliches Sparring [Archiv] - Seite 2

karate_Fan

28-06-2014, 00:27

Warum biste dann im WT Forum? :confused:

Aus dem selben Grund warum ich im KKb angemeldet bin. Ich möchte mich sachlich und ohne Witze über des Thema Kampfkunst austauschen. In Sachen WT hat mich nur interessiert, warum WT für manche Nicht Wtler zu wichtig ist.

Was es bringt sich damit so ausführlich zu beschäftigen wenn man es nicht mag.

Aber mit dieser Meinung bin ich wohl alleine da. Für 99 Prozent der User ist dieses Forum hier wohl eine Art Bar, wo gemütlich Bier getrunken wird, und Insider Witze ausgetauscht werden.

Für mich ist das nichts. Dann bleibt der Mythos KRK eben ein Mythos. Auch egal. Praktisch habe ich mit KRK und seinen Schulen nichts zu tun. Hätte mich nur aus reiner Neugier interessiert warum die Leute das tun was sie tun.

Tigr

28-06-2014, 00:28

Für 99 Prozent der User ist dieses Forum hier wohl eine Art Bar, wo gemütlich Bier getrunken wird, und Insider Witze ausgetauscht werden.

Für mich ist das nichts. Dann bleibt der Mythos KRK eben ein Mythos.

Ja, nach den taeglichen, knallharten, regellosen Streetfights muss man sich halt auch mal entspannen.

die Chisau

28-06-2014, 00:30

Ja, nach den taeglichen, knallharten, regellosen Streetfights muss man sich halt auch mal entspannen.

Gehen euch auch schon die Passanten aus?

openmind

28-06-2014, 00:32

Bis die Tage. bin weg.:soldat:

Bleib bitte!
Wir brauchen hier jeden Mann!

_

Tigr

28-06-2014, 00:35

Gehen euch auch schon die Passanten aus?

Wir sind zwischen Kindergarten und Altersheim, da ist viel Betrieb.

die Chisau

28-06-2014, 00:37

Wir sind zwischen Kindergarten und Altersheim, da ist viel Betrieb.

Hast aber Glück, vor allem die Älteren, die holt man leicht ein. :D

Tigr

28-06-2014, 00:39

Hast aber Glück, vor allem die Älteren, die holt man leicht ein. :D

Ist schon ne Challenge weil die so super weich nachgeben koennen!

die Chisau

28-06-2014, 00:43

Ist schon ne Challenge weil die so super weich nachgeben koennen!

Dafür fehlt oft der Vorwärtsdruck. :(

openmind

28-06-2014, 00:48

Reißt Euch bitte ein bißchen am Riemen, ja!?

_

openmind

28-06-2014, 00:49

Und nein, nicht DEN Riemen.

_

Suriage

28-06-2014, 00:50

Wo soll das denn auch sonst diskutiert werden, wenn nicht hier im board für Kampfkunst und Genderfragen bzw. Genderfragen in der Kampfkunst?

Haben wir hier eigentlich weibliche Moderatoren? Das könnte helfen der testosterongeschwängerten Atmosphäre hier etwas Ruhe zu verleihen.
Wo sind die weiblichen Großmeister? - Ich will Quoten sehen!

Dich lässt die Gabalier-Nationalhymnenaffäre anscheinend auch nicht los, hm? ;)

Gehen euch auch schon die Passanten aus?

Ich empfehle Züge oder Straßenbahnen. Da können sie schlecht davonlaufen wenn man sie per Fauststoß durch die Wagons treibt.

die Chisau

28-06-2014, 00:56

Ich empfehle Züge oder Straßenbahnen. Da können sie schlecht davonlaufen wenn man sie per Fauststoß durch die Wagons treibt.

Gute Idee, feige ist das Pack ja meistens auch.

Und nein, nicht DEN Riemen.

_

zu spät...... :teufling:

openmind

28-06-2014, 01:00

zu spät...... :teufling:

Hast gerade die Handbremse angezogen?

_

Tigr

28-06-2014, 01:01

Dich lässt die Gabalier-Nationalhymnenaffäre anscheinend auch nicht los, hm? ;)

Ach, Chisaux ist ein Schluchtensche*sser? :D

openmind

28-06-2014, 01:11

Ach, Chisaux ist ein Schluchtensche*sser? :D

Das wußtest Du noch nicht?
Er ist Schnitzelklopfer in Wien.

Nebenberuflich Fregattensuppenkapitän.

_

Tigr

28-06-2014, 01:14

Das wußtest Du noch nicht?
Er ist Schnitzelklopfer in Wien.

Nebenberuflich Fregattensuppenkapitän.

_

So wie hier?

https://www.youtube.com/watch?v=o2RTgCyr_YM

Kannix

28-06-2014, 01:19

Ich schätze, das kann Dir Kannix am besten erklären.

_

Wie bitte?:ups:

Aus dem selben Grund warum ich im KKb angemeldet bin. Ich möchte mich sachlich und ohne Witze über des Thema Kampfkunst austauschen.

Herzlich Willkommen hier bei Gleichgesinnten

openmind

28-06-2014, 01:25

So wie hier?

https://www.youtube.com/watch?v=o2RTgCyr_YM

Wenn Du die kleine Tortenmaus als Schnitzel siehst - sicher.

_

BUJUN

28-06-2014, 07:31

Trefft Euch doch mit Leung Ting als Mediator in Kiel bei Kaffee und Kuchen... :)

_

Kleiner Schlingel DU !!!

Ich nach Kiel - und noch ein paar km weiter ???

:devil:

BUJUN

28-06-2014, 07:36

Also ich les Deine Beitraege hundertmal lieber als die von Plaz, Ciws, Kanopy und Heisenberg007 zusammen ;).

Wenn ihr wüßtet wie schwer das ist - WT einerseits als das zu erkennen
was draus gemacht werden KANN / KÖNNTE : gegen den übermächtigen
Selbstzerstörungsauftritt der Dach-Organisation und der vielen Nachläufer,
die Lefzen-Lecken nicht den Hunden überlassen können.

DAS wollen "Kämpfer" sein ???

Thomas Mannes hätte sein definitiv vorhandenes Können besser weiter
"im Hintergund" gehalten und an seine Schüler weiter gegeben, die innerhalb
der EWTO als GUT bekannt sind anstelle ... alte Leier :mad:

BUJUN

28-06-2014, 08:01

Gute Clips :halbyeaha

Sparring ist auch meiner Meinung nicht das geeignete Mittel, wenn ich eine adäquate Reaktion in der SV trainieren will. Besser ist es auf den Schlüsselreiz reagieren und ohne Kompromisse rein und Vollgas geben.

Sparring ist für mich ein Langstreckenlauf mit Sprinteinlagen. SV Training eher wie Sprint aus dem Kaltstart.

Daher betrachte ich - immer noch :)- den Clip von Mannes als ein gutes Fitness Training und nicht mehr.

In dem Mannes-Clip wird niemand provoziert / beleidigt / herausgefordert ...
und alle regen sich furchtbar drüber auf - - - Angstbeisen ???

Und bei der Gelegenheit zu MATA:

o.k., du bist fit und stellst dich bei Bedarf - dafür ehrlichen Respekt, davon gibst ( auch hier ) nicht allzuviele.
Warum dann dieses ständige Rumgemäkle und die Debattierwut ? Hilft das
irgendwem - dir vielleicht ??
Wenn dir EWTO-WT nicht gefällt - so wie es sich in den letzten ca. 20 Jahren
entwickelt hat: mir auch nicht !
Tip: unterschätze mal die Ballett-Leute nicht - diese Profis trainieren mehr
und härter als die allermeisten KS/KK-ler !

Grüße an ALLE

BUJUN

BUJUN

28-06-2014, 08:11

Das kommst stark drauf an. Wenn Ihr Euch mindestens 3 Meter gegenueber steht ist es Duellkampf, dann sieht er kein Licht weil WT dafuer nicht designt ist. Wenn Du allerdings vorher 3x "was kuckst Du so doof" sagst und ihn dann ueberraschend mit einem unkontrollierten Schwinger aus der Nahdistanz angreifst, ist es Ritualkampf. Dann macht er Dich rund.

