Vollständige Version anzeigen : Dulli Dehmann oder dein winziges Gehirn
Unfug?!?!
Ds meiste aus dem Bereich Faszien, Beckenschiefstand und mehr ist absoluter Blödsinn.
Wissenschaftlich nicht haltbar.
(Auch wenn das manche Ärzte selber anwenden..., meist wegen "Dummheit" und "wegen des Geldes"...)
https://www.doccheck.com/de/detail/articles/44676-osteopathie-zwischen-evidenz-und-energiestroemen
A) beziehst du dich jetzt allein auf Fascien und auf "die Meisten" , was immer noch eine Aussage wie "nur eine mittelschwere Op bewerkstelligt es" zu einem Unfug macht .
B) der User der künstler sich eben nicht nur allein auf fascien bezieht sondern auch auf Schwerpunkte , wie Haltung , Gehmuster usw. . Auch hier ist deine Aussage einfach nur Unfug. !
Falls du nicht verstehst was Lotverhalten bedeutet, dann nimm eine Hantel und leg sie einmal in normale Kniebeugestellung in deinen Nackenbereich und dann in Frontkniebeugestellung . Beobachte wie du allein dadurch verändert stehen wirst und erst recht wie du die Kniebeuge verändert ausführen wirst. Danke für das aufschlussreiche Gespräch .
Die Hantelstange kannst du als zusätzliches Körpergewicht betrachten , in dem Fall 20% bei einem 100kg Mann, das der Körper händeln muss je nachdem wo dieses zusätzliche KG wirkt. Zugspannungen durch Muskulatur mit überhöhten Tonus haben ähnliche Effekte bei gleichbleibenden KG . .
Verändern also deine Haltung z.b. in Richtung Seitneige (bei Schulterhochstand) , Vorneige usw. und auch das muss ausgeglichen werden , weil das Lot gehalten werden muss . Damit entstehen Gegenreaktionen zu den wirkenden kräfte wie eben die Hantel oder eben der zu hohe Tonus.
Was passiert ? Der Körper richtet sich neu aus , Positioniert Strukturen neu . Dauert das eine bestimmte Zeit kommt es auch auf zellulärer ebene zu dauerhaften Neuorganisationen . Verklebungen sind da z.b. eine Folge von Unfällen inklusive der damit verbundenen Immobilisierungen , von entzündlichen Prozessen , aber auch von Stresslevel inklusive eines erhöhten Tonus in bestimmten Bereichen der jeweiligen Person . All das sind Anpassungen , wie auch Kallusbildung bei Brüchen oder randständige Ostheophyten an Wirbelkörpern ....
Löse ich teilweise die Bedingungen dafür auf , löse ich neue Anpassung aus , also auch eine Neuausrichtung usw.
Der einzige Knackpunkt an der manuellen Korrektur ist , wie lange bleibt der neue aktuelle Zustand erhalten ? ist er eine temporäre Geschichte und erschafft sich so Dauerkunden oder schafft man es ihn z.b. durch zusätzliche "Hausaufgaben" (Übungen) so zu unterstützen , das es dauerhaft aufrecht erhalten bleibt .
Aber soweit kommt deine stumpfe Kritik garnicht erst.
Falls du nicht verstehst was Lotverhalten bedeutet, dann nimm eine Hantel und leg sie einmal in normale Kniebeugestellung in deinen Nackenbereich und dann in Frontkniebeugestellung . Beobachte wie du allein dadurch verändert stehen wirst und erst recht wie du die Kniebeuge verändert ausführen wirst. Danke für das aufschlussreiche Gespräch .Die Hantelstange kannst du als zusätzliches Körpergewicht betrachten , in dem Fall 20% bei einem 100kg Mann, das der Körper händeln muss je nachdem wo dieses zusätzliche KG wirkt. Zugspannungen durch Muskulatur mit überhöhten Tonus haben ähnliche Effekte bei gleichbleibenden KG . .
Verändern also deine Haltung z.b. in Richtung Seitneige (bei Schulterhochstand) , Vorneige usw. und auch das muss ausgeglichen werden , weil das Lot gehalten werden muss . Damit entstehen Gegenreaktionen zu den wirkenden kräfte wie eben die Hantel oder eben der zu hohe Tonus.
Das ist jedem bekannt, der einmal zu Mc Fit geht.
(Plus was danach passiert)
Was ist daran neu?
Was ist daran spektakulär?
Warum füllt man damit 10 Seiten hier?
Witzigerweise arbeite ich so auch in der Faszienarbeit bei der Strukturanalyse. Jemand steht ruhig da und man wird darin geschult, innere Züge zu sehen, die permanent stattfinden und die Strukturen verschieben.
MK Ultra
The third way
Alle Kanäle offen
[I]F
Das ist jedem bekannt, der einmal zu Mc Fit geht.
(Plus was danach passiert)
Was ist daran neu?
Was ist daran spektakulär?
Warum füllt man damit 10 Seiten hier?
n
Ein Nebenschauplatz nach dem anderen von dir.
Du kamst mit mittelschwere OP um die Ecke , bei Stichworte von Neuausrichtung , Reorganisation usw. Ich schreibe dir das du Unfug verzapfst . Schreibe dir auch warum . Und was passiert ?. Du kommst mit "nicht Neu" um die Ecke .
Das ist ja der Punkt . ES IST NICHT NEU !!!
Was soll der Scheiss? Langeweile ,
Denn wenn es dir soooo gut bekannt ist, weshalb schreibst du dann solch einen Mist , wie das mit der OP ? Echt , lass es regnen ...
Und verdammt nochmal lerne endlich vernünftig zu zitieren. das ist doch nicht so schwer ,
Warum füllt man damit 10 Seiten hier?
Was bitte geht das dich an, über welche Themen ich mich mit einem User unterhalte ? Und wenn es 100 Seiten werden ?
LahotPeng
27-03-2025, 18:44
Und verdammt nochmal lerne endlich vernünftig zu zitieren.
+1
derKünstler
27-03-2025, 21:28
Was du hier beschreibst , nenne ich für mich "Bouncen" . Und so wie du es beschreibst benutze ich den Aufprall/Abprall für ein sofortiges Weiterbewegen . Im Kempo sehe ich gerade das sehr oft und ausgiebig demonstriert , so das die permanent schlagend auf den Gegner eingehen. Schöne Geschwindigkeiten und schöner Fluss , aber ebenso wie das zu schnelle Verketten im ing ung , nur bedingt real abrufbar und power raubend . auch wenn es gern als Schmackes verkauft wird .
Ja, bouncen kann man das nennen. Ich sehe da verschiedene qualitative Stufen, abhängig davon, was alles bounct und was nicht. Das musste ich mir jedoch erarbeiten, bzw. erarbeite es eh aktuell nochmal neu. Es ist das Abprallen vom Widerstand erstmal, wie du beschreibst, und darauf kann man eine Kette bilden. Wenn man sich jetzt dabei künstlich beeilt, ist man zu sehr "muskulär" damit beschäftigt, z.B. den Arm wieder neu zu starten und verliert dadurch Masse, sondern "patscht" mehr oder weniger dann nach.
Wenn bouncen, dann meine ich das so wie tatsächlich das bouncen, wenn man quasi leicht hüpft oder zumindest wippt (also den Bodenkontakt nicht verlässt). Aber hier gibt es unterschiedliches Wippen, je nachdem, wie viele Gelenke zum Einsatz kommen. Beispiel: Sage ich Menschen, sie sollen wippen, dann sieht man allermeistens ein Einknicken und reflexartiges Strecken der Knie, wobei das Becken vor kommt. Wenn ich dann sage, das Becken muss nach hinten, wenn die Knie nach vorne kommen, dann das Brustbein etwas nach vorne und schließlich sollte auch das Sprunggelenk synchron zum Einsatz kommen, dann merkt man, dass echt viele Menschen in den Kraftlinien ineffizient bzw. ohne Gefühl dafür sind. (Ja auch Kampfkünstler, ich bemerkte das neulich zufällig krass bei nem Fechter.)
Beim Schlagen verstehe ich dieses Bouncen analog zu dem senkrechten auf dem Boden, nur eben vom Boden nicht nur nach oben, sondern auch nach vorne über den Kontakt (z.B. eine Faust)- wenn es nun wegbounct, ist die gesamte Körpermasse inclusive Rotationen davon betroffen und schießt auch als Ganzes wieder (und wieder) nach. Es ist nur dann richtig/ effizient, wenn es nicht anstrengt und man sich subjektiv nicht beeilt. Und ähnlich wie das Wippen, über das man ja auch nicht nachdenkt, geschieht das - sofern man das mit dem Kontext "Schlagen" verknüpft, wie ein Reflex an.
Und! Was ich sonst von "Bouncern" sehe (die du ja auch etwas kritisierst?) - Das Bouncen funktioniert dort streng genommen wie eine Kombo, sie hat ein Anfang und nach 3-4 Aktionen aber auch ein Ende. Ist also abgespult und kommt nicht "einfach so".
Stell dir mal vor, du willst wippen und kannst das nur 3-4 mal, weil dein Nervensystem nur diese 3-4 mal koordiniert abrufen kann... O_o Wenn dem so wäre, könnte keiner am Stück Gehen oder Laufen (was auch immer ein reflektorisches/ zumindest unbewusstes Bouncen beinhaltet)
Thema unsichtbare Bewegung:
Im Prinzip simpel und kennst du mit sicherheit auch und ist normalerweise auch in der Form schon enthalten .
Schiebt man den Arm nach vorn (völlig egal ob es die Wu oder ein Fook oder what ever is) auf der Mittellinie stellt man sich nomalerweise einen gewissen Widerstand vor, der aus dem Ellenbogen beantwortet wird . Das gleiche passiert aber auch , wenn man die Hand zurück holt. Obwohl sie äusserlich nach hinten also zu dir geht , ist ihre Intention , ihre Bestreben auch kräftemässig , weiter nach vorn gerichtet. Als würde sie nach hinten gedrückt werden und permanent nach vorn dagegen arbeiten . Hier ist der Knackpunkt . Sie arbeitet nicht wirklich "dagegen" sondern nur "entgegen" . Auch bei Solo-arbeit . Anders gesagt , innerlich fliesst sie permanent zum Gegner . Dieses Bewegen hört nie auf.
Ja, das war ja die Standard SNT im WT. Mir persönlich reicht das nicht :/ Aber weiter unten nähern wir uns wieder an:
Das allein macht sehr oft schon den Unterschied aus wenn sich die Arme zweier Leute kreuzen . Die meisten drücken nur gegen den gegnerischen Arm und erzeugen damit eine Anspannung die zwar schnell und kraftvoll gelöst werden kann , aber die massig Input gibt und nach der Lösung einen Stopp erfährt . Andere wieder halten den Arm nur gegen den Gegnerischen , aber der Arm steht quasi in Luft . Beide varianten sind Fintenanfällig und erzeugen ein kurzes Loch was der Gegner sehr gut benutzen kann. Während die erste variante wie gesagt ihren Break nach dem Lösen ihrer gehaltenen Gegenspannung bekommt , ist die zweite variante schon im Break selber , da sie erst aus ihrer Haltearbeit heraus aktiviert werden muss. beides ist spürbar und damit benutzbar.
Exakt!
Die für mich gewollte und mir auch so gelehrte variante , schon damals ! ist ,... das du im Kontakt ein permanentes Bestreben zur gegnerischen Dochtlinie aufbaust OHNE zu drücken oder zu schieben , ohne in der Luft zu stehen. . Der Arm steht äusserlich und am Kontaktpunkt kommt für den Gegner nur das Gefühl an als würde man ihm folgen aber nicht verdrängen . Innerlich fliesst er aber permanent in den Gegner ein. Sobald sich ein Fenster öffnet , schlägt es um in eine physische Bewegung .
Ja, so ähnlich! Mir fiel auf, dass sich das bei Natalie so anfühlte, das ist quasi das erste Mal seit über 20 Jahren, dass sich ein WTler auch nur andeutungsweise so anfühlte. Dieses "innerlich" ist ja das Interessante. Was soll das sein, würde jetzt jeder fragen und das für spinnert halten, oder nur mit mittelschwerer Operation machbar oder so ... ^^ Deshalb weiter...
Nebenbei , gerade DAS hab ich bei Grappler sehr oft erfahren . Die halten Kontakt ohne dir grossen Input zu geben ,das heisst du kannst nur sehr schwer einen vektor ermitteln , aber ihr System ist innerlich in ständigem Bewegen , das bei kleinsten Fenstern in ein äusserliches Bewegen umschlägt . Also da ist nichts was speziell östl KK ist , sondern normale physiologische Möglichkeit sich körperlich darzustellen. So hast dann immer wieder Situationen , wo sich zwei gegenüber stehen in Kontakt und scheinbar nichts pasiert , aber innerlich ist es hoch dynamisch zw. den beiden .
Deswegen macht es für mich keinen Sinn nur auf äussere Stopps zu achten.
