Vollständige Version anzeigen : Des Schrats Können
wie ich sagte, die anderen glieder der kette waren bei der debatte noch nicht einmal berücksichtigt.
aber um dem vorzugreifen . diese art des trainings ist eben nicht nur für short-power nützlich
openmind
04-12-2014, 22:14
Ich möchte MEINEN Thread gerne auch dazu benutzen zu verkünden,
dass es eine Sauerei ist, dass ich hier ständig im Flurfunk als letzter
informiert werde. Eine Frechheit ist das.
_
@ Cam:
Schon allein weil die Bewegung am Ende immer leichter ist, und man damit mit mehr Gewicht mehr belasten könnte, ähnlich wie die Gewichtsketten beim KH oder so, ich selbst trainiere aber (noch) alles auf fullROM hin... Sinnvoll wäre ien Wechsel aber mit Sicherheit...
Openmind: Ich kriege keine Antwort mehr, oder?
openmind
04-12-2014, 22:18
Openmind: Ich kriege keine Antwort mehr, oder?
Worauf?
_
Finaljustice
04-12-2014, 22:21
@ Cam:
Schon allein weil die Bewegung am Ende immer leichter ist, und man damit mit mehr Gewicht mehr belasten könnte, ähnlich wie die Gewichtsketten beim KH oder so, ich selbst trainiere aber (noch) alles auf fullROM hin... Sinnvoll wäre ien Wechsel aber mit Sicherheit...
Openmind: Ich kriege keine Antwort mehr, oder?
Ich persönlich kann nur sagen, dass Full Range of Motion das einzige ist, was einen weiterbringt. Korrekte Bewegungsausführung, die den gesamten Relevanten Bewegungsapparat beansprucht, ist das, was die Power bringt. Gerade die kurzen Bewegungen werden nur schnell, wenn der Gesamte Apparat mitmacht.
die Chisau
04-12-2014, 22:24
Ich möchte MEINEN Thread gerne auch dazu benutzen zu verkünden,
dass es eine Sauerei ist, dass ich hier ständig im Flurfunk als letzter
informiert werde. Eine Frechheit ist das.
_
Das kannst du laut sagen. :p
hi ang hi final
logischerweise trainiere ich auch beides. wie schonmal erwähnt immer im wechsel mit schwer und moderat. moderat wäre dann fast immer im kompletten ablauf und (bei mir ) dynamisch auf beschleunigung .
schwer ist sehr oft mit kurzen wegen aber nicht immer) oder mit deuserbänder.
hier reden wir aber nur von krafttraining
die umsetzung ,also auf schlagkraft , mit stand oder schritt, hüfte, ellenbogen oder schulter (ja ich geh beide wege) geschieht dann am sandsack oder brett. volle kante, aber nie auf erschöpfung, in jeden schlag reinspürend. nur so lange wie die kette stabil bleibt.
Mambo Kurt
04-12-2014, 23:30
verdammt und schon wieder ist wt mit den erkenntnissen moderner sv und trainingswissenschaft viel weiter als der Kampfsport mit all seinen Leistungszentren und universitärer Trainingsforschung.
ein jammer denn gerade das Institut für Leisbesübungen in Leibzig war jedenfalls damals wegweisend in Untersuchungen in dieser art
verdammt und schon wieder ist wt mit den erkenntnissen moderner sv und trainingswissenschaft viel weiter als der Kampfsport mit all seinen Leistungszentren und universitärer Trainingsforschung.
ein jammer denn gerade das Institut für Leisbesübungen in Leibzig war jedenfalls damals wegweisend in Untersuchungen in dieser artDas stimmt - bedingt - schon. Aber hatte "damals" der Weg nicht eine Grenze? :mad:
Gruß, WT-Herb
openmind
04-12-2014, 23:58
Das stimmt - bedingt - schon. Aber hatte "damals" der Weg nicht eine Grenze? :mad:
Gruß, WT-Herb
Mit WT hätte man die Grenze doch umfließen können, oder?
_
Du nimmst also eine 14 kg (21000 kg/1500 Wiederholungen) Hantel, und machst 1500 Wiederholungen (15 Sets a 100 Wiederholungen) die in etwas mehr als 5 Minuten (11 Minuten-Pausen)?
Das sind nicht ganz 5 Wiederholungen pro Sekunde. Nicht schlecht.
Deswegen habe ich das lange nicht geschrieben - zu viele Fehldeutungen möglich.
14 kg - - - bin doch keine Pussy :p
24 kg und die Wiederholungen in 10 Minuten - dann geht das schon.
560 Wiederholungen x ( 2 x 24 kg ) = 26.880 kg gesamt ALS BEISPIEL,
habe mir halt ein paar Versionen ausdenken müssen da auf die Dauer
doch recht langweilig / einseitig.
Ds war die 10-Minuten-Version mit 10 Sätzen absteigende Anzahl der
Ausführungen, alternativ die 11 Minuten-Version = 15 Sätze mit gesamt
458 Ausführungen x ( 2 x 24 kg ) = 21.984 kg aufaddiert.
Ist kraftmäßig eher dünn - ich trainiere damit die Schlag-Kraft - sonst nix.
nichtsdestotrotz Bujun, sagt die moderne Sportwissenschaft was anderes, heutzutage wird zur Kraftsteigerung hohe Gewichte genommen und dann im KS oder durch Zusatzübungen Technik und Schnellkraft trainiert...
Die Schlag-Kraft übe ich durch Schlagen an Gegenstände, kommt ja nur
teilweise aus der Arm-/Schulter-Muskulatur.
Das Spielen mit den Gewichten .... mache ich seit fast 50 Jahren und habe mir
was ausgesucht ( zusammen-gepopelt ) was mMn mein KS/KK unterstützt und
nicht "nur" für die Badehosen-Auftritte hilft.
@ Bero
der "Alters-Stil von krk ist was anderes wie der "Alters-Stil" von YipMan den
dieser aus der Not geboren hatte um einem schwächlichen Jügling ( LT )
überhaupt was beibringen zu können..
Hans-Uwe Müller hat LT beobachtet wie dieser
auf einer Hantelbank liegend die 50-kg-Langhantel nicht mal aus dem Lager
raus bekam ... da muss man nicht "weich" werden - da IST man weich und
schwächlich ... da muß sich der Lehrer halt was einfallen lassen.
Konnte ja keiner ahnen dass LT so "selbstbewußt" war diese Notlösung als
das Optimum aller KK's verbreiten zu wollen ...
Eigentlich lachhaft.
Was draus wurde ... kennen wir zur Genüge
Grüße
BUJUN
Deswegen habe ich das lange nicht geschrieben - zu viele Fehldeutungen möglich.
Ich habs so gedeutet, wie ich es verstanden habe :baeehh:
14 kg - - - bin doch keine Pussy :p
Ach komm, mit 5 Wiederholungen pro Sekunde, sind auch 14kg irgendwann viel. Mir war übrigens schon beim Ausrechnen klar, das da was nicht stimmen kann.
24 kg und die Wiederholungen in 10 Minuten - dann geht das schon.
Das wären wir ja immernoch bei 2 Wiederholungen pro Sekunde :ups:
@ openmind
Da du in deinem eigenen Thread bisher nicht gut genug raus gekommen bist,
erweise ich dir hiermit die Ehre, das nachfolgende zu verkünden, auch als
Dank dafür, dass du dich im kkb ehrenhaft als Schrat bezeichnen läßt und
das auch noch völlig selbstlos :)
WT-Herb ist alleinig im AUFTRAG von krk hier !!!
So wie sich krk schon immer hinter seinen Schülern versteckte wenn's um's
praktische Kämpfen ging, so versteckt sich krk hier ( und in anderen Boards )
hinter der Fantasie-Figur eines "selbsternannten" Verteidigers seiner Worte und
Ehre - nur dass der "selbsternannte" von krk bestimmt wird !
WT-Herb nimmt ( dankbar ? ) die Kritik und Prügel auf die krk betreffen.
WT = Wing Tsun ???
neee
WT = Watschen - Trottel
Wie sonst wäre es denn möglich dass WT-Herb so stur von der EWTO
verleugnet wird - wenn nicht krk höchstpersönlich das angeordnet hat !
Die Infos die WT-Herb hier los läßt wissen doch nicht mal die höchsten Schüler
von krk - den aktuellen Stand des "neuen inneren WT" kennt neben krk stets ....
genau: WT-Herb, der auch in der Wortsetzung seinem Herrn nicht zufällig
ähnelt.
Auch der unverhüllte Haß gegen Philipp .. die uralte Auseinandersetzung genau
dieser beiden - Herb nur "vorgeschoben" - die Texte dazu werden ihm vorgeschrieben.
Ist ev. sogar reizvoll hier den WT-James-Bond oder WT-Ninja zu spielen -
EHRENHAFT ist es niemals sich hinter Pappkameraden zu verstecken.
Komisch - irgendwie neu oder anders ist das für mich nicht bei dem was
ich bisher da erlebt habe ( .. erleben mußte, so was perverses in KS/KK
kannte ich zuvor nicht ). :mad:
Bin auch drauf reingefallen als "von 3. Seite" die Info gestreut wurde,
WT-Herb sei bei krk "in Ungnade gefallen" und hätte keinen Zugang mehr.
"3. Seite" ... ausgerechnet ein in der EWTO seit jahrzehnten tief verwurzelter
Club.
Hab's fast spaßig mal gepostet: "Sauron versteckt sich hinter Gollum".
Irre - wie nah ich da dran war.
Alsolieber geschätzer WT-Herb ( WT = habe ich oben für dich "überrsetzt" ):
ab in den Orkus, wo du hin gehörst.
Herrn krk wünsche ich den Mut, sich mal selbst zu stellen und sich nicht nur
hinter seinen Büchern, Twitter-Ergüssen und Papp-Kameraden zu verstecken ...
KOMMT EH IMMER ALLES RAUS !
Grüße
BUJUN ( manchmal Enthüllungs-Journalist :p:p:p:p )
Ich habs so gedeutet, wie ich es verstanden habe :baeehh:
Ach komm, mit 5 Wiederholungen pro Sekunde, sind auch 14kg irgendwann viel. Mir war übrigens schon beim Ausrechnen klar, das da was nicht stimmen kann.
Das wären wir ja immernoch bei 2 Wiederholungen pro Sekunde :ups:
Muß ich jetzt noch den Rechenlehrer übernehmen ???
11 Minuten - 660 Sekunden / 458 Ausführungen einzeln ! = 1,44 Stk/Sekunde
10 Minuten - 600 Sekunden / 560 Ausführungen = 1,07 Stk/Sekunde
JA - ich mache die so schnell ich kann, für die 100 brauche ich knapp 1 Minute,+ 30 Sekunden LANGE Pause = 90 Sekunden für 100 Ausführungen und diese jeweils mit beiden Armen ( links-rechts-links-rechts ... ) - und schon haben wir 200 in 90 Sek.
Deswegen auch NUR mit für reines Kraft-Training ZU LEICHTEN GEWICHTEN -
ich will Schnelligkeit UND Kraft-Ausdauer powern.
Und das ist lediglich MEIN Ergänzungs-Training zu KK/KS - da habe ich
ganz andere Herausforderungen denen ich mich zu stellen habe.
Muß ich jetzt noch den Rechenlehrer übernehmen ???
11 Minuten - 660 Sekunden / 458 Ausführungen einzeln ! = 1,44 Stk/Sekunde
10 Minuten - 600 Sekunden / 560 Ausführungen = 1,07 Stk/Sekunde
Ahh ich Depp. Rechnen will eben doch gelernt sein. Ich brauch noch en Kaffee und schau mir nochma alles an, was ich heut früh geschrieben habe... :o
Ahh ich Depp. Rechnen will eben doch gelernt sein. Ich brauch noch en Kaffee und schau mir nochma alles an, was ich heut früh geschrieben habe... :o
Schon o.k. :)
Gibt im kkb einige Spaßvögel die nur zu gerne alles anzweifeln
und ich habe keine Lust mich für jede gar nicht so tolle Aktivität
als Angeber bezeichnen zu lassen - ermüdend !
Kriege aber für mich selbst im kkb immer wieder nützliche Informationen :)
Grüße
BUJUN
... WT-Herb ist alleinig im AUFTRAG von krk hier !!!Quatsch. Völliger Blödsinn.
WT-Herb nimmt ( dankbar ? ) die Kritik und Prügel auf die krk betreffen.
Genauso Quatsch. Ich schreibe was ich denke und schreiben will, was meine Meinung ist, über miene Sichtweisen. Merh nicht.
Auch der unverhüllte Haß gegen Philipp .. die uralte Auseinandersetzung genau
dieser beiden - Herb nur "vorgeschoben" - die Texte dazu werden ihm vorgeschrieben.Noch mehr Käse. Der Kerl B. geht mir einfach wegen seiner unaufrichtigen Art auf den Keks.
Verlasse endlich mal Deine Fantasiewelt. Und das betrifft nicht nur diesen Text, sondern Deine gesamte Denkweise. Du solltest endlich einmal die "Freiheit" habe, neu zu denken und Deine eingeschliffenen und verbrauchten Muster überdenken. Insbesondern die, welche Du über die EWTO oder KRK hast.
Gruß, WT-Herb
Wow @Bujun, nach der Reaktion von Herby haste wohl ins Schwarze getroffen :ups: !!
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f134/schrats-k-nnen-169838/index18.html#post3292341
Zumindest hat er sich mir gegenüber auch nicht geäußert woher er immer die aktuellen Trainingsinhalte kennt (3x nachgefragt keine Antwort), was doch verwunderlich ist, wenn er doch laut Gerüchteküche von der Quelle abgeschnitten wurde.
Quatsch. Völliger Blödsinn. Genauso Quatsch. Ich schreibe was ich denke und schreiben will, was meine Meinung ist, über miene Sichtweisen. Merh nicht.
Gruß, WT-Herb
Na was den nun?
Jetzt schreibst du wieder nur für dich.
In vielen Beiträgen schreibst du "wir", also du und die EWTO.
Öfters leicht verwirrt? :D
Finaljustice
05-12-2014, 07:57
Wow @Bujun, nach der Reaktion von Herby haste wohl ins Schwarze getroffen :ups: !!
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f134/schrats-k-nnen-169838/index18.html#post3292341
Zumindest hat er sich mir gegenüber auch nicht geäußert woher er immer die aktuellen Trainingsinhalte kennt (3x nachgefragt keine Antwort), was doch verwunderlich ist, wenn er doch laut Gerüchteküche von der Quelle abgeschnitten wurde.
Ich habe ja kürzlich mehrfach etwas geschrieben von "Wem der Schuh passt". Ich denke auch, dass die Reaktion auf einer ähnlichen Redewendung beruht, entsprechend der getroffenen Hunde, die bellen. Wobei es nicht unbedingt so sein muss, dass das mit der Ungnade nicht zutrifft. Irgendwie muss man ja eine Karotte haben, die man dem Maultier vorhält, damit es den Karren zieht (das ist ÜBERHAUPT NICHT auf irgendeine Person bezogen. Jeder, der sich davon angesprochen fühlt, tut das von ganz alleine. Alle Implikationen sind rein zufällig und enstehen einzig allein im Kopf der Person, die sich angesprochen fühlt.)
@ armer WT-Herb :p
Du kannst mir nicht recht geben ???
Sowas aber auch :D
Ich hatte doch FAST gedacht du nimmst mal deinen ganzen Mut ( ja, den Ganzen !!! ),
so wenig es auch ist, zusammen und gestehst ein dass du
hier ( und anderswo ) nur eine vorgeschobene Ausreden-Figur bist,
stellvertretend für jemanden der noch weniger Mut hat sich selbst für
seinen Unfug zu rechtfertigen.
Ehrlichkeit und Mut ... sowas tut sehr sehr gut ... schade um jeden der
es nicht kennt, nicht kennen will, und sich lieber hinter wertlosem
Pseudo-Geschwafel versteckt und Fähigkeiten haben will die nie beweisen
werden.
Ach ja, 2. Dan Judo, 3. Dan Karate ... auch noch nicht geklärt :p
Grüße
BUJUN
@ armer WT-Herb :p
Ach ja, 2. Dan Judo, 3. Dan Karate ... auch noch nicht geklärt :p
Grüße
BUJUN
Er selbst, hat sie sich nicht verliehen.
Haben wir das schon mal geklärt.
https://mobile.twitter.com/GM_Kernspecht/status/539759154144239616
Da muss ihm doch jemand die Beiträge aus dem Forum zusammenfassen und vorlegen.
Er wird sich wohl kaum die Zeit nehmen und sich selbst hier durch wursteln.
openmind
05-12-2014, 08:26
Zumindest hat er sich mir gegenüber auch nicht geäußert woher er immer die aktuellen Trainingsinhalte kennt (3x nachgefragt keine Antwort), was doch verwunderlich ist, wenn er doch laut Gerüchteküche von der Quelle abgeschnitten wurde.
KRK nimmt bei WT-Herb Privatstunden.
_
Finaljustice
05-12-2014, 08:30
KRK nimmt bei WT-Herb Privatstunden.
_
CHUCK NORRIS nimmt bei ihm Privatstunden!!!
openmind
05-12-2014, 08:33
CHUCK NORRIS nimmt bei ihm Privatstunden!!!
KRK und Chuck Norris sind ein und dieselbe Person.
_
@ armer WT-Herb :p Ach was, mikr geht es gut. Dir scheinbar weniger.
Gruß, WT-Herb
Wow @Bujun, nach der Reaktion von Herby haste wohl ins Schwarze getroffen :ups: !!
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f134/schrats-k-nnen-169838/index18.html#post3292341
Zumindest hat er sich mir gegenüber auch nicht geäußert woher er immer die aktuellen Trainingsinhalte kennt (3x nachgefragt keine Antwort), was doch verwunderlich ist, wenn er doch laut Gerüchteküche von der Quelle abgeschnitten wurde.
Immer wieder kommt raus: alles Theater, Bühnenshow mit schwarzer / weiser Magie.
Verblüffend wie offen das alles vor einem ausgebreitet wird und gleichzeitig
geschickt die Aufmerksamkeit in eine andere Richtung gelenkt wird.
Hokus-Pokus vom Feinsten :D
Finaljustice
05-12-2014, 08:38
KRK und Chuck Norris sind ein und dieselbe Person.
_
rbusENG6hCE :ups:
Er selbst, hat sie sich nicht verliehen.
Haben wir das schon mal geklärt.
https://mobile.twitter.com/GM_Kernspecht/status/539759154144239616
Da muss ihm doch jemand die Beiträge aus dem Forum zusammenfassen und vorlegen.
Er wird sich wohl kaum die Zeit nehmen und sich selbst hier durch wursteln.
Zumindest WISSEN wir jetzt dass Herb diesen Job FÜR KRK hier macht. TOLL !
KRK nimmt bei WT-Herb Privatstunden.
_
Das wäre denkbar - aber in was ????
CHUCK NORRIS nimmt bei ihm Privatstunden!!!
Eher nein - aber die regionalen 1-%-er Rockerhäuptlinge.
Hat der Herb im kkb behauptet :D
Ach was, mikr geht es gut. Dir scheinbar weniger.
Gruß, WT-Herb
Neee - wohl doch nicht so richtig :mad:
Was helfen könnte:
von wem hat krk:
2. Dan Judo
3. Dan Karate
Schon mal vielen Dank im voraus :D:D
Finaljustice
05-12-2014, 08:43
Das wäre denkbar - aber in was ????