Und noch ein Versuch

Sport : SV

Bei Sport steht dir jemand gegenüber - und du weist was kommt / kommen kann

In SV sieht / erkennt man mit etwas Erfahrung GENAU was da auf einem zu kommt -
und da die bösen Angreifer auch nicht dämlich sind versuchen die mit
Ablenkung ( Fragen z.B. ) ganz dicht ran zu kommen und das war's dann mit
Reaktion / Abwehr usw. - die stellen sich auch nicht noch schön in Position
( "Vorkampfstellung" - das Allerdämlichste was ich je gehört habe ).

Und wer diese Leute so nah ran kommen läßt ( selber schuld ! ) hat nur noch
eine Chance: EINSTECKEN können damit Luft zum Gegenschlag bleibt.

Und was sehe ich ( an Bahnhöfen usw. ): einer schlägt unvermittelt zu und
der andre geht runter - völlig überrascht und total baff - und gibt dem
Agressor JEDE Zeit die dieser will / braucht um nach Belieben weiter zu machen.

Hab auch schon erlebt dass einer angerannt / gesprintet kommt ( mit / ohne
Geschrei ) und dann zuschlägt. Hat für den IMMER geklappt. Hab auch noch
nie und niergends eine Gruppe gesehen die GEGEN so einen Angriff trainiert.

Schmäh: die mma-ler machen dann voll einen DLT rein - will ich mal sehen :p

Grüße

BUJUN

BUJUN

28-06-2014, 08:20

Aus dem selben Grund warum ich im KKb angemeldet bin. Ich möchte mich sachlich und ohne Witze über des Thema Kampfkunst austauschen. In Sachen WT hat mich nur interessiert, warum WT für manche Nicht Wtler zu wichtig ist.

Was es bringt sich damit so ausführlich zu beschäftigen wenn man es nicht mag.

Aber mit dieser Meinung bin ich wohl alleine da. Für 99 Prozent der User ist dieses Forum hier wohl eine Art Bar, wo gemütlich Bier getrunken wird, und Insider Witze ausgetauscht werden.

Für mich ist das nichts. Dann bleibt der Mythos KRK eben ein Mythos. Auch egal. Praktisch habe ich mit KRK und seinen Schulen nichts zu tun. Hätte mich nur aus reiner Neugier interessiert warum die Leute das tun was sie tun.

"Sachlich und ohne Witze" - leider im WT/&Co. Forum VÖLLIG unmöglich.

Dank der jahrzehntelangen und immer weiter andauernden Behauptung
EINER EINZIGEN Person und deren herabwürdigenden Aussagen über ALLE
anderen KS/KK wird hier Rache an dem Mann genommen - natürlich
sicherheitshalber anonym und ohne die geringste Bereitschaft sich für den
eigenen geschmähten Stil auch life einzusetzen.

Irgendwie so: Katze schleicht herum und der "tapfere" Vogel keckert vom Baum !
( oder wenns besser gefällt: kreischende Affen auf Baum und Löwe unten usw. )

Und KRK ist KEIN Mythos - er wäre wohl gerne einer aber so wie und was
er macht und auch seinerseites keinerlei Anstalten für die Behauptungen
persönlich ein zu treten ( ich weis wie alt er ist - war er aber nicht immer
und im Gegenzug: die Kritiker werdet auch mal älter, und wer dann noch
mit ca. 70 Jahren immernoch zumindest dabei ist ... würde ich nicht drauf
wetten ! )

Aber vielen Dank für deine sachlichen Bemühungen im Dings-Bums-Dschungel
:thx:

Grüße

BUJUN

BUJUN

28-06-2014, 08:24

Bleib bitte!
Wir brauchen hier jeden Mann!

_

JA - vor allem die die entgegen der board-üblichen Einheits-Stimmung
zumindest VERSUCHEN sachlich zu bleiben oder gar BEGRÜNDETE Kritik
aus zu üben

BUJUN

28-06-2014, 08:25

Reißt Euch bitte ein bißchen am Riemen, ja!?

_

Du Sexist - was sollen die Mädels machen ?

BUJUN

28-06-2014, 08:25

Und nein, nicht DEN Riemen.

_
Zu spät - Antwort war schon raus !

icken

28-06-2014, 08:38

Und noch ein Versuch

Hab auch schon erlebt dass einer angerannt / gesprintet kommt ( mit / ohne
Geschrei ) und dann zuschlägt. Hat für den IMMER geklappt. Hab auch noch
nie und niergends eine Gruppe gesehen die GEGEN so einen Angriff trainiert.

Grüße

BUJUN

Hab ich persönlich schon erlebt und den Typen ruhig gestellt.
Wir haben z. Bsp. auch damals in Handschellen trainiert, für den Fall der Fälle.
Wer weiß wann man das mal braucht. :cool:

Beginner`s Mind

28-06-2014, 11:10

Und was sehe ich ( an Bahnhöfen usw. ): einer schlägt unvermittelt zu und
der andre geht runter - völlig überrascht und total baff - und gibt dem
Agressor JEDE Zeit die dieser will / braucht um nach Belieben weiter zu machen.

So ist es.:halbyeaha
Deswegen ist es auch völlig egal, ob Thomas Mannes seine Deckungshand leicht sinken lässt wenn er mit der anderen zuschlägt.
Außer im technisch-hochwertigen Boxen, ab ca. 20 absolvierten Kämpfen aufwärts, wird das eh nie jemand ausnutzen können wenn er gleichzeitig `ne Kelle auf sich zufliegen sieht.
Es ist eben keine Zurschaustellung von spezialisiertem Boxen oder Grappling, sondern eine Trainingseinheit von kampfsportbezogener Allroundfitness auf dem Clip.

Wir haben z. Bsp. auch damals in Handschellen trainiert, für den Fall der Fälle.
Wer weiß wann man das mal braucht. :cool:

Dann mach noch Stress Training für SV an der Supermarkt Kasse, auf dem halb beleuchteten Frauenparkplatz und in der Straßenbahn zur Stosszeit.
Und schon hast Du Dir ein eigenes Krav Maga gebastelt :)

@ Mata-Leon und BUJUN: Ihr seid vielleicht hitzig, aber von außen betrachtet immer noch absolut sachlich. Und inhaltlich überhaupt nicht auseinander. :engel_3:

Dodge71

28-06-2014, 13:09

...Hab auch noch
nie und niergends eine Gruppe gesehen die GEGEN so einen Angriff trainiert...
Vom reinen ansehen her, wird im Aikido wird nichts anderes geübt.
Überlege Dir mal einen eigenen Thread zu erstellen, denn: Dir stimmen mehr zu als Du vielleicht denkst.

die Chisau

28-06-2014, 13:27

So ist es.:halbyeaha
Deswegen ist es auch völlig egal, ob Thomas Mannes seine Deckungshand leicht sinken lässt wenn er mit der anderen zuschlägt.
Außer im technisch-hochwertigen Boxen, ab ca. 20 absolvierten Kämpfen aufwärts, wird das eh nie jemand ausnutzen können wenn er gleichzeitig `ne Kelle auf sich zufliegen sieht.

Das Argument kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Bei der Sandsackarbeit fällt die Schlaghand und holt aus bevor er mit ihr schlägt, besser macht das die eigenen "Überlebenschancen" sicher nicht, egal in was für einem Kontext. (Ring, "Strasse")
In dem Zusammenhang sollte man sich vielleicht in Erinnerung rufen, dass beim Chisao, auf Millimeter und mit feinstem Druck gearbeitet wird und dann soll es beim Schlagen egal sein, ob ausgeholt wird, die Deckung runtergeht, der Hüfteinsatz fehlt......
Die Logik geht mir nicht ein.
Hier ist doch ein Meister seines Faches zu sehen, oder täusche ich mich, da kann man doch gewisse Maßstäbe ansetzen, oder?

