Vollständige Version anzeigen : Technik des Augenblicks
Little Green Dragon
14-08-2014, 23:06
Bla bla bla - der Worte sind genug gewechselt wie es schön heißt.
Und mir persönlich ist es egal ob Du selber auf der Matte auftrittst oder ob Du es tatsächlich schaffst KRK vorzuschieben (und ob ich mich traue - nur der gute Mann ist ja nun auch keine 40 mehr).
Ich will aber weder KRK "erleben" noch irgendwelchen Lehrgangsbudenzauber.
Das einzige was ich will ist jemanden der von sich behauptet er könne sich unspezifisch bewegen und sei damit quasi untreffbar auf einer Matte im Gym um diese Behauptung mal einer praktischen Überprüfung zu unterziehen.
Insofern: Bring it on (or shut up) 😄
Bla bla bla - der Worte sind genug gewechselt wie es schön heißt.
..... Was um alles in der Welt, hast Du dann in einem Forum verloren? Merk mal was.
Hast Du jemals irgend einen Text gelesen UND verstanden? Von Untreffbarkeit habe ich nie geschrieben. Lerne zu lesen UND zu verstehen ohne falsch Zusammengereimtes zu unterstellen und proll hier nicht rum.
Gruß, WT-Herb
i
Grundsätzlich ist Anpassung immer möglich, wenn das Bewegen des Gegners und das eigene Bewegen in einem direkten Gefüge (KRK bezeichnet es als sein Gestängemodel) gekoppelt ist.
Dieser Prozess soll weitestgehend frei von Entscheidung stattfinden, weil Entscheidung eine Bewertung erfordert, die immer anfällig dafür ist, Zeit zu erfordern, die nicht gegeben ist oder eben auch zu Irrtümern führen kann. Daher koppelt man die Bewegung an die Bewegung des Gegners, der damit selbst Ursache der entstehenden Technik ist.
Gruß, WT-Herb
Das hört sich aber ganz anders an ;)
Oh doch, ich kenne das sehr gut. Schon viele aus der Kickerriege (Systeme die auf Tritte spezialisiert sind) haben dies zeigen wollen, aber sie alle irren. Ein ansatzloses Treten MIT Gewicht auf dem tretenden Bein gibt es nicht. Du hast schon Recht, dass die Sache sehr schnell ist und dass der Tretende nicht das Gefühl hat, zu signalisieren oder Gewicht zu verlagern, nur ist es technisch gar nicht möglich. Sobald die Muskulatur darauf ansetzt zu treten, verändert dies die Spannung im gesamten Körper. Dies ist sowohl an den Armen wahrnehmbar, wie am Körper. Wirklich ansatzlos zu treten funktioniert nur, wenn die Spannung dafür schon vor dem Tritt vorliegt, das Bein frei von Körpergewicht ist und das verändert die Aktionen in den Armen und der Rumpf hat eine andere Struktur.
Hinweis: Stelle dich vor einen Spiegel, markiere ein paar Eckpunkte wie Schultern, Scheitel, Ellenbogen, Handgelenke und Hüfte. Dann trete und beobachte, wie Dein Körper die Punkte verliert. Noch während das Bein den Boden verläßt bist Du aus den Markierungen raus. Falls Dir diese Unmöglichkeit wirklich gelingen sollte, nehme es auf Video auf und stelle es hier ein.
Gruß, WT-Herb
Ohja, ähnliches kenne ich aus den Naturwissenschaften! Schon viele der Biologen (Wissenschaftler, die sich auf verschiedene Gebiete des Lebens, wie ihrer Entstehung, Entwicklung, dem aktuellen Stand, etc. spezialisiert sind) wollten mir etwas über die Entwicklung des Lebens erzählen! ABER SIE ALLE IRREN!!!111einself!
Eine ungesteuerte Evolution GIBT ES NICHT! Nicht solange ein paar % dem Zufall überlassen werden... na gut, so langsam überdehnt sich die Nummer, ich ziehe lieber weiter mit meinen Zehen mein Gewicht nach vorne, während 100% meines Gewichts auf meinem hinteren Fuß liegen, es sei denn ich habe einen Fersensporn... Großer Gott, es ist zwar meistens lustig zu lesen, aber irgendwann fragt man sich doch, ob das Internet so gut ist, wenn man wirklich JEDEM Spinner eine Stimme gibt... :(
Ansonsten fresse ich. Und ja, mir ist genau das in einer realen Situation passiert, der Angriff war sogar für den Flinch zu schnell, da braucht mir keiner erzählen, dass man völlig überraschende Schläge mit einer "kultivierten" Reaktion abwehren kann, wenn man ein bisschen gepennt hat.(Topspin gegen Topspin)
WTler sind ACHTSAM! Die pennen halt nicht!
Das kannst Du Dir auf den EWTO-Lehrgängen ansehen.
Gruß, WT-Herb
Kann mir WT-Herb bitte mal eine PN schicken, wann ein Lehrgang im Großraum hannover auch für nicht-EWTO-Mitglieder stattfindet, und bei denen ich SICHER die "Hände mit KRK kreuzen" kann? Wer sonst etwas weiß: wäre echt nett, würde mich wirklich interessieren!
Kannst Du deinen Brot-Brief nochmal posten?
Ich finde den so schön.
:)
_
Oh ja das wäre schön, er war für meinem Avatar und Signatur eine Quelle der Inspiration !!
openmind
15-08-2014, 10:37
Damals gab es verhaltenes Stöhnen hinter dem Vorhang.
Was war da los, Herb?
https://twitter.com/ShiYancheng/status/500143488789647360
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openmind
15-08-2014, 10:44
Da wir hier bei Techniken sind - Herr Dragos scheint
ein Verkäufer ebendieser zu sein. WT jedoch ist es nicht.
https://twitter.com/GianniCanzio/status/500034404165881856
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Little Green Dragon
15-08-2014, 10:44
.. Was um alles in der Welt, hast Du dann in einem Forum verloren? Merk mal was.
Was das Thema "Merkbefreiung" angeht solltest Du da wohl eher mal bei Dir anfangen.
Es soll auch Diskussions-Foren für Kaninchenzüchter geben. Wenn sich da einer hinstellt und darüber palavert, dass sein Kaninchen das größte/beste/tollste ist mag man es zwar kaum glauben, aber selbst dort treffen sich dann die Foren-User, bringen ihre Kaninchen mit und schauen sich an ob das besagte Tier wirklich so ist wie von dem User behauptet. Und das alles, ohne das dieser User sagt: "Ich zeig euch mein Kaninchen aber nur wenn ihr den "Wie man große Kaninchen züchtet Lehrgang besucht.""
Es gibt Leute die tun etwas (z.B. kämpfen) und diskutieren in einem Forum darüber und tauschen sich gegenseitig aus. Und es gibt Leute die tun nichts, reden aber gern darüber wie es wäre wenn sie etwas tun würden. Nennt man vereinfacht gesagt auch Praktiker und Theoretiker (gab es da nicht einen schönen Themenstrang zu?).
Du gehörst offensichtlich zu der Kategorie 2 - viel reden aber wenig tun. Insofern kannst Du ja gern die ELTO (European LaberTaschen Organisation) oder sogar die WLTO (World LaberTaschen Organisation) gründen und den lieben langen Tag darüber schwadronieren wie es wäre wenn man vielleicht etwas könnte, wie z.B. die Gesetze der Physik außer Kraft setzen.
Bei Dir ist es doch immer dasselbe:
Du schreibst ewig lange Beiträge in denen Du langatmig irgendwelche Theorien aufstellst oder von KRK übernimmst wie bestimmte Dinge bei der KK oder in diesem Fall im WT angeblich funktionieren würden/sollten/könnten.
Wenn es dann aber darum geht diese Theorien auch mal in der Praxis zu zeigen bzw. "Hey prima dann zeig doch mal bitte wie es geht" (egal ob jetzt der Schritt ohne Gewichtsverlagerung, die unspezifische Bewegung, einfaches Cross-Sparring oder zig andere Beispiele) kommt immer nur:
1.) Keine Zeit, bin viel unterwegs
2.) Muss den Dachboden aufräumen
3.) Fersensporn tut weh
4.) Ist ja alles keine SV und deswegen funktioniert es nicht im Sparring
5.) WT ist zu gefährlich für sowas
und der Klassiker wenn Dir sonst keine weiteren Ausflüchte mehr einfallen
6.) Kann man sich auf einem Lehrgang anschauen
Also immer wenn Du mal die Chance hättest dem vielen Reden auch mal Taten folgen zu lassen heißt es bei Dir regelmäßig:
Es wird ernst, dann lieber schnell weg...
http://www.gif-paradies.de/gifs/tiere/huehner/huhn_0125.gif (http://www.gif-paradies.de)
YanCheng
15-08-2014, 12:17
Openmind
Damals gab es verhaltenes Stöhnen hinter dem Vorhang.
Was war da los, Herb?
https://twitter.com/ShiYancheng/stat...43488789647360
Erstens zitiere bitte komplett und reise es nicht aus dem Zusammenhang. Denn dann ist die Bedeutung auch verständlich und muss hier nicht gefragt werden. Schließlich steht dabei, was los war.
Zweitens, was fragst Du Herb, wo ich das doch geschrieben habe.
Drittens, es ist eine Antwort auf einen Beitrag in twitter und nicht hier im Kampfkunst Board. Deshalb werde ich hierzu auch nichts schreiben. Sonst hätte ich es hier geschrieben.
Also frage bitte dort, wo es geschrieben ist.
Gruß
Ok, hab glaub ich gerade einen neuen Lieblings-WTler auf Twitter entdeckt :D...
einen neuen Lieblings-WTler auf Twitter entdecktIrgendwie ist das niedlich. Hat was von Pokemon. :)
Auf den Groß-Lehrgängen wurde die BiuTse grundsätzlich "verborgen" gemacht,
z. B. im Umkleideraum, damit dies ja kein Unbefugter sehen kann.
So entstehen Mythen dass dieses etwas ganz Besonderes sein muss :narf:
Ist wohl das Erbe von "weiser Magie" - damit Spannung im Publikum entsteht ?
Und mal wieder "gute alte Zeit": da wurde bei den Prüfungen doch tatsächlich
auch hingelangt - auch vom "chefe" !
Heute: undenkbar - - - Spielchen werden da gemacht und bejubelt.
openmind
15-08-2014, 14:25
Ok, hab glaub ich gerade einen neuen Lieblings-WTler auf Twitter entdeckt :D...
Der Gianni!?
Ja, das ist ein ganz ein braver...
_
...
Heute: undenkbar - - - Spielchen werden da gemacht und bejubelt. Du hast kein Wissen darüber, was heute gemacht wird. Hättest Du auch nur einmal einen Blick in einen aktuellen Prüfungslehrgang geworfen, wüßtest Du, dass Deine Vorstellung darüber falsch ist.
Gruß, WT-Herb
Sturmnacht
15-08-2014, 16:47
der giani scheint aber gar nimmer in der ewto zu sein...
steht in einem impressung von seinem eigenen freien wt...
die Chisau
15-08-2014, 20:13
der giani scheint aber gar nimmer in der ewto zu sein...
steht in einem impressung von seinem eigenen freien wt...
Gianni Canzio
@GianniCanzio
Ich habe ca.20 Jahre, mit viel Spaß, in der EWTO WingTsun trainiert. ;O) DANKE für die schöne Zeit.
Dem ist so.
openmind
15-08-2014, 20:21
der giani scheint aber gar nimmer in der ewto zu sein...
steht in einem impressung von seinem eigenen freien wt...
Nun, dann kann er ja jetzt auch nichts mehr.
_
Sturmnacht
15-08-2014, 20:33
keine ahnung kenne ihn nicht...
aber dann finde ich es ja spannend, dass er bei twitter fast ausschließlich krk spammt, davon aber noch den roten ärmel zur schau stellt...
Nun, dann kann er ja jetzt auch nichts mehr.
_
Das stimmt nicht. Nur wenn er widerspricht.
Der_Stuffz
15-08-2014, 20:49
WT-Herb.
Dann ist also alles was in dem Buch steht falsch?
Dann sollte er das Buch aber mal schnell vom Markt nehmen.
Da kann man ja allerhand Nonsens lesen.
openmind
15-08-2014, 21:07
Das stimmt nicht. Nur wenn er widerspricht.
Hast Du auch wieder recht, Fuzzi.
Er verbündet sich ja mit Graf Ronald gegen andere Ex-Schüler, um weiterhin
wie die Made im Speck vom Sonnenschein des Gottgleichen zu profitieren.
_
die Chisau
15-08-2014, 21:12
......um weiterhin
wie die Made im Speck vom Sonnenschein des Gottgleichen zu profitieren.
_
So wie du? :p
Fuzzi
Hab fast zwei Sekunden drueber nachgedacht, das zu melden. Aber das bist Du mir einfach nicht wert.
die Chisau
15-08-2014, 21:27
Hab fast zwei Sekunden drueber nachgedacht, das zu melden. Aber das bist Du mir einfach nicht wert.
Schenk ihm nichts. Sag einfach auch Fuzzi zu ihm, das wird ihm eine Lehre sein! :mad:
Ruhe im Karton! .....ihr Fuzzies!! :p:baeehh:
openmind
15-08-2014, 23:33
Hab fast zwei Sekunden drueber nachgedacht, das zu melden. Aber das bist Du mir einfach nicht wert.
Weißt Du, Du könntest auch mal ein paar WT-Videos
raussuchen und posten. Ich hab keinen Bock, dass der Job
immer an mir hängen bleibt und ihr euch hier wie
die dicken Damen auf der Couch von mir bedienen laßt!
_
WT-Herb.
Dann ist also alles was in dem Buch steht falsch?
Dann sollte er das Buch aber mal schnell vom Markt nehmen.
Da kann man ja allerhand Nonsens lesen.Du hast wohl nicht gelesen, was ich geschrieben habe, denn davon kann keine Rede sein. Zudem ist das Buch ein Zeitdokument des damilgen Entwicklungsstands, das von der Fachwelt damals hoch gelobt wurde. Es hat auch heute noch einen hohen Stellenwert und ist für jeden KKler lesenswert. Ich habe, um einen Vergleich anzustellen, eine Britannica Ausgabe aus den 70er Jahren hier stehen und die letzte gedruckte Ausgabe. Die eine ersetzt aber nicht die Andere, auch wenn sich in vielen Fachbereichen deutlich etwas getan hat.
Gruß, WT-Herb
"Vom Zweikampf" hat den gleichen Stellenwert wie die "Encyclopaedia Britannica", ich schmeiss mich echt weg :hammer:
Jedes mal wenn ich denke, duemmer geht's nicht mehr, setzt Du noch einen drauf :sport146:
openmind
16-08-2014, 00:05
"Vom Zweikampf" hat den gleichen Stellenwert wie die "Encyclopaedia Britannica", ich schmeiss mich echt weg :hammer:
Jedes mal wenn ich denke, duemmer geht's nicht mehr, setzt Du noch einen drauf :sport146:
Nun, das hat WT-Herb doch nirgends behauptet!
Du hast wohl nicht gelesen, was er geschrieben hat!
_
Nun, das hat WT-Herb doch nirgends behauptet!
Du hast wohl nicht gelesen, was er geschrieben hat!
_
Ach sei still, Fuzzi.
Ernest Dale Jr.
16-08-2014, 00:24
also die encyclopaedia britannica ist in meiner rangliste der wichtigsten bücher, weit hinter "vom zweikampf" und nur knapp vor der bestellkarte vom thai-chi-cken express.
Du hast kein Wissen darüber, was heute gemacht wird. Hättest Du auch nur einmal einen Blick in einen aktuellen Prüfungslehrgang geworfen, wüßtest Du, dass Deine Vorstellung darüber falsch ist.
Gruß, WT-Herb
Das übliche Geschwätz mache ich nicht mehr ( mit ).
Habe vorgestern die Zusage für neuen Job in Dänemarkt bekommen
und rufe dich an wann ich vorbei komme :D
Woll'n mal sehen :D:D:D
Bis dahin
Grüße
BUJUN
Jesper Lundqvist
16-08-2014, 08:50
Bujun,
pn...
:)
die Chisau
16-08-2014, 08:52
Hey :)
Wie geht's?