He's all about that bass, 'bout that bass?
Ach was, mikr geht es gut.
Gruß, WT-Herb
Wirst du denn für die Lobbyarbeit gut entschädigt?
Du wendest ja wahnsinnig viel Lebenszeit dafür auf, könntest die Zeit sinnvoller nutzen und deinen Dackel durch den Wald jagen.
Antikörper
05-12-2014, 08:47
Nehmt euch doch alle mal nen Keks... is ja bald weihnachten :muetze:
Finaljustice
05-12-2014, 08:49
Wirst du denn für die Lobbyarbeit gut entschädigt?
Du wendest ja wahnsinnig viel Lebenszeit dafür auf, könntest die Zeit sinnvoller nutzen und deinen Dackel durch den Wald jagen.
Vielleicht den ein oder anderen Sao-Bock? :D
Neee - wohl doch nicht so richtig ... Mir geht es blendend, besonders wenn ich mich mit Leuten wie Dir abgeben kann, die mir so viel Freude bereiten, dass mein Kaffe darüber kalt wird.
Gruß, WT-Herb
Finaljustice
05-12-2014, 08:57
Mir geht es blendend, besonders wenn ich mich mit Leuten wie Dir abgeben kann, die mir so viel Freude bereiten, dass mein Kaffe darüber kalt wird.
Gruß, WT-Herb
Musste einfach mitm Langstock umrühren, dann wird's wieder :)
Musste einfach mitm Langstock umrühren, dann wird's wieder :)Meinst'e, dann wird er wieder heiß? Ich mein der Kaffee, nicht der Langstock.
:(
Finaljustice
05-12-2014, 09:08
Meinst'e, dann wird er wieder heiß? Ich mein der Kaffee, nicht der Langstock.
:(
Musst nur schnell genug rühren :D
openmind
05-12-2014, 09:21
Musste einfach mitm Langstock umrühren, dann wird's wieder :)
:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach: :megalach::megalach::megalach::megalach::megalach: :megalach::megalach::megalach::megalach::megalach: :megalach::megalach::megalach:
Ich kann nicht mehr...
:megalach:
_
openmind
05-12-2014, 09:22
Den Langstock aber vorher kurz abduschen.
_
der "Alters-Stil von krk ist was anderes wie der "Alters-Stil" von YipMan den
dieser aus der Not geboren hatte um einem schwächlichen Jügling ( LT )
überhaupt was beibringen zu können..
Das kann ich nicht beurteilen aber ich sehe da einfach eine gewisse Beziehung zwischen dem „modernen“ WT der EWTO und dem zunehmendem Alter von Herrn Kernspecht.
Schau mal, ich bin ja früh mit Kampfsport angefangen und entsprechend sind einige der Trainer, bei denen ich von klein auf trainiert habe, heute in Kernspechts Alter oder auch darüber hinaus.
Mit all diesen Trainern verbindet mich heute noch sehr viel und wann immer ich mal wieder in heimischen Gefilden bin, schaue ich bei meinen alten Vereinen rein.
Durch diesen sporadischen aber stetigen, andauernden Kontakt bekomme ich relativ gut mit, wie diese Leute langsam mit dem nachlassen der physischen Leistungsfähigkeit, einen so genannten „Altersstile“ entwickeln.
Dieser ist in der Regel von einem hohen technischen Verständnis und entsprechenden Fähigkeiten/Erfahrungen geprägt, die durch Dekaden des Trainings erworben wurden.
Man sollte sich aber nicht blenden lassen, es ist eine Kompensation, eine physisch bedingte Anpassung aber es als generelle Verbesserung anzusehen, verkennt vollkommen die Realität.
Die von mir genannten Trainer wissen das auch nur zu gut, keiner von denen würde auch nur auf die Idee kommen, „seinen“ aktuell funktionellen Stil so an seine Schüler weiterzugeben.
Zum einen fehlen diesen die genannten Dekaden an Erfahrung/Training einfach, zum anderen bleibt es am Ende eine (menschliche) Methode zur Kompensation, es handelt sich nicht um eine Optimierung.
Da gäbe es auch recht schnell eine Quittung und zwar spätestens beim nächsten Wettkampf, wenn man gegen Leute mit ähnlicher Physis ran müsste, die eben keinen „Altersstile“ trainieren.
Für mich liegt hier das große Problem mit „Kernspechts-WT“, denn es wird eben als eine optimierte „Version“ verkauft.
Das würde auch stimmen, wenn man sich nur an Leute in Kernspechts Alter und mit seiner Erfahrung (die ich ihm gar nicht absprechen möchte) richten würde und eben nicht den Anspruch hätte, dieser Altersstile wäre für alle und jeden „state of the art“.
Dies liegt sicher zum einen darin begründet, dass es scheinbar eine gewisse WT-Tradition ist, dass der Meister immer „Kampfstärker“ sein muss, als der Schüler.
Es gehört zu einem derart hierarchisch System, dass derjenige der rangmäßig über mir steht, mich genau so leicht dominiert, wie ich selbiges bei demjenigen kann, der unter mir ist.
Dieser Logik folgend, muss Kernspecht es mit jedem seiner „Untergebenen“ aufnehmen können aber das funktioniert eben nur, wenn man nach den selben Regeln spielt.
Wenn ich mich also mit KRK nach seinen Regeln, in einem für ihn ganz persönlich optimierten System messe, dann werde ich wohl verlieren.
Verändere ich aber die Regeln und lasse mich auf dieses Spiel nicht ein, dann sieht die Sache schon wieder ganz, ganz anders aus und so läuft ein realer Kampf nun einmal ab.
Verstärkt und forciert wird die ganze Geschichte noch dadurch, dass man komplett auf dieses leidige Thema „SV“ gesattelt hat.
Zum einen muss ich den ganzen schwachen, unsportlichen und ängstlichen Leuten ja erklären, warum sie trotz ihrer Physis und dem laschen Training, trotzdem jeden auf der Straße in die Tasche stecken können.
„Schaut her, Kernspecht ist alt und der macht sie alle Platt, dass könnt ihr auch. Früher war er selbst ne ordentliche Kante aber das braucht er heute nicht mehr, er hat sich ja weiterentwickelt“.
Jeder der mal ein bisschen drüber nachdenkt und die Sache kritisch betrachtet, dem fällt sofort ein Fehler in dieser Argumentation auf.
Zum anderen Entzieht man sich dadurch der wichtigen Evaluation.
Indem alle eigentlich das Gleiche machen und sich nie wirklich messen, fliegt dieser Selbstbetrug nicht auf.
Bricht dann doch mal jemand mutiges wie Crnko aus diesem Kreislauf aus und kriegt die entsprechende Quittung, dann redet man sich eben ein, dass wäre „nur Sport“.
Mit Regeln und so, ganz ohne töten und verstümmeln, draußen ist ja alles ganz anders.
Meine persönliche Meinung, die ganze Geschichte ist eigentlich so durchschaubar, dass ich nicht nachvollziehen kann, wie so vielen Menschen darauf reinfallen.
Doch wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, wenn es um Kampfkunst und diese ominöse „SV“ geht, scheint bei vielen der gesunde und kritische Menschenverstand einfach auszusetzen.
Meinst'e, dann wird er wieder heiß? Ich mein der Kaffee, nicht der Langstock.
:(
Du kannst auch ein Laserschwert nehmen, scheint heiß genug zu sein. (http://youtu.be/L5h6BFZktJ4)
Ich muss gerade einen Ständer für so'n Laserschwert bauen, ist ein Kundenwunsch.
Ich hoffe der brennt nicht runter, wenn man es drauf legt. :mad:
openmind
05-12-2014, 09:39
Du kannst auch ein Laserschwert nehmen, scheint heiß genug zu sein. (http://youtu.be/L5h6BFZktJ4)
Ich muss gerade einen Ständer für so'n Laserschwert bauen, ist ein Kundenwunsch.
Ich hoffe der brennt nicht runter, wenn man es drauf legt. :mad:
Du baust einen Ständer?
_
Mir geht es blendend, besonders wenn ich mich mit Leuten wie Dir abgeben kann, die mir so viel Freude bereiten, dass mein Kaffe darüber kalt wird.
Gruß, WT-Herb
Schade um den Kaffee :mad:
Aber du zuckst vermutlich immer zusammen wenn's an der
Tür klingelt ?? Und verschüttest deinen Kaffee ?
Naja - ich bin eher der Milchbubi und trinke meine ( kalte ) Milch :D
Grüße
BUJUN
Den Langstock aber vorher kurz abduschen.
_
Nicht jeder macht Schweinkram mit seinem Langstock !
@ Bero / Altersstil
LT nahm das als Bezeichnung was ihm abweichend vom bisher bekanten
gezeigt wurde - warum abweichend habe ich geschrieben - angepaßt an die
Möglichkeiten / Fähigkeiten von LT.
KRK hat keinen Altersstil - er ändert weiterhin frohgemut alles nach Lust und
Laune ab und alle haben da gefälligst mit zu spielen.
Meine "alten" Lehrer machen ihren Stil nach den Jahrzehnten der Ausübung
mit einer Perfektion, für die es eben diese lange Zeit benötigt.
Erstes tieferes Verständnis für die Dinge die da / dann abgehen ( ersichtlich
werden ) habe sogar schon ich - sehr gespannt was da noch kommt ( bzw,
drin ist ohne das man es sehen konnte ).
Grüße
BUJUN
Du baust einen Ständer?
_
Brauchst du etwas Hilfestellung? :ups:
@Bujun
Mir ging es in meinem Beitrag vor allem im den direkten, also kämpferischen „Vergleich“.
Es steht natürlich außer Frage, dass mit einem hohen Alter und entsprechender Trainingsdauer in der Regel auch die Techniken immer besser werden. Wäre ja schlimm wenn es anders wäre, da würde doch was gewaltig falsch laufen.
Wenn man diesen natürlichen Ablauf aber ohne die romantisch verklärte Brille betrachtet erkennt man, dass diese technische Verfeinerung die physischen Unterschiede nur kompensieren aber nicht negieren und schon gar nicht übertreffen kannst.
Wie schon geschrieben, sowas ist in erster Linie ein „typisches“ Kampfkunst-Phänomen.
Du wirst sicher keinen älteren Boxtrainer finden, der mit seinem topfitten und ihm physisch deutlich überlegenden Schützling unter Wettkampfbedingungen in den Ring steigen würde.
Egal wie viel Erfahrung/frühere Erfolge er hat oder auch, ob er der technisch bessere Boxer ist, er würde verlieren.
Ich kann es nur immer betonen, Vergleichen ohne zu Vergleichen ist der beste Weg in den Selbstbetrug.
Gern in der EWTO
05-12-2014, 10:23
Zum einen muss ich den ganzen schwachen, unsportlichen und ängstlichen Leuten ja erklären, warum sie trotz ihrer Physis und dem laschen Training, trotzdem jeden auf der Straße in die Tasche stecken können.
Musst du das? Ich muss das nicht. Im Gegenteil, ich erkläre, das vieles bei mir "locker" aussieht, weil ich 40 Jahre Trainingsvorsprung habe.
Nicht jeder macht Schweinkram mit seinem Langstock !
Nein!!?? Verdammt! 10 jahre Zeit vergeudet. :mad:
:D
Zitat von BUJUN
Nicht jeder macht Schweinkram mit seinem Langstock !
dafür ist ja auch eher der rabenschnabel da.
Little Green Dragon
05-12-2014, 10:59
Du wirst sicher keinen älteren Boxtrainer finden, der mit seinem topfitten und ihm physisch deutlich überlegenden Schützling unter Wettkampfbedingungen in den Ring steigen würde.
Es muss ja nicht mal so ein großer (Alters-)Unterschied sein. Nimm einen 20jährigen und einen 40jährigen - selbst wenn sich beide "gleich fit" halten bringt der jüngere nun einmal die biologisch bedingte bessere Physis mit.
Kann der Alte gegen den Jungen gewinnen? Mit Sicherheit - Erfahrung und "Anpassung" seines Stils können da helfen. Versucht er es nur über die "Kraft" wird er wohl eher schlechte Karten haben.
Aber wenn es dann darauf hinaus läuft, dass man den "Altersstil" dann als Weisheit letzter Schluss unters Volk bringt geht das wie von Dir richtig beschrieben definitiv in die falsche Richtung.
Egal was KRK vor 20 oder 30 Jahren vielleicht mal gerissen (oder eben auch nicht gerissen) hat - er wird im nächsten Jahr 70. Ja für einen 70jährigen mag er durchaus noch sehr fit sein, keine Frage - aber gegen den Zahn der Zeit helfen eben auch keine Dan-Graduierungen etc..
Warum muss aber der GGM denn auch im hohen Alter immer noch der vermeintlich unantastbare/unbesiegbare Superfighter sein? Nimm einen 25jährigen fitten VKler und lass ihn mit KRK in den Ring steigen - wer wird gewinnen?
Musst du das? Ich muss das nicht. Im Gegenteil, ich erkläre, das vieles bei mir "locker" aussieht, weil ich 40 Jahre Trainingsvorsprung habe.
Nein, muss man nicht und sollte man auch nicht aber es passiert nun einmal leider, manchmal auch „nonverbal“.
Systeme ohne eine ordentliche Sparring-/Wettkampfkultur sind für so etwas immer besonders anfällig, erlebe ich im JuJu auch immer wieder.
Ich persönlich kann nur sagen, dass Full Range of Motion das einzige ist, was einen weiterbringt. Korrekte Bewegungsausführung, die den gesamten Relevanten Bewegungsapparat beansprucht, ist das, was die Power bringt. Gerade die kurzen Bewegungen werden nur schnell, wenn der Gesamte Apparat mitmacht.
Klar, nichtsdestotrotz kannst Du halt noch stärker werden, wenn Du zusätzlich die sagen wir mal halben ROMs mit noch höherem Gewicht belastest, genau wie dei Ketten udn Bänder im Krafttraining.
Die Schlag-Kraft übe ich durch Schlagen an Gegenstände, kommt ja nur
teilweise aus der Arm-/Schulter-Muskulatur.
Das Spielen mit den Gewichten .... mache ich seit fast 50 Jahren und habe mir
was ausgesucht ( zusammen-gepopelt ) was mMn mein KS/KK unterstützt und
nicht "nur" für die Badehosen-Auftritte hilft.
Wie gesagt, dass sieht man heute halt anders.
Schau mal bspw. hier:
11 Mythen des Kämpfertrainings (http://www.team-andro.com/11-mythen-des-kaempfertrainings.html)
Und das ist lediglich MEIN Ergänzungs-Training zu KK/KS - da habe ich
ganz andere Herausforderungen denen ich mich zu stellen habe.
Das macht natürlich irgendwo Sinn, wenn ich sehe wiviel weniger intensiv und extensiv ich KK trainieren kann und wie hart ich immer an der >Regenerationsgrenze bin, aber wenn ich mal ne Woche Pause mache bin ich so stark und schnell, unglaublich...^^
Noch mehr Käse. Der Kerl B. geht mir einfach wegen seiner unaufrichtigen Art auf den Keks.
:megalach: Herb, die Aufrichtigkeit in Person, sagt sowas über den grundehrlichen und direkten Philipp, :rofl: Einfach zu lustig...^^
Wenn es nicht eigentlich traurig wäre... :(
Ehrlichkeit und Mut ... sowas tut sehr sehr gut ... schade um jeden der
es nicht kennt, nicht kennen will, und sich lieber hinter wertlosem
Pseudo-Geschwafel versteckt und Fähigkeiten haben will die nie beweisen
werden.
:halbyeaha
Ach ja, 2. Dan Judo, 3. Dan Karate ... auch noch nicht geklärt :p
Grüße
BUJUN
Gleich mal wieder das Beispiel, Philipp hätte mit Sicherheit geantwortet, aber Du, Herb, umgehst mal wieder die konkreten Fragen, alles beim Alten. :cool:
@Bujun
Mir ging es in meinem Beitrag vor allem im den direkten, also kämpferischen „Vergleich“.
Es steht natürlich außer Frage, dass mit einem hohen Alter und entsprechender Trainingsdauer in der Regel auch die Techniken immer besser werden. Wäre ja schlimm wenn es anders wäre, da würde doch was gewaltig falsch laufen.
Wenn man diesen natürlichen Ablauf aber ohne die romantisch verklärte Brille betrachtet erkennt man, dass diese technische Verfeinerung die physischen Unterschiede nur kompensieren aber nicht negieren und schon gar nicht übertreffen kannst.
Wie schon geschrieben, sowas ist in erster Linie ein „typisches“ Kampfkunst-Phänomen.
Du wirst sicher keinen älteren Boxtrainer finden, der mit seinem topfitten und ihm physisch deutlich überlegenden Schützling unter Wettkampfbedingungen in den Ring steigen würde.
Egal wie viel Erfahrung/frühere Erfolge er hat oder auch, ob er der technisch bessere Boxer ist, er würde verlieren.
Ich kann es nur immer betonen, Vergleichen ohne zu Vergleichen ist der beste Weg in den Selbstbetrug.
Die ewige unendliche Überlegenheit des "Meisters" ist ja eine fernöstliche
Gepflogenheit - auch und gerade wegen des Respekts vor'm Alter.
Wir Westler, auch noch "moderne" Westler, kennen das mangels entsprechender
Erziehung kaum oder gar nicht.
So was zieht unsere "romantischen Leute", denen das fehlt, in diese Stile
wo man vor lauter Vebeugungen kaum zum trainieren kommt.
Grüße
BUJUN
Von meinen Trainern habe ich nie mehr erwartet als dass die mich so lange
fordern bis ich so gut wurde wie mir möglich war.
Und nicht soweit wie die der Meinung waren ich kommen "durfte".
Nein!!?? Verdammt! 10 jahre Zeit vergeudet. :mad:
:D
Hallo Kay-Biene .. dass das mal der Michael nicht liest !!!:)
Es muss ja nicht mal so ein großer (Alters-)Unterschied sein. Nimm einen 20jährigen und einen 40jährigen - selbst wenn sich beide "gleich fit" halten bringt der jüngere nun einmal die biologisch bedingte bessere Physis mit.
Kann der Alte gegen den Jungen gewinnen? Mit Sicherheit - Erfahrung und "Anpassung" seines Stils können da helfen. Versucht er es nur über die "Kraft" wird er wohl eher schlechte Karten haben.
Aber wenn es dann darauf hinaus läuft, dass man den "Altersstil" dann als Weisheit letzter Schluss unters Volk bringt geht das wie von Dir richtig beschrieben definitiv in die falsche Richtung.
Egal was KRK vor 20 oder 30 Jahren vielleicht mal gerissen (oder eben auch nicht gerissen) hat - er wird im nächsten Jahr 70. Ja für einen 70jährigen mag er durchaus noch sehr fit sein, keine Frage - aber gegen den Zahn der Zeit helfen eben auch keine Dan-Graduierungen etc..
Warum muss aber der GGM denn auch im hohen Alter immer noch der vermeintlich unantastbare/unbesiegbare Superfighter sein? Nimm einen 25jährigen fitten VKler und lass ihn mit KRK in den Ring steigen - wer wird gewinnen?
Das ist keine Frage und das weis er auch.