Beginner`s Mind

28-06-2014, 14:03

BUJUN

29-06-2014, 07:45

Hab ich persönlich schon erlebt und den Typen ruhig gestellt.
Wir haben z. Bsp. auch damals in Handschellen trainiert, für den Fall der Fälle.
Wer weiß wann man das mal braucht. :cool:

Trainings-Tips sind immer gut :)

Handschellen - habe ich noch nicht gemacht.

Dafür im Karate bei leichtem Sparring auch mal die Hände hinten in
den eigenen Gürtel gesteckt oder die Füße mit dem Gürtel zusammen
gebunden, damit Schritte noch gehen aber keine Tritte.

Da Openmind hier mit liest: ein Ende des Gürtels an den einen Fuß, das
andere Ende an den anderen Fuß und so weit Abstand dass Schritte gehen -
und NICHT den Gürtel um die zusammen stehenden Beine wickeln :D:D -
Sparring im Schlafsack - auch noch nicht versucht !

"Sparring" = der Auslöser für den Knatsch hier.

Anstelle "freundliches Sparring" einfach nur "spielerisches Training" und
der Clip hätte kaum einen aufgeregt.

Grüße

BUJUN

BUJUN

29-06-2014, 07:51

Vom reinen ansehen her, wird im Aikido wird nichts anderes geübt.
Überlege Dir mal einen eigenen Thread zu erstellen, denn: Dir stimmen mehr zu als Du vielleicht denkst.

Im Aikido wird damit ein Schwert-Angriff simuliert - wenn das MIT nem
Stock gemacht wird sieht auch jeder was damit gemeint ist :):)

Danke für den positiven Rat - ich habe jahrelang nur mitgelesen und bin
hier erst eingestigen als der WT-Unfug nicht mehr zu ertragen war, besonders
wegen der "gebetsartigen" Beiträge von ... ( Nick/Name soll man nicht 3 x
laut sagen - sonst erscheint er ! )

Naja - hab schon sehr gute Leute mit denen ich mich vorrangig per PM
austausche - einfach wegen der hier leider üblichen Unsitte generell
ALLES in den Dreck zu ziehen nur weil WT&Co. das Thema ist - dabei bin
ich gar nicht so WT-lastig - mache genug anderes :)

Grüße

BUJUN

BUJUN

29-06-2014, 07:55

Das Argument kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Bei der Sandsackarbeit fällt die Schlaghand und holt aus bevor er mit ihr schlägt, besser macht das die eigenen "Überlebenschancen" sicher nicht, egal in was für einem Kontext. (Ring, "Strasse")
In dem Zusammenhang sollte man sich vielleicht in Erinnerung rufen, dass beim Chisao, auf Millimeter und mit feinstem Druck gearbeitet wird und dann soll es beim Schlagen egal sein, ob ausgeholt wird, die Deckung runtergeht, der Hüfteinsatz fehlt......
Die Logik geht mir nicht ein.
Hier ist doch ein Meister seines Faches zu sehen, oder täusche ich mich, da kann man doch gewisse Maßstäbe ansetzen, oder?

Der Clip ist eine Spielerei - zu Unterhaltung von ... weil in dieser Richtung
andere 8-er PG's schon vorgelegt hatten :D:D

Also völlig frei von irgendwelchen ernsthaften Techniken / Übungen sondern
der VERSUCH zu zeigen das EWTO-ler sich auch mal als Kickboxer versuchen
können - das Ergebnis ... :rolleyes:

BUJUN

29-06-2014, 08:02

Ich halte diese ganze Millimeterfummelei für die Anwendung bei aggressiven körperlichen Auseinandersetzungen ohne Punktrichter für völlig überbewertet und nutzlos. (Mit Waffen sieht das natürlich anders aus.)

Eigentlich wird bei ALLEN KK/KS anfangs hinsichtlich der 100-%-exakten
Ausführung übertrieben - wenn man den Leuten nicht bei bringt
wie das im Idealfalle auszusehen hat .... aber irgendwann muss damt auch
Schluß sein und wer wie ich gesehen hat wie LT ca. 10 mal die "falsch"
hingestellten Wu/Man - Arme von TG Gefeke von Schadow korrigiert hat -
die Fingerspizen zeigten nicht genau dort hin wo es LT haben wollte -
und zu dem Zeitpunkt bereits wußte was Wu/Man tatsächlich nützen oder
gar nur gedanklich die Kampffähigkeit dieser Beiden verglichen hat - - -

Suriage

29-06-2014, 18:59

Der Clip ist eine Spielerei - zu Unterhaltung von ... weil in dieser Richtung
andere 8-er PG's schon vorgelegt hatten :D:D

Also völlig frei von irgendwelchen ernsthaften Techniken / Übungen sondern
der VERSUCH zu zeigen das EWTO-ler sich auch mal als Kickboxer versuchen
können - das Ergebnis ... :rolleyes:

Das ist so eine billige Ausrede. Wenns schlecht aussieht, wars nur Spielerei, gell!

bouncer

29-06-2014, 21:48

das ist so eine billige ausrede. Wenns schlecht aussieht, wars nur spielerei, gell!

+ 1!

DeepPurple

30-06-2014, 07:45

Im Aikido wird damit ein Schwert-Angriff simuliert - wenn das MIT nem
Stock gemacht wird sieht auch jeder was damit gemeint ist :):)
...

Dann sieht man auch, dass ohne Stock in falscher Distanz geübt wird.

BUJUN

30-06-2014, 07:45

Das ist so eine billige Ausrede. Wenns schlecht aussieht, wars nur Spielerei, gell!

o.k. - wenn du so willst:

im Kendo kloppen sich die Leute mit gespaltenen Bambusstäben auf Kopf-/
Schulter- und Handschutz und das ist alles toternst ???

Nehmt mal scharfe Schwerter und seht was von ALL euren Übungen noch übrig bleibt :D

Irgendwie saublöd wenn ein Außenstehender den eigenen Stil kritisiert - was ??

Grüße

BUJUN

DeepPurple

30-06-2014, 07:46

...
Nehmt mal scharfe Schwerter und seht was von ALL euren Übungen noch übrig bleibt :D
...

Es würde schon reichen mit Holzschwertern ohne Rüstung.

BUJUN

30-06-2014, 07:47

+ 1!

Du kennst Thomas Mannes also persönlich und kannst beurteilen was der kann ?

BUJUN

30-06-2014, 07:55

Dann sieht man auch, dass ohne Stock in falscher Distanz geübt wird.

Also ich habe großen Respekt vor Aikido und glaube fest dass Ueshiba
die Herrn Kano + Funakoshi zusammen platt gemacht hätte :D

Es wird im Aikido auch noch mit dem Schwert geübt - warum diese
stilisierten Angriffe ohne Schwert dann auch noch ohne Ersatz ( Stock )
gemacht werden - keine Ahnung - der Sinn der Übung bleibt etwas auf der
Strecke - oder soll vielleicht die Fantsie angeregt werden das Prinzip
auf völlig waffenlos zu übertragen - dann wäre dieser Angriff wirklich
"daneben".

Zurück zu WT&Co.: hier sollen die Wafen doch auch die waffenlosen
Fähigkeiten ZUSÄTZLICH fördern - einige Dinge lassen sich besser mit
Waffen verstehen und dann sollte man selbst merken wie das
verstanden werden muß.

Im leidigen Clip arbeitet Thomas Mannes ja auch in einer "echten" Box-Schule
an so einem "Pratzen-Halter-Ding" mit 4 gefederten Pratzen.

Er haut für einen NICHT-Boxer doch schön zu - wer weis was der mit
regelmäßigem Training da raus holen könnte ?

Grüße

BUJUN

BUJUN

30-06-2014, 08:00

Es würde schon reichen mit Holzschwertern ohne Rüstung.

Danke dass du als Kendoka mein Beispiel nicht als Kritik am Stil als solchem
aufnimmst :verbeug:

Ich sehe darin eine hervorragende Schulung für den KAMPFGEIST !

Verzeihung an die Mods wegen OT-s - - - höre hiermit wieder auf
aber igendwie muss man den Nicht-Stil-Insidern auch mal die
Grenzen der Kritikfähigkeit aufzeigen

Grüße

BUJUN

Nuada

30-06-2014, 08:26

kloppen sich die Leute mit gespaltenen Bambusstäben auf Kopf-/
Schulter- und Handschutz und das ist alles toternst ???
Der Vergleich hinkt an mehreren Stellen. Eigentlich an allen.