Du wrists in DAENEMARK arbeiten?
Als was und wo?
:)
Lg
Jesper
Ps: WT Herb wohnt in DK?
Nö, im Norden Deutschlands, soweit ich weiß, aber vielleicht zieht er ja bald um. :D
Bla bla bla - der Worte sind genug gewechselt wie es schön heißt.
Und mir persönlich ist es egal ob Du selber auf der Matte auftrittst oder ob Du es tatsächlich schaffst KRK vorzuschieben (und ob ich mich traue - nur der gute Mann ist ja nun auch keine 40 mehr).
Ich will aber weder KRK "erleben" noch irgendwelchen Lehrgangsbudenzauber.
Das einzige was ich will ist jemanden der von sich behauptet er könne sich unspezifisch bewegen und sei damit quasi untreffbar auf einer Matte im Gym um diese Behauptung mal einer praktischen Überprüfung zu unterziehen.
Insofern: Bring it on (or shut up) ��
Ich würde vorschlagen, dass Du das bitte mit dem WT-Herb ausmachst.
KRK da "in irgendwelche Kämpfe mit einzubeziehen" halte ich für unangebracht.
Little Green Dragon
16-08-2014, 12:37
Ich würde vorschlagen, dass Du das bitte mit dem WT-Herb ausmachst.
KRK da "in irgendwelche Kämpfe mit einzubeziehen" halte ich für unangebracht.
Mooommeeennnnt - wenn dann sollte Herb den KRK außen vorlassen, ich will nichts von dem persönlich (hatte ich auch schon mal was geschrieben), nur der Herb windet sich ja immer wie ein Wurm wenn er selbst mal seinem Palaver auch mal Taten folgen lassen soll und schiebt KRK als "seinen" GM und persönlichen Schutzschild vor sich her.
Oh doch, ich kenne das sehr gut. Schon viele aus der Kickerriege (Systeme die auf Tritte spezialisiert sind) haben dies zeigen wollen, aber sie alle irren. Ein ansatzloses Treten MIT Gewicht auf dem tretenden Bein gibt es nicht. Du hast schon Recht, dass die Sache sehr schnell ist und dass der Tretende nicht das Gefühl hat, zu signalisieren oder Gewicht zu verlagern, nur ist es technisch gar nicht möglich. Sobald die Muskulatur darauf ansetzt zu treten, verändert dies die Spannung im gesamten Körper. Dies ist sowohl an den Armen wahrnehmbar, wie am Körper. Wirklich ansatzlos zu treten funktioniert nur, wenn die Spannung dafür schon vor dem Tritt vorliegt, das Bein frei von Körpergewicht ist und das verändert die Aktionen in den Armen und der Rumpf hat eine andere Struktur.
Hinweis: Stelle dich vor einen Spiegel, markiere ein paar Eckpunkte wie Schultern, Scheitel, Ellenbogen, Handgelenke und Hüfte. Dann trete und beobachte, wie Dein Körper die Punkte verliert. Noch während das Bein den Boden verläßt bist Du aus den Markierungen raus. Falls Dir diese Unmöglichkeit wirklich gelingen sollte, nehme es auf Video auf und stelle es hier ein.
Gruß, WT-Herb
Sorry aber Du hast keine Ahnung davon,auch wenn Du glaubst sie zu haben.
Natürlich bewegt man sich bei einer Technik ohne erkennbaren Ansatz aber das Entscheidende ist ja nicht wie ein tretendes oder schlagendes Brett dazustehen sondern was VOR der Technik passiert : kein Ausholen,Gewichtverlagern,Schulter zucken....
sondern : die Technik kommt zuerst.
Wenn Hand oder Fuss schon unterwegs sind isses ziemlich egal was der Rest des Körpers macht da der Ansatz lange passiert ist.
Und der soll eben die Technik sein und nix anderes.
Das was Du dazu schreibst hat mit diesem Prinzip absolut nix zu tun und zeigt,dass Du davon vielleicht mal irgendwas gehört hast aber dass das
a) Schmarrn war oder Du es
b) nie verstanden oder
c) garnicht oder viel zu wenig trainiert hast denn das brauch viel Training.
Theorie ist ja schön und gut aber es gibt da noch was anderes...wie hiess das denn noch ??
...richtig : Praxis.Solltest Du auch mal probieren - ist ne tolle Sache.
Sorry aber Du hast keine Ahnung davon..... So ein Quatsch. Probiere es einfach aus. Geschwätz ändert das nicht.
Gruß, WT-Herb
... So ein Quatsch. Probiere es einfach aus. Geschwätz ändert das nicht.
Gruß, WT-Herb
Ach hoer doch endlich auf hier die Leute zu beleidigen :mad:. Weiss doch eh jeder dass Du keine Ahnung hast :mad::mad::mad:
openmind
16-08-2014, 20:47
Ach hoer doch endlich auf hier die Leute zu beleidigen :mad:. Weiss doch eh jeder dass Du keine Ahnung hast :mad::mad::mad:
Ich finde Herb sehr nett, gebildet und geduldig mit uns.
Auch glaube ich, dass wir alle, vor allem Du, sehr von seinem enormen
kämpferischen Erfahrungsschatz profitieren könnten, wäre er unser Lehrer!
_
die Chisau
16-08-2014, 20:52
Ich finde Herb sehr nett, gebildet und geduldig mit uns.
Auch glaube ich, dass wir alle, vor allem Du, sehr von seinem enormen
kämpferischen Erfahrungsschatz profitieren könnten, wäre er unser Lehrer!
_
Da bin ich ganz bei dir, aber wieso schreibt er immer, als quasi Insider, über`s EWTO WT, wo er doch seit vielen Jahren kein Mitglied mehr ist?
Kann er auch hellsehen, vom Kämpfen mal ganz abgesehen?
Ist er vielleicht sogar ein Jedi?
Willi von der Heide
16-08-2014, 20:58
Da bin ich ganz bei dir, aber wieso schreibt er immer, als quasi Insider, über`s EWTO WT, wo er doch seit vielen Jahren kein Mitglied mehr ist?
Kann er auch hellsehen, vom Kämpfen mal ganz abgesehen?
Ist er vielleicht sogar ein Jedi?
Ich dachte immer er ist noch zahlendes Mitglied in der EWTO ?
Da bin ich ganz bei dir, aber wieso schreibt er immer, als quasi Insider, über`s EWTO WT, wo er doch seit vielen Jahren kein Mitglied mehr ist?
Damit ist man doch jemand, dem man vorwirft nichts verstanden und gelernt zu haben. :rolleyes:
Willi von der Heide
16-08-2014, 21:02
Fuzzis, Kaninchen, Dänemark ... Leute zurück zum Thema, sonst mache ich hier zu !
die Chisau
16-08-2014, 21:04
Fuzzis, Kaninchen, Dänemark ... Leute zurück zum Thema, sonst mache ich hier zu !
Vergesst mir die Jedis nicht!
Willi von der Heide
16-08-2014, 21:06
Vergesst mir die Jedis nicht!
Als alter Star Wars Fan stimme ich dir zu ! :cool:
Und jetzt zurück zum Thema ihr Stinkstiefelchen ;)
P.S.:
Und laßt bitte den WT-Herb auch mitspielen, der hat es nicht einfach mit euch.
Ständig diese Diffamierungen ...
... So ein Quatsch. Probiere es einfach aus. Geschwätz ändert das nicht.
Gruß, WT-Herb
Nee,brauche ich nicht.Die Nummer mit dem Spiegel ist so weltfremd dass jeder der Ahnung hat nur drüber lacht.
Wenn Du auch nur ansatzweise mal drüber nachdenken würdest kämst Du sicher selbst drauf.Kein Mensch markiert sein Spiegelbild und kontrolliert ob die Schulter sich bewegt.Das ist völlig egal und wenn Du ein wenig Ahnung hättest wüsstest Du auch dass man bei einem Schlag seine Hüfte mitdrehen muss damit man kraftvoll schlagen kann und die Reichweite vergrössert.
Deiner Theorie nach haben dann alle Boxer ne beschixxene Schlagtechnik ??
Und komm jetzt nicht mit ansatzlos,das hatte ich Dir schon erklärt,es hat mit dem was Du darunter verstehst nix zu tun aber mir scheint`s dass Dich sowas weder interessiert noch irgendwie erreicht.
Nee,brauche ich nicht.Die Nummer mit dem Spiegel....Kein Mensch markiert sein Spiegelbild und kontrolliert ob die Schulter sich bewegt.Das ist völlig egal ...dass man bei einem Schlag seine Hüfte mitdrehen muss damit man kraftvoll schlagen kann und die Reichweite vergrössert.
Na, mit dieser Aussage hast Du ja wunderbar dargelegt, dass Du eben nicht ansatzlos treten kann, wenn nicht der Körper eine entsprechende Position aufbaut. Und genau das ist das, was man Ansatz nennt. Ein ansatzloses Treten ist nicht möglich.
Jedes Treten erfordert eine entsprechende Mit- und Vorarbeit im Körper.
Deiner Theorie nach haben dann alle Boxer ne beschixxene Schlagtechnik ??
Totaler Unfug. Eine solche Theorie habe ich nie aufgestellt.
Gruß, WT-Herb
TheCrane
17-08-2014, 07:04
Im Wing Tsun Kuen erklärt ihr aber, dass ein WTler ansatzlos treten kann.
(Ausgabe 1999, Seite 328)
Na, mit dieser Aussage hast Du ja wunderbar dargelegt, dass Du eben nicht ansatzlos treten kann, wenn nicht der Körper eine entsprechende Position aufbaut. Und genau das ist das, was man Ansatz nennt. Ein ansatzloses Treten ist nicht möglich.
Jedes Treten erfordert eine entsprechende Mit- und Vorarbeit im Körper.
Totaler Unfug. Eine solche Theorie habe ich nie aufgestellt.
Gruß, WT-Herb
Jeder Boxer verändert seine Körperhaltung beim Schlagen,also macht er Deiner Ansicht nach keine ansatzlose Technik da er ja die Hüfte mitdreht,Schultern auch.
Das ist es eben nicht und das hatte ich mehrfach erklärt !!!!!!!!
Dein Problem ist dass Du weder liest noch verstehst sondern in Deiner eigenen kleinen WT-oder-was-auch-immer-Welt lebst und da auch nix neues oder anderes reinlassen willst.Und Du gehst davon aus dass Dein "Wissen" das einzig Wahre ist.
Ich hatte Dir mehrfach erklärt was ansatzlos bedeutet aber wenn Du das weder schnallst noch Dich dafür interessierst ist diese Diskussion Schwachsinn und ich bin raus hier.
Das ist mir jetzt echt zu blöd,da erkläre ich unserem Hund lieber wie eine Benzinpumpe funktioniert denn der hört besser zu und ist auch dran interessiert.
Im Wing Tsun Kuen erklärt ihr aber, dass ein WTler ansatzlos treten kann.
(Ausgabe 1999, Seite 328)
Das auch noch....
Tut mir Leid das so direkt schreiben zu müssen aber WT-Herb ist echt das beste Beispiel dafür warum so viele hier einige Leute aus`m WT für realitätsferne Spinner halten.
WTler können bestimmt ansatzlos treten, bedarf ein wenig Übung, aber ich könnte mir vorstellen dass ich das nach ein paar Stunden üben auch hinbekomme, nur: Wer will das schon, treten ohne dass sich die Schultern/der Körper mitbewegt, da ist doch eh kein Saft hinter!
Aber moment, gleich erklärt mir bestimmt einer aus der Nichtkickerriege, dass das alles eh ganz anders ist...
WTler können bestimmt ansatzlos treten, bedarf ein wenig Übung, aber ich könnte mir vorstellen dass ich das nach ein paar Stunden üben auch hinbekomme, nur: Wer will das schon, treten ohne dass sich die Schultern/der Körper mitbewegt, da ist doch eh kein Saft hinter!
Aber moment, gleich erklärt mir bestimmt einer aus der Nichtkickerriege, dass das alles eh ganz anders ist...
Du hast das auch nicht verstanden.....
Es geht nicht um das was WT-Herb da beschreibt,der weiss nicht wovon er redet.
Es geht vor allem um die Art wie im Pointfighting Techniken ausgeführt werden denn da wird mit einer grossen Distanz gekämpft und um diese zu überbrücken und dem Gegner nicht sofort zu zeigen was man vorhat muss man die Technik tarnen.
Also fängt ein Kick nicht mit einer Hüftdrehung an oder mit dem Nachhintenneigen des Oberkörpers oder einem Schritt mit dem hinteren Bein sondern mit der Technik selbst,sprich : man hebt zuerst das Bein mit dem man kicken will,der Rest kommt hinterher.
Aus genau diesem Grund stehen Pointfighter ganz seitlich und machen sehr viele Techniken mit dem vorderen Bein und der vorderen Hand : weil diese dichter am Gegner sind und die Distanz zu ihm kürzer ist.
Und auch aus diesem Grund sieht man im Pointfighting nur selten kicks mit dem hinteren Bein weil das viel zu lange dauert bis der Fuss beim Gegner angekommen ist.Beim MT ist das völlig normal so zu kicken aber da wird eben auch ganz anders gekämpft.
So eine Technik ohne erkennbaren Ansatz hat genauso viel Dampf wie eine mit Ansatz,der entscheidende Unterschied ist was VOR der Technik passiert und WIE man sie anfängt.Wenn das Bein unterwegs ist wird die Hüft genauso gedreht wie jeder andere das auch macht.
Nochmal : die Technik selbst ist mehr oder weniger gleich aber der Anfang ist anders.
PS: WTler können das eher nicht und es bedarf mehr als ein paar Stunden Übung,Pointfighter trainieren das ständig und es dauert lange bis man es gut kann.
PS: WTler können das eher nicht und es bedarf mehr als ein paar Stunden Übung,Pointfighter trainieren das ständig und es dauert lange bis man es gut kann.
Der kann das, da bin ich mir sicher. (http://youtu.be/7u_UII5aJKU)
KeineRegeln
17-08-2014, 12:26
Der kann das, da bin ich mir sicher. (http://youtu.be/7u_UII5aJKU)
Mein Lieblings Semikontaktler [emoji4]
openmind
17-08-2014, 12:38
Der kann das, da bin ich mir sicher. (http://youtu.be/7u_UII5aJKU)
Die sind lustig. :megalach:
_
Du hast das auch nicht verstanden.....
Es geht nicht um das was WT-Herb da beschreibt,der weiss nicht wovon er redet...Du kannst nicht ansatzlos treten, wenn Dein Körper nicht zuvor schon den Ansatz hergestellt das. Daran führ kein Weg vorbei, auch keine Träumerei. Du scheinst das nicht begreifen "zu wollen", weil (wer auch immer) Dir es eingeredet hat, dass man es könne. Dass man sehr schnell treten kann, steht außer Frage. Das ist aber nicht der hier diskutierte Punkt.
Gruß, WT-Herb
Das auch noch....
Tut mir Leid das so direkt schreiben zu müssen aber WT-Herb ist echt das beste Beispiel dafür warum so viele hier einige Leute aus`m WT für realitätsferne Spinner halten.Der Einzige, der die Realität mit Händen und Füßen hier verweigert, bist Du doch selbt.
[COLOR="Blue"]Jeder Boxer verändert seine Körperhaltung beim Schlagen,also macht er Deiner Ansicht nach keine ansatzlose Technik da er ja die Hüfte mitdreht,Schultern auch...Wir reden vom TRETEN.... oh man....:(
openmind
17-08-2014, 13:01
Jedes Treten erfordert eine entsprechende Mit- und Vorarbeit im Körper.
Ich hatte vorher darüber eigentlich noch nicht wirklich nachgedacht,
eher im Training am eigenen Körper immer gespürt.
Dem kann ich prinzipiell zustimmen, wobei man natürlich zwischen
der Qualität verschiedenster Tritte unterscheiden muß.
Ein Muay Thai Lowkick hat natürlich deutlich mehr Power als zB
ein JKD Hook-kick, wobei der letztgenannte eben mit dem vorderen
Bein getreten wird und somit sehr viel näher am Ziel und
untelegrafischer ist. Eine Bewegung im Körper ist natürlich trotzdem
immer gegeben.