Nur: täuscht er jetzt seine Schüler, sich selbst oder einfach uns alle.
Jedenfalls probiert er was in dieser Richtung.
Für mich nur traurig wenn man sich selbst so produzieren muss :mad:
Blitz-Idee: ev. deswegen kein "Sport" um dem dort üblichen sportlichen
Vergleich ausweichen zu können ???
Und das gleiche Angebot für die "mutigen" Schüler, die auch jeden auch
nur einigermaßen realistschen Vergleich scheuen ?
KK-ler die nie und nimmer kämpfen - ein absoluter Witz ( und auch traurig ).
@Bujun
Wobei das alles doch nichts mit mangelndem Respekt zu tun hat, wir sprechen hier eher über falsch verstandenem Respekt.
Nur weil mein Trainer nicht (mehr?) besiegen kann, bedeutet das doch nicht, dass ich weniger Respekt vor ihm habe und schon gar nicht, dass ich nicht weiter von ihm lernen kann.
Das muss man trennen aber so etwas fällt vielen Leuten wohl tatsächlich schwer.
Dabei ist vieles davon eher „Pseudo-Asiatentum“ die nehmen das selbst nämlich oft gar nicht so ernst, bzw. betrachten das aus einem anderen Kontext.
Ein hochrangiger japansicher Gastreferent sagt nach einem Lehrgang mit extrem viel „Asia-Brommborium“ mal zu mir: „Ihr Europäer seid wirklich oft japanischer als wir Japaner“.
Ich konnte nur Grinsen und Nicken. :D
Little Green Dragon
05-12-2014, 12:43
Blitz-Idee: ev. deswegen kein "Sport" um dem dort üblichen sportlichen
Vergleich ausweichen zu können ???
Nene - da hast Du was falsch verstanden, dass Problem ist das Regelwerk im Sport welches dem WTler seine wichtigsten Werkzeuge nimmt. Dürften die so wie sie könnten, dann könnten alle anderen in der UFC einpacken. ;)
Die Tatsache, dass in den meisten Fällen in denen sich doch mal jemand aus dem WT in den Ring gewagt hat die vielbeschworenen verbotenen Techniken gar nicht hätten zur Anwendung gebracht werden können weil die ganze Geschichte im 0,nix vorbei gewesen ist? Geschenkt - das wird dann halt wie üblich ausgeblendet und so lange fleißig am Reisbrett geübt bis man (zumindest in der Theorie) wieder unbesiegbar ist.
Ernest Dale Jr.
05-12-2014, 12:49
.
Little Green Dragon
05-12-2014, 12:52
bedeutet das doch nicht, dass ich weniger Respekt vor ihm habe und schon gar nicht, dass ich nicht weiter von ihm lernen kann.
Das muss man trennen aber so etwas fällt vielen Leuten wohl tatsächlich schwer.
Exakt so ist es - außer man verkauft eben eher Visionen als das man jemandem ordentliches kämpfen beibringt.
Egal ob Sifu, GM, GGM oder wie sie auch alle heißen - es sind und bleiben unterm Strich auch nur Menschen.
Menschen mit (mal mehr mal weniger) Können und Erfahrung.
Aber eben nur Menschen. Und Menschen machen irgendwann mal einen Fehler.
Und wenn man jetzt regelmäßig mit seinen Schülern sparrt wird einer von denen diesen Fehler nutzen um einen Treffer zu setzen. So what?
Damit hat der Schüler ja noch lange nicht den Meister "besiegt" (und selbst wenn es so wäre - who cares) - er hat ihn mal getroffen. Sollte eigentlich für alle Beteiligten kein Thema sein.
Und dann gibt es noch die Fraktion die so etwas als Tabubruch ansieht getreu dem Motto es kann nicht sein was nicht sein darf. "Ja ich habe Dir ja auch ne Lücke gelassen..." - ja ne ist klar.
Für mich wäre klar: Wenn ich eine KK 1-2 Jahre ernsthaft betreibe und danach nicht mal in der Lage bin bei meinem Lehrer auch nur einen einzigen Treffer zu setzen wäre meine logische Schlussfolgerung nicht, dass der Lehrer ja ein ganz toller unbesiegbarer Hecht ist, sondern vielmehr: "Was für eine gequirllte Sch**** hat der mir denn bitte in den letzten Jahren beigebracht???"
@Bujun
Wobei das alles doch nichts mit mangelndem Respekt zu tun hat, wir sprechen hier eher über falsch verstandenem Respekt.
Nur weil mein Trainer nicht (mehr?) besiegen kann, bedeutet das doch nicht, dass ich weniger Respekt vor ihm habe und schon gar nicht, dass ich nicht weiter von ihm lernen kann.
Das muss man trennen aber so etwas fällt vielen Leuten wohl tatsächlich schwer.
Dabei ist vieles davon eher „Pseudo-Asiatentum“ die nehmen das selbst nämlich oft gar nicht so ernst, bzw. betrachten das aus einem anderen Kontext.
Ein hochrangiger japansicher Gastreferent sagt nach einem Lehrgang mit extrem viel „Asia-Brommborium“ mal zu mir: „Ihr Europäer seid wirklich oft japansicher als wir Japaner“.
Ich konnte nur Grinsen und Nicken. :D
Meinen Respekt muss man sich verdienen - was oftmals sehr sehr leicht ist.
Und zu dem exotischen Asia-Kram: Räucherstäbchen und Sitzmeditaion und
schon haben wir einen einfachen billigen Religions-/Glaubens-Ersatz.
Nene - da hast Du was falsch verstanden, dass Problem ist das Regelwerk im Sport welches dem WTler seine wichtigsten Werkzeuge nimmt. Dürften die so wie sie könnten, dann könnten alle anderen in der UFC einpacken. ;)
Die Tatsache, dass in den meisten Fällen in denen sich doch mal jemand aus dem WT in den Ring gewagt hat die vielbeschworenen verbotenen Techniken gar nicht hätten zur Anwendung gebracht werden können weil die ganze Geschichte im 0,nix vorbei gewesen ist? Geschenkt - das wird dann halt wie üblich ausgeblendet und so lange fleißig am Reisbrett geübt bis man (zumindest in der Theorie) wieder unbesiegbar ist.
Die Theorie, die Behauptungen, die Sprüche, das Sebstbeklatschen ..
erfüllt offensichtlich die Bedürfnisse die manche Leute haben, wohl auch die, die
"Kämpfer" sein wollen ... auf einem Level der Kinder die Peng Peng Cowboy
und Indianer spielen ( gibt's die noch ? ) oder in PC-Spielen alles platt machen.
Dabei ist vieles davon eher „Pseudo-Asiatentum“ die nehmen das selbst nämlich oft gar nicht so ernst, bzw. betrachten das aus einem anderen Kontext.
Ein hochrangiger japansicher Gastreferent sagt nach einem Lehrgang mit extrem viel „Asia-Brommborium“ mal zu mir: „Ihr Europäer seid wirklich oft japansicher als wir Japaner“.
Gerade die Japaner selber haben da in der Regel eig. eine recht trockene Einstellung. Liegt wahrscheinlich an der Leistungs-Mentalität.
Exakt so ist es - außer man verkauft eben eher Visionen als das man jemandem ordentliches kämpfen beibringt.
Egal ob Sifu, GM, GGM oder wie sie auch alle heißen - es sind und bleiben unterm Strich auch nur Menschen.
Menschen mit (mal mehr mal weniger) Können und Erfahrung.
Aber eben nur Menschen. Und Menschen machen irgendwann mal einen Fehler.
Und wenn man jetzt regelmäßig mit seinen Schülern sparrt wird einer von denen diesen Fehler nutzen um einen Treffer zu setzen. So what?
Damit hat der Schüler ja noch lange nicht den Meister "besiegt" (und selbst wenn es so wäre - who cares) - er hat ihn mal getroffen. Sollte eigentlich für alle Beteiligten kein Thema sein.
Und dann gibt es noch die Fraktion die so etwas als Tabubruch ansieht getreu dem Motto es kann nicht sein was nicht sein darf. "Ja ich habe Dir ja auch ne Lücke gelassen..." - ja ne ist klar.
Für mich wäre klar: Wenn ich eine KK 1-2 Jahre ernsthaft betreibe und danach nicht mal in der Lage bin bei meinem Lehrer auch nur einen einzigen Treffer zu setzen wäre meine logische Schlussfolgerung nicht, dass der Lehrer ja ein ganz toller unbesiegbarer Hecht ist, sondern vielmehr: "Was für eine gequirllte Sch**** hat der mir denn bitte in den letzten Jahren beigebracht???"
Fein - dann mache ich jetzt Feierabend und du machst bitte genau so weiter !
DANKE ! Das stimmt alles zu 100 % .. jedenfalls für mich ( Einstellung )
KRK auf Lehrgang: mich hat seit mindestens 10 Jahren keiner mehr am
Kopf getroffen - 2 Tage später kommt der Gerd aus Worms zu diesem
Lehrgang und haut ihm versehentlich ( !! ) auf die Nase.
Reaktion krk : NIX !!!
Und der Mythos existiert weiter.
Grüße
BUJUN
Und wenn man jetzt regelmäßig mit seinen Schülern sparrt wird einer von denen diesen Fehler nutzen um einen Treffer zu setzen. So what?
"
Bitte?
Ein Sifu macht keine Fehler, "er lässt eine Lücke", damit der Schüler auch mal trifft.
Habe ich gestern in einem anderen Fred gelernt.
openmind
05-12-2014, 13:17
Hallo Kay-Biene .. dass das mal der Michael nicht liest !!!:)
Der Kai - die flotte Biene.
_
Worauf?
_
darauf:
Achja, Schrat, hast Du nichtmal auch n bissl ins JKD reingesehen oder gibts das bei Euch im Gym?
Openmind, antwortest Du noch auf die JKD Frage?
openmind
05-12-2014, 13:43
darauf:
Ah!
Soll schon vorgekommen sein... ;)
_
Der Kai - die flotte Biene.
_
♪ ♫ ♪ ♫ ♪ ♫ .. und diese Biene dich ich meine die heist Kay-Bee .. ♪ ♫ ♪ ♫ ♪ ♫ ♥ ♥ ♥
openmind
05-12-2014, 14:15
♪ ♫ ♪ ♫ ♪ ♫ .. und diese Biene dich ich meine die heist Kay-Bee .. ♪ ♫ ♪ ♫ ♪ ♫ ♥ ♥ ♥
Ich hoffe, er läßt den Stachel drin.
_
Ich hoffe, er läßt den Stachel drin.
_
Ist er eigentlich die Königin, Drohne oder Arbeiterin ???
Ernest Dale Jr.
05-12-2014, 14:24
also er flattert wie ein schmetterling...
openmind
05-12-2014, 14:34
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kungfu1znflm6jgr.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
_
also er flattert wie ein schmetterling...
War das nicht Muhammad Ali ?
Der war bienenfleisig und 9 Kinder ...
Kai ist also Cassius Clay ?
DER CASSIUS VON BIELEFELD
duck + verschwind
openmind
05-12-2014, 14:40
War das nicht Muhammed Ali ?
Kai ist Cassius Clay ?
duck + verschwind
Cassius Kai.
_
Ah!
Soll schon vorgekommen sein... ;)
_
Hmm, das ist nun eine wenig detailierte Antwort. :(
Die Theorie, die Behauptungen, die Sprüche, das Sebstbeklatschen ..
erfüllt offensichtlich die Bedürfnisse die manche Leute haben, wohl auch die, die
"Kämpfer" sein wollen ... auf einem Level der Kinder die Peng Peng Cowboy
und Indianer spielen ( gibt's die noch ? ) oder in PC-Spielen alles platt machen.
Das ist jetzt hart. Aber beinhaltet auch ein Körnchen Wahrheit.
Einige die KK oder KS lernen möchten, kommen mit Vorstellungen, die eher an LARP erinnern.
Während meiner kurzen Latosa-Escrima Zeit, die EWTO fing damals mit ihren "Ritterspielen" (nicht böse oder abwertend gemeint), kamen immer häufiger Burschen in die Schule, die das auch können wollten bzw. schon mächtig Erfahrung mit dem Schwert hatten. Unser Übungsleiter hat sie dann immer mit einem 4.SG (ohne jegliche andere KK-Kenntnisse) üben lassen.
Die Burschen waren hinterher desillusioniert. Stöcke machen krach, tun weh, und nach einer Weile kann es schon mal verbrannt riechen.
Früher in den späten 70ern beim Karate war es genauso.
Jeder wollte Kwai Chang Caine sein aber hat beim Trainer gejammert, wenn er mal getroffen wurde.
Vielen waren Gi und Gürtel wichtiger als Blut und Schweiß.
Im späten EWTO-WT (Ende der 90er) haben sich die LARPER meistens auf 9.SG verabschiedet.
Dann wurde es zu "brutal".
Die hätten 83, als ich das erste Mal WT probiert habe, schon nach wenigen Tagen die Flucht ergriffen. Zu der Zeit waren noch viele "harte Hunde" dabei.
Die eigenlich kein WT, sondern zuhauen üben wollten und das in den Karatevereinen nicht konnten.
Übrigens "brutal". Ich habe auch einen 3.TG WT kennengelernt, dem Escrima zu brutal war (O-Ton).
Massentraining bringt halt auch massenhaft Probleme und versaut die KK.
In irgendeiner Wing Chun Illustrated hat sich (glaube ich) mal wer dazu geäußert.
Gruß
San-Te
Für mich wäre klar: Wenn ich eine KK 1-2 Jahre ernsthaft betreibe und danach nicht mal in der Lage bin bei meinem Lehrer auch nur einen einzigen Treffer zu setzen wäre meine logische Schlussfolgerung nicht, dass der Lehrer ja ein ganz toller unbesiegbarer Hecht ist, sondern vielmehr: "Was für eine gequirllte Sch**** hat der mir denn bitte in den letzten Jahren beigebracht???"
Das ist ein ganz wichtiger Punkt, wenn der alte Meister die physisch deutlich überlegenden Schüler auch noch nach Jahren "mühelos" dominieren kann, dann ist das kein Zeichen für die Qualität des Systems, ganz im Gegenteil.
Da sollte man sich fragen, was der den Leuten den eigentlich so beigebracht hat, dass die es nicht schaffen es mit dem alten Mann aufzunehmen.
Auch hier wieder, ein typisches Kampfkunst-Symptom.
Man stelle sich an dieser Stelle mal wieder einen alternden Boxtrainer vor, der seine Jungs im Ring locker wegbügeln könnte.
Da würde niemand "wie toll" schreien, sondern alle würden sich A.) fragen, was der seinen Leuten beibringt und B.) warum er nicht selbst in den Ring steigt.
Verrückte Welt!
Einige die KK oder KS lernen möchten, kommen mit Vorstellungen......
Vielen waren Gi und Gürtel wichtiger als Blut und Schweiß.
Gruß
San-Te
Kommt mir sehr bekannt vor.
Damals wurde durch recht brutales Training schon mal ausgesiebt, wer wirklich KS lernen will.
Das würden heute die wenigsten mit sich machen lassen.
Gut den WT'lern trau ich das noch zu, die überzeugen mich ja mit jedem Video. :o
die Chisau
05-12-2014, 17:24
Das ist ein ganz wichtiger Punkt, wenn der alte Meister die physisch deutlich überlegenden Schüler auch noch nach Jahren "mühelos" dominieren kann, dann ist das kein Zeichen für die Qualität des Systems, ganz im Gegenteil.
Da sollte man sich fragen, was der den Leuten den eigentlich so beigebracht hat, dass die es nicht schaffen es mit dem alten Mann aufzunehmen.
Auch hier wieder, ein typisches Kampfkunst-Symptom.
Man stelle sich an dieser Stelle mal wieder einen alternden Boxtrainer vor, der seine Jungs im Ring locker wegbügeln könnte.
Da würde niemand "wie toll" schreien, sondern alle würden sich A.) fragen, was der seinen Leuten beibringt und B.) warum er nicht selbst in den Ring steigt.
Verrückte Welt!
Mit deinen Milchmädchenrechnungen machst du dich bei uns WTlern nicht besonders beliebt!
Das ist ein ganz wichtiger Punkt, wenn der alte Meister die physisch deutlich überlegenden Schüler auch noch nach Jahren "mühelos" dominieren kann, dann ist das kein Zeichen für die Qualität des Systems, ganz im Gegenteil.... Das gilt aber nur für den Fall, dass der Lehrer nix Neues mehr lernt, sich selbst nicht weiterentwickelt, nix verbessert usw. Und es gilt nur für den Fall eines wirklich fleißigen und begabten Schülers, der mehr, als sein Lehrer lernt und intensiver, als sein Lehrer trainiert. Aus einem Depp einen Meister zu machen gelingt nicht immer. Und wenn der Meister schon ein Depp ist, wird er sicherlich in wenigen Jahren auch von normalen Schülern ein- und überholt.
Wer von Euch hat denn "seinen" Meister schon überholt?
Gruß, WT-Herb
Das gilt aber nur für den Fall, dass der Lehrer nix Neues mehr lernt, sich selbst nicht weiterentwickelt, nix verbessert usw. Und es gilt nur für den Fall eines wirklich fleißigen und begabten Schülers, der mehr, als sein Lehrer lernt und intensiver, als sein Lehrer trainiert. Aus einem Depp einen Meister zu machen gelingt nicht immer. Und wenn der Meister schon ein Depp ist, wird er sicherlich in wenigen Jahren auch von normalen Schülern ein- und überholt.
Wer von Euch hat denn "seinen" Meister schon überholt?
Du hast zu viele Kung Fu Filme gekuckt :D
Das gilt aber nur für den Fall, dass der Lehrer nix Neues mehr lernt, sich selbst nicht weiterentwickelt, nix verbessert usw. Und es gilt nur für den Fall eines wirklich fleißigen und begabten Schülers, der mehr, als sein Lehrer lernt und intensiver, als sein Lehrer trainiert. Aus einem Depp einen Meister zu machen gelingt nicht immer. Und wenn der Meister schon ein Depp ist, wird er sicherlich in wenigen Jahren auch von normalen Schülern ein- und überholt.
Wer von Euch hat denn "seinen" Meister schon überholt?
Gruß, WT-Herb
Du bist wohl auch einer, der immer eine Lücke für seinen Schüler "freiwillig" öffnet.
Aber eigentlich noch nie getroffen wurde, außer von KrK.
Hier hast du deinen Meister, der schon was ist? (http://youtu.be/r0GKwLam2po)
Den hau ich dir noch mit 40 Grad Fieber aus den Puschen, ohne fleißig zu trainieren.
Finaljustice
05-12-2014, 18:14
Du bist wohl auch einer, der immer eine Lücke für seinen Schüler "freiwillig" öffnet.
Aber eigentlich noch nie getroffen wurde, außer von KrK.
Hier hast du deinen Meister, der schon was ist? (http://youtu.be/r0GKwLam2po)
Den hau ich dir noch mit 40 Grad Fieber aus den Puschen, ohne fleißig zu trainieren.
Wenn mich einer meiner Schüler nicht irgendwann trifft, dann weiß ich, dass er mich schont. Klar, bei den meisten ist es so, dass wenn ich es nicht will, ich auch nicht getroffen werden. Aber das wäre umgekehrt genauso, wenn ich gegen Tyson oder Ali zu ihren Hochzeiten geboxt hätte. Wenn das Gefälle sehr groß ist, ist Dominanz keine Kunst. Aber irgendwann WILL man von seinen Schülern gefordert werden - allein um zu sehen, ob das Gezeigte bei ihnen auch klappt.