Ja. Wobei ich mir einbilde, das zumindest an einigen Kriterien doch zu sehen. (Vlt in Verbindung mit dem Blick bei Strukturanalysen) Spüren ist klar. Ich spreche vom Sehen (auch wenn das jetzt nicht kampfrelevant sein muss, aber Hinweise geben kann, wenn man jemand nicht vorher kennt) - Ich komme nachher nochmal drauf zurück: Wenn jemand "dasteht" oder sich leicht bewegt, kann man potentielle Kraftverläufe sehen. Beispielsweise kann man sehen, wohin Füße/ Knie zeigen, wo das Becken positioniert ist, mit welcher Anspannung er sich sein aktuelles Gleichgewicht erkauft. Man sieht also "innere Kräfte" die bereits da sind, ohne dass derjenige was macht und kann recht gut erkennen, ob er sich grob in einem Beuge oder Streckmuster befindet, noch eher er das macht. Oder ob da zumindest nichts kommen kann, bei dem halbwegs Masse dahinter ist. (Klar kann jeder in jeder Haltung und Position mit dem Finger schnipsen, jedoch nicht effizient drücken/ ziehen, treten, schlagen) Was man also sieht, ist die Bereitschaft des Körpers und eine gewisse, wenn auch leichte bis minimale Vorspannung (ob gewollt oder nicht)
Was hier im moment auf den beschrieben Arm reduziert ist oder meinetwegen auf beide später im Chisao , wird in den sogenanten internalen Systemen (zumindest in den wo ich mich mit leuten ausgetauscht habe ) dann auf den gesamten Körper übertragen . Eine variante davon ist dann diese permanente Ausdehnen in alle Richtungen .
Genau das ist interessant! Der ARM (wie bei der SNT) reicht überhaupt nicht. Wenn, dann muss - unabhängig was Arme und Beine tun - der Rumpf in der Lage sich "auszubreiten" oder genauer gesagt, in jede beliebige Richtung, sich ausbreitend, Bewegungen INITIIEREN können. Quasi aus dem nichts. Ich vergleiche das gerne mit Niesen. Also auch ähnlich gefühlt wie ein Reflex.
Bei mir ? ich würde es so ausdrücken , es ist wie eine Angriffslust den anderen sofort paar aufs Mund zu geben , aus egal welchen Winkel , das auf ein minimum heruntergefahren ist , um dem anderen so wenig wie möglich Inputs zu geben , was meine Vektoren angeht .
Also eine Art Vorstellungskraft. Gefällt mir.
Witzigerweise wird diese "Angriffslust" selber immer noch wahrgenommen und blockiert manchmal leute .
Das habe ich nicht ganz verstanden. Du meinst die Anderen spüren das bei dir irgendwie und sind dann blockiert/ mit anderen Worten beeindruckt? Wenn wäre das ein gutes Gefühl, jedenfalls besser als voll ins Messer zu laufen....
physisch erarbeiten wäre z.b. eine Möglichkeit dich mit einer Faust und langen Arm gegen ein Scheibe zu lehnen. Lehnen bedeutet ja , das man eben nicht dagegen drückt , weil man ja eher entpannen möchte , sich an der wand oder hier an der Scheibe sich abstützen möchte . Es sich also leichter machen .
Hast du den Punkt gefunden wo du am effizientesten stehst und immer noch lehnend bist , versuchst du durch die Scheibe einen Gegenstand zu greifen (als klare vorstellung ). kannst ja was hinter die scheibe stellen . und dann reflektiere was sich in dir verändert , wenn du dahin willst OHNe wirklich dahin zu gehen bei Beibehaltung des lehnenden Effektes .
Der lehnende Effekt gibt die die korrekte Struktur , weil du nicht schiebst , nicht drückst , nur mit der minimal nötigen Spannung dein System hälst . Das Greifen bzw. zum Objekt hin wollen erzeugt das notwendige innerliche Bewegen . Das Gefühl was du hier erhälst musst du nun am Partner übertragen . z.b bei gekreuzten Armen , später egal an welchem Kontakt . bei jedem schlag gegen den Sandsack , gegen das Wandbrett usw.
wow! Alleine schon, so etwas zu beschreiben! Der Ansatz ist richtig gut.
Hier komme ich an einen wesentlichen Punkt, bei dem ich ähnlich aber wieder praktisch anders arbeite. Vielleicht liegts aber nur am Ausdrucksvermögen. Ich beschreibe mal diesen für mich wesentlichen Punkt.
Der Effekt ist klar. Was ich nicht mache, ist ein wirkliches "Lehnen", sondern folgendes: Ich berühre ein Objekt (oder auch einen Partner, wenn eine Übung als "Finish" enden soll) und führe aus der gesamten Kraftkette vom Boden - wie oben beim Bouncen beschrieben, ab Sprunggelenk, also Ferse hebt, möglichst beide - komme also mit der ganzen Masse gegen das Objekt, ABER ich wirke keine Kraft darauf, sondern gebe gleichzeitig diesem Objekt nach und DARF es keinen mm schieben. Was sich seltsam anhört, wirkt sich so aus, dass ich so etwas wie "negatives" Powertraining betreibe (also wie wenn man die Hantel auf sich kontrolliert runter lässt, nur eben ohne jegliches Gewicht. Das einzige Gewicht, das ich bewege bin ich selbst und das Nichtverschieben des Objektes, das ich dabei permanent ganz leicht berühre schult, die Feinmotorik extrem. Das wirklich "Durchziehen" passiert meiner Erfahrung nach dann, wenn man den inneren Schalter umlegt. Und sollte dann nicht am Partner erfolgen, weil ich nach dem "Alles oder Nichts" Prinzip trainiere: Um zu verhindern, im Partnertraining abbremsen zu müssen, um mich nicht auf "halbherziges" Agieren zu konditionieren (für mich ist das nichts, ich lerne dabei nichts, bzw. bremse mich selbst aus - zur Genüge gemacht jahrzehntelang), gibts im Partnertraining lediglich Berührungen beim Treffen (aber dann mit vollem Körpereinsatz wie beschrieben, bei denen ich nichts anspannen, sondern nur vorspannen darf.
Wer damit nichts anfangen kann, der Haut einfach in den Sack und bleibt am Auftreffpunkt dran OHNE nun weiter zu schieben oder zu drücken , aber folgt der Bewegung des Sacks . Prallt also nicht ab und zieht auch nicht zurück . Mit der Zeit lernt man schneller beim Auftreffen zu entspannen, um damit dann besesr auf die nun folgenden Bewegungen durch den Schlag reagieren zu können , ohne sich von ihm zu lösen , ohne in ein stopp zu kommen ^^. Das was man braucht wenn man gegnerische Extremitäten wegklatscth , aber sofort wieder den anderen wahrnehmen , Fühlen will .
Ein "Einschlagen" sollte nach meiner Auffassung - außer dem wie beschriebenen "bouncen" auch eine weitere Körperbewegung zur Folge haben, je nachdem, wohin der Impuls einen einlädt (weiter rein, weiter versetzt rein, zu einer Seite hin gleitend und auf jeden Fall weiter einschnürend, das Finale aufzwingend.
Du schlägst also nicht mehr wirklich in den Sack , sondern bewegst nur noch deine Struktur schnell hinein . Für den anderen fühlt es sich an wie ein Schlag und sieht auch so aus , aber es ist einfach nur bewegte Struktur . ^^
Das lasse ich so stehen.
Grüße
PS: Niemals nicht wäre vor 20 Jahren auch nur ein Hauch eines solchen Austauschs möglich gewesen. (Als PN ab und an)
PPS: Hast du etwa Hintergrundrauschen vernommen? (Es klang weit entfernt wie ein Uhu, oder Uruk ... so in der Art ^^
Und verdammt nochmal lerne endlich vernünftig zu zitieren. das ist doch nicht so schwer ,
Ich zitiere so wie ich will.
Und: Siehe mal Deinen Post zum Thema "Toleranz", das solltest Du erst mal selber lernen.
Was bitte geht das dich an, über welche Themen ich mich mit einem User unterhalte ? Und wenn es 100 Seiten werden ?
Von mir aus könnt ihr auch 200 Seiten schreiben...
Oder auch heiraten...
MK-U. hat bei Euch voll gegriffen, soviel steht fest.
jkdberlin
27-03-2025, 23:23
bitte dringend etwas runter fahren und sachlich schreiben!
JDer Effekt ist klar. Was ich nicht mache, ist ein wirkliches "Lehnen", ^
Es ging dabei nicht um das Lehnen , sondern um ein Anlehnen. Anfangs ganz leicht . Und dieses Anlehnen dient nur als Krücke , um jemanden eine Idee zu vermitteln wie er seine Muskulatur im Arm arrangieren soll, wenn er noch zu steif ist , zu viel mit den Agonisten arbeitet usw. Der Punkt dabei ist nämlich , was man NICHT macht.!
Man drückt nicht zusätzlich oder schiebt nach oder spannt an . Nö. Bei Anlehnen willl man nur den Körper leicht abstützen , es sich bequem machen , sprich mit so wenig wie möglich Aufwand eine stabile aber bequeme Position finden .Das ist alles. Und DAS ist es was die Leute dann erstmal im Arm (nur im Arm ) entwickeln sollen . Als Brücke , als Hilfestellung . mehr nicht.
Der nächste schritt kann z.b. sein , das sie sich mit beiden Armen gegen eine Wand abstützen und von hinten drückt nun einer gegen ihren Rücken Richtung Wand . Ziel ist in den Armen so wenig wie möglich mehr (zusätzlich ) anzuspannen Und so weit es geht die Stabilität über die korrekte Gelenkstellung zu finden und dabei den Anlehnenden Charakter (minimum an muskulären Aufwand ) nicht zu verlieren .
Das dient nur dazu ihnen ein Körperabdruck mitzugeben , wo es hingehen soll , wenn es um das Thema Struktur geht. Struktur mit Blick auf die Art und weise ihre Muskulatur zu arrangieren . Die komplette Kette oder Rooting ist dabei noch garnicht auf dem Schirm.
Ein "Einschlagen" sollte nach meiner Auffassung - außer dem wie beschriebenen "bouncen" auch eine weitere Körperbewegung zur Folge haben,
Auch hier ging in der Beschreibung erstmal nur um eine Übung , die den anderen nach und nach dazu bringt , Reaktionsfähig zu bleiben trotz Einschlag und so wenig wie möglich in der eigenen Angriffsbewegung gefangen zu sein .(100% geht nicht) Wenn das einigermassen steht , kommen die Folgebwegungen ins Spiel , die du ansprichst. Macht man es früh , wird es schnell ein feste Kombo und das bedeutet , ich verlängere nur das "gefangen sein."
Kombos sind wertvolle Tools , aber diese zwei Übungsausführungen trenne ich ganz bewusst für mich.
Und! Was ich sonst von "Bouncern" sehe (die du ja auch etwas kritisierst?) - Das Bouncen funktioniert dort streng genommen wie eine Kombo, sie hat ein Anfang und nach 3-4 Aktionen aber auch ein Ende. Ist also abgespult und kommt nicht "einfach so".
Stell dir mal vor, du willst wippen und kannst das nur 3-4 mal, weil dein Nervensystem nur diese 3-4 mal koordiniert abrufen kann... O_o Wenn dem so wäre, könnte keiner am Stück Gehen oder Laufen (was auch immer ein reflektorisches/ zumindest unbewusstes Bouncen beinhaltet)
Ok , hier gehst du auch auf Kombos ein .
Sind Kombos limitiert ? Ja. . Und in meinen Augen , aus guten Grund !. Real kommt man kaum dazu eine Kombo über 4 Techniken hinaus abzufeuern . Das lässt dir keiner durchgehen. Es steht nämlich keiner wie Max in der Sonne rum , wie das so gern in den Demos gezeigt wird . Für mich sind 2er , maximal 3er Kombos sinnvoll, ausserhalb eines sportlichen Geschehens. Dann heisst es Positionswechsel oder Arm Binden oder wieder raus aus der Linie .
Ein Grund mehr , weshalb ich dieses never ending movement für mich nicht an äusserliche Stopps , und auch nicht an einer unendlichen Anzahl an Bouncer festmache .
In anderen Worten , eine Kombo sollte sogar spätestens nach 4 techniken . besser nach 3 enden .
Und wenn du es schon mit Laufen (Gehen) vergleichen möchtest , dann ist das worüber wir hier reden , eben nicht einfach ein Gehen das endlos abläuft . Was wir machen ist Trial , Ist Crosslauf , im Gelände und nicht auf einer hübschen Stadionbahn oder saubere asphaltierte , ellenlenge Strasse. Ne, Es geht durch Gestrüpp , durch den wald ...und da sind Stopps , sind Wendungen , abbremsen und beschleunigen , neu orientieren ... so rum wird ein schuh draus.
Da ging meine Kritik hin die du bemerkt hast.
Witzigerweise wird diese "Angriffslust" selber immer noch wahrgenommen und blockiert manchmal leute .
diesen Teil hatten wir beide schon mal besprochen , als es zum Disput mit Royce2 kam , zum Thema Kopf und Blockaden usw.