Nuada

30-06-2014, 08:28

Im leidigen Clip arbeitet Thomas Mannes ja auch in einer "echten" Box-Schule
an so einem "Pratzen-Halter-Ding" mit 4 gefederten Pratzen.

Er haut für einen NICHT-Boxer doch schön zu - wer weis was der mit
regelmäßigem Training da raus holen könnte ?

Grüße

BUJUN

Was genau hat das mit der vergleichsweise unterirdischen Sparringsleistung eines "Sifus aller Sifus" zu tun?

karate_Fan

30-06-2014, 08:50

D

Verzeihung an die Mods wegen OT-s - - - höre hiermit wieder auf
aber igendwie muss man den Nicht-Stil-Insidern auch mal die
Grenzen der Kritikfähigkeit aufzeigen

Grüße

BUJUN

Nobler Versuch, nur wird nicht viel bringen.Seit es Youtube gibt, gibt es viel mehr "KK" Experten die meinen, meinen sie können alles mit den Augen ihres Stiles beurteilen.

Was haltet ihr den davon liebe Freude des Boxsportes aller Geschmacksrichtungen:

https://www.youtube.com/watch?v=ISViDRuHj-c&list=FLslj--zGsf8DbkipD6eWqMg&index=2

Wird für eure Boxer Augen sicher auch komisch aussehen.

Das ändert aber nichts daran, das Sawai Kenichi trotzdem einen guten Ruf als ernsthafter Kämpfer hatte. Es waren viele Kyokushin Leute bei ihm als Ergänzung zu ihren eigenen Training.

Und jetzt mal ehrlich, solche Kritiken an andere Stile mit Boxer Augen werfen kein gutes Licht auf Kritiker.

Ihr bemängelt zurecht, das KRK alles nur mit seinen Ings Bums Augen sieht, und so alles kritisiert, was nach seiner Meinung nicht in sein Ings Bums Weltbild passt.

Und ihr seid genauso. Schon komisch. Ihr macht alles schlecht, was nicht in das Bild des Boxsportes passt.

Nur ist der Boxsport wirklich das Nonplus Ultra? Ist alles was nicht nicht in diesem Sport findet wirklich zu 100pro untauglich für einen realen Kampf?

Ich weiß es nicht. Das ist nicht mein Metier. Ich weiß nur, das ich diese Arroganz befremdlich finde. Weil ihr genau das selbe macht, was ihr an der Werbepolitik der EWTO kritisiert.

DeepPurple

30-06-2014, 09:45

....

Nur ist der Boxsport wirklich dsa Nonplus Ultra? Ist alles was nicht nicht in diesem Sport findet wirklich zu 100pro untauglich für einen realen Kampf?

Ich weiß es nicht. Das ist nicht mein Metier. Ich weiß nur, das ich diese Arroganz befremdlich finde. Weil ihr genau das selbe macht, was ihr an der Werbepolitik der EWTO kritisiert.

Man kämpft halt mit den selben Waffen :)

Ich würd es nicht so ernst nehmen. Im Prinzip ist es ja die Diskrepanz zwischen arrogantem Auftreten in Werbung und Literatur einerseits und den höflich ausgedrückt seltsamen Videos andererseits, die die Reaktionen auslöst.

Die örtliche betonköpfige "MMA/Boxen/whatever is the best"-Fraktion muss man halt ertragen....ich find sie lustig, weil die Vertreter im RL, die ich kennen gelernt habe, viel offener und toleranter sind.

BUJUN

30-06-2014, 09:56

Der Vergleich hinkt an mehreren Stellen. Eigentlich an allen.

Das ist auch kein Vergleich und keine ernsthafte Kritik - nur eine Schmähung
einer KK von der ich nur sehr wenig verstehe.

Zum Verdeutlichen für alle selbsternannten WT&Co.-Kritiker die von diesen
Stilen auch kaum was verstehen aber hier den Fachmann raushängen.

ICH bin sicher einer der dauerhaftesten Kritikern wenn's um EWTO geht -
nach vielen Jahren Ausbildung und 24-jähriger Mitgliedschaft sollte ich
das können - und zwar SACHLICH !

Es geht hierum Herrn Thomas Mannes- und der ist gut !

Was er in dem Clip zeigt hat mit EWTO-WT nix zu tun.

WORAN meckert ihr eigentlich rum - ist es verboten ein schlechtes Kick-Box-
Training zu filmen ( und als Gefälligkeit ins www zu stellen ? ).

Irgendwie gruselig grausig was hier abläuft :mad::mad::mad:

BUJUN

30-06-2014, 10:08

Was genau hat das mit der vergleichsweise unterirdischen Sparringsleistung eines "Sifus aller Sifus" zu tun?

Also gerne mal auch für dich, du mma-ler:

wir hatten in der zweiten Jahreshälfte einen User im kkb der sein mma
für dem WT WEIT überlegen hielt, lange rummäkelte und so ca. Nov. 2013
hier verkündete, er würde Anfang 2014 verschiedene EWTO-Schulen
aufsuchen und die Trainer ( ab TG 3 ! ) herausfordern.

o.k. - jetzt 30.6.2014 - was ist passiert - - - NIX.

Sind jetzt ALLE mma-ler Großmäuler, Angeber oder gar Feiglinge nur wegen
dieses EINEN anonymen kkb-Helden ???

Natürlich nicht - auch meine vollste Überzeugung !

Und ständig ist alles schlecht nur weils mit EWTO irgendwie zusammen hängt.

Egal wer was macht !

Ist das etwa "fair" ihr Sportler ???

Es werde auch Derivate nieder gemacht - wie soll man sich denn mehr von
der EWTO distanzieren wenn nicht durch Austritt und eigene Linie gründen.

OH GOTT - ich habe meinem SIFU GM Kernspecht schon mal die Hand gegeben
( und er mir die Fäuste, mehrfach ) - bin ich jetzt verseucht und muß in
Quarantäne ???

Kaum zu glauben: aber die allermeisten EWTO-ler sind auch nicht frei von Kritik
an dem was KRK ständig absondert - und trainieren dennoch ungestört für sich
einen Stil der gefällt, spaß macht und schlimmstenfalls auch mal klappt.

Kritik an seinem "Gezwitschere" und die unglaublichen Beifallsbekundungen seiner
( sagen wir mal minderjährigen und un-selbstständigen ) Anhänger, die nur
den allergeringsten Teil der EWTO-Mitglieder ausmachen - wenn ihr
euch dort austoben wollt und mit dem WT-Dingsbums sinnlose Diskussionen
führen wollt - gerne :D

BUJUN

30-06-2014, 10:17

@ karate_Fan: :thx:

und zwar für deine Sachlichkeit

nicht für eine Unterstützung meiner Position, dank der strengen kkb-board-
Regeln bin ich an pasenden Antworten gehindert - was auch gut so ist.

Naja - vom "realen Kampf" und den eigenen Fähigkeiten dabei TRÄUMEN sehr
viele hier - aber heldenhaft anonym Clips runtermachen - was für "Helden".

Zu den WERBEAUSSAGEN der EWTO und "SV" habe ich doch wohl bereits
genug geschrieben ! Oder ???

Und wer macht eigentlich diese WERBEAUSSAGEN ??? Herr Mannes ??
der kleine Schulleiter/in im Ort ???

Wem nützen die - und vor allem WEM SCHADEN DIE ??? - - - JA, DEN SCHULLEITERN !

Grüße

BUJUN

BUJUN

30-06-2014, 10:19

Man kämpft halt mit den selben Waffen :)

Ich würd es nicht so ernst nehmen. Im Prinzip ist es ja die Diskrepanz zwischen arrogantem Auftreten in Werbung und Literatur einerseits und den höflich ausgedrückt seltsamen Videos andererseits, die die Reaktionen auslöst.