Du bist wohl auch einer, der immer eine Lücke für seinen Schüler "freiwillig" öffnet.
Aber eigentlich noch nie getroffen wurde, außer von KrK.
Hier hast du deinen Meister, der schon was ist? (http://youtu.be/r0GKwLam2po)
Den hau ich dir noch mit 40 Grad Fieber aus den Puschen, ohne fleißig zu trainieren.
Der junge Mann ist kein Meister.
Nur ein fortgeschrittener Schüler. Sprich "junger" HG.
Ich hoffe, dass Meister Slavko Truntic das nicht sieht.
In Zagreb wurde früher feinstes Leung Ting WingTsun (nach Art des Erfinders) gemacht.
Aber ist doch nett anzusehen. Die Leute bewegen sich und haben Spaß.
Hinterher gibt es ein Glas Wein.
Gruß
San-Te
Was ist eigentlich die Steigerung von Meisterschaft?
Meisterliche Meisterschaft? :rolleyes:
Wenn ich meinen Schüler nach Jahren in die Nähe der Meisterschaft gebracht habe, er physisch deutlich überlegen ist, und ich ihn immer noch dominiere wie am 3 Tag - dann habe ich mich vielleicht weiterentwickelt, gleiche Alter durch Können aus usw. - gleichzeitig muss ich mir aber eingestehen, dass ich mein Können und nicht das Können meines Schülers gefördert habe. Sonst wäre mein verbessertes Können auch sein verbessertes Können geworden. Meine Kampfwertsteigerung hätte ich an ihn weitergeben.
Ist das nicht der Fall, habe ich meinen Schüler nur als Trainingspartner benutzt.
Gruß
San-Te
Oder mein Schüler verarscht mich und arbeitet nur mit Standgas.
Du bist wohl auch einer, der immer eine Lücke für seinen Schüler "freiwillig" öffnet.
Aber eigentlich noch nie getroffen wurde, außer von KrK.
Hier hast du deinen Meister, der schon was ist? (http://youtu.be/r0GKwLam2po)
Den hau ich dir noch mit 40 Grad Fieber aus den Puschen, ohne fleißig zu trainieren. Naja ... .... Aber Meister ist er nicht und wird so schnell auch keiner werden und wird auch seinen Sifu nicht in den nächsten 6 Jahren überholen, es sei denn, er mausert sich noch vom Buckelfisch zum Hai. Man kann nie wissen....
Gruß, WT-Herb
Was ist eigentlich die Steigerung von Meisterschaft? Großmeisterschaft. ;)
openmind
05-12-2014, 18:54
es sei denn, er mausert sich noch vom Buckelfisch zum Hai.
Ich dachte, das gilt bei Euch wegen der Qualitätssicherung schon als Hai...
_
Naja ... .... Aber Meister ist er nicht und wird so schnell auch keiner werden und wird auch seinen Sifu nicht in den nächsten 6 Jahren überholen, es sei denn, er mausert sich noch vom Buckelfisch zum Hai. Man kann nie wissen....
Also ich weiss nicht. Ich bin mir nicht sicher, ob das ueberhaupt noch steigerungsfaehig ist, was der da zeigt.
Du bist wohl auch einer, der immer eine Lücke für seinen Schüler "freiwillig" öffnet.
Aber eigentlich noch nie getroffen wurde, außer von KrK Meine Schüler treffen mich doch ständig. Vorhin erst bei Real an der Kasse. Und überhaupt, wir treffen uns bei jedem Training.
Gruß, WT-Herb
Mit deinen Milchmädchenrechnungen machst du dich bei uns WTlern nicht besonders beliebt!
...
Milchmädchen haben im allgemeinen einen ziemlich gesunden Menschenverstand ...
@ Herbert:
selbstverständlich gibt es da noch den Oberen der Großmeister,
oder heißt es doch Oberster Großmeister?
gruß hafis
Little Green Dragon
05-12-2014, 19:00
er mausert sich noch vom Buckelfisch zum Hai. Man kann nie wissen....
Hm nur komisch das es nie Videos von den vermeintlichen "Haien" gibt - und auch komisch das die engen Qualitätskontrollen der EWTO hier offensichtlich versagt haben. Denn was sollen die Schüler denn bitte von einem Buckelfisch lernen? (Denn unabhängig vom Grad - unterrichten darf der Fisch offenbar ja...)
Hm nur komisch das es nie Videos von den vermeintlichen "Haien" gibt - und auch komisch das die engen Qualitätskontrollen der EWTO hier offensichtlich versagt haben. ...Für Qulitätskontrollen von Videos sind Foren zuständig. Und Haivideos gibt es nicht, weil Videoten von Haien jedesmal zerfleischt werden. Ist doch logisch: Je schneller der Hai, desto zuspät der Videot.
Gruß, WT-Herb
Little Green Dragon
05-12-2014, 19:07
Hast Du getrunken?
Wer von Euch hat denn "seinen" Meister schon überholt?
Gruß, WT-Herb
Ich überhole meinen Meister auch ständig, hab das schnellere Fahrrad. :o
Hm nur komisch das es nie Videos von den vermeintlichen "Haien" gibt - und auch komisch das die engen Qualitätskontrollen der EWTO hier offensichtlich versagt haben. Denn was sollen die Schüler denn bitte von einem Buckelfisch lernen? (Denn unabhängig vom Grad - unterrichten darf der Fisch offenbar ja...)
Hey, der hat's in Wirklichkeit voll drauf, total der Klopper, haut alle weg. Sogar die Meisterboxer!!!!
Hast Du getrunken?
Oder einen Dackel geraucht. :rolleyes:
openmind
05-12-2014, 19:09
Oder einen Dackel geraucht. :rolleyes:
Er hat dem Dackel den $chwanz rasiert und die Haare geraucht.
_
Er hat dem Dackel den $chwanz rasiert und die Haare geraucht.
_
... och mööönsch,
wenn Ihr so weitermacht, kann ein armer Sportler wie ich hier aber auch nix mehr dazu lernen :(
gruß hafis
Für Qulitätskontrollen von Videos sind Foren zuständig.
Na sicher. Weil hochgradig durch-professionalisierte Organisationen, die sich ansonsten immer durch perfekte PR auszeichnen, es voellig in Ordnung finden wenn ihre Mitglieder Videos posten die unter aller Kanone sind. Voll nachvollziehbar halt!
Cassius Kai.
_
Das gefällt mir! :halbyeaha
Ansonsten freut es mich natürlich, dass ich euch durch meinen Nick soviel Spaß bereitet habe. :D Ich verzichte dann auch darauf, nach Heidelberg zu fahren und in der Kneipe "Zum Rabenschnabel" auf BUJUN und openmind zu warten, um dann mit BUJUN eine Runde WT-Chi Sao zur allgemeinen Belustigung zu drehen. :D openmind gibt sich dann als WT-Herb aus..:p
@BUJUN, keine Sorge wegen Michael. Wir spielen auch gerne zusammen mit dem Langstock. :blume::sport146::sport006:
Nimm einen 25jährigen fitten VKler und lass ihn mit KRK in den Ring steigen - wer wird gewinnen?
Komische frage. Was soll dieses ständige gebashe gegen die EWTO und kernspecht, etwa neidisch?
Natürlich gewinnt kernspecht. Er ist schon so alt und kann noch immer MÜHELOS selbst seine besten leute dominieren. Nähere infos gab mal der herb raus also bitte mal endlich anerkennen.;)
Meine Schüler treffen mich doch ständig. Vorhin erst bei Real an der Kasse. Und überhaupt, wir treffen uns bei jedem Training.
Du wirst also ständig getroffen? da kann ich doch gleich wieder ein paar puzzleteile zusmmenfügen.:D
Was soll dieses ständige gebashe gegen die EWTO und kernspecht, etwa neidisch?
Also ich finde, ihr solltet euch allesamt schämen. :-§:p
Little Green Dragon
05-12-2014, 21:20
Ich schäme mich - allerdings fremdschäme ich mich eher...
Komische frage. Was soll dieses ständige gebashe gegen die EWTO und kernspecht, etwa neidisch?
Das macht hier niemand.
Die selbstständigen Schulen machen das, mit ihren lustigen Videos, schon ganz allein. :D
Für Qulitätskontrollen von Videos sind Foren zuständig.....
Besser wärs, dann würde sowas nicht im Netz landen ...
Xjhz7aK1GsU
Besser wärs, dann würde sowas nicht im Netz landen ...
Xjhz7aK1GsU
voll krasse tattoos.
sowas haben nur echte schläger.
davon mal abgesehen möchte ich daran erinnern, daß wir aufgrund unserer nicht vorhandenen kenntnisse über die geheime kampfkunst "wing tsun" ja gar nicht wissen können, was dort auf diesem video dargeboten wird.
vom standpunkt unserer vorurteile gesehen könnte man meinen, dort würden lächerliche bewegungen gegen ebenso lächerliche angriffe gezeigt und das ganze würde dann mit einem knalligen titel aufgehübscht. aber weit gefehlt!
dort geht es bestimmt - genaueres könnte nur herb sagen - um etwas ganz, ganz anderes. beispielsweise um die schulung knallharter attribute oder so.
das video sieht nur lächerlich aus, wenn man nicht auf dem neuesten stand des wissen im wähtäh ist.
ist das jetzt nachgerade klar?!
ja, ich weiß, es ist überzeugender, wenn herb das sagt.
oder schreibt.
aber der ist gerade mit openmind in mannheim unterwegs, um in der bahnhofsszene mal ein bißchen aufzuräumen.
anschließend gehts nach graz, hab ich gehört ...
Finaljustice
05-12-2014, 22:57
voll krasse tattoos.
sowas haben nur echte schläger.
davon mal abgesehen möchte ich daran erinnern, daß wir aufgrund unserer nicht vorhandenen kenntnisse über die geheime kampfkunst "wing tsun" ja gar nicht wissen können, was dort auf diese video dargeboten wird.
vom standpunkt unserer vorurteile gesehen könnte man meinen, dort würden lächerliche bewegungen gegen ebenso lächerliche angriffe gezeigt. aber weit gefehlt!
dort geht es bestimmt - genaueres könnte nur herb sagen - um die schulung knallharter attribute oder so.
das video sieht nur lächerlich aus, wenn man nicht auf dem neuesten stand des wissen im wähtäh ist.
ist das jetzt nachgerade klar?!
ja, ich weiß, es ist überzeugender, wenn herb das sagt.
oder schreibt.
aber der ist gerade mit openmind in mannheim unterwegs, um in der bahnhofsszene mal ein bißchen aufzuräumen.
anschließend gehts nach graz, hab ich gehört ...
Da wir's lange nicht mehr hatten, möchte ich mal einfach folgendes in den Raum stellen: Rabenschnabel. Das war's auch schon, danke für die Aufmerksamkeit.
@finaljustice:
dein beitrag ist sehr viel weniger OT als man meinen könnte.
immerhin geht es im video des dai sifu oliver könig um "kurvige angriffe".
deshalb ... na?
richtig.
deshalb müßte da unbedingt der rabenschnabel thematisiert werden.
wie wir wissen, kann man nur mit einem rabenschnabel um die ecke kämpfen ("kurvger angriff").
gloria coracuideus!
Der Nachteil beim Rabenschnabel ist aber doch, dass kein taktiler Reiz entsteht. Ohne den ist man - wie im Video klar ersichtlich - gegen runde Angriffe von Bauernflegeln aufgeschmissen :-§
Finaljustice
05-12-2014, 23:42
Der Nachteil beim Rabenschnabel ist aber doch, dass kein taktiler Reiz entsteht. Ohne den ist man - wie im Video klar ersichtlich - gegen runde Angriffe von Bauernflegeln aufgeschmissen :-§
Vögel haben so viele Nervenenden im Schnabel zum Tasten, wie wir in den Fingern. Stimmt also gar nicht. Da sieht man mal wieder, dass Du die systematischen Prinzipien nicht verstanden hast.
Ja, ich arbeite ja daran! Sollte ich die Prinzipien nach 12 Jahren immer noch nicht raffen, gründe ich einen eigenen Verband und nehme dir die Kunden weg! Ätsch!
Finaljustice
05-12-2014, 23:51
Ja, ich arbeite ja daran! Sollte ich die Prinzipien nach 12 Jahren immer noch nicht raffen, gründe ich einen eigenen Verband und nehme dir die Kunden weg! Ätsch!
Sobald Du das machst, verlierst du quasi jedes Wissen, was du bis dahin erworben hast. Dann kannst du den mächtigen Rabenschnabel auch nicht mehr beurteilen.
Sobald Du das machst, verlierst du quasi jedes Wissen, was du bis dahin erworben hast. Dann kannst du den mächtigen Rabenschnabel auch nicht mehr beurteilen.
Hmm, das klingt in sich schlüssig und nachvollziehbar. Wie geht's eigentlich deinem Dackel?
voll krasse tattoos.
sowas haben nur echte schläger.
davon mal abgesehen möchte ich daran erinnern, daß wir aufgrund unserer nicht vorhandenen kenntnisse über die geheime kampfkunst "wing tsun" ja gar nicht wissen können, was dort auf diesem video dargeboten wird.
vom standpunkt unserer vorurteile gesehen könnte man meinen, dort würden lächerliche bewegungen gegen ebenso lächerliche angriffe gezeigt und das ganze würde dann mit einem knalligen titel aufgehübscht. aber weit gefehlt!
dort geht es bestimmt - genaueres könnte nur herb sagen - um etwas ganz, ganz anderes. beispielsweise um die schulung knallharter attribute oder so.
das video sieht nur lächerlich aus, wenn man nicht auf dem neuesten stand des wissen im wähtäh ist.
War ja klar, dass ihr das moderne WT mal wieder nicht begreift. Es geht hier gar nicht wie Ihr Laien alle denkt um das abwehren von AnGRIFFEn, sondern um das abwehren des angGREIFENs. Das ist genauso ein großer Unterschied wie zwischem euren bewegungen und dem SICH bewegen im WT, Ihr werft da mal wieder Euren eigenen ganzen altmodischen ballast durcheinander mit den luftigweichen aber knallhart effektiven Inhalten des kernpecht-WT.
Geht endlich mal in IRGENDEINE (breitflächige Qualitätssicherung machts möglich) WT-Schule und lasst euch diese ganzen unterschiede mal erklären, dann läuft es vielleicht sogar mal im betonharten realkampf rund statt nur im spielring.:mad:
Das gefällt mir! :halbyeaha
Ansonsten freut es mich natürlich, dass ich euch durch meinen Nick soviel Spaß bereitet habe. :D Ich verzichte dann auch darauf, nach Heidelberg zu fahren und in der Kneipe "Zum Rabenschnabel" auf BUJUN und openmind zu warten, um dann mit BUJUN eine Runde WT-Chi Sao zur allgemeinen Belustigung zu drehen. :D openmind gibt sich dann als WT-Herb aus..:p
@BUJUN, keine Sorge wegen Michael. Wir spielen auch gerne zusammen mit dem Langstock. :blume::sport146::sport006:
"Mit dem Langstock" - ihr macht zu zweit an EINEM LS rum ???
Mit EWTO-ChiSao kann ich leider nicht mehr dienen - hab's "entfernt :)
HD: Bahnhof = todlangweilig
Alternative: Schwimmbad Music Club ( wer Roadhouse kennt .. so was in der Art )
Beste Grüße
BUJUN
Also ich finde, ihr solltet euch allesamt schämen. :-§:p
Wenn's sein muß - aber WT-Herb zuerst !
"Mit dem Langstock" - ihr macht zu zweit an EINEM LS rum ???
http://asset-8.soup.io/asset/9007/9810_8300.jpeg
Finaljustice
06-12-2014, 09:00
http://asset-8.soup.io/asset/9007/9810_8300.jpeg
Stümmt.
Aber Leute, wir müssen mal ne Nummer runterschrauben. Wenn das so weitergeht, wird uns Herb tatsächlich irgendwann obsolet. Wir haben das langsam echt gut raus, so zu schreiben :) Ansonsten bleibt uns nur noch der Rabenschnabel.
Das gilt aber nur für den Fall, dass der Lehrer nix Neues mehr lernt, sich selbst nicht weiterentwickelt, nix verbessert usw. Und es gilt nur für den Fall eines wirklich fleißigen und begabten Schülers, der mehr, als sein Lehrer lernt und intensiver, als sein Lehrer trainiert. Aus einem Depp einen Meister zu machen gelingt nicht immer. Und wenn der Meister schon ein Depp ist, wird er sicherlich in wenigen Jahren auch von normalen Schülern ein- und überholt.
Da hast du gar nicht mal so unrecht Herb, allerdings bestätigst du auch gleichzeitig meine Aussage.
Das ganze funktioniert nämlich nur, wenn sich die Schüler auf den weiterentwickelten "Altersstile" ihres Meisters reduzieren.
Zum einen fehlt ihnen nämlich tatsächlich meist die Erfahrung des Meisters, zum anderen limitieren sie sich aber auch selbst, wenn sie sich auf dieses "Spiel" einlassen.
Das ist ein ganz typisches Phänomen, dass man in den weniger praktischen Kampfkünsten immer wieder antreffen kann.
Technisches Können wird mit "Kämpfen können" gleichgesetzt aber in der Realität (und die EWTO will ja "SV" machen) geht diese Rechnung nicht auf.
Das "König-Schwingerabwehr"-Video ist ja wieder ein schönen Beispiel für diesen Selbstbetrug.
Dieses "taktile Fühlen" und "antriggern" funktioniert auf dem Papier und im kooperativen Spiel sehr gut aber es hat so keinen Wert in einer ernsthaften Auseinandersetzung und das wird in dem Clip deutlicher gezeigt, als ich es hier schriftlich ausführen könnte.
Das die EWTO solche Videos inzwischen ständig raushaut zeigt, wie sehr sie sich inzwischen vom "Kämpfen" selbst verabschiedet hat.
Es geht nur noch darum den Kampf zu spielen nicht ihn zu kämpfen und wenn man das nicht ehrlich kommuniziert und immer noch erklärt man macht "krasse SV", dann ist das verlogen.
Wer von Euch hat denn "seinen" Meister schon überholt?
Das du überhaupt so eine Frage stellst, zeigt doch in welche Richtung du willst.
Technisch habe ich immer noch Meister, von denen ich jede Menge lernen kann und wenn ich mit denen technisch Arbeite, "dominieren" die mich z.T. auch noch.
Doch wenn es um´s Kämpfen geht, meine Fresse natürlich würde ich die Platt machen, dass sind alte Männer!
Ich hab dir ja schon einmal geschrieben, ich bin mir sicher das ist dir auch alles klar. Entsprechend finde ich es eine Frechheit, dass du hier entgegen besseren Wissens etwas anderes propagandierst.
Finaljustice
06-12-2014, 12:24
Doch wenn es um´s Kämpfen geht, meine Fresse natürlich würde ich die Platt machen, dass sind alte Männer!
Ich hab dir ja schon einmal geschrieben, ich bin mir sicher das ist dir auch alles klar. Entsprechend finde ich es eine Frechheit, dass du hier entgegen besseren Wissens etwas anderes propagandierst.