Also eine Art Vorstellungskraft. Gefällt mir.
Nein , keine Vorstellung . Ich begebe mich in den Zustand den ich bin , wenn es draussen knallt , nur das ich es so weit Dämpfe das es bildlich gesprochen auf dem Level einer Art Bereitschaft bleibt . Es kann aber jeden Moment hoch kochen . Wir haben nunmal früher nicht anders trainiert in unseren privaten Räumen und jeder hatte da sein eigenes kleines Päckchen was er mit rein schleppte . Also, Freund oder Kumpel hin oder her . Man ist immer auf hab acht. Ein "switchen" war garnicht notwendig .
Ich komme nachher nochmal drauf zurück: Wenn jemand "dasteht" oder sich leicht bewegt, kann man potentielle Kraftverläufe sehen
ja , stimme ich dir zu. Bis zu einem gewissen Punkt kann man erkennen , ob z.b. sich Jemand nur in den Clinch reinhängt , sich ablegt oder ob er agiert . Selbst wenn nicht viel an Bewegung stattfindet . Bis zu einem gewissen Punkt . Bei zwei guten leuten aber , sieht man von aussen kaum noch was bei denen am Kontak gerade an Dynamik abgeht .
Hast du etwa Hintergrundrauschen vernommen? (Es klang weit entfernt wie ein Uhu, oder Uruk ... so in der Art ^^
Mir ein Rätsel warum manche Menschen ihren Höhlenmenschen in sich so zelebrieren müssen. Ich kann da nicht lachen . Mich nervt sowas nur .
Wie behämmert muss man sein , in einen Thread zu gehen der einen sowieso nicht interessiert und eine Diskussion rein zu quaken dessen Thema offensichtlich ebenso wenig interessiert und dann sich auch noch beschweren , das dieses Gespräch so lange geht. Und dieses "Genie" sinniert dann auch noch über die Dummheit mancher Ärzte . Man , das ist doch Realsatiere vom feinsten .
Man , das ist doch Realsatiere vom feinsten .
Und als was anderes sehe ich das auch nicht.
:-)
MK-U, 2 Kanäle offen.
!!
MatscheOne
28-03-2025, 18:24
[I]
MK-U, 2 Kanäle offen.
!!
What...? :gruebel:
Katamaus
28-03-2025, 19:54
What...? :gruebel:
Schreibt er doch:
Realsatiere (sic!) vom feinsten (sic!)
:biglaugh:
Da ich gerade auf diesen clip gestossen bin...
https://www.facebook.com/reel/2087404118445071
Interessant ist hier bei dem Thema Speed die Betonung auf die nervale Komponente , auf Plyometrie und auch auf die Fascien . (und NEIN , es ist nicht neu , aber es wird hier sehr schön betont )
Wenn man sich die Übungen ansieht , dann tauchen oft elastische Tools wie Gymnastikbälle auf . Man sieht Rüttelübungen .,In einem modernen Training .
Vergleicht man das mit Trainingsformen aus der CMA , dann findet man dort (CMA) ebenfalls Rüttel und Schüttelübungen mit elastischen Tools , wie Rattanstäben und Bambusstäben . Findet man dort sehr viele Übungen die auf eine generelle Mobilität ausgelegt sind .
Alle Übungen die man im Clip sieht , laufen im Prinzip ebenfalls auf Bounceeffekte hinaus .
Bei der angesprochenen Plyometrie geht es nicht nur darum einen Kraftschub durch vorgespannte Muskulatur zu erhalten . Es geht gerade bei den kleinen kurzen Wippen , Rütteln , Bouncer , um den Stretch-Shortening Cycle, (speziell für Uruk , um den SSC) . Bei dem es vor allem zu einen Abruf an kurzzeitig gespeicherter Energie kommt . Die wieder wird im Bindegewebe wie den Sehnen UND auch Fascien gespeichert . Das sind alles sehr kleine Effekte die sich aber bezogen auf den ganzen Körper stark summieren können.
Das Üben mit flexiblen Waffen (fW ^^) in einer alten KK unterstützt diese Systeme .
Was ich als für völlig unterschätzt halte in dem Zusammenhang als Support , ist das Arbeiten mit heutigen Vibrationsplatten (Uruk gerecht nenne ich es mal VP oder AmVP) . Dort aber dann die mit Wippmechanik (z.b. Galileo) und in den unteren Frequenzen (uF ^^) mit 5-10 Hz.
Es sollte klar sein, je gestörter die Versorgung des Bindegewbes (BG) , je gestörter der Aufbau selber , z.b. durch Mikrotraumen , durch Entzündliches Geschehen , durch Stresslevel , Immobilisierung , desto gestörter bzw uneffektiver der Abruf solcher Effekte wie dem SSC . Ebenso verpufft ein guter teil davon davon , wenn die der Tonus der eigenen Muskulatur dagegen arbeitet , als angezogene Handbremse .
Der Punkt ist , wir sind weiter als Vorgestern , und uns steht nun mehr zur Verfügung als nur der Faustkeil . dann mal ein herzliches "Ugga, Ugga"
derKünstler
29-03-2025, 23:19
Super interessante Folgerungen! @cam67
Ich stimme zu, dass die Effekte beim Bouncen oder Vibrieren sehr stimulierend und powerfördernd sein können, wenn der Grundzustand der Muskel-Faszien-Komplexes flexibel und durchlässig ist. Kann mir das sehr gut vorstellen, sofern die Muskulatur dafür nicht wie bei den meisten Übungen angespannt ist. Dann bildet es zwar (Core-)Muskulatur (was ja auch gut ist) nur werden die Faszien da, wie du selbst schreibst, kaum etwas mitnehmen. Es sei denn, die Struktur ist ziemlich ok.
Was natürlich mit solchen Übungen nicht geht, ist Verdrehungen und Dysbalancen etc. zu verändern. Also so etwas wie in sich verdrehte Beine, Beckenpositionen, die suboptimal sind (Winkel, Position). Ich sehe jedoch eine intensivierte Durchblutung der Strukturen und die Verkettung und Stabilisierung der Faszialen Züge, die bereits da sind.
Weiter gehe mit der Einschätzung nicht, ohne praktische Erfahrung selbst oder an Leuten, die das ausgiebig trainieren.
Dare2Win
30-03-2025, 00:07
@derKünstler spielt seine Demann Dauerwerbesendung ab, und @Cam67 erzählt von Grundlagen, die jeder kennen sollte.
Nun die Frage des Abends: Wird das Wing Chun in Ostdeutschland neu erfunden, weil man dort gesündere Schuhe trägt? Oder sind das alles verzweifelte Versuche, Wing Chung zu verstehen, weil Mao einst die Reisen nach Hongkong verbot, und man im Osten deswegen keinen Zugang zum echten Wing Chung Wissen hatte?
:gruebel: :hehehe:
"Wing Chun zu verstehen" [...] "Zugang zum echten Wing Chung Wissen"
Tja, da haben wir wieder die Gretchenfrage. Ich möchte einmal so formulieren: Das Wing Chun ist (für mich) lange Zeit ein treuer und beständiger Begleiter in meinem Leben gewesen. Anfangs geprägt durch die EWTO, später durch den Blick über den Tellerrand. Mein Karate hat es befruchtet und umgekehrt. Ich habe eine kleine Idee (*g*) davon bekommen, was eine Kampfkunst leisten kann und auch auf welchen Ebenen - also weit über die reine Technik hinaus -> Prävention, Gesundheit, Philosophie und auch Spiritualität. Das Wing Chun wird ab einer gewissen Zeit höchst individuell und es gehört auch Mut dazu, diese Individualität zuzulassen. Jede/r "sieht" und interpretiert irgendwann seine eigenen Gedanken in zB in eine Form. Klar, ein roter Faden ist vorhanden, aber wie der letztlich verläuft - ein weites Feld. So gesehen denke ich, dass man Wing Chun nie "verstehen kann", weil es doch irgendwie sehr anpassungsfähig an den Einzelnen ist. Was nun den Zugang zum "echten Wissen" angeht - naja, mittlerweile gibt es da "keine Geheimnisse" mehr, um mit den Worten von Cheng Man Ching zu sprechen. Diese herrliche Geschichte von alten Meistern, die ihr geheimes Wissen nur an auserwählte Schüler weitergegeben haben - aus dem Alter sind wir raus. Zudem birgt das Wing Chun meiner Erachtens auch die Gefahr, dass hier überinterpretiert wird.
Um den Bogen zum Hautthema zu spannen: Dehmann hat schon sehr früh seine Kritik an der EWTO und deren Interpretation des Wing Chuns geäußert. Ich kann mich noch an sein Buch "Wing Shun für Insider" erinnern (das fliegt bei mir auf dem Speicher rum) und seine Gedanken waren durchaus Kopföffner für mich, gleichwohl er zu dieser Zeit wohl auf Granit gebissen hat, so mein Eindruck. Aber zumindest geht er eigene Wege und unterm Strich finde ich das immer belebend für die Szene.
derKünstler
30-03-2025, 15:44
Der nächste schritt kann z.b. sein , das sie sich mit beiden Armen gegen eine Wand abstützen und von hinten drückt nun einer gegen ihren Rücken Richtung Wand . Ziel ist in den Armen so wenig wie möglich mehr (zusätzlich ) anzuspannen Und so weit es geht die Stabilität über die korrekte Gelenkstellung zu finden und dabei den Anlehnenden Charakter (minimum an muskulären Aufwand ) nicht zu verlieren .
Das dient nur dazu ihnen ein Körperabdruck mitzugeben , wo es hingehen soll , wenn es um das Thema Struktur geht. Struktur mit Blick auf die Art und weise ihre Muskulatur zu arrangieren . Die komplette Kette oder Rooting ist dabei noch garnicht auf dem Schirm.
Wenn es es rein um die Richtung geht, in die der Fokus gehen soll, werde ich das mal ausprobieren. (Von hinten die Richtung unterstützen)
Auch hier ging in der Beschreibung erstmal nur um eine Übung , die den anderen nach und nach dazu bringt , Reaktionsfähig zu bleiben trotz Einschlag und so wenig wie möglich in der eigenen Angriffsbewegung gefangen zu sein .(100% geht nicht) Wenn das einigermassen steht , kommen die Folgebwegungen ins Spiel , die du ansprichst. Macht man es früh , wird es schnell ein feste Kombo und das bedeutet , ich verlängere nur das "gefangen sein."
Exakt, und genau darauf wird auch in meiner Fechtschule geachtet, zum Ausnutzen: Also einen Gegner dazu zu bringen, sich auf etwas innerlich festzulegen, um ihn dann in einer kalkulierten Aktion vor seine eigenen vollendeten Tatsachen zu stellen und ihn für einen minimalen Augenblick reaktionsunfähig zu machen. Es geht also um eine Art "Austricksen" im Kopf.
Kombos sind wertvolle Tools , aber diese zwei Übungsausführungen trenne ich ganz bewusst für mich.
Ja, ich sehe Kombos, das können auch nur zwei sinnvolle aufeinander folgende Bewegungen sein, in der Rolle, mögliche im Kampf häufig vorkommende Aktionen überhaupt mal kennen zu lernen und damit zu experimentieren.
Und wenn du es schon mit Laufen (Gehen) vergleichen möchtest , dann ist das worüber wir hier reden , eben nicht einfach ein Gehen das endlos abläuft . Was wir machen ist Trial , Ist Crosslauf , im Gelände und nicht auf einer hübschen Stadionbahn oder saubere asphaltierte , ellenlenge Strasse. Ne, Es geht durch Gestrüpp , durch den wald ...und da sind Stopps , sind Wendungen , abbremsen und beschleunigen , neu orientieren ... so rum wird ein schuh draus.
krass. Witzigerweise habe ich genau diesen vergleich in einem persönlichen Gespräch gebracht, als jemand die "Ringskills" (mit üblichem Sparringsequipment etc) nicht verstehen wollte, dass derjenige, der ein Trialmotorrad beherrscht zwar weniger maximalen Speed/ Leistung auf einer Rennstrecke bringt, aber viel mehr Handlungsmöglichkeiten hat, als der Formel 1-Fahrer, der auf eine spezifische glatte Rennstrecke spezialisiert ist.
ja , stimme ich dir zu. Bis zu einem gewissen Punkt kann man erkennen , ob z.b. sich Jemand nur in den Clinch reinhängt , sich ablegt oder ob er agiert . Selbst wenn nicht viel an Bewegung stattfindet . Bis zu einem gewissen Punkt . Bei zwei guten leuten aber , sieht man von aussen kaum noch was bei denen am Kontakt gerade an Dynamik abgeht .
Richtig, bei GUTEN Leuten sieht man das nicht - und fühlt es sogar nicht, bzw. so gut wie nicht. Man könnte jetzt daraus folgern, dass die benannten guten Leute solche sind, die eine sehr ausgewogene, ausbalancierte Struktur haben, die sie für jede beliebige Aktion flexibel und unberechenbar macht.