Die örtliche betonköpfige "MMA/Boxen/whatever is the best"-Fraktion muss man halt ertragen....ich find sie lustig, weil die Vertreter im RL, die ich kennen gelernt habe, viel offener und toleranter sind.

Mit KK/KS-lern hatte ich life noch nie Streit oder Probleme - man tauscht sich
aus oder probiert mal was - und wir haben das Selbe Hobby, die gleichen
Interessen :)

karate_Fan

30-06-2014, 10:19

Keine Sorge DeepPurple, ich nehme hier nix ernst. Hier zu posten nur ein Hobby von mir. Bin als Karateka ja nur ein Zaungast und lese hier nur aus Spaß mit.

Ich möchte den Boxsport weder schlecht machen, noch das Ings Bums verteidigen. Ich schreibe hier nur, wenn mir ein bestimmtes Verhalten sonderbar vorkommt.

Etwas zu kritisieren ist schön und gut, ist ja der Sinn und Zweck von Foren.

Nur eine bestimmte Vorgehensweise zu kritisieren, und sich dann im selben Atemzug der gleichen Methode zu bedienen um den "Gegner" fertig zu machen, erscheint mir doppelzüngig.

Das ist genauso, also würde ich mit nen BigMac und ner Cola in der Hand versuchen fettlaibige Menschen zu einer gesünderen Ernährung zu animieren.

BUJUN

30-06-2014, 10:28

:megalach::megalach::megalach:

verdammt - du hast Recht !

Ich nehme das wohl VIEL zu ernst ! ( ich Depp, naja, 24 Jahre EWTO :D )

icken

30-06-2014, 10:29

Und wer macht eigentlich diese WERBEAUSSAGEN ??? Herr Mannes ??
der kleine Schulleiter/in im Ort ???

Wem nützen die - und vor allem WEM SCHADEN DIE ??? - - - JA, DEN SCHULLEITERN !

Grüße

BUJUN

Die kommen sogar auf schriftliche Nachfrage vom Schulleiter. ;)
In habe mal einen angeschrieben, weil mir die Aussagen auf seiner Seite aufgefallen sind.
Herb sagte mal, nicht die EWTO ist für die Werbung der Schulen verantwortlich, sie machen alles eigenständig.
Was in meinen Augen Unfug ist, als Repräsentant sie sind ja Teil des Unternehmens.

karate_Fan

30-06-2014, 10:30

Bujun Nichts zu danken. Mit einer anderen Unterstützung als mit Sachlichkeit könnte ich dir ohnehin nicht dienen.

Ein WT Fan bin ich ganz ehrlich nicht. Habe es ja für 6 Monate ausprobiert und es war auch wenn es nicht das war nachdem ich gesucht habe, nicht schlecht. Nur die Über KK wie es die WT Werbung behauptet hat, war es nicht.

Da fühle ich mich beim Karate wohler.

Aber trotzdem haben alle WTler nicht den schlechten Ruf verdient, den ihnen hier manche KKBler beherrschen.

Über die Trainer meiner alten WT Schule lasse ich nichts schlechtes kommen. Die waren ganz anders als wie sich hier manche Leute den typischen WTler Schulleiter vorstellen.

Keine Heldenverehrung des Hern Kernspecht, durchaus normales und solides Training.

Ps: Manche Teile des Forums solltest du wirklich nicht ernst nehmen. Sehe es eher als große Witzeseite.

KKB kann ja auch für Komikerkunstboard stehen und nicht nur für Kampfkunstboard.

Die Diskussionen über das Ings Bums drehen sich seit Jahren im Kreis. Neue Erkenntnisse wirde es erst geben, wenn KRK unter Tränen zurück tritt, und alles für Schrott erklärt was er die Jahre gemacht hat.:D

BUJUN

30-06-2014, 10:41

@ karate_Fan:

die Gleichung EWTO = KRK stimmt schon lange nicht mehr.

Nur er selbst will das nicht sehen.

Aber lebendig zurück treten und den SOFORTIGEN Zusammenbruch
dessen sehen zu müssen was er meint bombenfest erstellt zu haben -
glaube ich nicht dran - hätter er ja schon lange machen KÖNNEN und
die graue Eminenz im Hintergrund spielen.

Tja Karate - bin ich über den "Umweg" EWTO auch wieder gelandet :):):)

Kam so ab 1970 GUT damit zu Recht - und jetzt erst recht :):):)

Klar ist im DKV nicht alles 100-%-ig ( KATA !!! ) und es gibt Kritik von
Innen und Außen - aber doch absolut mehrheitlich von Leuten die selbst
aktiv drin stecken und konstruktiv gemeint ! ( Haben die es schön :mad: ).

Grüße

BUJUN

BUJUN

30-06-2014, 10:48

Die kommen sogar auf schriftliche Nachfrage vom Schulleiter. ;)
In habe mal einen angeschrieben, weil mir die Aussagen auf seiner Seite aufgefallen sind.
Herb sagte mal, nicht die EWTO ist für die Werbung der Schulen verantwortlich, sie machen alles eigenständig.
Was in meinen Augen Unfug ist, als Repräsentant sie sind ja Teil des Unternehmens.

Zu den schlechtesten Dingen in der EWTO gehörte ( gehört = aktuell = weis ich nicht )
schon so was wie eine Gehirnwäsche bzw. "Ein-Nordung" der Trainer und
Schulleiter. ALLES bedingungslos auf EWTO-Kurs und alles andere ist Mist !

War ja auch FREIWILLIG in der Richtung unterwegs.

Das Schlecht machen anderer Stile gehörte aber NICHT dazu -
Abgrenzung ja und leider auch die ( meist unbewiesene ) Behauptung
der WT-Überlegenheit.

Bei der großen Zahl der Schulen gibt's halt auch weniger geistig bewegliche
Trainer die einfach das nachplappern / auf die Web-Site übernehmen
"was von Oben kommt" - - - und deswegen ja gut sein muß und die
eigene Unterwürfigkeit durch kritkloses Nachmachen demonstrieren.

Ich habe absolut keine Ahnung om GM KRK derartige "Welpen" gefallen -
an Selbstbewußtsein mangelt es ihm ja nicht und wer will / braucht
solche Anhänger ???

Grüße

BUJUN

karate_Fan

30-06-2014, 10:50

BUJUN

30-06-2014, 10:51

Kann mal bitte ein Mod auf "Topic" ermahnen - ich will auch zurück zur
Sachlichkeit und bin zu schwach den Provokationen nicht nachzugeben :)

BUJUN

30-06-2014, 10:57

Bujun Da sagst du was. Fand es auch schon immer sonderbar, das die größten Kritiker entweder ihre eigene KK verschleiern, und lustige Namen in ihr Profil schreiben, oder dem Boxsport angehören.

Ings Bums ist zwar chinesisches Boxen, aber das ist auch die einzige Gemeinsamkeit die mir zwischen dem modernen WK Sport und dem Ings Bums einfällt.

Habe mich schon immer gefragt, welche Berührungspunkte das Westliche Boxen und das Ings Bum haben, das so ein böses Blut zwischen manchen Vertretern dieser Stile herrscht. Ist das nur Zufall?

ps: Danke für die Infos über die EWTO Interna.

Leider NEIN - ABSICHT !!!

Von Anfang an hat KRK ( nicht die EWTO - er zunächst ganz alleine ) den
Anspruch erhoben BESSER wie JEDE andere KK/KS zu sein.

Jahrelang - immer wieder ....

Anfangs hatte er noch richtige Kämpfer ( Kampfsäue ! ) die mit ihren
bereits vorhandenen Fähigkeiten als EWTO-Klopper aufgetreten sind und
diese Behauptung "bewiesen" haben. Auch gegen Box-SPORTLER.

Schöne alte Zeit - vorbei, die Klopper von damals sind fast alle weg
( bis auf ausgerechnet Thomas Mannes ! irre was ? ) und die Zielgruppe
ist "müheloses Siegen".

Aber das prahlen mit der Überlegenheit ist geblieben - leider nicht die
mal üblichen "Beweise".

Wenn Interesse: machen wir gerne per PM weiter - OT hier total überzogen !