Sehe ich teilweise auch so. Ich kann sogar so weit gehen zu sagen dass ich in einigen Bereichen selbst bei denen, die keine "alten Männer" sind, diese technisch deutlich überholt habe - ich trainiere aber auch mehr. Synergien ergeben sich halt, und wenn man sich mehr bewegt, wird man eben auch besser. Aber ich wäre der letzte, der behaupten würde, nichts mehr lernen zu können. Es ist doch gerade spannend, wenn Leute auf einem Niveau sind, dass sie sich ständig aneinander hochziehen können. Der eine kann das besser, der andere das. Ab diesem Punkt fängt es eigentlich erst an, für mich interessant zu werden.
Das Problem ist doch dass persönliche Weiterentwicklung hier nicht gewünscht ist.
Die Entwicklung wird von KRK vorgegeben, und wer etwas anderes machen will bei dem kommt dann "hat sich von der Quelle entfernt". Dabei ist es in meinen Augen entscheidend dass man irgendwann seinen eigenen Weg geht. So wie es KRK ja auch macht, nur gesteht er es seinen Schülern nicht zu.
Das Problem ist doch dass persönliche Weiterentwicklung hier nicht gewünscht ist.Behaupte doch nicht so einen Unfug. Jeder Lehrer will, dass sich seine Schüler weiterentwickeln und sind sogar stolz darauf, wenn sie sich gut weiterentwickeln.
Die Entwicklung wird von KRK vorgegeben, Natürlich wird die Entwicklung vom Lehrer vorgegeben, von wem denn sonst? Es geht im Lernen eines bestimmten Stils genau um diesen Stil, nicht ums beliebige Wurschteln von inkompetenten Leuten.
... und wer etwas anderes machen will bei dem kommt dann "hat sich von der Quelle entfernt". Wer etwas anderes macht, macht eben etwas anderes. Was ist falsch an dieser Tatsache? Wer sich vom Stil entfernt, kann nicht von seinem Lehrer erwarten, dass dieser sich mit ihm zusammen vom Stil entfernt.
Dabei ist es in meinen Augen entscheidend dass man irgendwann seinen eigenen Weg geht. So wie es KRK ja auch macht, Ja, aber doch erst dann, wenn er ausgelernt hat und ERST DANN an DER ENTWICKLUNG DES STIL arbeitet, nicht in einem halbfertigen Wissen und unvollständigen Können meint, es besser zu können.
nur gesteht er es seinen Schülern nicht zu.Doch, das tut er. Du kannst das an seinen Meisterschülern selbst sehen, dass sie ihre eigenen Schwerpunkte haben und diese verfolgen und dabei dem Stil in seinen Grundlagen treu bleiben. Darum geht es schließlich.
Gruß, WT-Herb
Behaupte doch nicht so einen Unfug. Jeder Lehrer will, dass sich seine Schüler weiterentwickeln und sind sogar stolz darauf, wenn sie sich gut weiterentwickeln.
Du bist lustig.
Erst widersprechen um dann im Prinzip alles was ich gesagt habe zu bestätigen.
Natürlich wird die Entwicklung vom Lehrer vorgegeben, von wem denn sonst? Es geht im Lernen eines bestimmten Stils genau um diesen Stil, nicht ums beliebige Wurschteln von inkompetenten Leuten.
Inkompetent sind dann alle außer KRK nehme ich an?
Warum muss die Entwicklung vom Lehrer vorgegeben werden?
Warum kann sich der persönliche Schwerpunkt nicht von dem des Lehrer unterscheiden?
Und warum soll es schlimm sein die künstlichen Grenzen eines Stils zu verlassen?
Wird KRKs Weg den noch von Leung Ting bestimmt?
Ist nicht jede KK so entstanden dass Leute sich vom Weg des Lehrers entfernt haben, ihren eigenen Weg gegangen sind und sich dabei manchmal weiter, manchmal weniger weit vom Lehrer entfernt haben?
Wer etwas anderes macht, macht eben etwas anderes. Was ist falsch an dieser Tatsache? Wer sich vom Stil entfernt, kann nicht von seinem Lehrer erwarten, dass dieser sich mit ihm zusammen vom Stil entfernt.
Das der Lehrer den Weg mitgehen muss sagt doch niemand...
Ja, aber doch erst dann, wenn er ausgelernt hat und ERST DANN an DER ENTWICKLUNG DES STIL arbeitet, nicht in einem halbfertigen Wissen und unvollständigen Können meint, es besser zu können.
Wann hat man denn "ausgelernt"?
Das ist wieder so eine Geschichte die man nur in der WT-Ecke hört.
Im BJJ oder Boxen würde niemand einen Term wie "ausgelernt" in den Mund lernen.
Also Herbert, jetzt mal Butter bei die Fische: wann hat man "ausgelernt"?
Ich behaupte nämlich dass der Zeitpunkt wo man den eigenen Weg erkennt höchst individuell ist. Warum soll jemand etwas "auslernen" (was immer das sein mag) wen man den bisherigen Weg nicht für zielführend oder gar für eine Sackgasse hält?
Doch, das tut er. Du kannst das an seinen Meisterschülern selbst sehen, dass sie ihre eigenen Schwerpunkte haben und diese verfolgen und dabei dem Stil in seinen Grundlagen treu bleiben. Darum geht es schließlich.
Gruß, WT-Herb
Der "Stil in seinen Grundlagen" ist was KRK sagt oder für richtig hält...wehe jemand verlässt dieses Korsett...
Natürlich wird die Entwicklung vom Lehrer vorgegeben, von wem denn sonst? Es geht im Lernen eines bestimmten Stils genau um diesen Stil, nicht ums beliebige Wurschteln von inkompetenten Leuten.
Auch hier sagst du gleichzeitig etwas Wahres und gleichzeitig totalen Blödsinn.
Natürlich gibt der Lehrer zu Anfang der Entwicklung vor aber es ist auch seine Aufgabe die an die stärken des jeweiligen Schülers anzupassen, nicht alles funktioniert für jeden gleich gut.
In Japan sagt man: "Der Schüler hat die Anweisungen des Lehrers zu folgen, der angehende Meister hat sie zu hinterfragen."
Dies geschieht, weil man erkannt hat wie gefährlich es ist, die Deutungshoheit über ein System in die Hände eines Einzelnen zu legen.
Wenn diese Person nämlich z.B. aus Altergründen (Stichwort: Altersstile) einen falschen Weg einschlägt, dann sind alle anderen gezwungen ihm auf diesen zu Folgen.
Tja und genau mit solchen Argumenten
Wer etwas anderes macht, macht eben etwas anderes. Was ist falsch an dieser Tatsache? Wer sich vom Stil entfernt, kann nicht von seinem Lehrer erwarten, dass dieser sich mit ihm zusammen vom Stil entfernt.
Ja, aber doch erst dann, wenn er ausgelernt hat und ERST DANN an DER ENTWICKLUNG DES STIL arbeitet, nicht in einem halbfertigen Wissen und unvollständigen Können meint, es besser zu können.
forciert man diesen "Kadavergehorsam" noch.
Es ist doch Kernspecht, der sich immer weiter vom WT wegbewegt, vom konsequenten, harten Einsteigen, hin zum weichen, taktilen "Fühlen" + irgendwelcher unsäglichen "Fremdstilverteidigungen".
Das Problem ist allerdings Ersteres hat sich tatsächlich mal bewehrt, dass "Neue" bleibt diesen Beweis bis heute schuldig.
Doch trotzdem geht man diesen Weg entweder mit oder man ignoriert ihn mehr oder weniger heimlich, wofür mir persönlich zahlreiche Beispiele bekannt sind.
Das ist ein in höchsten Maße verlogenes wie auch selbstschädigendes Verhalten und meiner Meinung nach, kann aus so etwas nicht gutes erwachsen.
Mambo Kurt
06-12-2014, 15:09
ich war mal kurz weg getränke kaufen. was hat jetzt der schrat drauf oder was macht er?
Finaljustice
06-12-2014, 16:06
ich war mal kurz weg getränke kaufen. was hat jetzt der schrat drauf oder was macht er?
Er kämpft mit der edelsten und nobelsten aller Waffen, dem Rabenschnabel. Damit hat er drauf, dass er direkt um die Ecke die serbokroatische Albanermafia umhauen kann, noch bevor sie ihre münchner Zigarettenstummel vor seiner Tür ausgetreten haben. Klar soweit?
Mambo Kurt
06-12-2014, 16:32
mist, limo vergessen
Ernest Dale Jr.
06-12-2014, 17:22
Cassius Kai.
_
seine mutter nannte ihn kai, und ich werde ihn kai nennen...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MQpl7AxSgsE#t=48
Ich gestehe, ich hab paar Wochen nicht mitgelesen. Was hats mit dem Rabenschnabel auf sich? Bitte, bite. Ich geh sonst ein.
Doch wenn es um´s Kämpfen geht, meine Fresse natürlich würde ich die Platt machen, dass sind alte Männer!
Ansonsten hat Bero natürlich recht. Wenn es anders wäre, hätten die Lehrer ja auch was falsch gemacht. 80 jährige Superkämpfer gibt es nur in schlechten Eastern aus den 70ern.^^
Ich gestehe, ich hab paar Wochen nicht mitgelesen. Was hats mit dem Rabenschnabel auf sich? Bitte, bite. Ich geh sonst ein.
Rabenschnabel - WaffG (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f33/rabenschnabel-waffg-169641/)
Kurzfassung: Troll fragt ob ein Rabenschnabel eine gut Wahl ist um sich gegen die kettenrauchende Serbenmafia aus München und einen psychotischen Vater mit Sense zu wehren :D
Danke, jetzt bereue ich, dass ich gefragt habe. :rofl:
Du bist lustig.
Erst widersprechen um dann im Prinzip alles was ich gesagt habe zu bestätigen. :ups:
Inkompetent sind dann alle außer KRK nehme ich an?
Du kannst ja annehmen, was Du willst. Geschrieben und gemeint habe ich das nicht.
Warum muss die Entwicklung vom Lehrer vorgegeben werden?
Weil ER der Lehrer ist, nicht Du selbst.
Warum kann sich der persönliche Schwerpunkt nicht von dem des Lehrer unterscheiden? Wie kommst Du darauf, dass ein Lehrer Dich in seinem eigenen Schwerpunkt unterrichtet? Dies tun vielleicht jene Lehrer, die schon selbst nur nach einem persönlichen Schwerpunkt gelernt haben, also nix anderes können. Ein guter Lehrer setzt keine "persönlich einschränkende" Schwerpunkte, sondern vermittelt das System im Ganzen.
Und warum soll es schlimm sein die künstlichen Grenzen eines Stils zu verlassen? Wenn Du "den Stil" lernen willst, musst Du Dich auch "im" Stil bewegen - eben DEN Stil lernen. Kampfkunstsysteme haben im Übrigen keine Grenzen, wie sie in Sportsystemen durch Regelwerk definiert sind, sondern eine Grundlage, auf der sie sich in ALLE Bereiche hinein begeben (wenn ich mal die Grenze auf Körperwaffen ziehe).
Wird KRKs Weg den noch von Leung Ting bestimmt?KRK hat seine Ausbildung soweit abgeschlossen, sodass er den Stil "hat".
Ist nicht jede KK so entstanden dass Leute sich vom Weg des Lehrers entfernt haben, ihren eigenen Weg gegangen sind und sich dabei manchmal weiter, manchmal weniger weit vom Lehrer entfernt haben?Zunächst steht das Lernen des Stils im Mittelpunkt. Wer den Stil auf halbem Wege des Lernens verändern will, wird sicherlich etwas anderes erreichen, aber eben nicht dien Stil, den er lernen wollte. Einen eigenen neuen Stil zu konstruieren, auf der Grundlage von Halbwissen und unvollständigem Können soll am Ende dann was ergeben? Bevor Du - um im Bild des anderen Threades zu argumentieren - die einsteinsche Relativitätstheorie veränderst, musst Du sie verstehen/haben.
Das der Lehrer den Weg mitgehen muss sagt doch niemand...
Wohin mitgehen? Dorthin, wo der Schüler hin will? Das stellt jeden Unterricht auf den Kopf. Der Schüler hat mit dem Lehrer mitzugehen, denn der Schüler will doch das lernen, was der Lehrer "hat".
Wann hat man denn "ausgelernt"?
Das ist wieder so eine Geschichte die man nur in der WT-Ecke hört.
Im BJJ oder Boxen würde niemand einen Term wie "ausgelernt" in den Mund lernen. Das kannst Du auch schlecht vergleichen. Im Boxen geht es um einen Sport, in welchem man innerhalb eines deutlich abgesteckten Rahmens von Techniken sich in Wettbewerben mit Anderen vergleicht. Das heißt, alle tun das gleiche und nur einer ist temporär WM. In einer Kampfkunst geht es um das Erlernen eines Systems, das "irgendwann" als Verhalten beherrscht wird. Dann ist die Ausbildung beendet und der darin ausgebildete Meister kann sich nun auf dieser Grundlage weiter entwickeln. "Fertig" im Sinne, nichts mehr tun zu müssen, ist er auch nicht.
Ich behaupte nämlich dass der Zeitpunkt wo man den eigenen Weg erkennt höchst individuell ist. Warum soll jemand etwas "auslernen" (was immer das sein mag) wen man den bisherigen Weg nicht für zielführend oder gar für eine Sackgasse hält? Das kann nun jeder für sich persönlich entscheiden. Übrigens ist mein Username WT-Herb.
Die für mich entscheidende Frage ist: Auf welcher Basis will denn ein Schüler, auf halben Wege des Lernens, überhaupt sachkundig darüber entscheiden, ob das Lernen eine Sackgasse ist oder ober die empfundene Sackgasse nicht eher in seiner Person begründet ist. Gut, so er erkennt, das ER(!) die Anforderungen des Systems nicht erbringen kann, kann er auch jederzeit einen für ihn passenderen Stil suchen. Nur kann er nicht losgehen und meinen, das System "verbessern" zu wollen, obwohl er es ja noch gar nicht "hat". Das wäre so, was würde Du in die Küche des Restaurant latschen und ins halbgare Hühnchen beißen und es dann wegschmeißen, weil es nicht schmeckt. Allenfalls kannst Du "nachdem es fertig zubereitet ist" über den Geschmack eine Aussage machen.
Der "Stil in seinen Grundlagen" ist was KRK sagt oder für richtig hält...wehe jemand verlässt dieses Korsett... Nein, nicht was KRK sagt, sondern was den Stil ausmacht. Dieses ist uns überliefert und in seinen Prinzipien verankert. Diese Prinzipien werden von KRK nicht verändert. Im Gegenteil. Seine Bestrebungen führen sehr gradlinig darauf hin.
Gruß, WT-Herb
Die für mich entscheidende Frage ist: Auf welcher Basis will denn ein Schüler, auf halben Wege des Lernens, überhaupt sachkundig darüber entscheiden, ob das Lernen eine Sackgasse ist oder ober die empfundene Sackgasse nicht eher in seiner Person begründet ist. Gut, so er erkennt, das ER(!) die Anforderungen des Systems nicht erbringen kann, kann er auch jederzeit einen für ihn passenderen Stil suchen. Nur kann er nicht losgehen und meinen, das System "verbessern" zu wollen, obwohl er es ja noch gar nicht "hat". Das wäre so, was würde Du in die Küche des Restaurant latschen und ins halbgare Hühnchen beißen und es dann wegschmeißen, weil es nicht schmeckt. Allenfalls kannst Du "nachdem es fertig zubereitet ist" über den Geschmack eine Aussage machen.
Ich lerne nicht mal aktiv WT und trotzdem kann ich auf Grund meiner kämpferischen Erfahrung sagen, dass das größtenteils ziemlicher Humbug ist.
Weil ER der Lehrer ist, nicht Du selbst.
"Weil isso" ist keine hinreichende Begründung.
Wie kommst Du darauf, dass ein Lehrer Dich in seinem eigenen Schwerpunkt unterrichtet? Dies tun vielleicht jene Lehrer, die schon selbst nur nach einem persönlichen Schwerpunkt gelernt haben, also nix anderes können. Ein guter Lehrer setzt keine "persönlich einschränkende" Schwerpunkte, sondern vermittelt das System im Ganzen.
"das System", "der Stil" ist bereits eine Einschränkung lieber Herbert.
Wenn Du "den Stil" lernen willst, musst Du Dich auch "im" Stil bewegen - eben DEN Stil lernen. Kampfkunstsysteme haben im Übrigen keine Grenzen, wie sie in Sportsystemen durch Regelwerk definiert sind, sondern eine Grundlage, auf der sie sich in ALLE Bereiche hinein begeben (wenn ich mal die Grenze auf Körperwaffen ziehe).
Natürlich haben Kampfkunstsysteme Grenzen, hätten sie keine Grenzen wären sie beliebig. Und diese Grenzen sind gerade bei den sogenannten Künsten oftmals sehr viel starrer als im Sport.
Wenn es keine Grenzen gibt: warum muss sich der Schüler denn sonst zwingen im System zu bleiben? Darauf achten nach den Prinzipien zu handeln?
(Dinge die man hier im Unterforum ständig liest)
Genau diese Argumentation zeigt doch auf dass es sinnvolle Handlungsalternativen außerhalb der Grenzen des Systems gibt. Gäbe es diese nicht müsste niemand darauf achten die Prinzipien einzuhalten.
KRK hat seine Ausbildung soweit abgeschlossen, sodass er den Stil "hat".
KRK also, wer noch?
Wer hat das System denn "durch"?
Ab wann hat man in der EWTO das System denn "vollständig gelernt"?
Zunächst steht das Lernen des Stils im Mittelpunkt. Wer den Stil auf halbem Wege des Lernens verändern will, wird sicherlich etwas anderes erreichen, aber eben nicht dien Stil, den er lernen wollte. Einen eigenen neuen Stil zu konstruieren, auf der Grundlage von Halbwissen und unvollständigem Können soll am Ende dann was ergeben? Bevor Du - um im Bild des anderen Threades zu argumentieren - die einsteinsche Relativitätstheorie veränderst, musst Du sie verstehen/haben.
Nach dem ersten Löffel weiß ich ob die Suppe schmeckt, da brauch ich den Rest nicht auslöffeln.
Aber ich frage doch noch einmal ganz konkret: wann hat man das System verstanden? Hatte VG es verstanden als er gegangen ist?
Wohin mitgehen? Dorthin, wo der Schüler hin will? Das stellt jeden Unterricht auf den Kopf. Der Schüler hat mit dem Lehrer mitzugehen, denn der Schüler will doch das lernen, was der Lehrer "hat".
Schreibt doch niemand
Aber immer wieder schön wie die Strohmänner aufbaust um dann dagegen anzuargumentieren.