Und schon sind wir wieder beim Nebenthema Körperstruktur, Faszien, ...
Wobei alle anderen Attribute eines Kämpfers nicht fehlen dürfen, natürlich.
derKünstler
30-03-2025, 15:49
Um den Bogen zum Hautthema zu spannen: Dehmann hat schon sehr früh seine Kritik an der EWTO und deren Interpretation des Wing Chuns geäußert. Ich kann mich noch an sein Buch "Wing Shun für Insider" erinnern (das fliegt bei mir auf dem Speicher rum) und seine Gedanken waren durchaus Kopföffner für mich, gleichwohl er zu dieser Zeit wohl auf Granit gebissen hat, so mein Eindruck. Aber zumindest geht er eigene Wege und unterm Strich finde ich das immer belebend für die Szene.
Inzwischen ist diese Kritik auf die gesamte KK/ KS - Szene ausgeweitet. Und das Granit steckt überall drin. Am meisten bei Stilisten. Freie Leute kenne viele Aspekte schon auf die eine oder andere Weise, und der überwiegende Hauptteil des Granits liegt ja offenbar im Auftreten Demanns.
Wenn es es rein um die Richtung geht, in die der Fokus gehen soll, werde ich das mal ausprobieren. (Von hinten die Richtung unterstützen)
h.
Es geht nicht wirklich dabei um die Richtung , sondern um die Qualität in deinem Arm (genauer gesagt in der Muskulatur) , die du aufrechterhalten sollst auch wenn sich der Gegendruck verstärkt. Das ist schon alles. Ist simpel , aber für viele ein grosses Problem in der Umsetzung.
Der Partner der von hinten drückt , dient nur dazu mehr Kraft auf dich wirken zu lassen und deine Aufgabe ist es, deinen stützenden (abstützenden/anlehnenden) Arm trotzdem so locker , so entspannt wie es gerade geht zu lassen. Nur das Nötigste an Mehrspannung zulassen.
Deshalb auch die schonmal erwähnte Übung mit Langhantel aus der Ablage nehmen , nur halten , versuchen den Muskeleinsatz so weit es geht zu reduzieren und dann wieder zurück legen.
Du kannst das auch rumdrehen. Ihr steht mit gekreuzten Armen und du gibst mehr Schub/ Druck und fühlst wie der Partner reagiert im Arm . Hier kann man besser korrigieren , weil man selbst direkt wahrnimmt ob der Gegenüber es verstanden hat, aber nun muss auch der Stand in seinem Fokus mit abgedeckt werden . Was bei der Wandübung nicht so ins Gewicht fällt.
Oder dein Partner streckt dir seinen leicht gebeugten Arm mit offener Handfläche entgegen und du dückst mit deiner Faust dagegen. Immer stärker , aber nur soviel we er die Qualität aufrechterhalten kann.
Nebenbei gute Pratzenhalter (Personen) haben diese Qualität ebenso . Das Ding ist aber , das es darum geht diese Qualität auf den kompletten Körper umzuschlagen . Und nicht nur partielle Skills zu entwickeln. Spätestens hier bietet dir halt das Grappling grosse Vorteile.
Wenn man nun noch im Kopf hat , das gerade ing ung , obwohl es schlagend ist , verdammt viel Kontakt Haltearbeit hat , dann sollte klar sein , das man sich eigentlich permanent an der Grenze von Schlag zu Ringerisch aufhält . Und es ist eben kein Zufall das die Ringer mit denen wir trainiert hatten erstaunt waren über unsere Fähigkeit zu Fühlen , zu spüren am Kontakt , um sie nicht ran zulassen und wir ebenso über die sensible Taktilität der Ringer in ihrem Armen erstaunt waren .
Stil hin oder her , hat mich eh nie interessiert . Deshalb ist auch eine Frage nach dem "wahren Wing chun" für mich einfach nur Banane. Wen interessiert es? .
Wenn es um Anwendung geht , also um Nutzbarmachung , profitieren gerade ing ungler sehr vom Grapplingtraining , WEGEN diesen hohen Kontaktanteil. Man läuft eh die ganze Zeit Gefahr in die komplette Grapplingdistanz gezogen zu werden . Erst recht wenn beide aggressiv aufeinander losgehen. Dabei kommt es immer wieder zu einem Break, zu einem Auflaufen der eigenen Bewegungen , einem Festhalten , Klammern
Der wichtigste Knackpunkt für mich , sind die Wechsel von grappeln zu schlagend . Das Eine beeinträchtig sehr stark das andere. Es ist sehr schwer bis fast unmöglich eine rein schlagende Lockerheit aufrecht zu erhalten , wenn zwischendurch immer wieder starke Haltearbeit verrichtet werden muss , wie eben bei ringerischen Einlagen durch Bindungen .
Hier kommt ein Fokus auf eine bestimmte Art an Struktur ins Spiel ... und ein Teil davon sind in den oben beschrieben Übungen enthalten .
Kunoichi Girl
17-08-2025, 21:32
Habe jetzt nicht durchgeschaut, ob es hier schon jemand gepostet hat:
https://youtu.be/kGoWUcVeGzI?si=xQfAryEfh13mx0Sb
Gemäß dieses videos wurde durch senmotic ohne sparrings-, sandsack- und freefighttraining, ohne aufwärmen vor dem kampf, ohne kampferfahrung, unter für senmotic eingeschränkten regeln hier zweimal in kurzer zeit gegen zwei 16 jahre jüngere gegner mit ko gesiegt (freefight).
derKünstler
21-08-2025, 01:20
So isses
Kenne den Tino, den Frank, das System seit 2001
Wurde schon vor fast 20 Jahren hier durchgejagt und es langweilt mich, Outsider-Meinungen zu diskutieren.
So isses
Kenne den Tino, den Frank, das System seit 2001
Wurde schon vor fast 20 Jahren hier durchgejagt und es langweilt mich, Outsider-Meinungen zu diskutieren.
Schwer zu glauben das die Angaben im Video stimmen hinsichtlich seiner Null Vorerfahrung. Klar , Deckungstechnisch ist da nichts zu sehen , offene Haare die seine Sicht behindern und stocksteifes Vorgehen, um ja ein grosses Ziel abzugeben , lässt schon auf eine gewisse Unerfahrenheit schliessen , wenn da nicht ....
Der Rest wäre .
Da ist keinerlei Angst vor Treffer zu erkennen . Er weicht aus , lehnt sich zurück nur soviel wie nötig . keine Übertriebene Aktion zu bemerken ,kein Wegdrehen , Nicht mal ansatzweise , kontert im richtigen Augenblick. Ungewöhnlich für einen Unerfahrenen . Im Gegenzug geht er permanent auf den Gegner zu , in den Gegner rein , bleibt dabei offen .
Es ist kein zurück Taumeln bei eigenen Treffern zu erkennen . Kein Überschiessen über den Trefferpunkt hinaus .Und das ohne je die notwendigen Rückstellkräfte aufgebaut zu haben , ohne Erfahrung mit beweglichen Zielen und harten Treffern zu haben . Die Schläge sehen schon ungeschliffen aus , aber trotzdem mit genügender Präzision und Timimng und das unter Druck .und der nötigen Schlaghärte . Sehr ungewöhnlich , wenn er nie gegen Widerstand trainiert haben soll. (sandsack)
Auf deutsch . Er mach sich keine Platte , hat den erforderlichen Biss und , behält die Übersicht . lässt sich nicht beeindrucken , nimmt Schläge hin ohne sein Spiel zu verlieren , hat die natürliche Schlaghärte plus die notwendige Koordination.
Ganz ehrlich . Wenn die Angaben zu seiner Unerfahrenheit stimmen , dann dann würde ich sein Erfolg nie senmotic zuschreiben , sondern einfach seiner Natur . Falls das stimmt , dann kann man sich mit diesem hauseigenen Baukasten in den meisten chaotischen Situationen draussen sich behaupten , ganz ohne KK/KS Training . Ähnlich einem Eishockeyspieler oder Handballer , wobei die ja noch ihre Kontakterfahrung am Mann aus ihren Sport mitbringen.
Nebenbei , ja , es gibt solche Typen , aber wenn man DANN darauf bestehen möchte das es das System war was ihn erfolgreich gemacht hat , dann möchte ich auch etwas Systematisches sehen . ^^ Und nein ein Standbild mit interpretierter Kniekontrolle genügt mir da nicht.
Das mit der perfekten Biomechanik bei langen Körper und Kopf oben , schenken wir uns mal .
Da steht nirgendwo dass der Typ keine Vorerfahrung hat. Die hat er mit Sicherheit ( oder hatte, das Video ist ja Asbach).
Da steht, dass er keine Zeit mit Sandsacktraining oder Freefight verschwendet.
Das bedeutet: Zur Zeit. Was er vorher gemacht hat, weiß keiner.
Außerdem kommt es mir vor, als ob in dem Video die gleichen Sequenzen aus verschiedenen Perspektiven zusammengeschnitten wurden, damit es spektakulärer aussieht.
Im Video steht ,"ohne jemals " also nicht , ein zur Zeit . "ohne jemals gegen Sandsäcke zu schlagen oder seine Zeit mit Sparring oder freefight trainieren zu verschwenden" ."
Aber ja , stimmt , man kann auch anderswo seine Erfahrung holen , ohne Sparring und KK-Training .
Es wird mit den Aussagen suggeriert , das da ein totaler Neuling in Sachen unkooperativ gegen Leute antritt die schonmal in der Richtung trainiert haben . Und das Mindset was der da an den Tag legt , und die Koordination auf den Punkt , trotz fehlender Technik , da kann er überall Punkten wo es zum Kontakt kommt .
Also ausgerechnet die Attribute hier , welche ihm hier das Oberwasser schenken ,diese Unbedarftheit , sind genau die , welche ich nicht glaube , daß sie von Senmotic kommen . Sondern daß er sie mitbrachte.
Im Video steht ,"ohne jemals " also nicht , ein zur Zeit . "ohne jemals gegen Sandsäcke zu schlagen oder seine Zeit mit Sparring oder freefight trainieren zu verschwenden" ."
Genau.
Und eben nicht:Ohne jemals ....geschlagen....ZU HABEN.
valentin
21-08-2025, 16:04
dieses uralte video - war damals schon lächerlich
mit pfeifen als gegner kann man leicht gewinnen
ein witz
dieses uralte video - war damals schon lächerlich
mit pfeifen als gegner kann man leicht gewinnen
ein witz
Mich hätte eher interessiert , ob man etwas von dem senmotic erkennen kann , daß ja so viel mehr Bewegungsmöglichkeiten schenken soll. Gerade weil der protagonist angeblich so "weiss" sein soll. Macht aber nicht den Eindruck.
concrete jungle
21-08-2025, 16:12
Denke auch das der Tino neben sehr coolem Naturell Vorerfahrung hatte,
in den Schlagtechniken gut gecoached wurde und seine Gegner da recht unbedarft waren,
sonst hätten sie auf den aufrechten Stand mit V-Schritten, Ducken und geraden Händen zum Körper oder Overhand reagiert oder Side Step und Haken, sogar Schwinger kann da gefährlich werden nach Finte, siehe Boxen oder Thai, wie da auf so gerade Grosse geantwortet wird.
FireFlea
20-09-2025, 00:48
https://www.youtube.com/watch?v=UyMYN6m6Aw8
https://www.youtube.com/watch?v=oGGra3DRpwU
Super erklärt. Genauso habe ich das im WT auch gelernt.
Im WTplus kamen dann BJJ Techniken dazu
FireFlea
20-09-2025, 08:38
Super erklärt. Genauso habe ich das im WT auch gelernt.
Im WTplus kamen dann BJJ Techniken dazu
Ich habe das Gefühl er hat keine Erfahrungen mit guten Grapplern und lebt diesbzgl. in einer Traumwelt.
Ich habe das Gefühl er hat keine Erfahrungen mit guten Grapplern und lebt diesbzgl. in einer Traumwelt.
Er lebt vor allem von der Polarisierung. Seine selbstgefälligkeit ist schwer zu ertragen und seine logorhöischen tourettehaften Verbalorkane bei nur dem Hauch einer Kritik sind nur noch psychiatrisch erklärbar
FireFlea
20-09-2025, 09:47
Er lebt vor allem von der Polarisierung. Seine selbstgefälligkeit ist schwer zu ertragen und seine logorhöischen tourettehaften Verbalorkane bei nur dem Hauch einer Kritik sind nur noch psychiatrisch erklärbar
Ja die Kommentarspalten beim ihm auf dem Kanal sind Gold wert zur Unterhaltung :D Eigentlich schade, ich glaube er könnte auch ab und an mal eine gute Idee transportieren aber so ist das viel zu abgehoben. Er hat den Plan, sonst keiner usw.