Grüße

BUJUN

bouncer

30-06-2014, 11:47

Du kennst Thomas Mannes also persönlich und kannst beurteilen was der kann ?

Nein, aber ich habe genug gesehen um zu beurteilen ob jemand wirklich gut ist oder nicht! Und jetzt komm mir bitte nicht wieder mit der Aufforderung hinzugehen und es zu testen.. Da bin ich mir nämlich nicht so sicher ob das dann auch im Sinne von ihm ist, wenn du die Leute hier aufforderst es bei ihm zu testen, ohne das du weißt wen du da eigentlich hinschickst.
Das Gezeigte ist Müll, wenn er sowas ins Netz setzt, muss er damit leben das andere das beurteilen! Zumal ich auch nach langem Suchen nichts wirklich besseres von im gefunden habe!

Nuada

30-06-2014, 11:55

Also gerne mal auch für dich, du mma-ler:

wir hatten in der zweiten Jahreshälfte einen User im kkb der sein mma
für dem WT WEIT überlegen hielt, lange rummäkelte und so ca. Nov. 2013
hier verkündete, er würde Anfang 2014 verschiedene EWTO-Schulen
aufsuchen und die Trainer ( ab TG 3 ! ) herausfordern.

o.k. - jetzt 30.6.2014 - was ist passiert - - - NIX.

Sind jetzt ALLE mma-ler Großmäuler, Angeber oder gar Feiglinge nur wegen
dieses EINEN anonymen kkb-Helden ???

Natürlich nicht - auch meine vollste Überzeugung !

Und ständig ist alles schlecht nur weils mit EWTO irgendwie zusammen hängt.

Egal wer was macht !

Ist das etwa "fair" ihr Sportler ???

Es werde auch Derivate nieder gemacht - wie soll man sich denn mehr von
der EWTO distanzieren wenn nicht durch Austritt und eigene Linie gründen.

OH GOTT - ich habe meinem SIFU GM Kernspecht schon mal die Hand gegeben
( und er mir die Fäuste, mehrfach ) - bin ich jetzt verseucht und muß in
Quarantäne ???

Kaum zu glauben: aber die allermeisten EWTO-ler sind auch nicht frei von Kritik
an dem was KRK ständig absondert - und trainieren dennoch ungestört für sich
einen Stil der gefällt, spaß macht und schlimmstenfalls auch mal klappt.

Kritik an seinem "Gezwitschere" und die unglaublichen Beifallsbekundungen seiner
( sagen wir mal minderjährigen und un-selbstständigen ) Anhänger, die nur
den allergeringsten Teil der EWTO-Mitglieder ausmachen - wenn ihr
euch dort austoben wollt und mit dem WT-Dingsbums sinnlose Diskussionen
führen wollt - gerne :D

Was genau hat das mit der vergleichsweise unterirdischen Sparringsleistung eines "Sifus aller Sifus" zu tun?

Nuada

30-06-2014, 12:06

Und ihr seid genauso. Schon komisch. Ihr macht alles schlecht, was nicht in das Bild des Boxsportes passt.

Kompletter Blödsinn. Einige VT-Leute haben hier schon sehr ordentliche Sparringsvideos hochgeladen, die eigentlich immer viel positives Feedback erhalten haben. Das hat nichts mit dem "Bild des Boxsports" zu tun.

Überhaupt hat das immer noch nichts damit zu tun, dass im Eingangsvideo jemand, der den "7. Meistergrad" in etwas, das mit Kämpfen zu tun hat, trägt, und dann beim Sparring so schlecht aussieht. Warum werden dann irgendwelche komplett bek*****en Vergleiche gezogen oder vorwurfsvoll die bösen, bösen Boxer angesprochen, die immer nur Boxen sehen wollen - beschönigt das die Leistung, die man in dem Video sehen kann? Ist doch Bullshit.

DeepPurple

30-06-2014, 12:09

Mit KK/KS-lern hatte ich life noch nie Streit oder Probleme - man tauscht sich
aus oder probiert mal was - und wir haben das Selbe Hobby, die gleichen
Interessen :)

Witzigerweise ist eine der durchschnittlich intolerantesten und unflexibelsten Sparten in der Beziehung Kendo........noch aus keiner anderen Ecke hab ich so viel Rechthaberei erfahren......Gott sei Dank gibts auch ein paar Positiv-Beispiele.

DeepPurple

30-06-2014, 12:10

Was genau hat das mit der vergleichsweise unterirdischen Sparringsleistung eines "Sifus aller Sifus" zu tun?

Viel. War auch nichts dahinter, beim einen wie beim anderen :)

Nuada

30-06-2014, 12:13

Sorry, Triple-Post...

Ich will mal einen Vergleich bringen, der vielleicht besser passt:

Ich hab mal in einem anderen Kampfsportforum vor einiger Zeit ein Sparringsvideo von mir gepostet. Es gab ziemlich offene Kritik - allerdings nicht nur an mir, sondern auch an meinem damaligen Trainer, der im Hintergrund zu sehen war und mit jemand anderem Sparring gemacht hat.

Was war meine Konsequenz daraus? Ich hab nicht versucht, da irgendwas schön zu reden. Mir wurde klar, dass relativ viel von dem, was ich da gemacht habe, nicht besonders gut war. Die Kritik der Leute war absolut berechtigt. Ich hab deswegen die Entscheidung getroffen, den Verein zu wechseln und inzwischen boxe ich wesentlich besser.

Was will ich damit sagen? Es gibt verschiedene Arten, mit Kritik umzugehen. Man kann natürlich alles beschönigen, von "Spielerei" sprechen oder irgendwelche legendären Schlägereien heraufbeschwören. Man kann aber auch die Augen aufmachen und einsehen, dass es Leute gibt, die tatsächlich anhand von Videos einschätzen können, ob das, was man da macht, was taugt. Man kann die Kritik annehmen und sich selbst hinterfragen.

Im Übrigen haben damals auch viele Boxer mein Boxsparring kritisiert. Implodiert jetzt irgendwo ein Gehirn aufgrund der Tatsache das Mist eben Mist ist, egal in welches Bild er nicht passt?

Terao

30-06-2014, 12:14

Witzigerweise ist eine der durchschnittlich intolerantesten und unflexibelsten Sparten in der Beziehung Kendo........noch aus keiner anderen Ecke hab ich so viel Rechthaberei erfahren......Was können wir dafür, wenn wir immer recht haben? :mad: :p

Suriage

30-06-2014, 12:39

Es geht hierum Herrn Thomas Mannes- und der ist gut !

In was ist er denn so gut? Auf dem Video ist nämlich nix zu erkennen.

Oder ist Mannes auch so einer der sobald er in den WT-Killer-SV-Modus wechselt ,sich plötzlich so bewegt als hätte er gerade ne Flasche Zaubertrank Marke Miraculix ausgesoffen?

Das war ein leichtes ganz gechilltes Sparring was man da auf dem Video sieht. Nicht sonderlich stressig sowas, wenn mans gewohnt ist. Gibts hier wirklich Menschen die glauben, dass sich der in einem echten, stressigen Kampf besser bewegen würde?

Bujun ganz ehrlich: Wenn ich mir ein Video von Anderson Silva anschaue, muss ich kein MMAler sein und schon gar nicht mit ihm selbst trainiert haben um zu sehen, dass der sich gut bewegt und ein guter Kämpfer ist. Der macht zwar auch immer mal Fehler aber es geht um das Gesamtbild.

Mannes ist anscheinend eine heilige Kuh für dich aber auch deine Relativierungsversuche ändern nichts an dem was das Video deutlich zeigt.

Vllt. liegts aber auch nur daran was du unter "gut" verstehst. Wenn du damit "besser als viele andere WTler" meinst könnte es sogar stimmen. Wer weiß...

Deine Kendokritik war leider etwas sinnfrei darum lass ich das jetzt auch unkommentiert. Weiß nicht ob das überhaupt ernst gemeint war. Wenn du dich aber gerne mal über das Kendo-Mindset & Co. unterhalten willst, kannst du in der Japanecke gern einen Thread eröffnen. ;)

Mata-Leon

30-06-2014, 12:42

Ihr macht alles schlecht, was nicht in das Bild des Boxsportes passt.