Das kannst Du auch schlecht vergleichen. Im Boxen geht es um einen Sport, in welchem man innerhalb eines deutlich abgesteckten Rahmens von Techniken sich in Wettbewerben mit Anderen vergleicht. Das heißt, alle tun das gleiche und nur einer ist temporär WM. In einer Kampfkunst geht es um das Erlernen eines Systems, das "irgendwann" als Verhalten beherrscht wird. Dann ist die Ausbildung beendet und der darin ausgebildete Meister kann sich nun auf dieser Grundlage weiter entwickeln. "Fertig" im Sinne, nichts mehr tun zu müssen, ist er auch nicht.
siehe weiter oben
Die für mich entscheidende Frage ist: Auf welcher Basis will denn ein Schüler, auf halben Wege des Lernens, überhaupt sachkundig darüber entscheiden, ob das Lernen eine Sackgasse ist oder ober die empfundene Sackgasse nicht eher in seiner Person begründet ist. Gut, so er erkennt, das ER(!) die Anforderungen des Systems nicht erbringen kann, kann er auch jederzeit einen für ihn passenderen Stil suchen. Nur kann er nicht losgehen und meinen, das System "verbessern" zu wollen, obwohl er es ja noch gar nicht "hat". Das wäre so, was würde Du in die Küche des Restaurant latschen und ins halbgare Hühnchen beißen und es dann wegschmeißen, weil es nicht schmeckt. Allenfalls kannst Du "nachdem es fertig zubereitet ist" über den Geschmack eine Aussage machen.
Klasse!
Wenn also das System nicht zu den Zielen eines Einzelnen passt liegt es nicht am System, sondern der Einzelne hat es nicht verstanden
Nein, nicht was KRK sagt, sondern was den Stil ausmacht. Dieses ist uns überliefert und in seinen Prinzipien verankert. Diese Prinzipien werden von KRK nicht verändert. Im Gegenteil. Seine Bestrebungen führen sehr gradlinig darauf hin.
Überliefert und nicht verändert? Daher gibt es also so viele Interpretationen von *ing*ung, alleine in der YM-Linie.
Gradlinig? Die Art wie KRK rumdoktort und verändert ist wohl alles, nur nicht gradlinig.
die Chisau
06-12-2014, 18:59
Ich lerne nicht mal aktiv WT und trotzdem kann ich auf Grund meiner kämpferischen Erfahrung sagen, dass das größtenteils ziemlicher Humbug ist.
Und damit bist du schon weiter als so mancher "Meister". :)
KRK hat seine Ausbildung soweit abgeschlossen, sodass er den Stil "hat".
...
Der Schüler hat mit dem Lehrer mitzugehen, denn der Schüler will doch das lernen, was der Lehrer "hat".
...
In einer Kampfkunst geht es um das Erlernen eines Systems, das "irgendwann" als Verhalten beherrscht wird. Dann ist die Ausbildung beendet und der darin ausgebildete Meister kann sich nun auf dieser Grundlage weiter entwickeln.
Gruß, WT-Herb
Wann "hat" man das System in der EWTO?
Ab welchem Grad?
Natürlich wird die Entwicklung vom Lehrer vorgegeben .... beliebige Wurschteln von inkompetenten Leuten.
Wo sieht man das nur ständig ... :gruebel:
Wann "hat" man das System in der EWTO?
Ab welchem Grad?
Du verstehst das nicht. Er "hat" das System nach ein paar Jahren von LT erhalten. Alle die von ihm lernen "haben" das System noch nichtmal nach Jahrzehnten weil sie ja, wenn sie austreten, es sowieso noch nie richtig verstanden haben und doof sind. Das ist eben der Unterschied. Manche raffen's nach 20 oder 25 Jahren nicht, andere nach 5 oder 8. Das ist genau wie mit Einstein und der Relativitaetstheorie. Sind viele halt einfach zu doof fuer.
@mambo-kurt:
dieser ßrätt hat deutlich gemacht, daß es der eine eben hat und der andere nicht.
also der eine, das ist so ein ganz kerniger.
und der hat es eben.
drauf.
also "das system".
das kann an den entsprechenden stellen eingesehen werden. wenn man soweit ist, das endlich einzusehen.
der andere hat es eben nicht.
ist halt nur so ein schrat.
das kann ja nichts werden!
ist das jetzt nachgerade klar?!
edit:
kurtchen, laß dir das lieber nochmal von herb erklären.
der kann das besser als ich.
Ich lerne nicht mal aktiv WT und trotzdem kann ich auf Grund meiner kämpferischen Erfahrung sagen, dass das größtenteils ziemlicher Humbug ist. Du magst ja "irgendwelche" Erfahrungen haben, aber nicht mit dem System. Dein Urteil ist insofern reinste Mutmaßung, mehr nicht, Deine Vorstellungskraft ist durch die Art Deiner Erfahrungen blockiert. Ich musste mir auch erst einmal praktische Erfahrungen mit dem System verschaffen, damit ich das System als hochgradig funktional ansehen konnte.
Gruß, WT-Herb
Zitat von Suriage
Ich lerne nicht mal aktiv WT und trotzdem kann ich auf Grund meiner kämpferischen Erfahrung sagen, dass das größtenteils ziemlicher Humbug ist.
Du magst ja "irgendwelche" Erfahrungen haben, aber nicht mit dem System. Dein Urteil ist insofern reinste Mutmaßung, mehr nicht, Deine Vorstellungskraft ist durch die Art Deiner Erfahrungen blockiert. Ich musste mir auch erst einmal praktische Erfahrungen mit dem System verschaffen, damit ich das System als hochgradig funktional ansehen konnte.
Gruß, WT-Herb
ich unterstütze diese ebenso mutige wie sachliche wortmeldung!
es ist in der tat so, daß man nicht beurteilen kann, wie gut "das system" ist, wenn man sich selbst keinerlei erfahrung damit verschafft.
das bloße anschauen von videos, in denen apologeten des "systems" herumhampeln wie kasper oder ganz schlicht von ausübenden anderer kk verhauen werden, sagt nichts über "das system" aus!
in wahrheit finden dort nämlich gänzlich andere dinge statt als wir zu sehen glauben.
wir sind nur zu dumm, das zu erkennen!
daher sind wir auf reine mutmaßungen angewiesen.
so wie hier:
https://www.youtube.com/watch?v=AomhzXJ1Xvo
oberflächlich betrachtet sieht es so aus, als ob der wähtähler (erkennbar am logo auf seinem t-shirt) ziemlich auf die fresse kriegt, ohne selbst austeilen zu können.
jedoch ...!
waren wir etwa dabei? wissen wir, worum es da wirklich ging? haben wir auch nur den blassesten schimmer einer ahnung, was der wähtähler dort zu tun beabichtigte?
vielleicht hat er ja knallhart durchgezogen, was immer er sich vorgenommen hatte!
wir können es nicht wissen, liebe freunde und kampfsportler, weil wir keine eigenen erfahrungen mit "dem system" haben und unsere vorstellungskraft deshalb immer durch die art unserer erfahrungen blockiert ist.
es ist gut und wichtig, daß dies noch einmal glasklar gesagt wurde.
ich beglückwünsche den genossen herb zu seiner wortmeldung und spreche ihm dank und anerkennung aus.
nachtrag:
ich finde es gut, richtig und wichtig, daß genosse herb noch einmal in freimütigem monolog implizit darauf hinwies, daß es einen großen unterschied bedeutet, ob ein nicht-wähtähler "das system" zu beurteilen versucht oder ob ein wähtähler einen kampfsport beurteilt.
im ersten fall dürfte aufgrund der mutigen wortmeldung des genossen herb noch einmal in aller deutlichkeit klargeworden sein, daß jeder, der keine eigenen erfahrungen mit "dem system" hat, nur leere worte macht.
im zweiten fall liegen die dinge aber, der natur der sache folgend, völlig anders. es ist eine unumstößliche tatsache, daß jeder wähtähler eben gerade durch "das system" befähigt ist, sich ein rasches, klares und vor allem unwiderlegbares urteil über jede bloße kampfsportart zu bilden.
dazu bedarf es keiner eigenen erfahrung.
jegliche kritik an den vom genossen herb hier und anderswo vorgebrachten erläuterungen zum thema "hebel" hat also künftig zu unterbleiben.
ich erwarte die schriftliche selbstkritik der betreffenden forenmitglieder bis morgen früh 7:00 uhr.
"die lehre von kerni und herb ist allmächtig, weil sie wahr ist!"
ist immer bissel abhängig vom ausführenden ^^
https://www.youtube.com/watch?v=xtQdCuxuWXw
Du magst ja "irgendwelche" Erfahrungen haben, aber nicht mit dem System. Dein Urteil ist insofern reinste Mutmaßung, mehr nicht, Deine Vorstellungskraft ist durch die Art Deiner Erfahrungen blockiert.
Gruß, WT-Herb
Das gleiche kann man dir Antworten, wenn du über Hebel, Würfe usw. schreibst.
Nur weil irgendein Grobmotoriker etwas bei dir versuchte und es nicht funktionierte, kannst du dir ein Urteil erlauben?
edit.
Videos sagen mehr als Worte.
Diesen Müll kannst auch du nicht schön reden. (http://youtu.be/sPryKVLJEIY)
Und davon gibt es hunderte.
Die wurden ins Netz gestellt, weil die Probanden es für gut und sehenswert befunden haben.
Und auf Grund der bewegten Bilder, können sich KK'ler schon einen Eindruck verschaffen.
Es ist alles, aber kein Kampf und keine SV.
Einfach unterirdisch.
die Chisau
06-12-2014, 22:34
daher sind wir auf reine mutmaßungen angewiesen.
so wie hier:
https://www.youtube.com/watch?v=AomhzXJ1Xvo
oberflächlich betrachtet sieht es so aus, als ob der wähtähler (erkennbar am logo auf seinem t-shirt) ziemlich auf die fresse kriegt, ohne selbst austeilen zu können.
jedoch ...!
waren wir etwa dabei? wissen wir, worum es da wirklich ging? haben wir auch nur den blassesten schimmer einer ahnung, was der wähtähler dort zu tun beabichtigte?
vielleicht hat er ja knallhart durchgezogen, was immer er sich vorgenommen hatte!
Variante 1: Der Wäh Tähler war nicht auf dem neuesten Stand und hat Sich nicht rechtzeitig von Dai Sifu OK aufklären lassen -(siehe video zu :WingTsun vs kurvigen Angriffen, Schwinger/Heumacher) und ist dehalb KO gegangen.
OK ist das Gegenteil von KO - iss ja logisch, wenn man nachdenkt!
Variante2: Er wollte wissen wie es sich als Verlierer anfühlt, oder hat einfach nur dem Gegner ein Geburtstagsgeschenk vor dessen Freundin gemacht.
Combatologische Forschungen forden eben ihren Preis, Nächstenliebe u. Einfühlungsvermögen ebenfalls. :)
Urteil sollte man sich aufgrund des Videos keines erlauben, das wäre voreilig, solange man nicht alle Details kennt- und wer kennt sie schon?
ist immer bissel abhängig vom ausführenden ^^
https://www.youtube.com/watch?v=xtQdCuxuWXw
Ist das ein Beispiel für gutes Wing Chun?
Urteil sollte man sich aufgrund des Videos keines erlauben, das wäre voreilig, solange man nicht alle Details kennt- und wer kennt sie schon?
herb
ist immer bissel abhängig vom ausführenden ^^
https://www.youtube.com/watch?v=xtQdCuxuWXw
die haben ja beide einen punch wie kleine mädchen ...
die haben ja beide einen punch wie kleine mädchen ...
Die fuchteln beide so wild in der Luft rum... witzig finde ich bei dem WC-Männchen, dass er sich dabei nicht mal traut, ne Faust zu machen. Ging mir in der ersten Minute Sparring mit MMA-Handschuhen auch so.
ehrliche antwort nuada? keine ahnung
hab nur eins gewählt wo er nicht gleich fallobst ist um zu zeigen das mit unterschiedlichen stilen eine ausgewogene auseinandersetzung stattfinden kann . nur als beispiel .
meine meinung. er lässt sich auf den sportcharakter ein .ist nicht sehr clever . also rein raus - rein raus usw. und spielt damit dem anderen zu weil er ihn ständig in seine distance zurückkehren lässt. ich vermisse die konsequenz und den druck. aber keine ahnung was für absprachen der regeln und waffen getroffen wurden.
gruß
ich vermisse die konsequenz und den druck. aber keine ahnung was für absprachen der regeln und waffen getroffen wurden.
gruß
Na ja, Schläge ins Gesicht werden ja wohl erlaubt sein? :D
die haben ja beide einen punch wie kleine mädchen ...
:mad:
Nein, die haben einen Punch wie Mädchen. (http://youtu.be/zqZiV0lJthM)
Ist aber knallharte SV.;)
jo rambat
geb dir völlig recht das die meisten nur die kfs als waffen benutzen anstatt einfach mal 2 - 3 ordentliche hammer reinzuhauen wenn sie schon überbrückt haben(was ja meist der knackpunkt ist) und drin sind. ob ellenbogen erlaubt waren . wie gesagt keine ahnung .
die haben ja beide einen punch wie kleine mädchen ...
Das kannst du doch gar nicht beurteilen, du hast doch gar keine Ahnung vom System :-§
Du magst ja "irgendwelche" Erfahrungen haben, aber nicht mit dem System. Dein Urteil ist insofern reinste Mutmaßung, mehr nicht, Deine Vorstellungskraft ist durch die Art Deiner Erfahrungen blockiert. Ich musste mir auch erst einmal praktische Erfahrungen mit dem System verschaffen, damit ich das System als hochgradig funktional ansehen konnte.
Gruß, WT-Herb
Ich habe Kampferfahrung. Das ist die einzige Erfahrung die in diesem Kontext etwas Wert ist. Diese Erfahrung blockiert auch nicht meine Vorstellungskraft sondern vielmehr muss ich mir gar nix mehr vorstellen. Das ist ja das schöne an Erfahrung - man muss sich nichts mehr vorstellen sondern braucht sich nur noch zu erinnern. Dadurch kommt man zB auch nicht auf die Idee irgendeine lustige Schwingerabwehr zu erfinden die der Praxis sowieso nicht standhält.
@WT-Herb?
Wann "hat" man das System in der EWTO?
Ab welchem Grad?
Kommt dazu noch eine Antwort?
Da fällt mir ein: wie sieht es denn mit dem alten Bruce Lee aus?
Hat der auch nur dilletantisch rumgedoktort da er "das System" ja nicht "durch" hatte?
"Weil isso" ist keine hinreichende Begründung.Das habe ich doch geschrieben: Weil der eine der Lehrer ist und der andere der Schüler. Wer will also von wem lernen?
"das System", "der Stil" ist bereits eine EinschränkungKommt auf das System an, ob es einschränkt oder nicht vorhandenes Können hervorbringt, dann erweitert das System. Das System fordert in eine Richtung, in die des erwünschten Verhalten und reduziert in Richtung unerwünschten Verhaltens. Das ist doch der Grund, warum man ein System überhaupt erlernt.
Natürlich haben Kampfkunstsysteme Grenzen, hätten sie keine Grenzen wären sie beliebig. Grenzen (Beschränkungen) sind die Akkorde der Kampfsportsysteme. KK-Systeme erweitern Möglichkeiten, liefern insoweit nicht Grenzen, sondern neue Möglichkeiten. Im Kampf wird der Anwender auch nicht durch Reglementierung bestraft oder ausgeschlossen, wenn er sich nicht an die Vorgaben des Systems hielte, er kann machen was er will, was glaubt zu wollen oder glaubt, richtig zu sein. Die erlernte Kampfmethode hat seine Möglichkeiten erweitert, auch wenn er sie dann nicht nutzt.
Innerhalb des Lernens ist natürlich das Lernen auf das System beschränkt, was ja Aufgabe des Lernens ist, das eine zu tun, zu trainieren, das andere nicht zu tun, zu lassen. Das ist eine völlig andere Grenze, als über die wir anfangs sprachen.
Wenn es keine Grenzen gibt: warum muss sich der Schüler denn sonst zwingen im System zu bleiben? Darauf achten nach den Prinzipien zu handeln?Wie soll eine Person ihre sinnvollen Möglichkeiten denn erweitern, wenn sie DIESE nicht lernt? Natürlich muss ein Schüler immer sich "konzentrieren" auf die zu erlernenden Inhalte. Das ist doch aber etwas völlig anderes, als eine Beschränkung. Wer MEHR wissen und können will, muss sich immer zunächst auf dieses Mehr konzentrieren.
Genau diese Argumentation zeigt doch auf dass es sinnvolle Handlungsalternativen außerhalb der Grenzen des Systems gibt.Wer zeigt das auf? Was genau wird aufgezeigt? Sinnvolle Alternativen können nur sinnvolle Alternativen sein, wenn sie im konkreten Vergleich stehen, also im Können des Einen gegenüber dem Können des Anderen. Will ein Schüler WT lernen, oder Aikido, oder Judo oder Karate wird er immer der Vorgabe des Lehrers folgen müssen. Sonst lernt er nicht.
Gäbe es diese nicht müsste niemand darauf achten die Prinzipien einzuhalten.Diese beschreiben das System, liefern die MÖGLICHKEITEN des Systems. Jemand, der diese Möglichkeiten nutzen will, muss sich innerhalb dieser Prinzipien verhalten. Es ist ihm aber freigestellt, dies zu tun, er wird weder durch einen Lehrer, noch durch eine Jury daran gehindert, im Falle eines Kampfes frei zu tun, was er zu tun gedenkt. Er kann jederzeit in seinem Verhalten das System verlassen. Ob ihm das etwas nützt, wird sich dann zeigen. I.a.R. - das ist in dem hier vorgestellten Video zu sehen - verlässt der Kandidat aber das System nicht, da er sich gar nicht IM System verhält - vielmehr, sein Können nicht ausreicht, "drin" zu bleiben.
KRK also, wer noch?z.B. Schembri..
Nach dem ersten Löffel weiß ich ob die Suppe schmeckt, da brauch ich den Rest nicht auslöffeln. Ja - das gilt für die FERTIGE Suppe, in Analogie zum Können.
Aber ich frage doch noch einmal ganz konkret: wann hat man das System verstanden? Das ist eine völlig andere Frage, also die, wann man das System beherrscht UND verstanden hat oder vollständig beherrscht und verstanden hat. Man kann auch als SG das System verstehen, wenn auch noch vieles hinzukommen wird. "Vollständiges" Verstehen ist etwas, an dem auch GM noch arbeiten können. Es ist viel einfacher zu beurteilen, wann jemand das System nicht verstanden hat. Denn dies zeigt sich im Anwenden des Systems und im Reden über das System.
Hatte VG es verstanden als er gegangen ist? Ich habe mit ihm nicht darüber gesprochen. Technisch war er sehr fortgeschritten.
Klasse!
Wenn also das System nicht zu den Zielen eines Einzelnen passt Ich habe nicht von den Zielen geschrieben, sondern von den Anforderungen des Systems. Wenn eine Person diese nicht erfüllen kann, liegt es sicherlich nicht am System, sondern an der Person.
... liegt es nicht am System, sondern der Einzelne hat es nicht verstanden ... Dies ist in den meisten Fällen so. Jeder Mensch (fast) kann Karate lernen, Judo, WT, Escrima, JKD, Schach, Go, Kanaster, Skat, kann Ski fahren oder Bogenschießen. Wenn jemand mit der einen oder anderen Disziplin nicht klar kommt, liegt dies an der Person, nicht an der Disziplin. WT ist für jedermann geeignet. Das heißt aber nicht, dass jeder damit auch klarkommen "muss". Man "muss" sich aber auch erst einmal in das System einarbeiten, es in Teilen verstanden haben und in Teilen beherrschen, bevor man ein Urteil darüber abgibt, ob es zu einem passt oder nicht. Wenn nicht passt, macht man halt etwas Anderes. Aber man greift dann nicht in das System ein, weil man denkt, es besser zu wissen.