Ich finde dass der Octavio hier teilweise recht nah ans am meisten
untelegrafische herankommt.
8KFmkqtMPd4
Hier macht er vorher eine Ablenkungsbewegung mit den Armen,
aber der Kick ansich ist dann meiner Ansicht nach schon sehr ansatzlos:
VLmO-YJ5_Tk
Auch der Carruthers ist da natürlich jemand, den man erwähnen sollte...
_
Im Wing Tsun Kuen erklärt ihr aber, dass ein WTler ansatzlos treten kann.
(Ausgabe 1999, Seite 328)Ja. Weil er, wie in dem Buch beschrieben, den Ansatz schon hat. Das ist aber nur dann der Fall, wenn der WTler, wie in diesem Zusammenhang im Buch beschrieben, eine darauf ausgerichtete Beinstellung eingenommen HAT. Die ist eine Spezialität des WT in der Nahdistanz, die bei entsprechender (wurde von mir in vorherigen Post beschrieben) Gewichtsverteilung vorherrscht.
Gruß, WT-Herb
openmind
17-08-2014, 13:22
Die ist eine Spezialität des WT in der Nahdistanz, die bei entsprechender (wurde von mir in vorherigen Post beschrieben) Gewichtsverteilung vorherrscht.
Gruß, WT-Herb
Du meinst die Spezialität mit der 0/100-Gewichtsverteilung,
die es in der EWTO seit geraumer Zeit nicht mehr gibt?
_
Wir reden vom TRETEN.... oh man....:(
Es geht um ansatzlose Technik,da macht es keinen Unterschied ob getreten oder geschlagen wird.
Du hast das auch nicht verstanden.....
Es geht nicht um das was WT-Herb da beschreibt,der weiss nicht wovon er redet.
Es geht vor allem um die Art wie im Pointfighting Techniken ausgeführt werden denn da wird mit einer grossen Distanz gekämpft und um diese zu überbrücken und dem Gegner nicht sofort zu zeigen was man vorhat muss man die Technik tarnen.
Also fängt ein Kick nicht mit einer Hüftdrehung an oder mit dem Nachhintenneigen des Oberkörpers oder einem Schritt mit dem hinteren Bein sondern mit der Technik selbst,sprich : man hebt zuerst das Bein mit dem man kicken will,der Rest kommt hinterher.
Aus genau diesem Grund stehen Pointfighter ganz seitlich und machen sehr viele Techniken mit dem vorderen Bein und der vorderen Hand : weil diese dichter am Gegner sind und die Distanz zu ihm kürzer ist.
Und auch aus diesem Grund sieht man im Pointfighting nur selten kicks mit dem hinteren Bein weil das viel zu lange dauert bis der Fuss beim Gegner angekommen ist.Beim MT ist das völlig normal so zu kicken aber da wird eben auch ganz anders gekämpft.
So eine Technik ohne erkennbaren Ansatz hat genauso viel Dampf wie eine mit Ansatz,der entscheidende Unterschied ist was VOR der Technik passiert und WIE man sie anfängt.Wenn das Bein unterwegs ist wird die Hüft genauso gedreht wie jeder andere das auch macht.
Nochmal : die Technik selbst ist mehr oder weniger gleich aber der Anfang ist anders.
PS: WTler können das eher nicht und es bedarf mehr als ein paar Stunden Übung,Pointfighter trainieren das ständig und es dauert lange bis man es gut kann.
Ahh, ok, das war mein Fehler:
Ich meinte tatsächlich das, was WT-Herb beschreibt, also die Nummer mit dem Spiegel! Ich meinte nicht das, was der Rest der Kampfsportler als ansatzloses treten bezeichnet, oder auch eben (wenn es eben nicht klappt oder man es nicht kann) im Gegenteil sonst als telegrafieren bezeichnet wird.
Jetzt fange ich also auch schon selber an, die Begriffe durcheinanderzuwirbeln :(
Und ich weiß, dass das im Pointfighting anders gehandhabt wird (he, ich hab immerhin in meiner Jugend ganze 2 PF-Wettbewerbe im Taekwondo bestritten! Kniet nieder vor mir :D ), das sollte kein Affront gegen die Tritte im PF sein!
Ja. Weil er, wie in dem Buch beschrieben, den Ansatz schon hat. Das ist aber nur dann der Fall, wenn der WTler, wie in diesem Zusammenhang im Buch beschrieben, eine darauf ausgerichtete Beinstellung eingenommen HAT. Die ist eine Spezialität des WT in der Nahdistanz, die bei entsprechender (wurde von mir in vorherigen Post beschrieben) Gewichtsverteilung vorherrscht.
Gruß, WT-Herb
Das was Du meinst ist eine Variante um einen Ansatz zu verringern,geht nicht nur auf ganz nahe Distanz - wenn man so gut gedehnt ist wie Dirty Harry :-))
Kann man sich hier sehr schön ansehen :
LlalGdmghCw
Harald Schmid verlagert das Gewicht auf das hintere Bein und kann so das vordere hochheben ohne die Körperhaltung gross ändern zu müssen.Er macht das aber nicht nur statisch sondern auch aus der Bewegung heraus.In diesem Kampf (..leider keine gute Qualität..) setzt er damit einen Topfighter wie Raymond Daniels reichlich unter Druck :
UZAhuCHP5hU
Ansatzlos heisst nicht keine Bewegung oder starr stehen sondern es funktioniert auch aus der Bewegung raus.
Man bewegt sich und startet aus dieser Bewegung die Technik ohne den Rythmus oder die Intensität der Bewegung vorher zu ändern.
Eben : den Ansatz so zu verschleiern dass man die Technik nicht vorher sehen kann sondern erst wenn sie schon im Gange ist.So wie ein Boxer nicht vor dem Schlag mit der Schulter zuckt weil der Gegner dann weiss was kommt.
Schaut mal was Grillo,also Gregorio di Leo hier ab etwa 2.00 Minuten zeigt :
z3WA91vL2kI
Er bewegt sich locker hin und her,macht dabei fakes,täuscht also laufend etwas an und geht dann völlig ansatzlos mit der Rückfaust nach vorne.
Jede Menge Bewegung,vor der Technik und währenddessen aber : sie kommt ansatzlos,für den Gegner extrem schwer erkennbar.grillo benutzt die Bewegung als Tarnung seines Ansatzes,macht der hier auch :
kOUMC0WsvLo
Timmy Sarantoudis,mit schwarzem Kopfschutz bewegt sich in seinen Kämpfen teilweise extrem viel und man kann da zwischen fake und ernstgemeinter Technik kaum noch unterscheiden.Auch ne Art den Ansatz zu verschleiern denn bei so viel Bewegung weiss man kaum noch ob und was da überhaupt kommt...
Wenn ich einfach nur abwartend da stehe und warte bis der Gegner kommt
KANN ich einen Tritt ohne erkennbare Gewichtsverlagerung machen wenn
ich WT-mäßig mit einem Fuß vorne stehe und mit diesem Fuß leicht auf
den Boden drücke und damit Vorspannung erzeuge.
Also die Fuß-Sohlen zusammen ziehen ... LEICHT !!
Aber ich werde den Teufel tun und nur dastehen und gebe dem Gegner so
viel wie möglich "Beschäftigung" und dann ist es völlig egal ob ich mein
Gewicht verlagern muß zum treten oder nicht bzw. die Möglichkeit eines
Trittes ist immer eingebaut ... Gelegenheit da ... = Tritt !
Kenne das aus vielen KS/KK - nix Besonderes :D
Grüße
BUJUN
Was vergessen: neuerdings als VT-Tritt ( dank Kai + der VT-Clips ! )
Es geht um ansatzlose Technik,da macht es keinen Unterschied ob getreten oder geschlagen wird.Nein, das macht einen erheblichen Unterschied. :narf:
Das was Du meinst ist eine Variante um einen Ansatz zu verringern, AHA ! Verringern, nicht ansatzLOS !!!
Harald Schmid verlagert das Gewicht AHA !!! Er verlagert das Gewicht auf das hintere Bein !!!!!!!!!!
Denn nur kann er ...:
...das vordere hochheben ohne die Körperhaltung gross ändern zu müssen.AHA! ohne "groß" ist aber nicht ohne.
Ansatzlos heisst nicht keine Bewegung oder starr stehen sondern es funktioniert auch aus der Bewegung raus.Ansatzlos heißt ohne Ansatz, ohne anzusetzen.
Man bewegt sich NA ALSO!!! MAN BEWEGT SICH. Und im Bewegen wird die Struktur dahingehend verändert, überhaupt treten zu können. Und genau DAS nennt man den Anstz für einen Tritt herzustellen.
Eben : den Ansatz so zu verschleiern NA ALSO!!! Ansatz verschleiern ist nicht Ansatzlos.
dass man die Technik nicht vorher sehen kann Alles eine Frage der Wahrnehmung. "Sehen" ist ohnehin in der Nahdistanz eine fehlerbehaftete Sinneswahrnehmung und kann auf vielfache Weise gestört oder irritiert werden. Aber darum ging es ja nicht. Es ging um ein ansatzloses Treten.
Gruß, WT-Herb
KeineRegeln
17-08-2014, 19:45
Das was der Herbert meint, geht nur bei Vorwärtstritten mit dem vorderen Fuß. Allerdings ist es dann schon genau so wie BUJUN schreibt.
Wenn Herbert wirklich der aus dem Clip ist, dass hier mal verlinkt wurde, dann wundert es mich nicht, dass er das für ne besondere Technik hält.
Bei Seitwärtstritten, gerade aus einer nicht pointfighting Stellung ist es nicht möglich.
Gruß
KeineRegeln
Man kann sogar so treten, wenn nicht von vorneherein das gesamte Gewicht auf dem hinteren Bein lastet. Das ist nur viel schwerer, man muss schnell sein und das Gleichgewicht ist dann nicht so gut gegeben. Er muss in der Zeit treten, in der sich das Gleichgewicht noch hält. ^^
Das geht beim Mae Geri und Mae Geri Kekomi (pushkick). Andere Tritte fallen mir nicht ein.
Wenn Herbert wirklich der aus dem Clip ist,...
wo ist denn dieser clip?
gruss
KeineRegeln
17-08-2014, 20:25
Musst mal schauen.. Ein user hat den im sig. Da steht WTHerb = Herbert
rudongshe
17-08-2014, 20:25
wo ist denn dieser clip?
gruss
Dachboden
sry, musste sein:D
Dachboden
sry, musste sein:D
gemäss keine regeln ist´s dann, glaub´ich, der dachboden vom armin.
ich schau mal nach.
gruss
Musst mal schauen.. Ein user hat den im sig. Da steht WTHerb = Herbert
war der armin/ sein dachboden.
hab´da aber keinen clip gefunden.
war wahrscheinlich zu dunkel.
gruss
KeineRegeln
17-08-2014, 20:37
;)
War nen Werbeclip von einem Herbert aus Kiel oder irgendwas anderes norddeutsches. Also, ich hoffe für den Herb, dass er das nicht war. So wie er behauptet.
Gruß
KeineRegeln
;)
War nen Werbeclip von einem Herbert aus Kiel oder irgendwas anderes norddeutsches. Also, ich hoffe für den Herb, dass er das nicht war. So wie er behauptet.
Gruß
KeineRegeln
wofür wurde da denn werbung gemacht?
hast du den clip auf dem dachboden gefunden?
gruss
openmind
17-08-2014, 20:42
wofür wurde da denn werbung gemacht?
War ein Werbespot zusammen mit Nicole Kidman für Chanel.
_
derKünstler
17-08-2014, 20:44
Das was Du meinst ist eine Variante um einen Ansatz zu verringern,geht nicht nur auf ganz nahe Distanz - wenn man so gut gedehnt ist wie Dirty Harry :-))
Kann man sich hier sehr schön ansehen :
..
Harald Schmid verlagert das Gewicht auf das hintere Bein und kann so das vordere hochheben ohne die Körperhaltung gross ändern zu müssen.Er macht das aber nicht nur statisch sondern auch aus der Bewegung heraus.In diesem Kampf (..leider keine gute Qualität..) setzt er damit einen Topfighter wie Raymond Daniels reichlich unter Druck :
...
Ansatzlos heisst nicht keine Bewegung oder starr stehen sondern es funktioniert auch aus der Bewegung raus.
Man bewegt sich und startet aus dieser Bewegung die Technik ohne den Rythmus oder die Intensität der Bewegung vorher zu ändern.
Eben : den Ansatz so zu verschleiern dass man die Technik nicht vorher sehen kann sondern erst wenn sie schon im Gange ist.So wie ein Boxer nicht vor dem Schlag mit der Schulter zuckt weil der Gegner dann weiss was kommt.
Schaut mal was Grillo,also Gregorio di Leo hier ab etwa 2.00 Minuten zeigt :
...
Er bewegt sich locker hin und her,macht dabei fakes,täuscht also laufend etwas an und geht dann völlig ansatzlos mit der Rückfaust nach vorne.
Jede Menge Bewegung,vor der Technik und währenddessen aber : sie kommt ansatzlos,für den Gegner extrem schwer erkennbar.grillo benutzt die Bewegung als Tarnung seines Ansatzes,macht der hier auch :
Timmy Sarantoudis,mit schwarzem Kopfschutz bewegt sich in seinen Kämpfen teilweise extrem viel und man kann da zwischen fake und ernstgemeinter Technik kaum noch unterscheiden.Auch ne Art den Ansatz zu verschleiern denn bei so viel Bewegung weiss man kaum noch ob und was da überhaupt kommt...
Ups, sehe gerade, dass ich etwas Ähnliches im Nachbarthread geschrieben habe, wenngleich ist das noch etwas anders meine.
(In deinen Clips wird versucht, echte von unechten Aktionen zu verschleiern, ich gehe soweit zu sagen, dass man nichts verschleiern muss, wenn man sich die ganze zeit über "echt" bewegt, und dabei die Gelegenheit erkennt, Bewegungen in Angriffe zu erweitern - also nicht darauf "hoffen" dass der andere mich falsch einschätzt, sondern sein Agieren aktiv zu nutzen, egal welches)
und:
Zeig dem Herb nicht zu viele solche Videos, hinterher wirds im WT auch so trainiert, bzw. WURDE schon immer ... ;)
Gruß
War ein Werbespot zusammen mit Nicole Kidman für Chanel.
_
das müsste für den herb m.e. doch schön gewesen sein.
wieso hofft keine regeln dann für ihn, er wäre es nicht gewesen?
gruss
openmind
17-08-2014, 20:57
das müsste für den herb m.e. doch schön gewesen sein.
wieso hofft keine regeln dann für ihn, er wäre es nicht gewesen?
gruss
Weil Keine Regeln nicht nur Keine Regeln ist, sondern auch kein Gönner.
_
Weil Keine Regeln nicht nur Keine Regeln ist, sondern auch kein Gönner.
_
das thema neid kommt ja gerade in diesem unterforum immer wieder mal zur sprache.
ist das auch der grund dafür, dass keine regeln nicht verrät, wo der clip ist?
weisst du den ort vielleicht auch?
gruss
KeineRegeln
17-08-2014, 21:02
Ne. Wenn er es den gut gemacht hätte, dann... ^^
Aber ich habe halt auch eine Seite, die hofft, dass anderen was gutes passiert und sie gute Leistung bringen. Mit dem bringen hatte es aber nicht in dem clip geklappt. ^^
Naja. Was soll. Back to topic.
Zeig dem Herb nicht zu viele solche Videos, hinterher wirds im WT auch so trainiert, bzw. WURDE schon immer ... ;)
Natürlich.
Bekanntlich verstehen die EWTOler ja mehr vom Kicken als alle Kickboxer und TKDler zusammen und können besser werfen als die Judoka und vermoppen im Bodenkampf jeden Jiu Jitero :D
Natürlich.