Oh nein, jetzt habe ich da tatsächlich 5 Minuten Kommentare gelesen. :narf:
valentin
20-09-2025, 15:19
er hat die ganzen letzten jahre leider überhaupt nichts dazugelernt...
grenzenlose selbstüberschätzung gepaart mit arroganz gegenüber anderen stilen/anderen vorgehensweisen...wie schon immer
ein vollendeter unsympath :(
amasbaal
20-09-2025, 16:17
oh mann... "die halten sich aneinander fest und in der zeit könnte man dem eine schießen..."
deutlicher kann man nicht sagen, dass man entweder nie wirklich gerungen hat oder aber absichtlich einen falschen eindruck vom "ringen"/grappling (im weitesten sinne) vermittelt, um seinen eigenen kram besser zu verkaufen..
Kunoichi Girl
21-09-2025, 11:37
Sorry, aber auf der straße kämpfen keine stile gegeneinander, sondern menschen.
FireFlea
22-09-2025, 18:04
Es lohnt sich, die Kommentare weiter zu verfolgen, ist richtig lustig, was da mittlerweile abgeht im Dehmann Video :devil:
https://www.youtube.com/watch?v=UyMYN6m6Aw8
Wow! Der Herr ist offensichtlich komplett schambefreit.
derKünstler
23-09-2025, 00:23
Wow! Der Herr ist offensichtlich komplett schambefreit.
Geht das auch inhaltlich?
Und was heißt schambefreit? Vor was schämst du dich denn so?
derKünstler
23-09-2025, 00:28
Sorry, aber auf der straße kämpfen keine stile gegeneinander, sondern menschen.
Würde mal sagen: Genau darum gehts ;)
derKünstler
23-09-2025, 00:29
oh mann... "die halten sich aneinander fest und in der zeit könnte man dem eine schießen..."
deutlicher kann man nicht sagen, dass man entweder nie wirklich gerungen hat oder aber absichtlich einen falschen eindruck vom "ringen"/grappling (im weitesten sinne) vermittelt, um seinen eigenen kram besser zu verkaufen..
Mit anderen Worten: Du willst gerade Ringen/Grappling verkaufen - und verkaufen bedeutet ja nichts anderen, als dass jemand deine Meinung abkauft ;)
Mit anderen Worten: Du willst gerade Ringen/Grappling verkaufen - und verkaufen bedeutet ja nichts anderen, als dass jemand deine Meinung abkauft ;)
So wie ich es verstanden habe , sagt Amaasbal daß die Dynamik eines ringerischen Wurfes und auch die technische Ausführung sich anders gestaltet , als von Dehmann's Partner dargestellt . Würfe werden vorbereitet und sich nicht blind auf den Gegner gestürzt , Ringer haben ebenfalls eine gehörige Portion an Nehmerqualitäten und es ist alles andere als leicht oder selbstverständlich so jemanden mit Schlägen aufzuhalten . Kann passieren , keine Frage , aber in der Mehrzahl der Fälle genügt es nicht um sich den anderen vom Leib zu halten und dann hat man entscheidende Sekunden verpasst , um sich dem Wurf zu entziehen. Die Bordsteinkante ist übrigens nicht der grosse Faktor beim geworfen werden . Siehe die beschrieben Verletztung von Schnüfffler im Nachbarthread . Und wenn dein Gegner noch ordentlich sein Gewicht einsetzt und sich auf dich drauf fallen lässt , hilft dir weder das kinder-Hinfallen-lassen noch eine gute Fallschule .
Nebenbei , bezüglich der Dynamik , die dich nach hinten treibt , plus des Druckes mit dem Kopf gegen den Rumpf , wird es einen sehr schwer fallen noch genügend Schlagkraft aufzubauen , was zusätzlich dazu beiträgt , das die Wahrscheinlichkeit höher ist diese Schläge einfach zu fressen , als durch sie zu kippen .
Es geht also weniger um Meinungen , sondern in derm Fall eher um Fakten , wie sich ein solcher Vorgang ala "Wurf-Wurfvermeidung" tatsächlich darstellt . Ausserhalb von Senmotic.
Würde mal sagen: Genau darum gehts ;)
Da stimme ich dir zu und eben jene Menschen unterliegen den gleichen Gesetzmässigkeiten und Beschränkungen (Stichwort Dynamik, Technik ....) . Auch Senmoticmenschen . Siehe Post drüber . ^^
Wenn man jetzt davon ausgeht , daß man auch mal auf einen Wurfunerfahrenen Menschen trifft , wegen Mensch und so, naja , dann braucht man auch nicht über eine Vorgehensweise gegen ringerische Angriffe argumentieren . Also irgendwo sollte man sich auch mal klar werden worüber denn nun gesprochen wird. Ist es ein technischer Angriff , sieht er nunmal anders aus als im Video dargestellt und damit verändern sich auch die ablaufenden Dynamiken . So einfach .
Klebt einer einfach an mir dran und hat kein Plan wie weiter , so wie im Video dargestellt , brauch ich auch kein Sprawl . Sondern müsste mich eher fragen "warum zum Henker bewegt der Partner von Dehmann sich nicht wie ein Mensch und greift vernünftig an?" ^^
FireFlea
23-09-2025, 07:44
Mit anderen Worten: Du willst gerade Ringen/Grappling verkaufen - und verkaufen bedeutet ja nichts anderen, als dass jemand deine Meinung abkauft ;)
Wieso verkaufen? Leute mit ein bisschen Erfahrungswerten diesbzgl. ist halt klar, dass die Aussagen im Video so halt überzogen sind (freundlich gesagt). Da geh ich einfach ein bisschen zurück und schlage ihn... Ja klar, ganz einfach :rolleyes:
Mich erinnert der Typ an Alfred ( wer kennt den noch?).
Einfach in die E...r treten, das geht immer!
@cam67
Dass das so gegen einen "kompetenten Werfer" aus mehreren Gründen Mumpitz ist, ist klar. Ich würde zusätzlich sogar noch behaupten, dass das gegen irgendeine Schlägertype, die sich dazu entschließt, an einem herumzuzerren, schon nicht mehr ausreicht.
dass die Aussagen im Video so halt überzogen sind
Der ist "so durch", das lohnt überhaupt nicht sich über den zu unterhalten...
concrete jungle
23-09-2025, 11:38
Der Herr führt halt die WT-Propaganda von vor 30 Jahren weiter,
MMA sei ,,ein Fake wie WWE" und wenn man nur auf ,,treffen beim locker zusammen trainieren" schaut lässt sich diese Illusion wohl auch aufrechterhalten.
Wenn man stattdessen in ein richtiges Wettkampfgym gehen würde und im Osten gibt es sicher reichlich hart trainierende Kanten die noch ganz andere Hobbies pflegen wäre man mit Pitsch Patsch Intensität schnell raus.
@cam67
Dass das so gegen einen "kompetenten Werfer" aus mehreren Gründen Mumpitz ist, ist klar.
Es sollte klar sein ,aber wie du siehst ...^^
Was mich an der Sache fasziniert ist halt , daß selbst Menschen die ansonsten recht vernüftig schreiben , zumindest sich vernünftig ausdrücken , nicht so primitiv beleidigend ankommen wie es bei Dehmann dauernd den Eindruck macht , selbst 30-40 jahre sich mit KK und Bewegen beschäftigen , sogar besonders genau auf die körperlichen Möglichkeiten hinweisen (was ja Dynamiken einschlissen sollte) , daß sogar solche Menschen es nicht schaffen das Offensichtliche zu sehen . Das finde ich faszinierend.
Ist es wirklich nur die fehlende Erfahrung die so etwas bewirkt ? Ich meine der Unterschied von der Demonstration des Dehmann-Partners zu jedem x-beliebigen Ringer oder Judo Wettkampf , ganz zu schweigen von Sambo , ist selbst für jeden Laien so deutlich , daß es fast nicht möglich ist sich so zu verennen . Und doch findet es immer wieder statt. Wieso ?
Ja , es sollte klar sein , aber was genau verhindert diese Klarheit bei manchen. das würde ich irgendwann mal gerne herausbekommen. ^^
amasbaal
23-09-2025, 13:56
Nebenbei , bezüglich der Dynamik , die dich nach hinten treibt , plus des Druckes mit dem Kopf gegen den Rumpf , wird es einen sehr schwer fallen noch genügend Schlagkraft aufzubauen , was zusätzlich dazu beiträgt , das die Wahrscheinlichkeit höher ist diese Schläge einfach zu fressen , als durch sie zu kippen.
es sollte ja eigentlich klar sein, dass ich so was in der art meine, wenn ich sage, dass es alles andere, als ein "einander festhalten" ist, während dessen man den anderen mal eben so einfach weghauen kann. das sagt der Dulli aber. wenn er das wirklich glaubt, KANN er keine ahnung haben, wenn nicht, dann lügt er bewusst
im übrigen frage ich mich, warum ich etwas "verkaufen" wollen soll, wenn ich gar nichts in der art zu verkaufen habe. ich kann doch gar nicht ringen oder so. ich würde eher "messern" verkaufen oder "dirty boxing" oder Silat. :)
dass man in ingung kreisen immer gleich ans verkaufen denkt.... hm... :gruebel::rolleyes:
Der Herr führt halt die WT-Propaganda von vor 30 Jahren weiter.
So schlimm wie er war da keiner.
Und ich kenne die "Schlimmsten".
:-)
MMA sei ,,ein Fake wie WWE"
WWE ist kein Fake.
Was da einige abliefern..., das ist Hochleistungssport.
dass man in ingung kreisen immer gleich ans verkaufen denkt.... hm... :gruebel::rolleyes:
Öhm , korrekterweise muss man sagen , daß du mit "an verkaufen denken" angefangen hast . ich hoffe das steht nicht typischerweise für FMA-Kreise . (grins, kicher , Joke )
siehe hier....
o, um seinen eigenen kram besser zu verkaufen..
amasbaal
23-09-2025, 16:06
Öhm , korrekterweise muss man sagen , daß du mit "an verkaufen denken" angefangen hast . ich hoffe das steht nicht typischerise für FMA-Kreise . (grins, kicher , Joke )
siehe hier....
:biglaugh:
oh :)
na ja, ganz rheinländisch: wat intressiert misch denn dä driss, den isch jestern verzällt han.
Der Herr führt halt die WT-Propaganda von vor 30 Jahren weiter,
MMA sei ,,ein Fake wie WWE" und wenn man nur auf ,,treffen beim locker zusammen trainieren" schaut lässt sich diese Illusion wohl auch aufrechterhalten.
Wenn man stattdessen in ein richtiges Wettkampfgym gehen würde und im Osten gibt es sicher reichlich hart trainierende Kanten die noch ganz andere Hobbies pflegen wäre man mit Pitsch Patsch Intensität schnell raus.
Also in den Kommentaren sagt er ja, dass er immer ein paar Sekunden für einen Straßenkampf übrig hat. Ich sag' ja nur....
(Das Video sehe ich mir nicht an... Schlimm genug die Diskussion zu verfolgen.)
Ich sag' ja nur....
Wer will denn einen alten Opi "verprügeln"...?
Ich sag' ja nur....
Wer will denn einen alten Opi "verprügeln"...?
In einer gepflägten Brügelei
FireFlea
24-09-2025, 08:26
In einer gepflägten Brügelei
:rofl:
Ich sag' ja nur....
Wer will denn einen alten Opi "verprügeln"...?
Die UCC Leute haben sich auch schonmal negativ zu Dehmann geäußert, das wäre doch die passende Altersklasse. :D
Die UCC Leute haben sich auch schonmal negativ zu Dehmann geäußert, das wäre doch die passende Altersklasse. :D
Laut dem Kanal von Dehmann hätte auch Axel W. vor einem Kampf gekniffen. Bei FDs letztem Video hat jemand ihn nach Berlin eingeladen und FR hat das abgelehnt mit der Begründung, er hätte ihn lediglich zur Besichtigung des Bundestages eingeladen. Das kam darin u.a. auch vor, ist aber m.E. eine fadenscheinige Ausrede von FD.
Man sollte diesem Clickbait-Opa einfach jegliche Aufmerksamkeit entziehen. Der Mann hat eindeutig eine narzistische Persönlichkeitsstörung und dann ist es die beste Strategie, dass "man dem Affen keinen Zucker mehr gibt".
Der spekuliert doch garantiert darauf, das man seinen Kanal allein schon besucht um sich sein Gebashe reinzuziehen. Sollte man aber unterlassen, sonst verhält man sich genauso wie die Leute, die sich diese Trashformate im Fernsehen anschauen. hat schon was von Voyeurismus an sich.
Ich sehe das sportlich - wenn er es schaffen sollte, mich auf seinen Kanal zu ziehen, dann hat er auch die dadurch entstehenden Klicks usw. verdient.
Clickbait-Opa
Ich glaube, der ist jünger als du...
Ich glaube, der ist jünger als du...