Überliefert und nicht verändert? Daher gibt es also so viele Interpretationen von *ing*ung, alleine in der YM-Linie.Wie viele sind es denn? 2? Drei? 1000? "Die Freiheit" des Systems liegt in seinem Ziel am Ende der Ausbildung personalisiert zu sein/werden. Die einzigen unveränderlichen Parameter sind die Systemprinzipien. Sie zu interpretieren ist die Freiheit des Systems. Zugleich aber auch eine Verpflichtung, sie so zu interpretieren, dass sie nicht verletzt, nicht verändert werden. Ob das jeder Linie gelingt .... Womit wir erneut über ein Verständnis zum System reden müssten, welches sich auf halbem Wege nicht vollständig gebildet haben kann. Daher sehe ich die Aufgabe der Entwicklung des Systems in den Personen, die "es haben", also jenen GM, die ihre Ausbildung auch tatsächlich abgeschlossen haben, was ja nicht bei jedem sich so nennenden GM der Fall ist.
Gradlinig? Die Art wie KRK rumdoktort und verändert ist wohl alles, nur nicht gradlinig. KRK ist in seiner Arbeit am System durchaus gradlinig - sehr sogar. Ich kann aber verstehen, dass dies nicht jeder versteht.
Gruß, WT-Herb
"Die Freiheit" des Systems liegt in seinem Ziel am Ende der Ausbildung personalisiert zu sein/werden.
Ja? Und wer von denen, die "das System personalisiert haben" ist denn nicht von Euch im nachhinein noch beschimpft und veraechtlich gemacht worden?
Ah, klar: wer "das Ende der Ausbildung" erreicht, und somit das Recht auf "Personalisierung" hat, haengt vom Guenstlingsverhaeltnis ab. Guenstlinge duerfen tun was sie wollen. Wenn sie in Ungnade fallen, waren sie schon immer unfaehig.
Und so wird's jedem gehen. Jedem hohen Meister der sich heute entscheidet, zu gehen, wird morgen vorgeworfen werden, "es nicht verstanden" zu haben. So laeuft das seit Jahrzehnten bei Euch.
ist immer bissel abhängig vom ausführenden ^^
https://www.youtube.com/watch?v=xtQdCuxuWXw
Dann wollen wir bitte auseinander halten:
DIESER Mann macht WC ( so wie auf Klotür :) = WC ) !
Die WC-ler die sich in den ersten UFC-Tagen dort ... naja ... nicht so übereugend
dargestellt haben nannte Herr KRK "dumme WC-ler, unwissend !"
Also wird seither von der KK-Gemeinschaft etwas genauer hingessehen was denn seine
supertollen EWTO-WT-ler so zeigen.
EWTO-WT ist NICHT gleichbedeutend mit LT-WT und entwickelt sich seit
Jahrzehnten immer weiter vom LT-WT weg ...warum ... ich habe da so meine
Ideen und Erkenntnisse .. nicht ehrlich wichtig.
Die Super-"Kämpfer" der EWTO waren in letzter Zeit Victor Gutierrez und
Stefan Crnko ... die haben alles platt gemacht ... wenn man nur genau hinsieht :rotfltota
EWTO-WT ist für "SV" - nicht für die Praxis !
Grüße
BUJUN
herb
Lt. EWTO GmbH & Co. KG Bilanz 31.12.2013 hatte diese FIRMA in 2013
"durchschnittlich 25 Angestellte". ( www.bundesanzeiger.de )
WT-Herb ist wohl einer von denen - vielleicht "technischer Direktor" UND
"Forenbeauftragter" für diese FIRMA ?
Jedenfalls von mir eindeutig erkannt als von Herrn KRK AUSDRÜCKLICH BEAUFTRAGT
in diesem und anderen Foren die Interessen der FIRMA und Herrn KRK zu
vertreten.
Einfach seine "Texte" mal so "neu" betrachten / lesen - macht dann schon
Sinn ( im Sinne von "Sinn für die Firma" - natürlich nicht als Sinn generell ).
Ich mache mir demnächst mal die Arbeit einer Zusamenstellung was der
gute WT-Herb [ geile Abkürzung, steht sogar "WT" drin - hat er bestimmt
von Herrn KRK so gekriegt und ist mächtig stolz den W ( Watschen ) T
Trottel ) hier spielen zu dürfen ] hier und anderswo an völlig sinnlosen ( !!! )
Streitereien beginnt ... und ob das mit dem Sinn und Zweck eines Forums
verträglich ist.
Stets nur völlig unbewiesene ( weil unbeweisbar) Behauptungen a-la
"Provokateuer" zu posten .... wenn DAS kein Dauer - OT ist ??
Grüße
BUJUN
die haben ja beide einen punch wie kleine mädchen ...
Also der Sage ( ! ) nach ist das doch von Mädchen ( Ng Mui :D ) für
Mädchen ( Wing Tsun :D ) entwickelt worden.
Ich habe Kampferfahrung. Das ist die einzige Erfahrung die in diesem Kontext etwas Wert ist. Diese Erfahrung blockiert auch nicht meine Vorstellungskraft sondern vielmehr muss ich mir gar nix mehr vorstellen. Das ist ja das schöne an Erfahrung - man muss sich nichts mehr vorstellen sondern braucht sich nur noch zu erinnern. Dadurch kommt man zB auch nicht auf die Idee irgendeine lustige Schwingerabwehr zu erfinden die der Praxis sowieso nicht standhält.
Wenn du erst mal erkannt hast dass "SV" nicht = "Praxis" ist ... DANN
wird EWTO-WT leicht verständlich, was die so machen um was damit zu erreichen ...
wobei ich leider annehmen muß, die wissen das selbst nicht mehr nach
totalem Verlaufen in der absoluten Finsternis im endlosen Irrgarten
der KK ( naja ... auch Irrgarten der Vernunft ).
Grüße
BUJUN
KRK ist in seiner Arbeit am System durchaus gradlinig - sehr sogar. Ich kann aber verstehen, dass dies nicht jeder versteht.
Gruß, WT-Herb
:megalach::megalach::megalach::megalach::megalach: :megalach:
Also ... ICH hab's verstanden um was es ihm geht ...:baeehh::baeehh::baeehh:
und SEHR SEHR viele andere auch - alles in allem schlecht getrickst - vom
Großen Ronaldo :p
Grüße
BUJUN
Glückskind
07-12-2014, 08:46
Also ... ICH hab's verstanden um was es ihm geht ...:baeehh::baeehh::baeehh:
Hat es vielleicht was mit einer lecker Möhre,
einem Stöckchen und einer Schnur zu tun?
:rolleyes:
Ist zu vermuten oder? Hier ist im wahrsten sinne der weg das Ziel (aber auch nur für den der auf dem gaul sitzt).:o
Mir scheint, Kollege Nite versucht rhetorische Tricks.
A: Systeme wie Boxen, Karate oder MMA sind Regelsysteme. Sie trainieren Sport und funktionieren nur wenn jemand die Regeln überwacht.
B: Kampfkünste unterliegen keinen Regeln und funktionieren auch in echt. Sie arbeiten mit Prinzipien. Der Schüler lernt, selber zu denken.
Bei einer Kampfkunst gibt es kein Richtig oder Falsch. Der Schüler entwickelt sich und seine Persönlichkeit weiter.
Warte da gibt es ein Wort das eigentlich alles aussagt und das du dir hiermit verdient hast, "Papperlapapp".
https://www.youtube.com/watch?v=AomhzXJ1Xvo
oberflächlich betrachtet sieht es so aus, als ob der wähtähler (erkennbar am logo auf seinem t-shirt) ziemlich auf die fresse kriegt, ohne selbst austeilen zu können.
jedoch ...![/B]
Wieso, KFS haben doch gewonnen, die universellen WT Prinzipien wurden beachtet, nur hat er halt das falsche trainiert, aber eigentlich WT gemacht!
:D
Jedenfalls von mir eindeutig erkannt als von Herrn KRK AUSDRÜCKLICH BEAUFTRAGT
Reite Dich da nicht mal in was rein, ich glaube das nicht, ich vermute sogar, dass er das wirklich aus Überzeugung macht, was die Sache aber mMn nicht besser macht und sogar den pathologischen Bereich tangiert...
Ich wäre da jedenfalls vorsichtig, denn scheinbare zweckgebundenheit des Handelns kann einen schnell auf ne falsche Fährte führen, so rational handeln die Menschen meistens nicht...
Den Mythen des Kämpfertrainingstext mal gelesen?
z.B. Schembri..
Wow. Schembri darf also als einziger von Tausenden Schülern nach 25 Jahren Training eigene Impulse und Erfahrungen in sein WT geben? :halbyeaha Selbst fast im Rentenalter? Das muss ja eine ausgeklügelte Didaktik und extrem effiziente KK sein, um die es hier geht... :rolleyes:
:wuerg:
KRK ist in seiner Arbeit am System durchaus gradlinig - sehr sogar. Ich kann aber verstehen, dass dies nicht jeder versteht.
Dem würde ich sogar zustimmen, schließlich gehte es genau darum, um Grade und deren kommerzielle Veräußerung. Eine geradlinige Didaktik kann man aber seit 30 Jaren nicht erkennen, sie wird es wohl auch in den nächsten 30 Jahren nicht geben. :p
Wieso, KFS haben doch gewonnen, die universellen WT Prinzipien wurden beachtet, nur hat er halt das flasche trainiert, aber eigentlich WT gemacht!
:D
"nur hat er halt das flasche trainiert"
War das ein versteckter Hinweis auf seine Wurzeln? (http://youtu.be/Ba-I7T_lRtw)
z.B. Schembri..
Ich habe mit ihm nicht darüber gesprochen. Technisch war er sehr fortgeschritten.
Also Schembri, bei Victor gibt es schon Einschränkungen?
Magere Ausbeute....
Mir scheint, Kollege Nite versucht rhetorische Tricks.
A: Systeme wie Boxen, Karate oder MMA sind Regelsysteme. Sie trainieren Sport und funktionieren nur wenn jemand die Regeln überwacht.
B: Kampfkünste unterliegen keinen Regeln und funktionieren auch in echt. Sie arbeiten mit Prinzipien. Der Schüler lernt, selber zu denken.
Bei einer Kampfkunst gibt es kein Richtig oder Falsch. Der Schüler entwickelt sich und seine Persönlichkeit weiter.
Heute schlägt das Klischee ja mal wieder voll zu :D
Du glaubst also Kampfsport arbeitet nicht mit Prinzipien?
Wenn jemand ein System personalisiert, dann behauptet er, besser zu sein als alle anderen.
Oder er hat andere Ziele, andere Anforderungen, einen anderen Weg?
So wie einige WTler hier argumentieren könnte man meinen es wäre Blasphemie and ihrem geheiligten System etwas zu ändern....
"Es ist überhaupt merkwürdig, ja beinahe abnormal,dass Sie aufgrund Ihrer oberflächlichen Kenntnis des Gegenstandes so sehr auf Ihr Urteil vertrauen.
Ich habe leider nicht die Zeit, mich mit jedem Dilettanten zu beschäftigen."
Einstein an jemand, der behauptete, eine bessere Relativitätstheorie erarbeitet zu haben.
(Quelle: https://twitter.com/GM_Kernspecht)
Übrigens der Twitterkanal in den man ab und an mal reinschauen sollte, vor allem, wenn man den ganzen Tag noch nicht gelacht hat. Echt witzig der Sifu KRK.
Wir verstehen das ganze von Kernspecht entwickelte ReakTsun Wing Tsun eben nicht.
Also ich mache lange genug KK und kenne mich ein wenig mit Physik aus, und weiß, dass ich meinen Körper nicht innerhalb von 0,01 bis 0,05 Sek. aushöhlen/falten oder was weiß ich kann.
Auch mein Gegner kann dies nicht für mich tun, laut KRK bin ich ja nicht angespannt und "leicht wie eine Feder", da es in der Realität sowas wie Massenträgheit gibt.
Allerdings findet man diese physikalischen Gesetzmäßigkeiten nicht auf/neben/vor/unter einem Schreibtisch an einer Universität.
Da muss man schon in ein Physikbuch schauen.
Heute schlägt das Klischee ja mal wieder voll zu
Du glaubst also Kampfsport arbeitet nicht mit Prinzipien?
sag mal, hörst du denn nie zu, wenn herb etwas erklärt?!
jetzt unterlaß mal dieses ständige bashing!
im kampfsport gibt es keine prinzipien! deshalb haben die dort ein regelwerk!
weil sie immer nur techniken trainieren!
sagt ja auch unser neuer freund, der sich wohl extra dafür hier angemeldet hat:
A: Systeme wie Boxen, Karate oder MMA sind Regelsysteme. Sie trainieren Sport und funktionieren nur wenn jemand die Regeln überwacht.
B: Kampfkünste unterliegen keinen Regeln und funktionieren auch in echt. Sie arbeiten mit Prinzipien. Der Schüler lernt, selber zu denken.
so isses!
wir merken uns bitte endlich mal:
boxen ist ein sport und funktioniert nur, wenn jemand die regeln überwacht!
deshalb sind boxer außerhalb des boxringes hilflos! weil da kein ringrichter ist!
das gilt übrigens auch für judoka, karateka, thaiboxer und all die anderen, die ihre zeit mit einem bloßen sport verschwenden.
während nun boxer, ringer, judoka, thaiboxer und karateka nie gelernt haben, selbst zu denken (du verstehst - die regeln!) sind in einer kampf-kunst wie wähtäh sämtliche schüler nicht nur vom ersten tag an in der lage, selbst zu denken, sondern sie sind auch allen kampf-sportlern haushoch und gnadenlos überlegen.
so ist das nämlich!
hier der beweis:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2VyUOOJXLU
ist das jetzt nachgerade klar?!
Ich bin halt noch jung und unerfahren (:D) und daher manchmal noch geschockt bei soviel Ignoranz.
Aber da Einstein-Zitate ja gerade en vogue sind:
http://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-zwei-dinge-sind-unendlich-das-universum-und-die-menschliche-dummheit-aber-bei-dem-universum-bin-albert-einstein-110632.jpg
Hier übrigens ein Video in dem man sehr gut die Umsetzung von Prinzipien erkennen kann:
KFm_uMTZZSU
(und das meine ich ernst, keine Ironie)
ganz egal, was ihr so schreibt - sowas hier kann der schrat einfach nicht:
https://www.youtube.com/watch?v=bCywKuhky5Q
topaktuell!
ab 0:49 sieht man, wie mühelos die angriffe von boxern abgewehrt werden.
ist ja beinahe schon gemein, denn dem wähtähler, der da in plovidiv (also auf quasi heiligem boden) den boxer mimt, wird ja während seiner box-attacke das selbständige denken genommen und durch ein regelwerk ersetzt.
kein wunder, daß er wie eine reife frucht in den entsprechenden schoß fällt ...
ab 0:53 mimt er dann den ringer, und wieder geht er sofort des selbständigen denkens verlustig, denn auch ringen ist nur ein sport udn hat ein regelwerk.
die sport-attacke wird folglich mühelos zurückgewiesen.
reife frucht und so ...
ab 1:12 stellt der eine wähtähler dann einen karateka dar.
aber da auch karate nur ein sport ist ... ihr seht es ja selbst.
ab 1:17 wird sehr hoch in die luft getreten. soll wohl taekwondo sein ...
und wieder wird deutlich, daß solche angriffe aus dem sport erstens wirkunsglos sind und zweitens mühelos und unter beachtung der systemprinzipien des systems in einer realistischen simulation des realen realkampfes äußerst realistisch neutralisiert werden können.
das geht eben nur mit wähtäh!
ist das jetzt nachgerade klar?!
Wow. Schembri darf also als einziger von Tausenden Schülern nach 25 Jahren Training eigene Impulse und Erfahrungen in sein WT geben?Wieviele von den hunderttausenden Karatekas haben z.Z. den 10. Dan oder den 9.? Wieviele GM hat ein beliebiger VT-GM hervorgebracht? Wieviele aktuelle WM gibt es in einer bestimmten Gewichtsklasse im Boxen? Wieviele GM hat YM hervorgebracht? Wieviele BL? Wieviele Du?
Eine geradlinige Didaktik kann man aber seit 30 Jaren nicht erkennen, sie wird es wohl auch in den nächsten 30 Jahren nicht geben. Ich schrieb nicht von einer geradlinigen Didaktik, sondern von dem gradlinigen Bestreben (Arbeit), das WT weiterzuentwickeln. Die Didaktik ändert sich stets im Ansteuern des Ziels und Gegensteuern bestimmter Entwicklungen auf der Grundlage gemachter Erfahrungen und gewonnener Erkenntnisse. Wenn auf der einen Seite erkannt wird, dass Lehrer ChiSao nur mit ihren Lieblingsbewegungen trainieren, wird ein didaktisches Mittel eingebracht, dieser Verengung gegenzusteuern, man "zwingt" die Lehrer, ihren Schülern die denkbare Fülle an Bewegungen für das ChiSao-Training zu benutzen. Dies führt zu den Sektionen als didaktisches Mittel. Wenn dieses Mittel im Verlauf der Jahre missverständlich und in dogmatischer Weise zum Selbstzweck verkommt, wird dieser Entwicklung gegengesteuert und mit didaktischen Mitteln diese Entwicklung bereinigt und das Üben des ChiSao in den Sektionen deutlicher als Hilfsmittel des Trainings positioniert. Es gibt im Verlauf vieler Dekaden der Unterrichtspraxis immer wieder Erkenntnisse zur Wirkung didaktischer Mittel, und wenn die Wirkung vom Ziel abweicht, muss natürlich gegengesteuert werden. In vielen der Tradition verpflichteten Linien sind die Trainingsmittel selbst, die Didaktik schon das System, was dann natürlich nicht verändert werden darf.
Gruß, WT-Herb
Mir scheint, Kollege Nite versucht rhetorische Tricks.
A: Systeme wie Boxen, Karate oder MMA sind Regelsysteme. Sie trainieren Sport und funktionieren nur wenn jemand die Regeln überwacht.
B: Kampfkünste unterliegen keinen Regeln und funktionieren auch in echt. Sie arbeiten mit Prinzipien. Der Schüler lernt, selber zu denken.
Bei einer Kampfkunst gibt es kein Richtig oder Falsch. Der Schüler entwickelt sich und seine Persönlichkeit weiter.
Ist das das Mantra das sich KKler immer vorm schlafen gehen vorsagen müssen aus Schi** vor den pösen KSlern? :)
Wieviele von den hunderttausenden Karatekas haben z.Z. den 10. Dan oder den 9.? Wieviele GM hat ein beliebiger VT-GM hervorgebracht? Wieviele aktuelle WM gibt es in einer bestimmten Gewichtsklasse im Boxen? Wieviele GM hat YM hervorgebracht? Wieviele BL? Wieviele Du?
Das zeigt wieder mal sehr schön in was für festgefahrenen Bahnen du denkst. Graduierung ist alles, dem ist alles untergeordnet.
Haben nur Leute mit dem 9. und 10. Dan Karate verstanden?
Haben nur Weltmeister Boxen verstanden?
Nein! Und weißt du was noch besser ist: es gibt im Karate und Boxen tausende Leute die neuen Input produzieren. Es gibt keinen großkopferten Master of Almigtiness an der Spitze der vorgibt und jeder hat ihm zu folgen....