Bekanntlich verstehen die EWTOler ja mehr vom Kicken als alle Kickboxer und TKDler zusammen und können besser werfen als die Judoka und vermoppen im Bodenkampf jeden Jiu Jitero :D
ich fand den tritt von sifu tassos unter´s kinn des jeweiligen demopartners immer schön anzuschauen.
war damals schon alles wt?
gruss
ich fand den tritt von sifu tassos unter´s kinn des jeweiligen demopartners immer schön anzuschauen.
war damals schon alles wt?
gruss
Ist das nicht der Typ, der Hände hoch 120cm groß ist? :rolleyes:
openmind
17-08-2014, 21:18
ich fand den tritt von sifu tassos unter´s kinn des jeweiligen demopartners immer schön anzuschauen.
war damals schon alles wt?
gruss
Das hat der Demopartner von ihm hier ja auch sehr genossen. (5:20)
Da knacken die Hasenzähnchen mal kurz... :D
5W5OYOAalrU
_
Ist das nicht der Typ, der Hände hoch 120cm groß ist? :rolleyes:
du meinst möglicherweise den wurzelsepp.
den hab´ich aber noch nicht (treten) gesehen.
gruss
Ernest Dale Jr.
17-08-2014, 21:23
also "mit wt sind wir 4 meter groß"
Das hat der Demopartner von ihm hier ja auch sehr genossen. (5:20)
Da knacken die Hasenzähnchen mal kurz... :D
_
knickknack!
beim persönlichen erleben ist der genuss vielleicht noch grösser.
der tritt ist in jedem fall aber ebenfalls zum anschauen schön, insbesondere, wenn man den ton dazu hat.
ich meinte aber den tritt von vorne aus dem chisao heraus.
gruss
also "mit wt sind wir 4 meter groß"
mit wt und escrima!
gruss
Ne. Wenn er es den gut gemacht hätte, dann... ^^
Aber ich habe halt auch eine Seite, die hofft, dass anderen was gutes passiert und sie gute Leistung bringen. Mit dem bringen hatte es aber nicht in dem clip geklappt. ^^
Naja. Was soll. Back to topic.
enthältst du uns den videobeweis vor oder hast du ihn nicht?
gruss
Das hat der Demopartner von ihm hier ja auch sehr genossen. (5:20)
Da knacken die Hasenzähnchen mal kurz... :D
5W5OYOAalrU
_
Die Sesselphilosophen mit ihren dummen Spruechen :hammer:
KeineRegeln
17-08-2014, 21:43
enthältst du uns den videobeweis vor oder hast du ihn nicht?
gruss
Ist nen Werbefilm. Manche sagen, dass der Herbert unser Herb ist.
Clip gefunden: Wing Tsung Kung Fu Kampftraining Kiel 2013 Herbert: http://youtu.be/79tIha5Aohg
Herb schrieb, er sei es nicht. ^^
Ist nen Werbefilm. Manche sagen, dass der Herbert unser Herb ist.
Clip gefunden: Wing Tsung Kung Fu Kampftraining Kiel 2013 Herbert: Wing Tsung Kung Fu Kampftraining Kiel 2013 Herbert - YouTube (http://youtu.be/79tIha5Aohg)
Herb schrieb, er sei es nicht. ^^
tschjakka!
gruss
edit:
jetzt verstehe ich deinen wunsch für ihn und dass der nichts mit neid zu tun hat.
ich meine, dein wunsch hat sich erfüllt!
openmind
17-08-2014, 21:47
ich meinte aber den tritt von vorne aus dem chisao heraus.
Was Du meinst, weiß ich schon, bevor Du es weißt.
_
openmind
17-08-2014, 21:47
also "mit wt sind wir 4 meter groß"
Du aber nur mit Hut!
_
Was Du meinst, weiß ich schon, bevor Du es weißt.
_
schneller als die angst!
gruss
Ernest Dale Jr.
17-08-2014, 22:33
Du aber nur mit Hut!
_
vorsicht freundchen, sonst zauber ich ein paar schattenlose tritte aus meinem chapeau klatsch.
Das clip haben wir hier besprochen. Das ist nicht WT-Herb. Damit wäre das also abgehakt!! Noch was zum Thema?
TheCrane
18-08-2014, 05:30
Also kann man zusammenfassend sagen, dass im WT eine Bewegung auf einen Angriff genauso trainiert werden muss wie in allen anderen KK/KS-Arten, damit sie dann im Kampf ohne Nachdenken durchgeführt wird.
Nein.
Laut Herb, ist alles anders.
Geh in eine Schule und lass es dir zeigen. :cool:
KeineRegeln
18-08-2014, 07:07
Lt dem letzten Tweed von KRK auch.
Also kann man zusammenfassend sagen, dass im WT eine Bewegung auf einen Angriff genauso trainiert werden muss wie in allen anderen KK/KS-Arten, damit sie dann im Kampf ohne Nachdenken durchgeführt wird.
NEIN - eben nicht !
1. dem Angriff zuvor kommen
2. wenn das verschlafen in den Angriff rein gehen und durchsetzen
3. dafür max. Fitness und Power aneigenen
4. dann klappt's auch mit WT :D
Dem Angriff zuvor kommen, ist ja nun nichts neues.
Machen auch Radsportler.;)
… Noch was zum Thema?
Mit Verlaub: @WT-Herb hat doch noch News aus seinem Themen-Köcher zur „Die Technik des Augenblicks“ offen angedeutet…
… Zum Anderen später.... Gruß, WT-Herb
:).
Mit Verlaub: @WT-Herb hat doch noch News aus seinem Themen-Köcher zur „Die Technik des Augenblicks“ offen angedeutet…
...Mit Verlaub: Was verstehst Du unter "später?"....
Geduld, kommt noch.... ob es dann News sind oder Bekanntes, ist dem Leser anheim gestellt, selbst zu bewerten.
BUJUN, Dein Verständnis von Kampf gefällt mir, aber was WT betrifft welche ich kennenlernte ist es zu jedem Deiner Punkte konträr.
1. dem Angriff zuvor kommen
Das sieht man im WT anderst:
Der Gegner bewegt sich nicht, ich bewege mich nicht.
Der Gegner bewegt sich, ich bin schon da
Die Erklärung von KRK dazu ist wirklich gut was zeigt, das nur weil er es schreibt es nicht falsch sein muss.
Es fehlt halt nur noch was mit dem Erkennen des Angriffs.
2. wenn das verschlafen in den Angriff rein gehen und durchsetzen
Kenne das vom VT, aber kann mich nicht daran erinnern, das wir das im WT jemals so gemacht hatten.
3. dafür max. Fitness und Power aneigenen
Man legt im WT sehr viel Wert darauf, das der Kampf eh in Sekunden vorbei ist und Fitness nicht hilft, sondern das ganze mühelos sein soll.
4. dann klappt's auch mit WT :D
Wenn Deine Punkte zu WT anderst sind, dann klappt das WT des großen Verbandes vielleicht nicht?
Gewagte These von Dir... :D
Also wenn alles so stimmt, wie das der große WT Verband so von sich gibt, dann hat so ein 25 Jähriger Thaiboxer mit 105 KG keine Chance gegen eine kleine 50 KG Dame die WT kann.
Würde ich nicht drauf wetten, wenn sie es beweisen möchte, braucht sie vielleicht einen Augenblick später einen Sarg.
Unglaublich, aber so steht es geschrieben...
Also wenn alles so stimmt, wie das der große WT Verband so von sich gibt, dann hat so ein 25 Jähriger Thaiboxer mit 105 KG keine Chance gegen eine kleine 50 KG Dame die WT kann.
in "krafttraining für kungfu und karate" stand´s noch anders.
allerdings nicht mit einem thaiboxer.
gruss
Das EWTO-WT der Anfangszeit mit erfahrenen Kämpfern aus anderen Stilen.
Das EWTO-WT was es sein könnte.
Das EWTO-WT was draus gemacht wurde.
Das EWTO-WT was es derzeit ist.
Mit dieser einfachen Unterscheidung kann man mit dem was was aus dieser
Ecke kommt sehr gut umgehen.
1+2 + eigene Erfahrungen und Anpassungen = mein Ding.
Mit 3 + 4 will ich absolut nix zu tun haben.
Echt schade dass die Allermeisten die hier drin sind 1 + 2 NIE kennen gelernt
haben und wohl auch nie kennen lernen werden / können.
Es gibt auch in vielen anderen Stilen Fehlentwicklungen und Angeber und Schreihälse
ohne jeglichen Realitätsbezug - nur sind die nicht ständig und überall zu hören.
Grüße
BUJUN
Natürlich.
Bekanntlich verstehen die EWTOler ja mehr vom Kicken als alle Kickboxer und TKDler zusammen und können besser werfen als die Judoka und vermoppen im Bodenkampf jeden Jiu Jitero :D
Kann man am Fachwissen das Herbi hier von sich gibt wunderbar erkennen...
AHA ! Verringern, nicht ansatzLOS !!!AHA !!! Er verlagert das Gewicht auf das hintere Bein !!!!!!!!!!
Denn nur kann er ...:AHA! ohne "groß" ist aber nicht ohne.
Ansatzlos heißt ohne Ansatz, ohne anzusetzen.
NA ALSO!!! MAN BEWEGT SICH. Und im Bewegen wird die Struktur dahingehend verändert, überhaupt treten zu können. Und genau DAS nennt man den Anstz für einen Tritt herzustellen.
NA ALSO!!! Ansatz verschleiern ist nicht Ansatzlos.
Alles eine Frage der Wahrnehmung. "Sehen" ist ohnehin in der Nahdistanz eine fehlerbehaftete Sinneswahrnehmung und kann auf vielfache Weise gestört oder irritiert werden. Aber darum ging es ja nicht. Es ging um ein ansatzloses Treten.
Gruß, WT-Herb
Das wird mir jetzt echt zu blöd hier.Du zerrupfst einen langen Text um einzelne Aussagen aus dem Zusammenhang zu reissen und sie so zu zitieren und zu kommentieren dass sie einen komplett anderen Sinn ergeben.
So kann man sich aus jedem Post seine persönliche Wahrheit hindrehen - das scheint mir irgendwie das Einzige zu sein worum es Dir geht.
Egal wer was sagt : wenn`s Dir nicht passt hast Du Recht und alle anderen sind Ahnungslose Honks.
Muss ich nicht haben.
Also wenn alles so stimmt, wie das der große WT Verband so von sich gibt, dann hat so ein 25 Jähriger Thaiboxer mit 105 KG keine Chance gegen eine kleine 50 KG Dame die WT kann.
Würde ich nicht drauf wetten, wenn sie es beweisen möchte, braucht sie vielleicht einen Augenblick später einen Sarg.
Unglaublich, aber so steht es geschrieben...
Ein Angreifer, ist doch lächerlich. :megalach::megalach::megalach:
Wir waren im "Liesschen Müller" Fred schon bei 5-16 Angreifern, die die Dame locker platt macht.
Bei einem muss die Dame schon einen ganz schlechten Tag haben, wenn es mehr als 4 Sekunden dauert bis zum Knockout.
openmind
18-08-2014, 17:51
Das EWTO-WT der Anfangszeit mit erfahrenen Kämpfern aus anderen Stilen.
Wie ist eigentlich Deine Einschätzung, wie die Klopper von damals in ihrer Prime
gegen die heutigen MMA-Vollkontaktler abgeschnitten hätten?
_
die Chisau
18-08-2014, 18:16
Also wenn alles so stimmt, wie das der große WT Verband so von sich gibt, dann hat so ein 25 Jähriger Thaiboxer mit 105 KG keine Chance gegen eine kleine 50 KG Dame die WT kann.
Würde ich nicht drauf wetten, wenn sie es beweisen möchte, braucht sie vielleicht einen Augenblick später einen Sarg.
Unglaublich, aber so steht es geschrieben...
Korrektur!
Würde ich nicht drauf wetten, wenn sie es beweisen möchte, braucht ER einen Augenblick später einen Sarg.
Das wird mir jetzt echt zu blöd hier.Du zerrupfst einen langen Text um einzelne Aussagen aus dem Zusammenhang zu reissen und sie so zu zitieren und zu kommentieren dass sie einen komplett anderen Sinn ergeben.
So kann man sich aus jedem Post seine persönliche Wahrheit hindrehen - das scheint mir irgendwie das Einzige zu sein worum es Dir geht.
Egal wer was sagt : wenn`s Dir nicht passt hast Du Recht und alle anderen sind Ahnungslose Honks.
Muss ich nicht haben.Wenn Dir die Argumente ausgegangen sind und Du ein Einsehen damit hast, dass Du Dich hinsichtlich der Ansatzlosigkeit von Tritten geirrt hast, ist doch alle gut. Dann brauchst Du nun nicht noch zu zappeln, wie ein Fisch auf dem Trockenen.
Wenn Du allerdings der Meinung sein solltest, dass man ohne Ansatz, ohne Körperveränderung zuvor oder während des Tretens treten könne, dann argumentiere sachlich und begründet weiter. Vielleicht habe ich ja ein Einsehen, wenn es logische Argumente dafür geben sollte. Z.Z. liegen dafür keine vor.
Gruß, WT-Herb
Das EWTO-WT der Anfangszeit mit erfahrenen Kämpfern aus anderen Stilen.Irrtum. Die meisten Guten aus dieser Zeit sind rein durch WT -Training bei KRK gut geworden. Diese lächerliche Märchen zieht nicht. KRK hatte vor Einführung des WT 1976 schon seit mind. 1972 IngUng ins WuShu Training eingebracht, soweit er es schon selbst erlernt hatte.
Gruß, WT-Herb
Ernest Dale Jr.
18-08-2014, 20:33
Irrtum
ja, da irrst du mal wieder.vollkommen richtig.
Diese lächerliche Märchen zieht nicht.
schön das du es endlich einsiehst.der geschichtenonkel nervt auch langsam.
soweit er es schon selbst erlernt hatte.
ein prozess der immer noch andauert, gelle?
Wenn Du allerdings der Meinung sein solltest, dass man ohne Ansatz, ohne Körperveränderung zuvor oder während des Tretens treten könne, dann argumentiere sachlich und begründet weiter. Vielleicht habe ich ja ein Einsehen, wenn es logische Argumente dafür geben sollte. Z.Z. liegen dafür keine vor.
Gruß, WT-Herb
Wurde doch schon geschrieben.
Man kann mit dem vorderen Bein treten, gibt aber sein Gleichgewicht auf und fällt eventuell in den Gegner rein.
Egal, hält man sich halt am WT'ler fest und nimmt ihn mit auf den Boden.
Da habt ihr ja Defizite. ;)
Wurde doch schon geschrieben....Egal, hält man sich halt am WT'ler fest und nimmt ihn mit auf den Boden.
Da habt ihr ja Defizite. ;)Wo? Auf dem Boden? Ich dachte, da hätte ich meine alten Unterlagen. Matratzen, Zeitschriften und Bierdeckel. Aber doch keine Defizite. Nix da, auf dem Boden fühlen wir uns sauwohl. Da können wir unsere Prinzipien voll ausspielen. Jener, der so freundlich war, uns mitzunehmen, muss sich ja an uns festhalten, einen anderen Halt wird er nicht finden. Wäre für ihn halt so eine Art haltloser Sturz, wenn er uns nicht hätte. Da kannst'e mal sehen, wir geben sogar unseren Gegnern halt. So halten wir's. Stets freundlich im Kontakt.
Gruß, WT-Herb
Little Green Dragon
18-08-2014, 21:11
Nix da, auf dem Boden fühlen wir uns sauwohl. Da können wir unsere Prinzipien voll ausspielen.
Ach ja?
Wieso hast Du dann vor nicht allzu langer Zeit (so in etwa bis KRK den Bluming ausgegraben hat) postuliert, dass WTler den Boden meiden bzw. eigentlich nicht fallen (oder dann wenn das Unmögliche doch mal eingetreten ist schnellstmöglich wieder aufstehen) wenn man sich doch am Boden so Sao wohl fühlt und seine Prinzipien dort "voll ausspielen" kann?
Angst vor der eigenen Courage oder wie?
Der_Stuffz
18-08-2014, 21:48
Gibt es demnach auch keinen ansatzlosen Schlag?
Ach ja?
Wieso hast Du dann vor nicht allzu langer Zeit (so in etwa bis KRK den Bluming ausgegraben hat) postuliert, dass WTler den Boden meiden bzw. eigentlich nicht fallen (oder dann wenn das Unmögliche doch mal eingetreten ist schnellstmöglich wieder aufstehen) wenn man sich doch am Boden so Sao wohl fühlt und seine Prinzipien dort "voll ausspielen" kann?