Nein, stimmt nicht.
Lies dir doch mal die Reaktionen hierzu durch:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f135/mehr-training-sparring-lille-165380/

Generell macht man hier eigentlich nichts "schlecht".
Es gibt ein Video und Leute sagen dazu was sie denken.
Und die Leute denen das Video gefällt, oder selbst die denen das Video selbst nicht gefällt aber der Hauptdarsteller versuchen seit 10 Seiten die Kritik an dem Video zu verbieten in dem sie sich ohne Belege Gründe aus den Fingern saugen warum das Video so aussieht wie es tut, indem sie versuchen es als Tatsache dazustellen dass der Mann in seinen kämpferischen Fähigkeiten unbestritten ist und man deswegen nichts kritisieren darf etc.
Ehrlichgesagt sind die Kritiker in dieser Diskussion die einzigen die Argumente bringen.
"Geh erstmal hin und zeigs ihm wenn du hier laberst" , "Machs erstmal besser", "der kann viel mehr, das weiß ich also klappe" sind nämlich keine Argumente.

Zu sagen was man in dem Video sieht um das es geht und was man davon denkt schon.

Zudem wechselt ja auch die "Verteidigungsstrategie" alle 2 Seiten was eine Diskussion zusätzlich schwer macht.
Einmal is das was er kann gar nicht zum Sparring geeignet, dann kann er Sparring, macht es aber nicht im Video, dann soll es gar kein Sparring sein sondern eine Hilfe für seine Schüler und er macht absichtlich Fehler, eine Seite später ist das gar kein WT sondern sein eigener Kickboxstil weil er da ne Schule hatte etc.
Zu dem was man im Video sieht kommt ja garnichts, nur warum man darüber nicht reden darf.
Auch da ist es schwer sachlich zu bleiben.

Nur ist der Boxsport wirklich das Nonplus Ultra?
Nicht zwingend alles was Boxen macht ist das Nonplus Ultra.
Aber gute Deckungsarbeit, Kopf- und Schulterbewegung, Beinarbeit, Schlagdynamik, sinnvolle Kombis und Distanzgefühl sind das Nonplus Ultra.
Und das sind Punkte die hier kritisiert werden.

Ist alles was nicht nicht in diesem Sport findet wirklich zu 100pro untauglich für einen realen Kampf?

Nein. Aber schlechtes Kämpfen ist untauglich für den realen Kampf.
Zudem wirbt boxen auch nicht mit realen Kampf.

Und ständig ist alles schlecht nur weils mit EWTO irgendwie zusammen hängt.

Egal wer was macht !

Ist das etwa "fair" ihr Sportler ???

Bujun ich kann dir von vorne bis hinten nicht folgen so sehr ich es versuche.
Es geht hier um EIN Video.
Es geht um das was mit in dem Video im Ausgangstpost sieht.
Das ist das Thema.
Und dazu schreiben die Leute was.
Es geht nicht um EWTO, VT, WT, es geht um ein ganz konkretes Video und in dem Video sieht man etwas, und dazu geben die Leute in nem Forum ihre Meinung ab, und das versuchst du seit 2 Tagen zu unterbinden, mit den unteschiedlichsten Argumenten die eigentlich alle rein garnichts mit dem Video zu tun haben.
Du sagst ja selbst dir gefällt es nicht, du willst nur anderen vorschreiben warum es so schlecht aussieht.
Das ist eigentlich gar nicht Thema dieses Threads.
Und wenn nach einem schlechten Video zum Schluss kommt dass es schlecht ist weil der Darsteller nichts kann, naja dann ist das eben so.
Wenn du eine andere Meinung hast ist es eben auch so.
Aber es ist nur deine Meinung.

Kannix

30-06-2014, 14:33

Du kennst Thomas Mannes also persönlich und kannst beurteilen was der kann ?

Man kann sich doch trotzdem das Video anschauen und seinen Senf dazu geben. Ich hab auch kein Problem mich als anonymer Internetschisser bezeichnen zu lassen, bloß weil ich nicht der Meinung bin erstmal bei dem vorbei zu fahren. Aber was soll ich drauf geben wenn jemand wie Du, den ich nicht kenne und der auch mal gerne ein bisschen dick aufträgt, sagt der wär gut?
Ich kann das Video trotzdem schlecht finden, mir kann ein Schnitzel trotzdem nicht schmecken obwohl mir jemand den Koch empfiehlt und ich selbst nicht kochen kann

ICH bin sicher einer der dauerhaftesten Kritikern wenn's um EWTO geht -
nach vielen Jahren Ausbildung und 24-jähriger Mitgliedschaft sollte ich
das können - und zwar SACHLICH !
Gerade Du hast doch die Ebene der Sachlichkeit verlassen indem Du nicht über das sprichst was in dem Video zu sehen ist sonder über das was Deiner Meinung nach nicht zu sehen ist.

Es geht hierum Herrn Thomas Mannes- und der ist gut !

Was er in dem Clip zeigt hat mit EWTO-WT nix zu tun.

WORAN meckert ihr eigentlich rum - ist es verboten ein schlechtes Kick-Box-
Training zu filmen ( und als Gefälligkeit ins www zu stellen ? ).

Wir meckern an dem rum an dem Du auch meckerst: schlechtes Kickboxtraining. Ich versteh Dein Problem nicht.

DeepPurple

30-06-2014, 15:55

Was können wir dafür, wenn wir immer recht haben? :mad: :p

Lol.......wenigstens glaubt ihrs wirklich ;)

DeepPurple

30-06-2014, 15:58

....
Was will ich damit sagen? Es gibt verschiedene Arten, mit Kritik umzugehen. Man kann natürlich alles beschönigen, von "Spielerei" sprechen oder irgendwelche legendären Schlägereien heraufbeschwören. Man kann aber auch die Augen aufmachen und einsehen, dass es Leute gibt, die tatsächlich anhand von Videos einschätzen können, ob das, was man da macht, was taugt. Man kann die Kritik annehmen und sich selbst hinterfragen.
...

Wenn irgendein WTler oder Ex-Wtler sich hinterfragt (und nicht nur sich), dann ist es BUJUN.

Erzähl das ganze mal WT-Herb, dann siehst du wie ein erwachsener Mann mit Kritik umgeht.

derKünstler

30-06-2014, 16:13

Man kann sich doch trotzdem das Video anschauen und seinen Senf dazu geben. Ich hab auch kein Problem mich als anonymer Internetschisser bezeichnen zu lassen, bloß weil ich nicht der Meinung bin erstmal bei dem vorbei zu fahren. Aber was soll ich drauf geben wenn jemand wie Du, den ich nicht kenne und der auch mal gerne ein bisschen dick aufträgt, sagt der wär gut?
Ich kann das Video trotzdem schlecht finden, mir kann ein Schnitzel trotzdem nicht schmecken obwohl mir jemand den Koch empfiehlt und ich selbst nicht kochen kann

Ach ja? Aber nur, wenn du das Schnitzel auch GEGESSEN hast! ;)

:rolleyes:

echt ...

Tigr

30-06-2014, 16:15

bouncer

30-06-2014, 16:15

Wenn irgendein WTler oder Ex-Wtler sich hinterfragt (und nicht nur sich), dann ist es BUJUN.

Erzähl das ganze mal WT-Herb, dann siehst du wie ein erwachsener Mann mit Kritik umgeht.

Das Gefühl hatte ich bis zu diesem Thema auch immer... Aber hier gibt er sich gerade alle Mühe in seine Fußstapfen zu treten!

Nuada

30-06-2014, 16:16

Wenn irgendein WTler oder Ex-Wtler sich hinterfragt (und nicht nur sich), dann ist es BUJUN.

Dann verstehe ich die momentane Diskussion nicht wirklich.

Kannix

30-06-2014, 16:20

Ach ja? Aber nur, wenn du das Schnitzel auch GEGESSEN hast! ;)

:rolleyes:

echt ...