Was maßt sich KRK dann eigentlich an über Karate zu sprechen? Er hat das mit seinem 8. Dan doch noch gar nicht verstanden.
Wieviele von den hunderttausenden Karatekas haben z.Z. den 10. Dan oder den 9.? Wieviele GM hat ein beliebiger VT-GM hervorgebracht? Wieviele aktuelle WM gibt es in einer bestimmten Gewichtsklasse im Boxen? Wieviele GM hat YM hervorgebracht? Wieviele BL? Wieviele Du?
GM... :rolleyes:
In praktischen Sportarten, wie es auch das WT sein sollte, wird jeder Versuchen seine Stärken und Schwächen zu verbessern und somit seine eigenen Erfahrungen einbringen und Möglichkeiten nutzen, nur im WT darf man das erst nach 30 Jahren wenn man GM ist... (Von denen es in der EWTO genau, einen, gibts Schembri) Wie gesagt, das ist nur in formalen hierarchischen System sinnvoll, in der Praxis kontraproduktiv - viel traidtioneller als moderne Sportarten wie Boxen, MT/KB, MMA...
Ich schrieb nicht von einer geradlinigen Didaktik, sondern von dem gradlinigen Bestreben (Arbeit)
Das missverständliche, aufrgund eines Rechtschreibfehler ausgelöstes, Wort ist Dir wohl immernoch nicht aufgefallen? Dabei hab ichs extra geschrieben... :(
Das heißt geradlinig, gradlinig macht nur in Sportarten wie dem WT Sinn, obwohl ich davon ausgehe, dass dort einige eher grenzlinig unterwegs sind. :rolleyes:
Tut mir leid, aber ich bin heute gut drauf! :blume:
Ist das das Mantra das sich KKler immer vorm schlafen gehen vorsagen müssen aus Schi** vor den pösen KSlern? :)Nein, es ist das Mantra, dass sich bestimmte Forenuser vor jedem Klick auf eine neue Forenseite sich selbst vorlesen, um ihren Pfad der Voreingenommenheit nicht zu verlassen.
:mad:
Nein, es ist das Mantra, dass sich bestimmte Forenuser vor jedem Klick auf eine neue Forenseite sich selbst vorlesen, um ihren Pfad der Voreingenommenheit nicht zu verlassen.
:mad:
Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung!
Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung!... und? Wirkt es schon? :ringerohr
Du stehst also voll hinter folgender Aussage:
Mir scheint, Kollege Nite versucht rhetorische Tricks.
A: Systeme wie Boxen, Karate oder MMA sind Regelsysteme. Sie trainieren Sport und funktionieren nur wenn jemand die Regeln überwacht.
B: Kampfkünste unterliegen keinen Regeln und funktionieren auch in echt. Sie arbeiten mit Prinzipien. Der Schüler lernt, selber zu denken.
Bei einer Kampfkunst gibt es kein Richtig oder Falsch. Der Schüler entwickelt sich und seine Persönlichkeit weiter.
?
//Edit:
Und nein, Blumenkohlohren hab ich noch keine. Ich halte mich da an ein grundlegendes Prinzip welches mir mein Coach vermittelt hat: "Avoiding cauliflower ears is easy. Smash, don't get smashed!" ;)
openmind
07-12-2014, 14:33
sag mal, hörst du denn nie zu, wenn herb etwas erklärt?!
jetzt unterlaß mal dieses ständige bashing!
im kampfsport gibt es keine prinzipien! deshalb haben die dort ein regelwerk!
weil sie immer nur techniken trainieren!
sagt ja auch unser neuer freund, der sich wohl extra dafür hier angemeldet hat:
so isses!
wir merken uns bitte endlich mal:
boxen ist ein sport und funktioniert nur, wenn jemand die regeln überwacht!
deshalb sind boxer außerhalb des boxringes hilflos! weil da kein ringrichter ist!
das gilt übrigens auch für judoka, karateka, thaiboxer und all die anderen, die ihre zeit mit einem bloßen sport verschwenden.
während nun boxer, ringer, judoka, thaiboxer und karateka nie gelernt haben, selbst zu denken (du verstehst - die regeln!) sind in einer kampf-kunst wie wähtäh sämtliche schüler nicht nur vom ersten tag an in der lage, selbst zu denken, sondern sie sind auch allen kampf-sportlern haushoch und gnadenlos überlegen.
so ist das nämlich!
hier der beweis:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2VyUOOJXLU
ist das jetzt nachgerade klar?!
Du gehst doch auch mit deiner Judo-Jacke in die Kneipe, ne?
_
Heißt das nicht richtig "Karatekers" und "Judokers"? Herbert, Du müsstest das doch noch wissen, oder?
Heißt das nicht richtig "Karatekers" und "Judokers"? Herbert, Du müsstest das doch noch wissen, oder?
Dauert noch etwas, Herb fragt gerade in der Zentrale nach.
die Chisau
07-12-2014, 20:32
Hört auf mit eurem Boxen als Maßstab der Realität. Glaubt ihr, die Kämpfe von Klitschko sind echt? Das ist doch Politik! Der letzte Gegner torkelte wie im Suff ohne Deckung auf Klitschko zu. The Walking Dead reloaded
Boxen ist ein Millionengeschäft, ein Produkt, das verkauft werden soll. Die Klitschkos sind perfekte Gesichter für die Masse des RTL-Publikums.
Solange selbst beim amerikanischen Endkampf verboten sind die meisten WT-Techniken wegen der hohen Verletzungsgefahr, solange kann man auch annehmen eine hohe Tauglichkeit in der SV.
Herb
Hört auf mit eurem Boxen als Maßstab der Realität. Glaubt ihr, die Kämpfe von Klitschko sind echt?
Nein, das ist alles fake. Der hat nur dicke Muckis, sonst nix. Alles Schiebung.
Solange selbst beim amerikanischen Endkampf verboten sind die meisten WT-Techniken wegen der hohen Verletzungsgefahr, solange kann man auch annehmen eine hohe Tauglichkeit in der SV.
Endkampf :hammer:
Ein Boxer koennte in Echt nie in die Augen stechen. Oder zum Kehlkopf schlagen. Der trainiert das ja nicht. Voellig ausgeschlossen, dass der das in einer Echt-Realkampf Situation macht. Deshalb gibt's im WT auch so viele Blinde und Leute mit Artikulationsfehlern. Das macht das knueppelharte Real-Echtkampftraining, das selbstverfreilich so angelegt ist, dass man keinen juristischen Aerger kriegt, nachdem man dem anderen die Augen ausgestochen hat. Genial! :D
openmind
07-12-2014, 21:16
Kampfsportler trainieren mit Handschuhen. Lass sie ohne schlagen und sie brechen sich am Schädel die Hände. Jeder hat so einen Fall im Bekanntenkreis.
Manchmal denke ich, diese Kampfsportler sollten sich eine Holzpuppe kaufen, um SV-tauglich zu schlagen.
Was kannst Du so?
_
Der_Stuffz
07-12-2014, 21:28
Komisch. Habe mir noch nicht die Hand gebrochen.
Schlechtes Beispiel. Der Boxer ist innerhalb seines Regelsystems gefangen. Er darf seinen Stand nicht ändern, er darf keine Tritte lernen, er darf nicht lernen mit der Handkante zu schlagen.
Ganz anders für einen Schüler des Wing Chun. Der wird nach 2 Jahrzehnten erst richtig gut und entdeckt, wie er seinen Gegner mit einem Schlag töten könnte. Der lacht nur noch über das, was die Schülergrade fabrizieren.
Auch wenn er das aus Respekt nie nach außen zeigen würde.
Das klingt irgendwie wie ein Kommentar von tigr oder openmind :o. Du hast aber den Ironie-Smiley vergessen :-§
Schlechtes Beispiel. Der Boxer ist innerhalb seines Regelsystems gefangen. Er darf seinen Stand nicht ändern, er darf keine Tritte lernen, er darf nicht lernen mit der Handkante zu schlagen.
Ganz anders für einen Schüler des Wing Chun. Der wird nach 2 Jahrzehnten erst richtig gut und entdeckt, wie er seinen Gegner mit einem Schlag töten könnte. Der lacht nur noch über das, was die Schülergrade fabrizieren.
Auch wenn er das aus Respekt nie nach außen zeigen würde.
Ja, du hast recht du hast mir die Augen geöffnet, wie konnte ich nur so blind sein? :ups:
Oder aber du schreibst totalen Quatsch, kann man sich jetzt aussuchen. ;)
openmind
07-12-2014, 22:11
Das klingt irgendwie wie ein Kommentar von tigr oder openmind :o. Du hast aber den Ironie-Smiley vergessen :-§
Das hört sich zu intelligent an, als dass es ein Kommentar von mir sein könnte.
_
Das hört sich zu intelligent an, als dass es ein Kommentar von mir sein könnte.
_
Du hast recht, entschuldige. Schließlich betreibst du ja auch nicht die intelligenteste KK der Welt! Also nochmal:
Das hört sich an wie ein Kommentar von openmind, nur klüger!
Bei den ganzen Anti-EWTO Trollen hier tun deine Kommentare so gut wie eine frische Brise vom...äh...Meer!
Der_Stuffz
07-12-2014, 22:49
Ja der Boxer lernt das nicht beim Boxen.
Vielleicht aber beim MT oder beim Karate usw.
openmind
07-12-2014, 22:54
Ja der Boxer lernt das nicht beim Boxen.
Vielleicht aber beim MT oder beim Karate usw.
Der Boxer ist zu blöd.
Der lernt das nicht mehr.
_
Ja, er hat durch seinen regulierten Sport viel zu viele Gehirnzellen verloren!
Schlechtes Beispiel. Der Boxer ist innerhalb seines Regelsystems gefangen. Er darf seinen Stand nicht ändern, er darf keine Tritte lernen, er darf nicht lernen mit der Handkante zu schlagen.
Ganz anders für einen Schüler des Wing Chun. Der wird nach 2 Jahrzehnten erst richtig gut und entdeckt, wie er seinen Gegner mit einem Schlag töten könnte. Der lacht nur noch über das, was die Schülergrade fabrizieren.
Auch wenn er das aus Respekt nie nach außen zeigen würde.
Muss das sein? Wir betreiben hier eine ernsthafte (wenn auch humoristische) Diskussion.
Geh woanders hin spielen.
Das klingt irgendwie wie ein Kommentar von tigr oder openmind :o.
Das hört sich zu intelligent an, als dass es ein Kommentar von mir sein könnte.
Lassen wir das mal unkommentiert nebeneinander stehen.
Wir sind hier im Wing Chun Forum. Also nehme ich mein Recht wahr, bei diesem Thema zu bleiben
Und warum redest du von Boxen, von dem du offensichtlich nichts verstehst?
Was maßt sich KRK dann eigentlich an über Karate zu sprechen? Er hat das mit seinem 8. Dan doch noch gar nicht verstanden.
Kleiner denkfehler deinerseits, denn während alle fremdstilisten beim thema WT zu schweigen haben, weil sie keine ahnung haben KÖNNEN oder höchstens und das dann aber sehr gerne, loben dürfen, kann ein wtler schon aufgrund seines systems irgendwann mühelos alle stile dieser welt durchdringen und verstehen, OHNE sie trainiert haben zu müssen. Keine ahnung wie kernspecht darauf kommt aber so ist es nunmal.
Heißt das nicht richtig "Karatekers" und "Judokers"? Herbert, Du müsstest das doch noch wissen, oder?Im WT heißen die alle Opfer. Hier im forum und in videos heißt es zwar immer mach mir mal den boxer, mach mir mal den karateka aber intern heißt es bei JEDEM fremdstil logischerweise "Mach mir mal das Opfer!".
Ein Boxer koennte in Echt nie in die Augen stechen. Oder zum Kehlkopf schlagen. Der trainiert das ja nicht. Voellig ausgeschlossen, dass der das in einer Echt-Realkampf Situation macht.Liegt an den boxhandschuhen, rambat im gi hat da schon mehr chancen in der kneipe.:D
Schnueffler
08-12-2014, 06:52
Herb
Ne Hulki!
Was kannst Du so?
_
Das ist ja dein Thread und da ich weis dass dich das sehr interesiert:
Zwei Stationen in BW gefährdet: Neue Videoüberwachung für Risikobahnhöfe - Fernsehen :: SWR Fernsehen :: Nachrichten :: Baden-Württemberg :: Baden-Württemberg | SWR.de (http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/zwei-stationen-in-bw-gefaehrdet-neue-videoueberwachung-fuer-risikobahnhoefe/-/id=1622/nid=1622/did=14673300/16wqbm2/index.html)
Ansonsten: da Herb als ANGESTELLTER der EWTO enttarnt wurde greifen die
wohl auf die allerletzten Notfall-Reserven zurück - einfach das Letzte :mad:
Auch wenn er das aus Respekt nie nach außen zeigen würde.
Jetzt hat er sich entlarvt. Er war definitiv noch nie auf einem größeren EWTO Lehrgang :D
Du gehst doch auch mit deiner Judo-Jacke in die Kneipe, ne?
klar!
hab ich so gelernt.
ist regelkonform.
machen judokers wie ich immer!
Zitat von Tigr
Ein Boxer koennte in Echt nie in die Augen stechen. Oder zum Kehlkopf schlagen. Der trainiert das ja nicht. Voellig ausgeschlossen, dass der das in einer Echt-Realkampf Situation macht.
Liegt an den boxhandschuhen, rambat im gi hat da schon mehr chancen in der kneipe.
nee, auch nicht.
ich bin ja ein kampf-SPORTLER, also trage ich ständig handschuhe.
zu hause und in der kneipe.
geht auch gar nicht anders, die regeln verlangen das nun einmal.
hat aber eben den nachteil, daß ich keine ahnung vom endkampf habe ...
außerdem hindern mich die blöden handschuhe daran, meinen rabenschnabel zu halten. aber was will man machen, wenn die regeln nun mal so sind, wie sie sind?
Zitat von Betroffenheitsvorsp.
Schlechtes Beispiel. Der Boxer ist innerhalb seines Regelsystems gefangen. Er darf seinen Stand nicht ändern, er darf keine Tritte lernen, er darf nicht lernen mit der Handkante zu schlagen.
Ganz anders für einen Schüler des Wing Chun. Der wird nach 2 Jahrzehnten erst richtig gut und entdeckt, wie er seinen Gegner mit einem Schlag töten könnte. Der lacht nur noch über das, was die Schülergrade fabrizieren.
Auch wenn er das aus Respekt nie nach außen zeigen würde.
boxer dürfen keine tritte lernen. niemals und unter keinen umständen!
sie dürfen auch ihren stand nicht ändern. nie! deshalb sind sie ja auch so leicht zu besiegen!
ist das jetzt nachgerade klar?!
für den wähtäh-schüler ist das aber ganz anders.
also, wenn er kein boxer ist.
dann wird er im handumdrehen, in nullkommanix quasi, schon nach zwei jahrzehnten richtig gut und entdeckt, wie er seinen gegner mit einem schlag töten könnte.
aber aus respekt zeigt er das nicht.
und damit haben wir auch endlich eine qualifizierte, absolut kompetente erklärung für all die lächerlichen wt-videos, die im netz kursieren: die jungs und mädels zeigen aus respekt nicht, was sie wirklich können!
jetzt müssen wir nur noch rausfinden, vor wem sie diesen großen repekt haben ...
Auf den user brauchste nicht mehr einzugehen. Hat sich bereits erledigt. ;) Genau wie bei Doktor Kettenfaust
Auf den user brauchste nicht mehr einzugehen. Hat sich bereits erledigt. ;) Genau wie bei Doktor Kettenfaust
schade, der hatte so kompetente erklärungen parat ...
die Chisau
09-12-2014, 13:24
Ja eben, der ist weg, spurlos verschwunden, als ob es ihn nie gegeben hat, man sitzt vor dem PC und fragt sich, welches Hallozinogen im Kaffe ist....:ups:
Kontrollfrage:
Seht ihr auch rosa Elefanten?
schade, der hatte so kompetente erklärungen parat ...
Stimmt. Lustig war er! Kommt bestimmt wieder,keine Sorge. Wie die andern 756 Versuche. :D
Kontrollfrage:
Seht ihr auch rosa Elefanten?
Nur rosa Elche. Ist das auch ok?:D
Mambo Kurt
09-12-2014, 13:26
mist, jetzt denk ich an rosa elefanten
Ernest Dale Jr.
09-12-2014, 14:07
mist, jetzt denk ich an rosa elefanten
https://www.youtube.com/watch?v=7-3hvQczsgs&feature=player_detailpage#t=2
Boxen ist ein Millionengeschäft, ein Produkt, das verkauft werden soll.
Schade, dass der User weg ist. Ich hätte gerne gehört, warum WT eigentlich einen Non-profit-organisation ist. :D
vorhin fand ich in einem anderen forum folgende signatur:
Wer nicht leben kann, ohne sich im Internet als Wildsau aufzuführen, kann sich bei einem Webhoster seiner Wahl für kleines Geld sein eigenes Schlammloch mieten.
das ist herb!
sehr herb!
:D
sehr gefallen hat mir auch das hier:
Grundsätzlich empfehle ich, nichts zu posten, wofür ihr irgendwann bei Google euer Recht auf Vergessen einfordert oder was eure Kinder dazu bringt, sich selbst zur Adoption freizugeben.
Ernest Dale Jr.
09-12-2014, 14:59
das ist herb!
sehr herb!
:D
rabe ick hör dir schnabulieren...
Zurück zum Thema. Was kann denn nun der Schrat?
Können wir vielleicht mal alle Belege incl. Quellenangabe zusammentragen, die darauf hinweisen könnten, dass der Specht mehr kann als der Schrat?
Können wir vielleicht mal alle Belege incl. Quellenangabe zusammentragen, die darauf hinweisen könnten, dass der Specht mehr kann als der Schrat?
kein schrat der welt kann mehr als der specht!
:-§
das ist weithin bekannt und die belege dafür kann man an den dafür vorgesehenen stellen problemlos einsehen!
ich weiß gar nicht, was diese ganze diskussion soll ...
da gibt es einen specht, der den 2. dan im judo trägt und den 3. dan im karate.
ja um himmelswillen, was wollt ihr denn noch mehr?
hat der schrat vielleicht seine dan-urkunden hier gepostet, häh?
hat er nicht!
weil er sowas feines nämlich nicht hat!
und nun denkt mal über folgendes nach:
habt ihr den specht und batman jemals zur gleichen zeit im selben raum gesehen, häh?!
nein?
na dann denkt da mal drüber nach ...
da gibt es einen specht, der den 2. dan im judo trägt und den 3. dan im karate.
ja um himmelswillen, was wollt ihr denn noch mehr?
hat der schrat vielleicht seine dan-urkunden hier gepostet, häh?
hat er nicht!
weil er sowas feines nämlich nicht hat!
Der Specht ist ja auch der unangefochtene Koenig des Waldes. Im Gegensatz zu Openmind. Der ist nur ein Habicht.
Ernest Dale Jr.
09-12-2014, 16:13
Der Specht ist ja auch der unangefochtene Koenig des Waldes. Im Gegensatz zu Openmind. Der ist nur ein Habicht.
ich wär fink, du wärst zeisig.
Okay, Ihr hattet euren Spaß! :) *closed*
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