Angst vor der eigenen Courage oder wie?Du hast wohl den Post irgendwie falsch verstanden. Macht nix, Dui hast ja Gelegenheit, ihn mehrmals zu lesen. Außerdem heißt es nicht Courage sondern Curare und davor sollte man respektvoll Abstand halten.
Gruß, WT-Herb
PS.
Natürlich ist der Boden möglichst zu vermeiden. Er ist i.a.R. staubig, dunkel, zu heiß im Sommer, zu kalt im Winter. Es sei denn, er ist gut isoliert, wie der Boden eines Judo-Dojos mit Matten aus Glas oder Hanf. Und außerdem finden sich dort jedes Mal Dinge, weswegen man länger oben aufrecht stehen bleibt, als den unten befindlichen Personen lieb ist. Ergo: Auch auf auf dem Boden sind wir länger oben, als dem Unteren es Recht sein wird.
Gibt es demnach auch keinen ansatzlosen Schlag?Gibt es Wasser in der Pfütze? Wenn nein gibt es nicht einmal Pfützen.
Überlege dazu, was die Argumente gegen einen ansatzlosen Tritt sind. Daran kannst Du entdecken, dass Schlagen etwas Anderes ist als Treten. Wenn Du Dich beim Schlagen allerdings genauso verhälst, wie beim Treten, wird das auch beim Schlagen nix.
Gruß, WT-Herb
Little Green Dragon
18-08-2014, 22:04
Wie üblich - wenn man sachlich nichts mehr beitragen kann wird man persönlich und polemisch...
Sollte ich jetzt sagen: Schade
oder doch eher:
Was anderes habe ich von der ELTO nicht erwartet?
Der_Stuffz
18-08-2014, 22:05
Es kann keinen Ansatzlosen Schlag geben, der er auch dem menschlichen Körper unterliegt und somit auch immer erst eine Startposition braucht.
Oder kannst Du es beweisen?
Wenn Dir die Argumente ausgegangen sind und Du ein Einsehen damit hast, dass Du Dich hinsichtlich der Ansatzlosigkeit von Tritten geirrt hast, ist doch alle gut. Dann brauchst Du nun nicht noch zu zappeln, wie ein Fisch auf dem Trockenen.
Wenn Du allerdings der Meinung sein solltest, dass man ohne Ansatz, ohne Körperveränderung zuvor oder während des Tretens treten könne, dann argumentiere sachlich und begründet weiter. Vielleicht habe ich ja ein Einsehen, wenn es logische Argumente dafür geben sollte. Z.Z. liegen dafür keine vor.
Gruß, WT-Herb
Du willst es doch gar nicht verstehen, dass erkennt man doch schon an der dämlichen Grundannahme! Treten ohne jede Körperveränderung auch während des Tretens, ich brech ab...
Aber man gut, dass DU der kickerriege das Treten erklärst!
Du willst es doch gar nicht verstehen, dass erkennt man doch schon an der dämlichen Grundannahme! Treten ohne jede Körperveränderung auch während des Tretens, ich brech ab...
Aber man gut, dass DU der kickerriege das Treten erklärst!Bist Du begriffsstutzig? Das ist doch NICHT MEINE Grundannahme. Das Gegenteil ist meine Grundannahme. Man kann nicht treten, ohne vor oder während des Trittes den Körper darauf einzurichten. Und selbst dann ist der Tritt im/am Körper zu spüren.
Gruß, WT-Herb
Wie ist eigentlich Deine Einschätzung, wie die Klopper von damals in ihrer Prime
gegen die heutigen MMA-Vollkontaktler abgeschnitten hätten?
_
Gut :)
Weil: die "guten" WT-Klopper waren gut weil sie reichlich Erfahrung
( das Wichtigste überhaupt ) hatten und "nur" was aus dem WT
dazugenommen hatten.
Z.B.: Karate / TKD gut = Langdistanz gut + WT-Kurzdistanz dazu
oder ( seltener ) Ringen / Judo usw. gut = Grappling gut + Kurzdistanz
Schlagen ( und etwas treten) dazu
Nur mit WT "richtig" gut zu werden ist mMn sehr schwierig.
Im Gegensatz zu VT ( PHB, Kai, Sean, M. Kurth ) ist das LT-WT von diesem
sehr stark an seine spezifischen "körperlichen Fähigkeiten" angepasst worden
( Leung-Ting-isiert ).
Und wer glaubt eigentlich dass LT dem Meisterschüler KRK wirklich "alles"
vermittelt hat - nach dem Krach den die beiden recht früh hatten und wer
glaubt dass LT NICHT weis was KRK über ihn geschmäht / gesagt hat ???
Die aller einfachste Rache aller KK-Lehrer: den Schüler bewußt in die Irre
laufen zu lassen - und ihn auch noch loben :D:D:D:D
LT guckt sich doch aus der Ferne das Rumgezappel ( didaktisch ) in der
EWTO an und wartet lediglich ab bis der ganze Zauber ( weise Magie )
von alleine zusammen fällt - spätestens wenn der Alleinherrscher ( durch
alleiniges Recht der Graduierungsvergabe ) weg ist.
Das wilde herumgesuche nach zusätzlcihen / besseren Lösungen zeigt doch
nur das KRK wohl weis dass in seinem WT was fehlt und da er NIE einen
Irrtum zugeben könnte wird alles probiert - anstelle mal zurück an die
Quelle zu gehen und dort nachzusehen was im VT/WC gemacht wird.
Nach seinem jahrzehntelangen VERBALEM Niedermachen wäre er dort auch
nicht unbedingt gerne aufgenommen .. passiert ja eh nicht.
Grüße
BUJUN
ja, da irrst du mal wieder.vollkommen richtig.
schön das du es endlich einsiehst.der geschichtenonkel nervt auch langsam.
ein prozess der immer noch andauert, gelle?
:thx:
Ich hab eh keine Lust mehr auf so'n Dummfug selbst zu antworten :D
Die besten Leute des Anfangs-WT's waren Thorsten Grun ( KARATE ) und
Hans-Uwe Müller und den hatte ich das Glück auch persönlich kennen
lernen zu dürfen und von ihm zu lernen und von IHM zu hören was es mit
KRK und dessen technischen Fähigkeiten und eigenen Kampferfahrungen
auf sich hat.
Grüße
BUJUN
:thx:
Ich hab eh keine Lust mehr auf so'n Dummfug selbst zu antworten :D
Die besten Leute des Anfangs-WT's waren Thorsten Grun ( KARATE ) und
Hans-Uwe Müller und den hatte ich das Glück auch persönlich kennen
lernen zu dürfen und von ihm zu lernen und von IHM zu hören was es mit
KRK und dessen technischen Fähigkeiten und eigenen Kampferfahrungen
auf sich hat.
Grüße
BUJUN
weisst du was h.u. müller vor wt/sifu kernspecht kkmässig gemacht hatte?
gruss
Die besten Leute des Anfangs-WT's waren Thorsten Grun ( KARATE ) und
Hans-Uwe Müller und den hatte ich das Glück auch persönlich kennen
lernen zu dürfen und von ihm zu lernen und von IHM zu hören was es mit
KRK und dessen technischen Fähigkeiten und eigenen Kampferfahrungen
auf sich hat.
BUJUNWas für ein dummes Gerede. Klar waren Thorsten und Uwe gut. Aber sie waren so, wie Du oder alle Anderen erlebt haben, durch WT so gut. Thorsten hatte bei einem "reinen" WTler, der etwa zwei Jahre dabei war, Privatunterricht, damit er mithalten konnte. Uwe hatte die Baiscs des WTs perfekt beherrscht und war damit, für damalige Verhältnisse, sehr gut. Deine Märchengeschichten entbehren jeder Grundlage. Es ist üble Nachrede zu behauten, KRK hätte von LT nicht alles gelernt oder so einen Unfug wie Rache zu unterstellen. Unglaublich, was hier alles erfunden wird, um ja nix Gute aufkommen zu lassen.
Was Du "Rumgezappel" nennst, kannst Du überhaupt nicht beurteilen, denn Du kennst es nicht. Du bist doch noch nie mit diesen Dingen jemals persönlich in Kontakt gekommen.
Was Du in Deiner Ahnungslosigkeit "wildes Herumgesuche" nennst, ist das was man langläufig als Forschung bezeichnet. Auch davon bist Du derart weit entfernt, dass es hinter Deinem Horizont liegt. Du weißt weder was er erforscht, noch mit welchem Ergebnis und mit welcher positiven Auswirkung er das Training des Systems daraufhin anpasst. Und mit diesem Unwissen kommentierst Du.
Es ist unglaublich, was den Leuten hier so einfällt, ihre Ahnungslosigkeit zu rechtfertigen.
Gruß, WT-Herb
@Herb, guck mal in den Spiegel, was du so über PhB oder VT loslässt.
Da gibt es doch den Spruch von Steinen und dem Glashaus....;)
Der_Stuffz
19-08-2014, 09:55
Ist es gut, etwas unnötig in die Länge zu ziehen?
Wie viele Grade gibt es nochmal in der EWTO und in vielen Ihrer Ableger?
Kann ich mir nicht vorstellen, dass das von Ip Man gewollt war.
WT-Herb.
Erkläre doch mal wissenschaftlich, wie ein ansatzloser Schlag funktioniert?
Und erkläre doch mal wissenschaftlich wie WT den abwehren kann, obwohl er ja ansatzlos ist?
Was für ein dummes Gerede. Klar waren Thorsten und Uwe gut. Aber sie waren so, wie Du oder alle Anderen erlebt haben, durch WT so gut. Thorsten hatte bei einem "reinen" WTler, der etwa zwei Jahre dabei war, Privatunterricht, damit er mithalten konnte. Uwe hatte die Baiscs des WTs perfekt beherrscht und war damit, für damalige Verhältnisse, sehr gut. Deine Märchengeschichten entbehren jeder Grundlage. Es ist üble Nachrede zu behauten, KRK hätte von LT nicht alles gelernt oder so einen Unfug wie Rache zu unterstellen. Unglaublich, was hier alles erfunden wird, um ja nix Gute aufkommen zu lassen.
Was Du "Rumgezappel" nennst, kannst Du überhaupt nicht beurteilen, denn Du kennst es nicht. Du bist doch noch nie mit diesen Dingen jemals persönlich in Kontakt gekommen.
Was Du in Deiner Ahnungslosigkeit "wildes Herumgesuche" nennst, ist das was man langläufig als Forschung bezeichnet. Auch davon bist Du derart weit entfernt, dass es hinter Deinem Horizont liegt. Du weißt weder was er erforscht, noch mit welchem Ergebnis und mit welcher positiven Auswirkung er das Training des Systems daraufhin anpasst. Und mit diesem Unwissen kommentierst Du.
Es ist unglaublich, was den Leuten hier so einfällt, ihre Ahnungslosigkeit zu rechtfertigen.
Gruß, WT-HerbEhrlich gesagt, ich hatte kurz noch überlegt, ob ich diesen Post, der ausschließlich aus Angriffen gegen einen User besteht, überdies gegen einen, der einer der ganz wenigen ist, die sich hier sehr um eine vernünftige Diskussion bemühen, melden sollte.
Dann dachte ich mir: Es ist Herb, mensch! :troete:
Alla gut - da offensichtlich an der Zeit
KRK VOR LT
7 Jahre WC-"Studium" in London bei Joseph Cheng - ohne Belege / Ergebnisse
3. Dan Karate - keine Quelle / kein Lehrer
Wu Shu ohne Lehrer / Quelle / Ergebnisse
Abgesehen von LT-Graduierungen: reichlich zweifelhafte gönnerhafte
Graduierungen in Stilen die er nie selbst gelernt / beherrscht hat
( geht bei 3. TG von Rene los und geht bis 8. Dan von Jon ... )
Und ein Schüler der hier als WT-Herb den Alleswissenden gibt - ohne
jeden Beleg von Leistungen innerhalb / außerhalb EWTO.
Nur Behauptungen - aber genau das lernt man ja in der EWTO.
Ich kann hier ( wie eigentlich alle kkb-ler ) MEINE Lehrer, meine "Erfolge",
mein "Können" lückenlos aufzählen - da steht dann auch GM KRK als mein
EWTO-WT-Sifu mit drin. Und Klaus und Heinrich und Hans-Uwe und Siggi und
Klaus ( Gigant ) und Christopher und Salih und auch Emin ... ( unvollständig ).
Weiter auch Rene und Jürgen und Bill ( EWTO ).
Karate: Scherer, Zax, Götz ( und das viele Jahre länger und intensiver wie
WT ! ).
Das werde ich nicht dadurch entwerten indem ich mich mit einem NIEMAND
der KK/KS-Szene "anonym" sinnlos streite.
Ich kenne außer dem Herb... KEINEN der nicht auch mal selbst antritt wenn
notwendig sondern nur hinter der VERMEINTLICHEN Sicherheit seiner ( nicht
vorhandenen ) Anonymität beleidigt und behauptet dass es einem ERNSTHAFTEN
KS/KK-ler nur schlecht werden kann :p:p:p
Naja - fahre ja demnächst nach DK ... wird sicher lustig :sport069:
Grüße und auch Respekt für ALLE ERNSTHAFTEN KK/KS-ler hier und draußen
BUJUN
openmind
19-08-2014, 10:20
Was für ein dummes Gerede. Klar waren Thorsten und Uwe gut. Aber sie waren so, wie Du oder alle Anderen erlebt haben, durch WT so gut.
Natürlich.
Wie hätte es auch anders sein können... :megalach:
Was Du "Rumgezappel" nennst, kannst Du überhaupt nicht beurteilen
Das größte vorstellbare Rumgezappel ist das von Grandmaster
of Allmächtigkeit Leung Ting.
Ich empfehle mich.
_
Antikörper
19-08-2014, 10:25
Ehrlich gesagt, ich hatte kurz noch überlegt, ob ich diesen Post, der ausschließlich aus Angriffen gegen einen User besteht, überdies gegen einen, der einer der ganz wenigen ist, die sich hier sehr um eine vernünftige Diskussion bemühen, melden sollte.
Dann dachte ich mir: Es ist Herb, mensch! :troete:
Da hat Bujun aber wirklich nen Nerv getroffen. Mir tut Herb einfach nur leid... und das mein ich ernst
mykatharsis
19-08-2014, 10:27
Und wer glaubt eigentlich dass LT dem Meisterschüler KRK wirklich "alles" vermittelt hat...
Wer glaubt noch, das wäre relevant (gewesen)?
Ehrlich gesagt, ich hatte kurz noch überlegt, ob ich diesen Post, der ausschließlich aus Angriffen gegen einen User besteht, überdies gegen einen, der einer der ganz wenigen ist, die sich hier sehr um eine vernünftige Diskussion bemühen, melden sollte.
Dann dachte ich mir: Es ist Herb, mensch! :troete:
:thx:
Aber rate mal wer mich ganz schnell gemeldet / verpfiffen hat als er
meinte was befürchten zu müssen .. JA - genau der !
Es IST ein Elend dass in der EWTO nur Wenige sind die TROTZ WT was
draus gemacht haben - und nicht nur doofe Clips mit gut zu erkennedem
Nix-Können produzieren und dann auch noch ein Chef der mittels Twitter
schlicht .... verbreitet und wenn die berechtigte Kritik kommt taucht so
ein Forengespenst auf und versucht das zu rechtfertigen.
"Technik des Augenblicks" - ja die kommt bei Bedarf und dafür trainieren ALLE
KK/KS-ler und sehr viele ernsthafter und erfolgreicher wie in diesem
"größten professionellen ( profittlichen ! ) Verband".
Grüße
BUJUN
Da hat Bujun aber wirklich nen Nerv getroffen. Mir tut Herb einfach nur leid... und das mein ich ernst
Ach das war doch garnix - guck mal was in einem anderen board der super sifu
dem Herb hinsichtlich Entstehung EWTO hingeknallt hat :)
Der konnte noch nicht mal was dagegen sagen außer "alles gelogen" :p
Wer glaubt noch, das wäre relevant (gewesen)?
Als "Vorzeige-Chinese" mit Quelle Yip Man hat er seinen Zweck sicher erfüllt.