Ich definiere Opa nicht nur über das Alter.:cool:
Für meine Enkelinnen bin ich einer - im Training weise ich das scharf von mir :D
FireFlea
06-01-2026, 23:33
Ja die Kommentarspalten beim ihm auf dem Kanal sind Gold wert zur Unterhaltung :D Eigentlich schade, ich glaube er könnte auch ab und an mal eine gute Idee transportieren aber so ist das viel zu abgehoben. Er hat den Plan, sonst keiner usw.
Es lohnt sich, die Kommentare weiter zu verfolgen, ist richtig lustig, was da mittlerweile abgeht im Dehmann Video :devil:
Das ist ja fast wie früher im WC Bereich :D :
https://www.senmotic.org/frank-rouven-abgemahnt/
Kunoichi Girl
07-01-2026, 01:10
Das ist ja fast wie früher im WC Bereich :D :
https://www.senmotic.org/frank-rouven-abgemahnt/
Den rechtlichen kampf scheint senmotic bisher jedenfalls gewonnen zu haben.
(...) Wir betreiben den YouTube-Kanal Selbstverteidigung Senmotic mit Fokus auf realistische Selbstverteidigung, Biomechanik und Wissenschaft. (...)
Da kommen auch nostalgische Gefühle auf. :D
Bin gespannt welche wissenschaftstheoretischen Diskurse dort diskutiert werden. :D Falls einer nen Link hat, gucke ich mal rein. :D
Dare2Win
07-01-2026, 20:59
Trägt er eigentlich noch seine Jesuslatschen für Hundertjährige? Man sprach einst davon, dass sie ihn einen legendären Zweikampf (inklusive Beweis mit Wackelvideo) gewinnen ließen :D
derKünstler
07-01-2026, 21:22
Eins muss man aber lassen:
Egal wieviel sich innerhalb des wc gekappelt wird um Prinzipien, geheimes Zeug, welche Lineage ist besser, wer kann kämpfen... wie die Formen zu verstehen sind, etc pp
Der Herr Demann schafft ganz schnell Einigkeit in die Szene, sogar teils komplett stilübergreifend durch ein gemeinsames Feindbild :D
FireFlea
07-01-2026, 21:38
Ist das eigentlich irgendwie repräsentativ? Sieht aus wie schlechtes WT Gewurschtel.
https://www.youtube.com/@lefterisfloros6692/videos
Der Herr Demann schafft ganz schnell Einigkeit in die Szene, sogar teils komplett stilübergreifend durch ein gemeinsames Feindbild :D
Ev. sind sich viele einig , das da ne Menge Unsinn erzählt wird ? Z.b. die Erklärungen zum Thema Fallen und Kind , obwohl es im Kampf um das Geworfen werden geht oder das Thema Reaktionsgeschwindigkeit und seine Ableitung ...und sich viele einig sind daß eine grosse Diskrepanz zu sehen ist zw. Erklärungen und dem Gezeigten ...typisches Beispiel wieder die Antwort auf imaginäre Ringerangriffe ... ganz ohne Feindbild ?
Und diese Einigkeit daher kommt , daß da wirklich so manches alles andere als das Gelbe vom Ei ist ?
derKünstler
07-01-2026, 22:13
Und diese Einigkeit daher kommt , daß da wirklich so manches alles andere als das Gelbe vom Ei ist ?
Ja klar, nur offen gesagt sind sich ja viele über alle Möglichen Dinge einig, die - je nach Standpunkt. regelrecht bs ist.
Aber diese Einigkeit - auf der einen Seite, die trotz Vielfalt relativ homogen ist- und der Zustimmung auf der anderen Seite (die man nicht sieht, es sind ja fast 90% Likes, die aber kaum schreiben) - finde ich in diesem Fall schon besonders.
Aber auch da stehe ich drüber. Ich beobachte gerne, auch aus Texten (notgedrungen, weils halt Texte sind)
Super interessant finde ich tatsächlich den naiven Dare2Win, ich fühle mich da an die 30 Jahre zurückversetzt, als ich mir ganz sicher war, extrem viel zu wissen und zu kennen.
Macht WT im allgemeinen runter, weil er "was weiß" :D und checkt auf der anderen Seite überhaupt nichts. Ich finds einfach lustig und hab grad bissel Kapazität/ Lust zum Schreiben.
derKünstler
07-01-2026, 22:15
ist das eigentlich irgendwie repräsentativ? Sieht aus wie schlechtes wt gewurschtel.
https://www.youtube.com/@lefterisfloros6692/videos
nö!
Doch. :p
Mag ihn auf YT mal jemand fragen, ob er nichtmal Holzpuppe zeigen kann? :) Das würde mich sehr freuen! :)
Ja klar, nur offen gesagt sind sich ja viele über alle Möglichen Dinge einig, die - je nach Standpunkt. regelrecht bs ist.
Aber diese Einigkeit - auf der einen Seite, die trotz Vielfalt relativ homogen ist- und der Zustimmung auf der anderen Seite (die man nicht sieht, es sind ja fast 90% Likes, die aber kaum schreiben) - finde ich in diesem Fall schon besonders.
n.
Sorry , aber auf Likes allein kann man heute gar nichts mehr geben. So Dumm kann man gar nicht denken , daß nicht irgendein Schmarrn von Leuten doch noch Likes bekommt. Ich geh nur nach Inhalt und ob da was Sinnhaftes ist. Klar manche negative Kommentare sind einfach nur ein Ablassen und Abwerten .Stimme dir da zu. Aber manche sind eben auch sachlich und sprechen genau die Punkte an Kritikwürdigem an , welche mir auch ins Auge fallen. Ohne hate , ohne Feindbild.
derKünstler
07-01-2026, 22:49
Doch. :p
Mag ihn auf YT mal jemand fragen, ob er nichtmal Holzpuppe zeigen kann? :) Das würde mich sehr freuen! :)
Wer sagt denn, dass das nicht längt geplant ist :D
Und warum? Um dann genau so einen Nieselregen des Unverständnisses oder Lächerlichen zu erzeugen bei dem gewohnten Klientel? :)
Wobei ich gestaunt habe, wieviel positive Kommentare auf das erste Chi Sao Video kamen. Auch wenn keiner versteht, warum. Und es erst keiner auf Anregung hin so übt.
Und warum? Um dann genau so einen Nieselregen des Unverständnisses oder Lächerlichen zu erzeugen bei dem gewohnten Klientel? :)
t.
Hattest du nicht mal geschrieben , das er alles bis ins Detail in seinen Videos plant ,und wenn man seine (gescriptete ? ) herablassende Art sieht , auch inklusive der zu erwartenden Reaktion ? Wieso stellst du dann ausgerechnet hier die Frage nach dem Wozu ? Klingt ja so als würde er hier keine negativen Reaktionen provozieren wollen und es wäre nicht egsl wie darauf geantwortet wird .
derKünstler
08-01-2026, 09:11
Ich frage mich halt, weshalb nach weiteren Videos gefragt wird, nur um das Bedürfnis nach Nieselregen zu befriedigen beim Anschauen ;)
Ich denke mit Freude an die Demann-WT-Formen zurück! :D ;)
Und für mich ist die HP immer am ehesten dazu geeignet zu sehen, was die Leute können.
So wie der auf Kritik reagiert, ist schon ziemlich arm.
So wie der auf Kritik reagiert, ist schon ziemlich arm.
Aus seiner Sicht macht er alles richtig. Er schafft Reichweite nach dem Prinzip: Bad news are better thsn good news
Lieber gehasst werden als gar keine Aufmerksamkeit.
Kennt man aus der Pädagogik bei verhaltensauffälligen Kindern, die nicht glauben das man sie liebt und durch ihr Verhalten den Beweis / Gegenbeweis erzwingen müssen
derKünstler
10-01-2026, 16:47
Ich denke mit Freude an die Demann-WT-Formen zurück! :D ;)
Und für mich ist die HP immer am ehesten dazu geeignet zu sehen, was die Leute können.
Das ist ja genial, wenn sowas Emotionen auslöst. Ich weiß noch, wie wir damals darüber diskutiert haben, ob man das zeigen soll oder nicht. :)
HP: An welchen Kriterien machst du denn das Können fest?
derKünstler
10-01-2026, 17:01
Aus seiner Sicht macht er alles richtig. Er schafft Reichweite nach dem Prinzip: Bad news are better thsn good news
Lieber gehasst werden als gar keine Aufmerksamkeit.
Kennt man aus der Pädagogik bei verhaltensauffälligen Kindern, die nicht glauben das man sie liebt und durch ihr Verhalten den Beweis / Gegenbeweis erzwingen müssen
Den Vergleich finde ich nicht so passend, weil diese Kinder überhaupt keine Alternative haben und ihre Stand nur verschlimmern.
Im Marketing ist das Gegenteil der Fall.
Gute Marketer provozieren branchenunabhängig gezielt. Durch Bild, Schrift, Farben, Geräusche und in Läden sogar mit Duft. Sie triggern damit das Unbewusste und zwingen, nicht sofort wegzuschauen sondern Bestätigung in positiver oder negativer Art zu finden. Das ist schwieriger als es scheint, denn man muss ja die Zielgruppe jeweils genau kennen, die am Ende zu Käufern werden. Im ersten Step geht es darum, eine Botschaft zu „verkaufen“ Der Preis dazu ist primär die Aufmerksamkeit/ Zeit des Interessenten. Auch der negative Interessent bezahlt diesen Preis und verstärkt, indem er darüber spricht. Er ist also ein einkalkuliertes Instrument. Ob das nun für Autos, Schnellimbiss, Weizenbier, Software ist.
Menschen, die das können, sind entweder gut bezahlt oder haben sich das selbst erarbeitet.
Einfach sachliche Botschaften erzielen diesen Effekt nicht.
Menschen sind Voyeure, Besserwisser, leicht in Empörung zu versetzen, …
Jede negative Verstärkung bewirkt etwa 10 positive stille Beführwortungen.
Menschen, die das können, sind entweder gut bezahlt oder haben sich das selbst erarbeitet.
Einfach sachliche Botschaften erzielen diesen Effekt nicht.
.
LOl , du sprichst von Können und Erarbeiten , als wäre da etwas das nur Wenige sich aneignen können und irgendwie auch eine Art von Qualität besitzt .
Wenns um Abwerten , Beleidigen , Rumpöpeln und Inkompetenz durch Großspurigkeit ersetzen oder Wissen bei Ahnungslosikeit vortäuschen , geht , dann schau einfach mal ins x-belibige Handwerk , da wirst du noch und nöcher fündig . Ohne sich was erarbeiten zu müssen. Hier geht nebenbei gerade ein User steil der das ebenfalls ausgiebig zelebriert.
Das was du hier als eine Art Skill feil bietest ist nichts weiter als eine charakterliche Unart.
derKünstler
10-01-2026, 18:19
Dann mach es einfach.
Dann haben deine Botschaften mehr Reichweite als hier bei nem Dutzend aktiver User.
Dann mach es einfach.
Dann haben deine Botschaften mehr Reichweite als hier bei nem Dutzend aktiver User.
Ich glaube da haben wir ein unterschiedliches Verständnis von Forumsnutzung.
Für mich ist es tatsächlich ein Medium zum Austausch. Es ist Rede und Gegenrede . Eben eine Diskussion. Ginge es hier nur darum Botschaften" los zu werden , dann wäre es nichts anderes als eine erweiterte Kommentarfunktion , wie du es unter solchen Videos findest die hier gerade kritisiert werden .
Und ja , manche nutzen es nur in dieser Weise , um Glückskeksweisheiten und Phrasen los zu werden und sogar betonen sich inhaltlich nicht konkret zu beteiligen . . Ändert aber nichts daran , die Funktion ist die Diskussion. Was interessieren mich Botschaften ...
Aber eigentlich ging es gerade nicht darum was ich machen könnte/sollte , sondern darum wie du versuchst etwas darzustellen und zu beschreiben . Nämlich die schräge Art deines Lehrers ^^
Kunoichi Girl
10-01-2026, 20:05
... Nämlich die schräge Art deines Lehrers ^^
Sifu Dehmann ist der (senmotic-)lehrer von künstler?
derKünstler
10-01-2026, 20:05
Ich bin lediglich auf Tazekos Posting eingegangen. [EDIT]
.
Und versuche nicht, mich mit irgendetwas in Verbindung zu bringen, nur weil ich Tazekos Posting (der eben Demanns Content richtig/wirksam empfindet) in einen größeren Zusammenhang bringe, fernab vom speziellen Topic hier.
Im Übrigen wirken deine permanenten Knappreflexe, egal welchem User hier gegenüber, recht unentspannt.
Was ist denn überhaupt los?
(Rhetorisch gemeint, ich ignoriere solches jetzt einfach.
Ich bin lediglich auf Tazekos Posting eingegangen. ER hat da etwas als richtig empfunden.
Wende dich also an ihn.
Und versuche nicht, mich mit irgendetwas in Verbindung zu bringen, .
Du hattest kein Zitat eingefügt , also keine Zuordnung gebracht zu deinem Post , aber dein Post stand unter meinem kurz nachdem ich zu dir geschrieben habe. Sei mir nicht böse wenn ich da den korrekten Kontext von dir nicht erraten hab. (So viel zu "entspannt" ).