Und ich muss auch ins Restaurant gegangen sein, wissen was ein Schnitzel ist, vorher schon Schnitzel gegessen haben usw., gell?:rolleyes:
Vielleicht versteht ja einer was ich mit dem Beispiel sagen wollte.

Terao

30-06-2014, 16:42

Ach ja? Aber nur, wenn du das Schnitzel auch GEGESSEN hast! ;) Manchmal reichts auch, wenn man nur dran riecht. Oder den grünen Pelz sieht.

http://www.tipps-vom-experten.de/bilder/tve/fleisch1.jpg

Aber wer mag, kann da natürlich auch erstmal reinbeißen. :p

derKünstler

30-06-2014, 17:56

Manchmal reichts auch, wenn man nur dran riecht. Oder den grünen Pelz sieht.

http://www.tipps-vom-experten.de/bilder/tve/fleisch1.jpg

Aber wer mag, kann da natürlich auch erstmal reinbeißen. :p

Dennoch ist es ein Phänomen, dass man den aus einem Trainingsvideo heraus gestellten Schlüsse mehr Bedeutung zumisst als einem Erfahrungswert eines Users.

Liegt wahrscheinlich am Medium Internet ;)

Fabian.

30-06-2014, 18:02

Oder daran, dass man sich von Videos selbst ein Bild machen kann und bei "Erfahrungsberichten" von Usern deren Aussagen vertrauen muss.
Ich hatte früher auch mal so einen Fall. Stadtbekannter Straßenschläger, gegen den niemand eine Chance hatte.
Als der dann mal zufällig mit seinen Pöbeleien auf einen Amateurboxer trag, waren die Lichter schneller aus, als man gucken konnte.

BUJUN

30-06-2014, 18:04

Ermüdend - also der Einfachheit halber der Post Nr. 26 zu dem Thema

Alt 24-06-2014, 06:03
Benutzerbild von BUJUN
BUJUN BUJUN ist gerade online
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Also als ich gestern das Video zum ersten Mal gesehen habe - aua, da kommt
jetzt sicher ein totaler Verriss !

Aber was hie bisher steht - danke ! Ernsthaftes Bemühen um Verstehen was
da los ist !

also mein Kommentar:

ganz einfach, PG 8 Groß + PG 8 Schrön machen Tough Days

also zieht PG 8 Mannes nach mit "Freudlichem Sparring"
( tolle Wortwahl, zärtliches morden / lustige Qualen .. ihr versteht ? ).

Wir erleben hier life mit den Run der 8-er PG's um die Anerkennung von KRK

Kostenlos ! ( trotz EWTO !!! )

Und es ist ganz alleine die Sache von T. Mannes wenn er seinen guten
Ruf als ernsthafter Kämpfer selbst wegbombt.

Seltsam ist für mich dass als Beweis der Funktionalität des EWTO-WT
neuerdings nur Dinge außerhalb des EWTO-Stils genommen werden.

Wer mit + 30 Jahren EWTO-Praxis mit seinem eigenen Kram nicht
überzeugend punkten kann - ist wohl was falsch gelaufen ???

Da zitiere ich doch gerne GM KRK aus den Antworten zum kkb-Fragenkatalog:

GRUSELIG

Was soll's - ich kann T. Mannes problemlos weiter respektieren

( vor dem nächsten Video sollte er vielleicht doch noch Boxen + Ringen
ernsthaft trainieren - sähe dann wahrscheinlich besser aus )

Aber: seine Schläge + Tritte lassen Wirkung erkennen - schon dadurch eine Ausnahme
( leider eine Ausnahme - sollten wirklich ALLE drauf haben ).

Grüße

BUJUN

Ergänzung: ich bin also EWTO-Verblendet oder so was ???

Der Kram der hier abläuft wird mit Sicherheit Thomas Mannes mit geteilt -
und dem ist das genau so egal wie GM KRK: er lacht über solche "Kritiken" !

Und siehe da - doch noch was aus der EWTO gelernt !

So - das war's endgültig mit meinem Gastspiel hier - da gibts tatsächlich
was wichtigeres - Training !!! ( nicht Schwätzen :D:D:D )

Letzte Grüße hier

BUJUN

die Chisau

30-06-2014, 18:34

Der Kram der hier abläuft wird mit Sicherheit Thomas Mannes mit geteilt -
und dem ist das genau so egal wie GM KRK: er lacht über solche "Kritiken" !

Wenn es so ist, dann ist es eine gute Vorraussetzung nichts dazuzulernen.
Jeder wie er mag. :D

80erfan

30-06-2014, 18:41

Wenn es so ist, dann ist es eine gute Vorraussetzung nichts dazuzulernen.
... oder Konsequenz aus entsprechender Lebenserfahrung, auf was es sich lohnt, Wert zu legen und wen man als Kritiker (nicht) ernst nehmen sollte.

Tigr

30-06-2014, 18:42

... oder Konsequenz aus entsprechender Lebenserfahrung, auf was es sich lohnt, Wert zu legen und wen man als Kritiker (nicht) ernst nehmen sollte.

Und Du findest das Video toll?

Dodge71

30-06-2014, 18:55

... und ich kann meinen Mitteilungsdrang diesbezüglich derart kontrollieren, dass ich ihn nicht zwangsweise on Detail hier ausleben muss ;-)
Wäh???
Wenn das jeder so machen würde, dann wäre dieses Forum leer, so geht das aber nicht! :D

Kleines Quiz zur Auflockerung, wird ja stocksteif hier.

Wer hat damals auf seinem Twitter Account das folgende geschrieben:

Quo vadis WT?
Ist übrigens ein Fullquote, hat er aber wohl wieder gelöscht.

80erfan

30-06-2014, 18:55

Kannix

30-06-2014, 19:08

Es gibt Sachen, die ich daran toll finde und solche, die ich nicht gar so toll finde ... und ich kann meinen Mitteilungsdrang diesbezüglich derart kontrollieren, dass ich ihn nicht zwangsweise on Detail hier ausleben muss ;-)

Och komm, Du kannst genauso mit uns hier ablästern, das macht Spaß. Jedenfalls mehr als fachlich und sachlich richtig dem Mannes einen Klopperstatus zu bestätigen.

DeepPurple

30-06-2014, 19:45

Dann verstehe ich die momentane Diskussion nicht wirklich.

Ich sowieso nicht.....schon lange nicht mehr..

In diesem Fall kommts eigentlich drauf an was du für ein Ergebnis bezweckst.
BUJUN sagt seine Meinung, du sagst deine, jeder hält seine für richtiger als die andere.......wie immer

Herb ist erwachsen????

Biologisch schon...

openmind

30-06-2014, 19:58

Ich mitteilen, dass ich am Anfang ein paar ganz kurze Sachen sehe,
die ich für ein lockeres Rumgespiel ganz gut finde. Ein paar kurze Faustangriffe,
die recht schnell kommen, ein Übergang in einen Armhebel, wie er ihm
einmal das Bein wegsichelt und dann kurz darauf nochmal gegens Standbein
kickt. Wie gesagt - für ein lockeres Rumgespiel.

Was ich am Anfang nicht gut finde ist, dass er sich ab und zu in komische und
unsichere Positionen begibt (zB sein Gewicht seitlich über die Beine hinaus
verlagert). Ganz schlecht auch, wie er versucht, den Kick des Gegners mit den
Händen abzuwehren, dabei nach unten geht und dort keine andere Möglichkeit
mehr sieht, als den Versuch, das Bein des anderen zu klammern (0:43).

Was ich überhaupt nicht verstehe: warum er dieses Video veröffentlicht.
Es hat kein bißchen mit all dem weichen WT, dem Gegner-hinlassen-wo-er-
hin-will, Wendungen und sonst irgendwas zu tun, dass man sonst immer
auf den schönen Demos seines Chefs oder anderer WT-Leute sieht.

Und um nochmal auch die ganz negative Seite zu besprechen - die Arbeit
am Sandsack. Schlicht nicht zu fassen, wie schlecht das aussieht. Und zwar
schlecht, egal ob man es aus boxerischer oder sonst einer Sicht sieht.
Würde ich das meinen Boxtrainern zeigen, würden sie mich fragen, ob ich
sie verarschen will...

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