@Herb, guck mal in den Spiegel, was du so über PhB oder VT loslässt.
Da gibt es doch den Spruch von Steinen und dem Glashaus....;)Der Unterschied liegt darin, dass ich nichts erfinde.
openmind
19-08-2014, 11:10
Ach das war doch garnix - guck mal was in einem anderen board der super sifu
dem Herb hinsichtlich Entstehung EWTO hingeknallt hat :)
Gibts da einen Link?
_
Gibts da einen Link?
_
Martial Arts Foren :: Thema anzeigen - WT-Training und sportlicher Vergleich (http://www.wt4um.de/forum/viewtopic.php?t=12148&sid=cb14be1a91d2752c14a845f40d37079d)
relaunch
19-08-2014, 11:29
da steht aber nix zur entstehung der ewto,sondern "nur" über trainingsinhalte...
Alla gut - da offensichtlich an der Zeit
KRK VOR LT
7 Jahre WC-"Studium" in London bei Joseph Cheng - ohne Belege / ErgebnisseFALSCH .... KRK hat nicht in sieben Jahre WC studiert, sondern innerhalb von sechs Jahren die Gelegenheit genutzt, WC zeitweise in London zu lernen, bis er LT als Lehrer hatte. Das sind keine sieben Jahre Studium, wie Du es beabsichtigt falsch darstellst
3. Dan Karate - keine Quelle / kein LehrerFALSCH.... KRK hat den 2. Dan Kempo. Der Lehrer ist bekannt, wurde in verschiedenen Publikationen genannt. Er hatte schon Ende der 60er Jahre die Lehrerbefähigung im Krate.
Wu Shu ohne Lehrer / Quelle / Ergebnisse Falsch... WuShu ist kein eigenständiger Stil sondern ein Sammelbegriff von asiatischen Stilen. KRK hat die Dinge, dier er in den verschiedenen Bereichen wie Judo, Karate, Ringen, WC, Aikdo gelernt und praktiziet hat im WuShu Unterricht zusammenfassend unterrichtet. Und genau darauf basieren auch die anfänglichen Leistungen von Uwe und Thorsten.
Abgesehen von LT-Graduierungen: reichlich zweifelhafte gönnerhafte
Graduierungen in Stilen die er nie selbst gelernt / beherrscht hat
( geht bei 3. TG von Rene los und geht bis 8. Dan von Jon ... )
FALSCH.... Keiner seiner Graduierungen ist zweifelhaft. Diese bösartige Unterstellung basiert auf Deiner Desinformation über seinen Lebensweg und Deine Unwissen über seine Verdienste in jenen Bereichen, in denen ihm hohe Anerkennung zuteil wurden.
Und ein Schüler der hier als WT-Herb den Alleswissenden gibt - ohne
jeden Beleg von Leistungen innerhalb / außerhalb EWTO. Meine Leistungen tun nichts zur Sache, wenn Du KRK Leistungen diffamierst.
Gruß, WT-Herb
Ich unterstelle Herrn KRK gar nix sondern zitiere nur aus seinen Lebensläufen
in denen ER angibt das Eine oder Andere STUDIERT zu haben :p:p:p
Schattengewächs
19-08-2014, 12:00
Ich unterstelle Herrn KRK gar nix sondern zitiere nur aus seinen Lebensläufen
in denen ER angibt das Eine oder Andere STUDIERT zu haben :p:p:p
Ist sinnvoller ne Quellenangabe zu machen,so wird das nix.
KRK hat den 2. Dan Kempo. Der Lehrer ist bekannt, wurde in verschiedenen Publikationen genannt. Er hatte schon Ende der 60er Jahre die Lehrerbefähigung im Krate.
Warum schreibst du nicht einfach wer der Lehrer war wenn du es weißt und es er eh öffentlich bekannt ist.
Das erspart Spekulationen und erleichtert das Diskussion.
Der Unterschied liegt darin, dass ich nichts erfinde.
LOL! :hammer: Na, da muss ich aber mal ganz herzhaft lachen! Wie oft hast du nochmal mit VT'lern oder sogar Philipp selber trainiert? Wie oft bist du nochmal auf eines der vielen Angebote meines Lehrers MK eingegangen, um sich auch mal praktisch auszutauschen!? :rolleyes: Niemals, nicht wahr? Ich weiß nicht, wieviel du von WSL-Ving Tsun vestehst aber deinen posts nach zu urteilen nicht viel. Und du unterstellst hier wieder einmal sehr schön allen, die ausgetreten sind, Unwissen und pure Erfinderei. Im Unterschied zu denen möchtest du dich ja abheben, als jemand, der genau über VT und Philipp Bayers Ving Tsun bescheid weiß....:rolleyes: Nochmal LOL!! Du meinst also wirklich, dass deine ganzen "Vorwürfe" wie Steifheit, Unflexibilität etc. (um nur mal zwei zu nennen) völlig die Praxis widerspiegeln? Ganz schön vermessen, Herb....ganz schön vermessen. V.a. im Gegenzug jedem EWTO-Kritiker Unverständnis und Erfindertum zu unterstellen........:rolleyes:
Aber ok, mach wie du willst. Wenn es dir was gibt und du sonst nichts zu tun hast, als hier tags wie nachts zu diskutieren und jeden Beitrag zu melden, in dem ein Realname fällt..:rolleyes:
@ bujun:
weisst du was h.u. müller vor wt/sifu kernspecht kkmässig gemacht hatte?
gruss
?
gruss
openmind
19-08-2014, 12:44
Meine Leistungen tun nichts zur Sache, wenn Du KRK Leistungen diffamierst.
Ich finde es super, dass WT-Herb hier seinen Herrn und Meister
bis aufs Blut verteidigt. Es kann ja wohl nicht wahr sein, dass die
Leistungen eines Mannes, der als Polizist, Gefängniswärter, Zirkus-
direktor, Universitätsprofessor, Forscher, Zauberer, Mitglied einer
Catchertruppe, Schleusendolmetscher, Schiffsklarierer, Wissenschaft-
liche Hilfskraft und NATO-Angestellter tätig war, angezweifelt werden!
Eine Frechheit ist das!
_
openmind
19-08-2014, 12:48
Ich finde es super, dass WT-Herb hier seinen Herrn und Meister
bis aufs Blut verteidigt. Es kann ja wohl nicht wahr sein, dass die
Leistungen eines Mannes, der als Polizist, Gefängniswärter, Zirkus-
direktor, Universitätsprofessor, Forscher, Zauberer, Mitglied einer
Catchertruppe, Schleusendolmetscher, Schiffsklarierer, Wissenschaft-
liche Hilfskraft und NATO-Angestellter tätig war, angezweifelt werden!
Eine Frechheit ist das!
_
Ich habe vergessen, dass er natürlich auch Bergbauarbeiter, Konzertpianist,
Dirigent, Atomphysiker, Werbeagenturchef, Bundeskanzler und Astronaut war.
Ich bitte meine Ungenauigkeit zu entschuldigen.
_
openmind
19-08-2014, 12:49
Ich weiß nicht, wieviel du von WSL-Ving Tsun vestehst aber deinen posts nach zu urteilen nicht viel.
FALSCH!
Da das VT ein Bruchteil des sehr viel umfassenderen WT-Systems ist,
weiß er selbstverständlich alles darüber!
_
Ja, richtig. Er weiß ja sowieso alles....egal welches Feld..:rolleyes:
Ernest Dale Jr.
19-08-2014, 12:54
Ich bitte meine Ungenauigkeit zu entschuldigen.
_
es fehlt noch, weltbester märchenonkel und unbesiegter top fighter der planeten saturn und mars.und ein bescheidener und sympatischer mann ist er überdies selbstredend auch.
WuShu ist kein eigenständiger Stil sondern ein Sammelbegriff von asiatischen Stilen.
CONTRA!
So ist die Definition, die so lange wiederholt wurde, bis sie angenommen war.
Diese Taktik wurde schon oft erfolgreich durchgeführt, wen es interessiert hier mal ein Suchwort:
"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"
Da könnte man ein Buch drüber schreiben und diese Definition widerlegen, wäre doch was für Dich :D
Ähnliches wurde mit dem Begriff 'SiFu' übrigens auch gemacht.
Mal ein kleiner Denkansatz:
In den 50ern waren in China Kampfkünste verboten, Kampfkünstler wurden verfolgt. Viele flüchteten nach Hong Kong.
WuShu war ausdrücklich erlaubt. Bodenturnen war übrigens auch erlaubt.
Hältst Du die Definition jetzt noch für haltbar?
openmind
19-08-2014, 13:03
es fehlt noch, weltbester märchenonkel und unbesiegter top fighter der planeten saturn und mars.und ein bescheidener und sympatischer mann ist er überdies selbstredend auch.
Unbesiegt in 600 Streetfights.
Also doppelt so viele wie Emin hatte.
Das Alien und den Predator soll er mit seinem "Tritt wie ein Pferd",
den WT-Herb ihm attestiert, zerlegt haben.
_
Schade das Mr. WT-Herb es wieder geschafft hat einen Thread zu kapern...
Alle User sollten den mal komplett ignorieren. Auch wenn es schwer fällt.
Ist sinnvoller ne Quellenangabe zu machen,so wird das nix.
Also das E hinter Lebensläuf hat seinen Grund.
Mal ganz zurück auf Anfang:
Wing Tsun Leung Ting KUNG FU - Praktische chinesische Selbstverteidigung,
Wu Shu Verlag Kernspecht 1977, Verfasser Keith R. Kernspecht
Seite 8: Über den Author ( = KRK über KRK ):
"Mit 16 Jahren begann er mit dem STUDIUM öslicher und westlicher Kampfsysteme.
Unter anderem beschäftigte er sich mit Freistil-Ringen,
Ju-Jitsu, Judo, Shaolin, Shotokan-Karate, Kempo, Ko-Budo, Wu Shu,
Taekwon-Do und westlichem Boxen."
Seite 18: Mein Weg zum Wing Tsun:
" Darauf nahm ich jahrelang an Lehrgängen und Monats-Kursen einer
amerikanisch-chinesischenWU SHU - Organisation teil, die verschiedene
chinesische Systeme, darunter auch ( man beachte die Schreibweise )
Wing Chun. Ich erwarb in einigen Systemen die Lehrbefähigung, aber begann
mich nur für Wing Tsun ( * ) zu interessieren. In England machte ich die
Bekanntschaft eines chinesischen Wing Chun - Lehrers..."
Anmerkung von BUJUN: s.o. (*) = Schreibfehler Tsun ! Kannte bis dahin nur WC.
Ergänzung: was es mit dem lange verschwiegenen Lehrer Joseph Cheng auf
sich hatte weis bestimmt noch Simon Lau in London der dort nicht
nur zeitgleich mit KRK trainierte sondern zu der Kriesen-Zeit KRK:LT den
LT innerhalb der EWTO ersetzen sollte. Simon Lau lebt und hat Homepage !
http://www.simonlaucentre.co.uk/
Der Lehrer von Joseph Cheng war LEE SHING der von 8 ( acht ! ) Meistern
WC erlernte, darunter auch von Yip Man direkt. 5 Lehrer aus Fatsan - Linie
+ 3 Lehrer aus Guo Lao Linie. http://www.wingchunkungfu.de/wingchun-lexikon/Lee-Shing.html
http://www.kampf-kunst.at/Seite50.htm
Das hab ich einfach mal recherchiert und NICHT studiert :D
Grüße
BUJUN
@ bujun:
?
gruss
Sicher ist Karate - da haben wir uns dazu ausgetauscht da ich auch aus
der Ecke komme.
ZIEMLICH sicher auch Boxen - das war deutlich zu erkennen.
Und dann eben "Wu Shu" - dazu habe ich ja gerade was geschrieben woher
Schade das Mr. WT-Herb es wieder geschafft hat einen Thread zu kapern...
Alle User sollten den mal komplett ignorieren. Auch wenn es schwer fällt.
Da steckt Plan dahinter - wird's für ( EWTO ) KRK "unangenehm" wird
hier so lange provoziert bis die Beiträge ausarten und dann edit / closed
passieren muss - und Thema erledigt.
Manchmal gehts aber doch weiter und die Unannehmlichkeiten werden größer.
Grüße
BUJUN
Schade das Mr. WT-Herb es wieder geschafft hat einen Thread zu kapern...
Alle User sollten den mal komplett ignorieren. Auch wenn es schwer fällt.
Jupp.
Wäre viel gewonnen für dieses Subforum, wenn Herb endlich die Narrenfreiheit bekommen würde, die er sich schon so lange verdient hat. Ihn ernstzunehmen, bringt die Diskussionen nicht voran. Die Erfahrung haben wir doch alle inzwischen gemacht.
Könnte mir denn jemand sagen, wer Herrn Kernspecht im Kempo trainiert/graduiert hat?
Ich hab da nämlich so nen Namen im Kopf und würde gerne wissen, ob ich richtig liege.
Ernest Dale Jr.
19-08-2014, 13:56
Jupp.
Wäre viel gewonnen für dieses Subforum, wenn Herb endlich die Narrenfreiheit bekommen würde, die er sich schon so lange verdient hat. Ihn ernstzunehmen, bringt die Diskussionen nicht voran. Die Erfahrung haben wir doch alle inzwischen gemacht.
also ich finde er leistet wertvolle und wichtige beiträge und repräsentiert die ewto und ihre interessen sehr probat.
KeineRegeln
19-08-2014, 14:06
also ich finde er leistet wertvolle und wichtige beiträge und repräsentiert die ewto und ihre interessen sehr probat.
Wo bitte ist das Ironie Smiley in deinem Post?
..Wie oft hast du nochmal mit VT'lern oder sogar Philipp selber trainiert? Das ist nicht die Frage, ob ich mit einem ex Sidai trainiere... und warum sollte ich ihn unterrichten? Er will doch nix mit LT-WT am Hut haben.
Wie oft bist du nochmal auf eines der vielen Angebote meines Lehrers MK eingegangen, um sich auch mal praktisch auszutauschen!? Wie oft habe ich das Angebot gemacht, sachlich zu diskutieren, anstatt sogenannte "Einladungen" auszusprechen, weil den Herrn die Argumente ausgehen? Ich habe zudem IMMER daruaf hingewiesen, wo sie sich auch haptisch informieren könnten, wenn sie es denn wollten. Aber das wollen sie nicht, müssen sie auch nicht. Warum sollte Ihre Aufmerksamkeit eine andere sein, als zu der Zeit, als sie noch in der EWTO lernten? Sie habe sich jetzt völlig andere geprägt und orientiert. So viel Offenheit erwarte ich da nicht, dass ein Verständnis für Dinge wie "Technik des Augenblicks" sich einstellt.
...Und du unterstellst hier wieder einmal sehr schön allen, die ausgetreten sind, Unwissen und pure Erfinderei. Wo das denn? So einen Qutsch zu unterstellen ist Unfug.
Im Unterschied zu denen möchtest du dich ja abheben, als jemand, der genau über VT und Philipp Bayers Ving Tsun bescheid weiß....:Ja und? Er war ja schließlich bis zu seinem 6.SG in der EWTO.
Du meinst also wirklich, dass deine ganzen "Vorwürfe" wie Steifheit, Unflexibilität etc. (um nur mal zwei zu nennen) völlig die Praxis widerspiegeln? Ja. Das ist offensichtlich. Das muss ja nicht heißen, dass er damit seine Schüler nicht dominieren könne. In ähnlicher Weise haben die ersten Fighter der EWTO ihre Erfolge gehabt. Das ist doch durchaus funktionsfähig, wenn man die entsprechenden Attribute dafür entwickelt. Es heißt einfach nur, dass sein Verhalten sehr steif ist. Und das kannst Du sogar sehen, wenn Du seine Trainingsvideos mit Schülern siehst.
... im Gegenzug jedem EWTO-Kritiker Unverständnis und Erfindertum zu unterstellen AHA, eine Kuh anzustupsen ist für Dich also gleichzusetzen mit dem Ausrotten einer ganzen Herde? Ich habe BUJUN etwas vorgehalten, nicht "allen". So ungenau zu lesen führt immer zu falschen Interpretationen.