Ich bin lediglich auf Tazekos Posting eingegangen. ER hat da etwas als richtig empfunden.
Wende dich also an ihn.
Und versuche nicht, mich mit irgendetwas in Verbindung zu bringen, nur weil ich Tazekos Posting (der eben Demanns Content richtig/wirksam empfindet) in einen größeren Zusammenhang bringe, fernab vom speziellen Topic hier.
Im Übrigen wirken deine permanenten Knappreflexe, egal welchem User hier gegenüber, recht unentspannt.
Was ist denn überhaupt los?
(Rhetorisch gemeint, ich ignoriere solches jetzt einfach.
Wo bitte habe ich Demans Beiträge als "richtig" bezeichnet?
FireFlea
10-01-2026, 21:51
Ich suche die ganze Zeit das alte schlimme KFS Video von ihm, finde es aber nicht mehr (vermutlich offline).
Aber ich habe dafür Auszüge aus seinem alten Buch von vor über 20 Jahren noch hier gefunden. Was für ein Vogel :D
Die Intelligenteren unter Ihnen dürften es schon bemerkt haben:
Gerade in der Kampfsportszene tummelt sich eine Vielzahl von
tumben Persönlichkeiten. Um stundenlang gegen einen Sandsack
zu treten oder treten zu lassen, bedarf es nur einer intellektuellen
Mindestausstattung. Sich im Boxen oder jahrelangen Sparring
gegenseitig auf den Kopf zu hauen, dürfte auch die minimalste
geistige Grundausstattung in Mitleidenschaft ziehen. So gern der
Volksmund auch von intelligenten Boxern spricht. Es gibt einfach
keine. Schon wer jahrelang diesen Sport betreibt, sich auf den Kopf
hauen lässt und sich nicht fragt, was er da eigentlich tut, beweist
seine geistige Durchschnittlichkeit.
Es ist ja wohl auch kein Geheimnis, dass sich auch gerade in der
Kampfsportszene eine Vielzahl Halb- und Unterweltler Ihren letzten
Schliff holt. Ob es Motorradgangs sind, die WT lernen, halbseidene
Wach- und Schließgesellschaften die ultimativen Techniken
für den nächtlichen Disko-Einlass trainieren oder ob einzelne WTLehrer
und Ausbilder immer mal wieder hinter Gittern verschwinden.
In der Szene steckt eine Menge kriminelle Energie. Und wer
schon mal eine Freefight-Veranstaltung besucht hat, wird dort auch
ein paar hundert Jahre Knast versammelt finden. Die weibliche
Begleitung ähnelt dagegen oft den Damen, die ihren Unterleib für
Geld vermieten.
...
Als mich mal ein netter, abgeklärter Boxer ganz freundlich nach
einem kleinen Sparring fragte, lehnte ich höflich ab. Fälschlicherweise
deutete er das als Angst und mutiger geworden bedrängte
er mich doch hartnäckiger. Irgendwann wurde es mir zuviel und
unter einer Bedingung ließ ich mich darauf ein: Keine Schützer,
alles erlaubt, solange wie einer Lust hat. Wie die Geschichte ausging?
Ganz anders, als man vermutet. Um sein Gesicht zu wahren,
willigte er auf ein Kämpfchen ein. Obwohl man ihm ansah, dass
es ihm jetzt doch etwas mulmig wurde. Nach einigen Sekunden
saß er mit einem Weinkrampf in der Ecke. Denn er hatte noch nie
die Geschwindigkeit, die Brutalität und den Schmerz von ununterbrochen
fließenden Angriffen gespürt. Sein Nervensystem war so
überlastet, dass es förmlich zusammenbrach und gar nichts mehr
zustande brachte. Nachdem er sich wieder beruhigt hatte und ein
paar Kaffee später sparrten wir doch noch ein bisschen. Allerdings
ganz, ganz vorsichtig und mit viel Liebe.
Nachtrag - das Buch findet man hier sogar noch:
https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?19903-Tao-Concepts-Verunglimpfung-seri%C3%B6ser-Sportler&p=271966#post271966
LahotPeng
10-01-2026, 22:09
Danke @FireFlea
Wenn ich an meine aktive Zeit denke... einige Klischees trifft er hart auf den Punkt.
- Zuviel hartes Sparring
- Gewisses Klientel (Da war auf einem Wettkampf ein Coach mit Fußfessel. Das genügte dem Veranstalter, die Reihenfolge der Kämpfe wohlwollend zu verändern, wollte man doch diesem armen Kämpfer keinen Nachteil daraus erwachsen lassen, dass dessen Trainer sonst von der Staatsgewalt geholt werden würde... das arme Tuktuk)
- Gesundheitsaspekte
Aber was mich an seinem Geschriebenen sehr ärgert, das ist dieser Anspruch, dass alles was er schreibt richtig ist. Und dann diese überhebliche Verniedlichung "Kämpfchen" und dieses widerwertige Umschreiben, dass andere sich seiner gebeugt hätten.
Was für eine arme Wurst.
Übrigens bin ich in den Kommentaren auch unterwegs. Lasse mal nen Gruß unbekannter Weise hier stehen.
derKünstler
10-01-2026, 22:22
Du hattest kein Zitat eingefügt , also keine Zuordnung gebracht zu deinem Post , aber dein Post stand unter meinem kurz nachdem ich zu dir geschrieben habe. Sei mir nicht böse wenn ich da den korrekten Kontext von dir nicht erraten hab. (So viel zu "entspannt" ).
Doch, ist zitiert
48630
derKünstler
10-01-2026, 22:24
Fehler meinerseits
48630
Ein wenig durcheinander zur zeit ? Wenn es um den Punkt geht "alles richtig gemacht " dann schicke deinen Post an takezo ^^.
Ich hatte auf den Post hier geantwortet und in dem ist kein Zitat enthalten und kein namentlicher Bezug.
siehe hier...
Dann mach es einfach.
Dann haben deine Botschaften mehr Reichweite als hier bei nem Dutzend aktiver User.
Alles klar soweit ?
derKünstler
10-01-2026, 22:28
Aber was mich an seinem Geschriebenen sehr ärgert, das ist dieser Anspruch, dass alles was er schreibt richtig ist. Und dann diese überhebliche Verniedlichung "Kämpfchen" und dieses widerwertige Umschreiben, dass andere sich seiner gebeugt hätten.
Was für eine arme Wurst.
Übrigens bin ich in den Kommentaren auch unterwegs. Lasse mal nen Gruß unbekannter Weise hier stehen.
Was triggert dich denn so? Wie würdest du formulieren, um deinen Standpunkt zu erläutern?
Jetzt komm nicht mit arme Wurst, bring mal Substanz.
derKünstler
10-01-2026, 22:32
Ein wenig durcheinander zur zeit ? Wenn es um den Punkt geht "alles richtig gemacht " dann schicke deinen Post an takezo ^^.
Ich hatte auf den Post hier geantwortet und in dem ist kein Zitat enthalten und kein namentlicher Bezug.
siehe hier...
?
War ne direkte Antwort, da braucht man das Forum nicht mit dem Zitat des vorigen Posts zu belasten.
Deine Antwort war ausweichend.
Es handelt sich hier ja um social media und nicht um etwas was im Forum geschrieben wurde. Also fordere ich auf, Botschaften mal selbst auf social media zu bringen und schauen, was der Algorithmus dazu so meint.
Hier
Er schrieb: " Aus seiner Sicht".
D.h. er denkt, es sei richtig. Dann analysiert er das.
Nichts deutet darauf hin, dass Takezo der Meinung ist, es sei richtig.
Dehmann hat tatsächlich ein Verhslten drauf wie so ein Kläffer, der auf alles aggressiv reagiert und sofort anfängt zu bellen.
Wer es so nötg hat ständig drauf hinzuweisen wie toll er ist und was er alles kann, zeigt damit eigentlich große Schwäche.
derKünstler
10-01-2026, 22:36
Sifu Dehmann ist der (senmotic-)lehrer von künstler?
Lass mal Sifu weg.
Ja, ich lern(t)e seit 2001 von Herrn Demann, bin inzwischen schon lange auf meiner eigenen Welle unterwegs, also völlig frei und pflege trotzdem meine Kontakte, denen ich viel zu verdanken habe.
Bissel Forum Archiv hilft :)
derKünstler
10-01-2026, 22:41
Er schrieb: " Aus seiner Sicht".
D.h. er denkt, es sei richtig. Dann analysiert er das.
Nichts deutet darauf hin, dass Takezo der Meinung ist, es sei richtig.
Dehmann hat tatsächlich ein Verhslten drauf wie so ein Kläffer, der auf alles aggressiv reagiert und sofort anfängt zu bellen.
Wer es so nötg hat ständig drauf hinzuweisen wie toll er ist und was er alles kann, zeigt damit eigentlich große Schwäche.
Du hast recht!
Dann nehme ich meine Beiträge zu Tazeko zurück und entschuldige mich! Das ist nicht meine Art, etwas absichtlich falsch darzustellen.
Entschuldigung, @tazeko
War ne direkte Antwort, da braucht man das Forum nicht mit dem Zitat des vorigen Posts zu belasten.
Deine Antwort war ausweichend.
Es handelt sich hier ja um social media und nicht um etwas was im Forum geschrieben wurde. Also fordere ich auf, Botschaften mal selbst auf social media zu bringen und schauen, was der Algorithmus dazu so meint.
So so du forderst. ^^
Wenn ich schreibe , daß ich an Botschaften verbreiten nicht interessiert bin , aber an Diskussionen zu konkreten Themen schon , dann ist das kein Ausweichen, sondern meine konkrete Antwort dazu.
Aber nehmen wir mal an ich würde ebenfalls über social media meine Ideen und Ansichten vermitteln wollen, dann liefe das nicht auf Basis ala wer KK macht hat kein Gehirn oder Boxer sind geistig unterbemittelt , sondern ich würde mein Zeug Erklären bzw. es versuchen , es zeigen und beschreiben und gut ist. So wie viele Andere es auch machen , ohne derart ausfällig zu werden wie Dehman. Nebenbei Clicks würden mich nicht so interessieren , da ich es als Angebot verstehe und nicht als Mission oder Einnahmequelle. Dein Argument mit Algo zieht bei mir also nicht.
Und selbst wenn jemand nur an Algorithmus denkt , ist es trotzdem erlaubt eine gewisse Qualität von ihm zu erwarten und wenn diese nicht vorhanden ist , es auch entsprechenden zu bewerten . Dann bitte nicht rumjammern wenn die Kritiken genau DAS widerspiegeln , was die unselige Art sein Zeug darzubieten , provoziert hat.
Als wäre der Algorithmus eine Art Freibrief für Charakterschwächen.
Du hast recht!
Dann nehme ich meine Beiträge zu Tazeko zurück und entschuldige mich! Das ist nicht meine Art, etwas absichtlich falsch darzustellen.
Entschuldigung, @tazeko
Alles gut. Diese Art Missverständnisse passieren immer mal wieder in schriftlicher Kommunikation.
derKünstler
10-01-2026, 23:09
Alles gut. Diese Art Missverständnisse passieren immer mal wieder in schriftlicher Kommunikation.
Danke!
Und selbst wenn jemand nur an Algorithmus denkt , ist es trotzdem erlaubt eine gewisse Qualität von ihm zu erwarten und wenn diese nicht vorhanden ist , es auch entsprechenden zu bewerten . Dann bitte nicht rumjammern wenn die Kritiken genau DAS widerspiegeln , was die unselige Art sein Zeug darzubieten , provoziert hat.
Als wäre der Algorithmus eine Art Freibrief für Charakterschwächen.
Das mit den Klicks/ Views würde leider stimmen :( Das ist dann aber nicht deine Schuld, sondern die Mechaniken auf social media. Denn DIE wollen Geld machen und bevorzugen nur solche Postings wie ich ich oben beschrieb, die "niedere Präferenzen" bei den Usern auslösen: schlimme Unfälle, völliger Blödsinn, Hatespeech, Schwurbeleien, Provokationen... und das muss auch in den ersten Sekunden erfolgen, sonst wird weiter gewischt.
Dafür können die Creator nichts, das ist leider die Mechanik dabei: je länger der Verbleib auf der Plattform, desto häufiger und länger die Werbeeinblendungen und desto mehr Kohle für die social media.
Das ist bei Foren oder alternativen social media anders.
Das hat mit Charakterschwäche aber gar nichts zu tun. Selbst wenn du eine extrem positive Botschaft zu vermitteln hast, musst du notgedrungen diesen bescheuerten Algo bedienen, damit die User dranbleiben, um dann deine gute Botschaft überhaupt erst mitzubekommen. Das geht mii einem: "Hallo ich bin der Klaus und ich erzähle euch jetzt ... " leider (!!) nicht.
Das ganze meine ich jetzt offtopic allgemein.