...und jeden Beitrag zu melden, in dem ein Realname fällt..Bewußt Persönlichkeitsrechte zu verletzen ist kein Anstand.
Gruß, WT-Herb
openmind
19-08-2014, 14:21
also ich finde er leistet wertvolle und wichtige beiträge und repräsentiert die ewto und ihre interessen sehr probat.
Meiner Meinung nach sollte sich die EWTO endlich öffentlich
bei WT-Herb für seinen aufopferungsvollen Kampf gegen die
Ungläubigen bedanken und ihm das goldene WT-Seepferdchen
für Tapferkeit verleihen.
_
Könnte mir denn jemand sagen, wer Herrn Kernspecht im Kempo trainiert/graduiert hat?
Ich hab da nämlich so nen Namen im Kopf und würde gerne wissen, ob ich richtig liege.
Von KRK kam im Rahmen seiner Annäherung an Jon Bluming GEERT LEMMENS -
aber genau der ist Schüler von Jon Bluming im Kyokushinkai und nicht im KEMPO
( das wäre dann der Ed Parker aus USA und das scheint mir weit weg von Kiel ).
Generell vorsicht bei Meistern die ihre Lehrer nicht vollständig benennen können !
GEERT lebt ja noch und könnte gefragt werden ober er einen KRK überhaupt
kennt :D
CONTRA!
So ist die Definition, die so lange wiederholt wurde, bis sie angenommen war.
Diese Taktik wurde schon oft erfolgreich durchgeführt, wen es interessiert hier mal ein Suchwort:
"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"
Da könnte man ein Buch drüber schreiben und diese Definition widerlegen, wäre doch was für Dich :D
Ähnliches wurde mit dem Begriff 'SiFu' übrigens auch gemacht.
Mal ein kleiner Denkansatz:
In den 50ern waren in China Kampfkünste verboten, Kampfkünstler wurden verfolgt. Viele flüchteten nach Hong Kong.
WuShu war ausdrücklich erlaubt. Bodenturnen war übrigens auch erlaubt.
Hältst Du die Definition jetzt noch für haltbar?Nun, wenn es für Dich merhrere Definitionen gibt, welche meinst Du dann? Und eines ist doch wohl auch klar, dass wir jetzt, 50 Jahre später, mehr über die historischen Zusammenhänge wissen.
Gruß, WT-Herb
:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach:
Wer nicht rumeiert ist "steif".
GEERT lebt ja noch und könnte gefragt werden ober er einen KRK überhaupt
kenntAls ob das`n Hinderungsgrund wäre. Der Grudjeff hat den Kernspecht ja auch nicht gekannt. Und trotzdem hat Kernspocht mit Gurdjieff-Tricks schon als Schüler den Schulhof gerockt...
Ich glaube, ich muss gleich kotzen. :wuerg:
:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach:
Wer nicht rumeiert ist "steif". Rumeiern ist nicht das Gegenteil von Steifheit, sondern Flexibilität.
Gruß, WT-Herb
...GEERT lebt ja noch und könnte gefragt werden ober er einen KRK überhaupt
kennt :D Dann frag den Geert doch :ups:
Oh man.....
Dann frag den Geert doch :ups:
Oh man.....
Wenn ich wirklich Interesse dran hätte - - - habe ich aber absolut nicht.
Aber überlege mal bei Gelegenheit wen ich alles kennen gelernt habe und
was mir da alles zugetragen wurde - z. T. Dinge die ich echt nicht wissen wollte:mad:
Es gibt hier Einige die nur zu gerne gegen KRK agieren wollen - DAS mache ich
nicht und die können selbst mal bei Geert oder Simon nachfragen wenn keine
Angst vor Antworten besteht.
Ich lebe auch nicht in der Vergangenheit ( so toll und mies die auch war )
sondern sehe zu was ich heute draus machen kann und wie ich heute für
mich weiter arbeiten kann.
Es nervt nur wenn jemand was vor 20 - 30 Jahren als PERFEKT verkauft hat
und das heute ( egal warum ) nicht mehr so sein soll.
Dann war das vor 20 - 30 Jahren falsch - und wer kann sagen ob das
Heutige dann richtig sein soll - bei jemandem der sich so schwer vertran / geirrt hat.
Also Herrn KRK muß man nicht unglaubwürdig machen, das macht bereits ...
Und was DU hier abziehst - da wäre JEDER ERNSTHAFTE LEHRER TOTAL DAGEGEN
dass ständig mit Sprüchen und Behauptungen und stets OHNE JEDEN BEWEIS der
Ruf NACHHALTIG weiter geschädigt wird.
Wenn GM KRK etwas zu dem was hier und anderswo über ihn gesagt / geschrieben wird sagen will -
also ich traue es ihm uneingeschränkt zu dass er sich da auch selbst drum kümmern würde.
Stellt du dich "vor ihn" stehst du doch nur im Weg rum !
Was schreibe ich hier eigentlich an wen ... sinnlos !
Von KRK kam im Rahmen seiner Annäherung an Jon Bluming GEERT LEMMENS -
aber genau der ist Schüler von Jon Bluming im Kyokushinkai und nicht im KEMPO
( das wäre dann der Ed Parker aus USA und das scheint mir weit weg von Kiel ).
Mhh aber zum Kempo gibbet keinen Namen?
Da gab es doch mal jemanden, der im Bereich Shaolin Kempo sehr aktiv in Deutschland war.
Das ist nicht die Frage, ob ich mit einem ex Sidai trainiere... und warum sollte ich ihn unterrichten? Er will doch nix mit LT-WT am Hut haben.
Ausweichende Antwort. Es geht mir darum, inwieweit du fähig bist, seine Fähigkeiten zu kritisieren. Außerdem rede ich nicht von unterrichten. Komm mal runter von deinem Ross!!
Wie oft habe ich das Angebot gemacht, sachlich zu diskutieren, anstatt sogenannte "Einladungen" auszusprechen, weil den Herrn die Argumente ausgehen? Ich habe zudem IMMER darauf hingewiesen, wo sie sich auch haptisch informieren könnten, wenn sie es denn wollten. Aber das wollen sie nicht, müssen sie auch nicht. Warum sollte Ihre Aufmerksamkeit eine andere sein, als zu der Zeit, als sie noch in der EWTO lernten?
Mein Lehrer MK war niemals WT'ler oder Mitglied der EWTO. Sachlich diskutieren? Ok, das hat er genauso versucht wie andere. Nicht hier, sondern im KKF. Nur wenn jemand tagein tagaus erzählt, was richtig und falsch ist und dass die Erde eigentlich doch eine Scheibe ist, dann möchte man das von dieser Person auch mal vorgeführt bekommen und sich nicht von einem Schulleiter, der hier gar nicht in Erscheinung tritt und dem man dann im Forum später noch nachsagt, er habe eigentlich noch gar keine Ahnung von WT.
[Wo das denn? So einen Qutsch zu unterstellen ist Unfug./QUOTE]
Ja, richtig. Unfug. Schön, dass auch Ihnen das aufgefallen ist. :rolleyes:
In deinem Beitrag, auf den ich mich beziehe, möchtest du dich dadurch von den WT-Kritikern abheben, indem du sagst, du würdest nichts erfinden. Dabei beziehst du dich konkret auf PhB und sein Ving Tsun. Merk mal was.
[QUOTE]Ja und? Er war ja schließlich bis zu seinem 6.SG in der EWTO.
Blödsinn. Du kritisierst ihn mitunter für das, was er heute macht.
Ja. Das ist offensichtlich. Das muss ja nicht heißen, dass er damit seine Schüler nicht dominieren könne. In ähnlicher Weise haben die ersten Fighter der EWTO ihre Erfolge gehabt. Das ist doch durchaus funktionsfähig, wenn man die entsprechenden Attribute dafür entwickelt. Es heißt einfach nur, dass sein Verhalten sehr steif ist. Und das kannst Du sogar sehen, wenn Du seine Trainingsvideos mit Schülern siehst.
Wer sagt hier nochmal immer, dass YT-Videos kein Beweis sind?? Ach ja...du selber, Herb.:rolleyes:
Btw: Philipp hat mit mir schon trainiert und er ist alles andere als steif.
AHA, eine Kuh anzustupsen ist für Dich also gleichzusetzen mit dem Ausrotten einer ganzen Herde? Ich habe BUJUN etwas vorgehalten, nicht "allen". So ungenau zu lesen führt immer zu falschen Interpretationen.
Ja, hier war es BUJUN. Sonst jemand anderes. Im wt4um vor kurzem OvG und sogar Ludwig...Ludwig, der seit 25 Jahren in der EWTO ist....:rolleyes:
Das "Erfinden" hast du in diesem Fall BUJUN vorgehalten aber du beziehst dich bei deiner Kritik auf YT-Videos und das, was eine Person vor 33 Jahren in eurem Laden gelernt und nicht gelernt hat...:rolleyes:
Bewußt Persönlichkeitsrechte zu verletzen ist kein Anstand.
Mir kommen die Tränen....
Wenn es sein muss - LACHTRÄNEN :)
openmind
19-08-2014, 16:01
Martial Arts Foren :: Thema anzeigen - WT-Training und sportlicher Vergleich (http://www.wt4um.de/forum/viewtopic.php?t=12148&sid=cb14be1a91d2752c14a845f40d37079d)
Also, leider hab ich da von Supersifu nix hinsichtlich der EWTO entdecken können.
Über seinen Eröffnungspost hab ich allerdings Tränen gelacht... :D
_
...Und eines ist doch wohl auch klar, dass wir jetzt, 50 Jahre später, mehr über die historischen Zusammenhänge wissen.
Ja, da hast Du natürlich recht. Es war ja auch kein Vorwurf.
Es fällt Dir aber offensichtlich schwer jemand anderem Recht zu geben :p
Das ist nicht die Frage, ob ich mit einem ex Sidai trainiere... und warum sollte ich ihn unterrichten? Er will doch nix mit LT-WT am Hut haben.
Als wenn du noch etwas PHB beibringen könntest, naja vielleicht von ausweichenden Gelaber mal abgesehen.
Wie oft habe ich das Angebot gemacht, sachlich zu diskutieren, anstatt sogenannte "Einladungen" auszusprechen, weil den Herrn die Argumente ausgehen?
Du meinst weil sie keine lust mehr haben auf Verdrehung der Tatsachen einzugehen ?? Die Frage ist doch eher, warum möchtest du keine Einladung annehmen ?? Und ganz ehrlich die Meisten haben sich hier davon schon ein Bild gemacht.
Ich habe zudem IMMER daruaf hingewiesen, wo sie sich auch haptisch informieren könnten, wenn sie es denn wollten. Aber das wollen sie nicht, müssen sie auch nicht. Warum sollte Ihre Aufmerksamkeit eine andere sein, als zu der Zeit, als sie noch in der EWTO lernten?
Warum sollen deine Behauptungen andere Lehrer oder Schulen ausbaden ??
Es heißt einfach nur, dass sein Verhalten sehr steif ist. Und das kannst Du sogar sehen, wenn Du seine Trainingsvideos mit Schülern siehst.
Komisch ich sehe da Druckaufbau durch Winkeln und guter Beinarbeit (Balance) und was ist für dich bitte nicht steif verglichen mit deinem WT ist sogar ein Wackelpudding steif :D .
@Bujun, wie du schon sagtest und das ich mir schon sehr lang hier aufgefallen, wird es für einen gewisse Organisation zu peinlich, versucht eine gewisse Person hier Streit zu schüren bis man einen peinlichen Thread dicht macht, einfach schade sowas.
@ WCBX
In dem "inneren WT" ist ein kompakter Angriff der gleichfalls sehr
anpassungsfähig ist schlicht unbekannt.
Kann's der Chef nicht - kanns keiner - gibt es daher auch gar nicht.
Ich seh dich nicht also siehst du mich auch nicht.
Windet sich der Vorturner wie ein Wurm auf der heisen Platte in der
selbstgefälligen Annahme damit einen Angriff neutralisieren zu können -
winden sich halt alle - nur nicht so gut wie der Vorturner selbst.
Der ist einfach der Beste :p
Grüße
BUJUN
Mhh aber zum Kempo gibbet keinen Namen?
Da gab es doch mal jemanden, der im Bereich Shaolin Kempo sehr aktiv in Deutschland war.
Und der war sogar ein echter Nachfahre eines berühmten mongolischen Heerführers!
:biglaugh:
Und der war sogar ein echter Nachfahre eines berühmten mongolischen Heerführers!
:biglaugh:
Erwischt! :rolleyes:
Und der war sogar ein echter Nachfahre eines berühmten mongolischen Heerführers!
:biglaugh:Quasi von den Besten gelernt, im Selbstdarsteller... ääh, Selbstverteidigungsgewerbe. :D
Moment, Moment ...
Bleiben wir sachlich.
Es ist nicht belegt, daß der Kernige tatächlich beim Pseudo-Mongolen trainiert hat.
Bist Du begriffsstutzig? Das ist doch NICHT MEINE Grundannahme. Das Gegenteil ist meine Grundannahme. Man kann nicht treten, ohne vor oder während des Trittes den Körper darauf einzurichten. Und selbst dann ist der Tritt im/am Körper zu spüren.
Gruß, WT-Herb
DU scheinst nicht zu verstehen, dass das niemand meint, wenn man vom ansatzlosen Treten redet!
Kann mir mal jemand erklaeren wer "der Mongole" ist?
Prinz Ganju Urin Dshero Khan.
:D
Prinz Dschero Khan (http://www.klewang.de/dkhan.htm)
Kann mir mal jemand erklaeren wer "der Mongole" ist?
------------------ (http://youtu.be/Msf4W8kHo7w)
edit. Upps, zu langsam. :mad:
Prinz Ganju Urin Dshero Khan.
:D
Prinz Dschero Khan (http://www.klewang.de/dkhan.htm)
Ich frag mal ganz vorsichtig: ist die Website Satire? Falls ja: geil :D...
Falls nein: ...
:hammer:
StefanB. aka Stefsen
19-08-2014, 18:22
Das ist nicht die Frage, ob ich mit einem ex Sidai trainiere... und warum sollte ich ihn unterrichten?
Wie du auch immer auf uralte hierarchische Strukturen hinweist, die automatisch mit dem Eintitt in euren Verein einhergehen, und, welche mit dem Austritt auch wieder enden (was auch DU dann betonst, wenn es in deinen Kram passt und um die Erniedrigung alter Sifus geht).
1. handelt es sich dabei nicht um ein "Qualitätsmerkmal", schon garnicht wenn es um eine ganz andere KK geht. ( die Unterschiede betonst auch DU gern, wenn es in deinen Kram passt...gleiches Muster...lächerlich.)
2. nimmts sektenartige Züge an, sofern man die Intention einer Diffaminierung mal ausser acht lässt.
Ganz erbärmliche Nummer von dir, WT-Herb!
Ernest Dale Jr.
19-08-2014, 18:33
Ganz erbärmliche Nummer von dir, WT-Herb!
ich frag mich von wem er das wohl gelernt hat?
------------------ (http://youtu.be/Msf4W8kHo7w)
edit. Upps, zu langsam. :mad:
Glaub ich sofort, dass KRK von dem gelernt hat. Würde jedenfalls perfekt ins Bild passen.
die Chisau
19-08-2014, 19:23
Ich finde es super, dass WT-Herb hier seinen Herrn und Meister
bis aufs Blut verteidigt. Es kann ja wohl nicht wahr sein, dass die
Leistungen eines Mannes, der als Polizist, Gefängniswärter, Zirkus-
direktor, Universitätsprofessor, Forscher, Zauberer, Mitglied einer
Catchertruppe, Schleusendolmetscher, Schiffsklarierer, Wissenschaft-
liche Hilfskraft und NATO-Angestellter tätig war, angezweifelt werden!
Eine Frechheit ist das!
_
:megalach:
Ich glaub, jetzt hab ich mich nass gemacht.... :rofl:
Ich muss openmind da zustimmen, und moechte mich nach- und ausdruecklich von jeglichen Mutmassungen und Spekulationen ueber Hochstapelei und Lebenslaufschoenung distanzieren!
Glaub ich sofort, dass KRK von dem gelernt hat. Würde jedenfalls perfekt ins Bild passen.
Damit hier keine Missverständnisse oder gar Gerüchte entstehen, niemand hat geschrieben das Herr Kernspecht bei Prinz Dschero Khan (http://de.wikipedia.org/wiki/Shaolin_Kempo) Kempo gelernt hat und ich habe den Namen auch absichtlich nicht ins Spiel gebracht.
Ich kam nur auf ihn, weil "Herr Khan" in Deutschland sehr umtriebig in Sachen Shaolin-KungFu/-Kempo, Wushu, etc., war.
Tja und aus mir unerfindlichen Gründen meiden inzwischen viele, die besagte Kampfkünste in ihrer Vita aufführen, zu erwähnen das sie diese beim "Tiger von Taiwan" gelernt haben.
Vielleicht ist WT-Herb ja so nett den allseits bekannten Namen von Herrn Kernspechts Kempo Trainer hier zu nennen, damit ein Schlussstrich unter das Thema gezogen werden kann.
KeineRegeln
19-08-2014, 20:09
Wetten wir, von dem kommt nur sowas wie, das ist nicht seine Aufgabe?
niemand hat geschrieben das Herr Kernspecht bei Prinz Dschero Khan Kempo gelernt hatAch, ich schließe da yin/yang-mäßig nichts aus. :)
openmind
19-08-2014, 21:35
Sind wir sicher, dass der Graf zu Rothenburg nicht Prinz Dschero Khan IST?
_
Sind wir sicher, dass der Graf zu Rothenburg nicht Prinz Dschero Khan IST?
_
Ganz ehrlich, man kann dem Kernigen ja vieles unterstellen, aber DAS nun wirklich nicht.
Zu Prinz Mejers Dshero Khan guckst du hier:
https://www.youtube.com/watch?v=Oxfwn6tx6Mw
Und nein, das ist NICHT als Satire gedacht. Das meinen die wirklich ernst.
openmind
19-08-2014, 22:17
aber DAS nun wirklich nicht.
Bart...
Komischer Mantel...
Ziehe Deine Schlüsse...
_
Und nein, das ist NICHT als Satire gedacht. Das meinen die wirklich ernst.
Wo siehst du da Satire?
Ich will das lernen! :D
die Chisau
19-08-2014, 22:22
Ganz ehrlich, man kann dem Kernigen ja vieles unterstellen, aber DAS nun wirklich nicht.
Zu Prinz Mejers Dshero Khan guckst du hier:
https://www.youtube.com/watch?v=Oxfwn6tx6Mw
Und nein, das ist NICHT als Satire gedacht. Das meinen die wirklich ernst.
So lustige Verrenkungen habe ich bei den Kontaktlosen auch noch nie gesehen, und ich kenne schon einige. Muss wohl an der Energie des Khan liegen. :p
openmind
19-08-2014, 22:35
Ich weiß gar nicht, was Ihr wollt!
Rumzappelnde Opfer bei fast gar keinem oder Nullkontakt.
Gibts auf jedem EWTO-Video.
_
Little Green Dragon
19-08-2014, 22:46
May the Force Be with You...
Da hat der Annakin Look A Like es halt mal auf die harte Tour gezeigt bekommen und nicht mit der Yoda Weichspül-Nummer von wegen kalter Wurzelsuppe und so.
Obwohl - wenn man genauer hinschaut:
"Khan can choke out Chuck Norris without touching..."
So jetzt mal Spaß beiseite:
Da haben zwei Leute ein ernsthaftes medizinisches Problem bzw. einen epileptischen Anfall und das Publikum sitzt nur doof da und klatscht? Sonst ist doch auch immer einer dabei der schreit: "Ich bin Doktor - lassen sie mich durch"...
Ganz ehrlich, man kann dem Kernigen ja vieles unterstellen, aber DAS nun wirklich nicht.
WT ist ja auch noch nicht fertig mit seiner Entwicklung. :)
Sagt mal merkt ihr nicht wie ihr WTHerb noch dabei helft sich vor den eigentlichen Fragen zu drücken und ihn davor bewahrt auf meinen letzten Beitrag (vor ca. 15 Seiten) der eine seiner Argumentationslücken aufgreift mal eingehen zu müssen.:mad:
Ach, ne klare Aussage wird es doch eh nicht geben, so ist viel lustiger.;)
Es wurde auch immer noch nicht geantwortet, wer den nun Kernspechts Kempo-Trainer war und das obwohl dieser nach WT-Herb´s Aussage doch allseits bekannt wäre.
Wäre halt schön gewesen, wenn man den Spaß teil in anderen Threads abgehandelt hätte und mal ein Thema ordentlich diskutiert hätte. Ist aber offensichtlich zuviel verlangt.
Mir ist dafür meine Zeit zu schade, wäre nett wenn mich einer per PM informiert falls noch etwas zum Thema kommt.
Und tschüss...
Achja, dass war das letzte zum Thema von meiner Seite:
Zitat WTHerb:
Am Problem vorbei argumentiert. Die Variante einer Technik ist noch immer die spezifische Technik. Die Frage aber ist doch die, WELCHE Technik zum Einsatz kommt. Und darüber entscheidet allein die akute Situation. Ob also überhaupt ein Block zum Einsatz kommt, muß zu irgend einem Zeitpunkt auf Grund der gegenischen Angriffsbewegung entschieden werden UND DANN muss diese vorgefertigte Technik der aktuten Bewegung gegenüber so variiert werden, dass sie noch funktioniert. Bei Angriffen aus der Nahdistanz fehlt für beides die Zeit.
Und hier sind wir wieder bei der gleichen Argumentationslücke die seit "Vom Zweikampf" nie wirklich geschlossen werden konnte. Man begründet eine Überlegenheit gegen andere Ansätze durch ein taktielles sich anpassen an die Bewegung des Gegners. Nur kann dies (wenn überhaupt) nur dann zuverlässig funktionieren wenn:
- der Kontakt bereits aufgebaut wurde
- durch den Kontakt wirklich alle Angriffe des Gegners unterbunden werden können (bis zur Entscheidung)
- der Kontakt solange erhalten / wiederhergestellt werden kann bis die Bedrohung vorbei ist (KO)
Praktisch hat man dann also wieder genau die Probleme die andere Systeme auch haben.
- dieser Kontakt muss erst Zustande kommen - ohne das man dabei bereits entscheidend getroffen wird
- Wenn in der Nahdistanz dieser Kontakt nicht existiert oder verloren geht, ist auch der Vorteil weg.
Dieses Problem wurde früher mal mit aggressiven Vorgehen (Stichwort: Universallösung) einigermaßen umschifft (solange der Gegner nicht mit der Distanz spielt geht das).
Heute "weiß" man dann angeblich wo der Angriff kommt, weil man dem Gegner eine Falle stellt.
Da beides nicht wirklich zuverlässig funktioniert, betreibt man heute so gut wie kein "normales" Sparring mehr und erklärt dieses als kontraproduktiv.
Damit vermeidet man, dass das Problem für jeden, insbesondere den eigenen Schülern, sichtbar wird.
Gibt es dann doch mal Videos von Sparring oder MMA Kämpfen, sieht man aber, dass ich damit leider recht habe.
Übrigens: Ich denke auch, dass ein fortgeschrittenes Bewegungsgefühl dazu führt, dass Techniken des Augenblicks entstehen können, gerade unter großem Stress sowie in "ungewöhnlichen" Situationen kann dies sehr wichtig sein.
Persönliche bezweifele ich aber, dass diese den, durch viel Training, automatisch abrufbaren "Techniken" überlegen sind. Dazu auch mein Eingangs beschriebenens Beispiel aus dem BJJ. Allerdings sehe ich den Begriff "Technik" hier auch wessentlich weniger eng als WTHerb.
Dabei sehe ich den Technikbegriff als etwas viel weiteres an, als
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mykatharsis
20-08-2014, 22:20
Techniken enstehen im Augenblick. Das ist nix besonderes für tatsächliche Praktiker. Würde keiner auf die Idee kommen das gesondert zu verbalisieren...was jetzt natürlich wieder aufzeigt, wer kein Praktiker ist sondern nur Labersack...
rudongshe
20-08-2014, 22:23
Eine Technik ensteht IMMER erst in der Situation.
Es ist eine Bewegung, die ihre Funktion in einer Situation entfaltet.
Ich kann nur fürs Taichi sprechen (und vermute für andere KK gilt eventuell ähnliches und WT stammt ja ua einem "dem Taichi ähnlichen Stil" ab):
Die Bewegungen in Formen sind keine toten Techniken mit der Brechtstange, sondern "Lehrstücke" (für Anwendung oder Kraftentfaltung), meinetwegen vielfältig nutzbare Bewegungen oder auch Tore (Eingänge) in Situationen.
Eine Anwendung zu zeigen kann schwer sein, wenn die Ausgangsbedingungen nicht stimmern - dann hilft auch oft kein variieren sondern es entwickelt sich etwas völlig anderes.
Manchmal stehe ich im Sparring plötzlich wie im VT, dann wie im JKD und dann wieder wie 1 zu 1 in der Form. Ergab sich jeweils so.
Und manchmal renne ich weg :D
die Chisau
20-08-2014, 22:26
Techniken enstehen im Augenblick. Das ist nix besonderes für tatsächliche Praktiker. Würde keiner auf die Idee kommen das gesondert zu verbalisieren...was jetzt natürlich wieder aufzeigt, wer kein Praktiker ist sondern nur Labersack...
Laberpraktiker sind das.
Techniken enstehen im Augenblick. Das ist nix besonderes für tatsächliche Praktiker. Würde keiner auf die Idee kommen das gesondert zu verbalisieren...was jetzt natürlich wieder aufzeigt, wer kein Praktiker ist sondern nur Labersack...
Ah ja, deshalb haben wir auch im Boxen, monatelang an unsere Führ- und Schlaghand gefeilt.
Anderes Beispiel:
Wenn ich einen Escape aus der Mount mache, dann ist das keine Technik die aus dem Augenblick entsteht, sondern eine die ich gelernt und gedrillt habe - inklusive der entscheidenden Details, die sie überhaupt erst erfolgreich machen. Die Technik entsteht also nicht aus dem Augenblick, sondern lediglich ihre Anwendung.
Etwas anderes ist es wenn ich am Boden in einer schlechten Position lande, für die ich keine direkte Lösungen habe, dabei aber fühle das ich mit einer Brücke den Gegner aus dieser Position bringen kann. Das ist dann eine Technik die im Augenblick entsteht.
rudongshe
21-08-2014, 09:08
Ah ja, deshalb haben wir auch im Boxen, monatelang an unsere Führ- und Schlaghand gefeilt.
Anderes Beispiel:
Wenn ich einen Escape aus der Mount mache, dann ist das keine Technik die aus dem Augenblick entsteht, sondern eine die ich gelernt und gedrillt habe - inklusive der entscheidenden Details, die sie überhaupt erst erfolgreich machen. Die Technik entsteht also nicht aus dem Augenblick, sondern lediglich ihre Anwendung.
Ich glaube keiner meint etwas anderes.
Durch die unterschiedliche Nutzung der Begriffe entsteht Verwirrung - oder wird geschürt.
Technik ist Anwendung. Ohne diese "Funktion" ist es zunächst Bewegung.
Trainingsbewegungen sind Lehrstücke, erprobte Anwendungen.
Tote Technik ist die Annahme, dass der Körper nicht aus einer Vielzahl von geprobten Bewegungen und Eindrücken spontan sich anpassen kann.
Ah ja, deshalb haben wir auch im Boxen, monatelang an unsere Führ- und Schlaghand gefeilt.
Anderes Beispiel:
Wenn ich einen Escape aus der Mount mache, dann ist das keine Technik die aus dem Augenblick entsteht, sondern eine die ich gelernt und gedrillt habe - inklusive der entscheidenden Details, die sie überhaupt erst erfolgreich machen. Die Technik entsteht also nicht aus dem Augenblick, sondern lediglich ihre Anwendung.
Es ist doch eine Mischung, ich kann Techniken forcieren aber ich muss gleichzeitig auch auf den Gegner reagieren.
Daraus ergibt sich ein Wechselspiel das seine eigene Dynamik entwickelt.
mykatharsis
21-08-2014, 09:19
Ah ja, deshalb haben wir auch im Boxen, monatelang an unsere Führ- und Schlaghand gefeilt.
Anderes Beispiel:
Wenn ich einen Escape aus der Mount mache, dann ist das keine Technik die aus dem Augenblick entsteht, sondern eine die ich gelernt und gedrillt habe - inklusive der entscheidenden Details, die sie überhaupt erst erfolgreich machen. Die Technik entsteht also nicht aus dem Augenblick, sondern lediglich ihre Anwendung.
Klar kommt von nix nix. Aber gerade wenns schnell wird, "erscheinen" (statt entstehen) diese Techniken ohne Planung und wie von selbst...und mit entsprechender Entwicklung des eigenen Gefühls passen die öfter mal wie die sprichwörtliche Faust aufs Auge.
Nichts anderes wollen gewisse Leute hier mit vielen Wortblasen in etwas vermarktbares erheben und mal wieder den Eindruck von höherem Wissen vermitteln.
Rudongshe, Bero, mykatharsis da kann ich voll und ganz zustimmen.
Schattengewächs
21-08-2014, 13:34
Klar kommt von nix nix. Aber gerade wenns schnell wird, "erscheinen" (statt entstehen) diese Techniken ohne Planung und wie von selbst...und mit entsprechender Entwicklung des eigenen Gefühls passen die öfter mal wie die sprichwörtliche Faust aufs Auge.
Nichts anderes wollen gewisse Leute hier mit vielen Wortblasen in etwas vermarktbares erheben und mal wieder den Eindruck von höherem Wissen vermitteln.
Warum machst du diesen Unterschied?
mykatharsis
21-08-2014, 15:19
Warum machst du diesen Unterschied?
Weil hier offenbar der Eindruck entstanden ist, diese "Techniken des Augenblicks" würden von ganz allein aus dem Nichts heraus materialisieren und könnten auch nicht geübt werden. Also entstehen sie nicht wirklich erst im Kampf, sondern wurden schon lange vorher "gemacht", und erscheinen eben nur zur rechten Zeit am rechten Ort.
Schattengewächs
21-08-2014, 18:06
Danke dir:)
rudongshe
21-08-2014, 19:12
Weil hier offenbar der Eindruck entstanden ist, diese "Techniken des Augenblicks" würden von ganz allein aus dem Nichts heraus materialisieren und könnten auch nicht geübt werden. Also entstehen sie nicht wirklich erst im Kampf, sondern wurden schon lange vorher "gemacht", und erscheinen eben nur zur rechten Zeit am rechten Ort.
Aber manches entsteht tatsächlich ... es sind dann aber Sachen, die ich dann in andern Stilen wiederfinde ...
Eine gewisse Grundlage wird antrainiert, einiges entsteht dann funktional ... was in andern Stilen dann Grundlage ist.
Und hier ... schließt sich der Kreis :D
Mit Verlaub: Was verstehst Du unter "später?"
Ah ja, verstehe…
„Später“ deutet auf musterhaftes, wie: „Nie“ oder „Verwässern“, oder auch: „Stotter-Weise“, wie zum Zeit gewinnen.
Im Kiel-Wasser dieser 1sten Sichtweise von „Später“ tummeln sich immer Untergrabungs-Effekte mit, Selbst- wie Fremd-Untergrabung, durch Dominanz-Einstellung. Natürlich auch durch deren Projektionen.
Das zur 1sten Sichtweise von „Später“.
Zum 2ten Aspekt von „Später“… kannst Du jetzt ja (kurz) selbst mal was schreibseln, @WT-Herb.
… Also entstehen sie nicht wirklich erst im Kampf, sondern wurden schon lange vorher "gemacht", und erscheinen eben nur zur rechten Zeit am rechten Ort.
Exakt! Und dabei kommt das WIE, des „INDIREKT“ geführten AUGEN-Blickwinkel ins Spiel - wonach ja schon gefragt wurde…
… Zum o.g.: „INDIREKT dazu geführten AUGEN-Blickwinkel.“, würde ich jetzt von Dir @WT-Herb mal kurz was lesen …
… worauf es bisher nur zu der Stelle kam…
Mit Verlaub: Was verstehst Du unter "später?"
.
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