On Topic: Auffallend ist, dass der Senmotic - Kanal innerhalb kürzester Zeit viele andere viel ältere und Quantitativ viel viel mehr bespielte Kanäle ähnlichen Inhalts überholt hat (z.B. den von Dom Wolf). Das hat nicht nur mit dem Inhalt zu tun, sondern auch mit der Art und Weise der Videos, der Tonqualität und der Videoqualität und des Markenauftritts. Man merkt auch, dass hier Profis am Werk sind, was Aufnahme und Schnitt betrifft und dass das in Auftrag gemacht wird.
Das hat mit Charakterschwäche aber gar nichts zu tun. Selbst wenn du eine extrem positive Botschaft zu vermitteln hast, musst du notgedrungen diesen bescheuerten Algo bedienen, damit die User dranbleiben, um dann deine gute Botschaft überhaupt erst mitzubekommen. Das geht mii einem: "Hallo ich bin der Klaus und ich erzähle euch jetzt ... " leider (!!) nicht.
.
Ist das so? Die Kanäle die ich aus dem FMA und BJJ Bereich abonniert habe bedienen sich solcher ätzenden Vorgehensweisen überhaupt nicht . Ihre Botschaft kommt trotzdem bei mir an , wegen der darin enthaltenden qualitativen Inhalte. Du stellst es so dar als wäre man gezwungen ein Ar*ch zu sein , wege Algo und so... Sehe ich anders und die Kanäle zeigen auch daß es sehr wohl anders geht.
Man merkt auch, dass hier Profis am Werk sind, was Aufnahme und Schnitt betrifft
Die Kritiken gehen bestimmt nicht an Schnitt und Aufnahme sondern an der ätzenden Art und den sehr dürftigen Inhalten mit Widersprüchen und sehr fragwürdigen Erklärungen. Das jetzt mal höflich ausgedrückt.
Du beziehst dich die ganze Zeit auf den menschlichen Aspekt der einfach nur Unterhaltung , Klatsch und Thrill sucht und deshalb Klicks bringt. Wir hier im Forum sprechen aber über Inhalte ! , also den Punkt welchen du wieder und wieder aussen vorlässt und stattdessen immer wieder auf Scripte verweist.
Kunoichi Girl
10-01-2026, 23:51
…
Ja, ich lern(t)e seit 2001 von Herrn Demann, …
Hat herr demann früher auch in der ewto trainiert?
derKünstler
10-01-2026, 23:59
Ist das so? Die Kanäle die ich aus dem FMA und BJJ Bereich abonniert habe bedienen sich solcher ätzenden Vorgehensweisen überhaupt nicht . Ihre Botschaft kommt trotzdem bei mir an , wegen der darin enthaltenden qualitativen Inhalte. Du stellst es so dar als wäre man gezwungen ein Ar*ch zu sein , wege Algo und so... Sehe ich anders und die Kanäle zeigen auch daß es sehr wohl anders geht.
Ja ist so.
Wenn du gezielt auf YT beispielsweise suchst, bekommst du bei den richtigen Schlagworten im Video auch die Inhalte. Aber eben erstmal nur die Prominenten. Und als Abonnent bist du ja nicht mehr derjenige, der gewonnen werden muss. Wenn du nun aber versuchst als neuer Kanal ein Thema zu belegen, wo es schon zigtausende Inhalte gibt, musst du was anders machen. Über die schlichte Suche wirst du einfach überrollt von dem bisherigen Content. Und spannend wird es dann bei den Vorschlägen, die man bekommt. Ich mache das ja seit April unter Anleitung (völlig unabhängig von Demann, das ist eine ganz eigene Geschichte): Wenn du ein neues Video oder Short hochlädst, dann wird das vom System erstmal an eine "Testgruppe" als Vorschlag gesendet. und nun entscheidet sich, ob diese Testgruppe diesen Conten überhaupt anschaut und wenn ja, WIE LANGE! Wird das in den ersten Sekunden langweilig, dann geht man zum nächsten. Die Plattformen messen, insbesondere diese Dauer des Anschauens, ob überhaupt noch jemals weiter ausgespielt/vorgeschlagen wird. Das ist auf YT, TikTok, Insta und FB so. Heißt also, du musst, ohne ein mieser Charekter zu sein, deinen Content (Auto reparieren, Rückenschmerzen, Hundehaltung, whatever,...) so gestalten, dass die User, die da ausgewählt wurden das als RELEVANT oder zumindest unterhaltsam erachten, das geht unterbewusst und in wenigen Sekunden ratz fatz. Die Follower alleine reichen da - inbesondere anfangs überhaupt nicht, damit das System erkennt: ok cooler Content, lass mal mal weitere 1000 ausspielen etc.
Dieser Start eines Content nennt man "Hook", sie entscheidet, ob der Rest überhaupt angeschaut wird. Die kann auch sehr lustig sein, spannend, interessant. Was dann als Inhalt / Story kommt, ist dann auch wichtig, wenn etwas bewirkt werden soll, die Leute einen mögen, hassen oder lustig finden, sprich ob sie das inhaltlich interessiert. Der Witz ist: Man kann das alles nicht 100% berechnen, aber die Wahrscheinlichkeit erhöhen, ob der Content oft ausgespielt wird, oder gar viral geht. Manche schaffen das einfach so intuitiv, oft sind die bescheuertsten Video oder auch Bildbeiträge so triggernd, dass man sich fragt, warum man sich überhaupt Mühe gibt. Ich hatte mal ohne Hintergedanken einen Beitrag auf FB geteilt, in dem es um Tierschutz in Zusammenhang mit Böllern ging. Keine Ahnung warum, hatte es mal gemacht, obwohl es außerhalb meines Konzeptes ist: Das Ding ging derart viral, wurde tausende Male geteilt, so dass FB mich mehrfach hochgestuft hat in Sachen Contentverteilung. Dann sehe ich Menschen mit sehr sehr gutem Content, die 100 vviews bekommen und fertig. Und sehe Menschen, die eigentlich jeden Tag das gleiche labern aber zigtausende Views bekommen. Weil es genug Relevanz hat. (völlig egal, was drin ist, die Leute wollen es schauen)
Ich sehe es also nicht aus der Sicht von jemand, der passiv zuschaut, sondern aus Creatorsicht und aus der von hunderten anderen, die wie ich auf social media täglich aktiv sind.
Die Kritiken gehen bestimmt nicht an Schnitt und Aufnahme sondern an der ätzenden Art und den sehr dürftigen Inhalten mit Widersprüchen und sehr fragwürdigen Erklärungen. Das jetzt mal höflich ausgedrückt.
Du beziehst dich die ganze Zeit auf den menschlichen Aspekt der einfach nur Unterhaltung , Klatsch und Thrill sucht und deshalb Klicks bringt. Wir hier im Forum sprechen aber über Inhalte ! , also den Punkt welchen du wieder und wieder aussen vorlässt und stattdessen immer wieder auf Scripte verweist.
Ja, klar. Ich spreche über den Grund, warum VIELE Menschen das sehen. Könnte genauso gut sein, dass der angesprochene Channel hier gar nicht ins Gespräch kommt, weil er trotz schöner Qualität bloß 300 Views und 1-2 Kommentare bekommt. Bei gleichem Inhalt.
So ist es aber nicht. Da hat jedes Einzelne Video mehrere 10k Views bis 6-stellig.
Und ich sage: Würde sich der hier besprochene Contentersteller so zeigen wie im Unterricht, wobei da noch viel extremer was rüberkommt, das würde sich kein Mensch anschauen. Jede Wette. Und wenn, dann nur, wenn der besagte schon einschlägig bekannt wäre. Und bekannt muss man ja erst mal werden. Ich bins nicht z.B. --- lach ^^
J
Würde sich der hier besprochene Contentersteller so zeigen wie im Unterricht, wobei da noch viel extremer was rüberkommt, das würde sich kein Mensch anschauen. ^
Du sagst also , in "Real" ist er gaanz anders und das was er zeigt und erklärt würde dann auch mal sinnvoll werden ?
Nur das er Menschen wie mich beispielsweise nicht einen Hauch animiert sich sowas in Echt anzutun. das geht also nach hinten los . Würde ich ihn in echt begegnen und jemand ihn durch dummen Zufall bekannt machen wollen , müsste ich mich sehr überwinden die Hand zur Begrüssung zu geben. Normal mache ich einen grossen Bogen um solche ätzenden Charaktere. Die will ich gar nicht in meiner Nähe habe , geschweige freiwillig zu einem Seminar fahren .
Also ganz grosse Zweifel von meiner Seite das in real irgend was anders wäre.
Ich denke an die Passage aus seinem Buch , ich denke an seinen verlinkten Lebenslauf den er schrieb. Der Tonfall , die überhebliche Art , das kann man nicht mehr mit Algorithmus erklären ... so als wäre es nur Show...als wäre er im Video eine Kunstfigur.
derKünstler
11-01-2026, 00:48
Du sagst also , in "Real" ist er gaanz anders und das was er zeigt und erklärt würde dann auch mal sinnvoll werden ?
Nur das er Menschen wie mich beispielsweise nicht einen Hauch animiert sich sowas in Echt anzutun. das geht also nach hinten los . Würde ich ihn in echt begegnen und jemand ihn durch dummen Zufall bekannt machen wollen , müsste ich mich sehr überwinden die Hand zur Begrüssung zu geben. Normal mache ich einen grossen Bogen um solche ätzenden Charaktere. Die will ich gar nicht in meiner Nähe habe , geschweige freiwillig zu einem Seminar fahren .
Also ganz grosse Zweifel von meiner Seite das in real irgend was anders wäre.
Ich denke an die Passage aus seinem Buch , ich denke an seinen verlinkten Lebenslauf den er schrieb. Der Tonfall , die überhebliche Art , das kann man nicht mehr mit Algorithmus erklären ... so als wäre es nur Show...als wäre er im Video eine Kunstfigur.
Das inhaltliche würde - wenn nicht vorher begriffen- instant sinnvoll werden, wenn es nicht gezeigt, sondern zusammen gemacht wird.
Und Antipathie ist ja vollkommen ok. Die Frage ist ja primär, wozu man jemand begegnen oder aufsuchen soll, wenn man überhaupt nichts davon hat. Also ist das doch egal ob Antipathie oder nicht.
Jeder hat Menschen, die er schon vom Ferneindruck überhaupt nicht abkann. Völlig normal.
Also ich würde z.B. zu einem S.I. niemals gehen, selbst wenn er die Glücksformal fürs ewige Leben gefunden hätte. ;)
Das inhaltliche würde - wenn nicht vorher begriffen- instant sinnvoll werden, wenn es nicht gezeigt, sondern zusammen gemacht wird.
e. ;)
Sei mir nicht böse , aber seine Ableitungen zum Thema Reizleitung und Reaktionsmöglichkeiten bei Schlägen , um daraufhin selber Messerangriffe bei gleicher Distanz doch aufnehmen zu können , kann man in echt wohl kaum noch hinbiegen. Ebenso seine Aussagen zum Fallen , obwohl es ums harte geworfen werden geht. Ganz zu schweigen vom running Gag mit der gezeigten Ringerabwehr ... Da sind wir noch nicht einmal beim Thema sichtbare Bewegung , sichtbare dynamik (er nennt es schnell^^) Haltung , usw. Und ja , da verlasse ich mich auf meine Augen ,
Mal Gegenbeispiele. Die Aussagen von Rambat zum Thema Judotechniken , waren detailiert und sehr überzeugend , keine erkennbaren widersprüche in seinem Kontext. Und ebenso dann im realen Abgleich . Alles 1:1 wie im Forum dargestellt und auch die Person war dann auch nicht komplett ausgetauscht , sondern identisch mit dem was im Forum anzutreffen war.
Das Gleiche mit Yu Laoshe . Das was er in seinen Videos zeigte , war dann auch 1.1 was in seinen Seminaren abgerufen wurde und zu spüren war. Ebenso bei Paul (auch wenn es einen heiden knatsch mit Kanken gab , warum auch immer) . Nichts ambivalentes.
Selbst KRK blieb sich treu zw. Video und Seminar.
Aber bei Dehman ist alles gaanz anders ?
derKünstler
11-01-2026, 09:59
Ohne Zitat…
Letzte Frage: Ja, ist anders.
Grund: Du kennst es nicht
Als übergeordnetes Beispiel zeige ich mal ein Video von 2 Weltspitze Tangotänzern, die ich persönlich kenne und wo ich weiß, dass hier alles null abgesprochen ist.
Frage: Wie willst Du erkennen, was die beiden für eine Körpersprache haben, für ein Feingefühl für unscheinbarste Impulse, dass sie sowas wie im Video hinlegen können, jederzeit. Und sogar mit ihnen fremden Tänzern auf gleichem Niveau
https://youtu.be/QHtwkLKVd5M?si=re3x78QWRAU_k4Ll
Als übergeordnetes Beispiel zeige ich mal ein Video von 2 Weltspitze Tangotänzern, die ich persönlich kenne und wo ich weiß, dass hier alles null abgesprochen ist.
Frage: Wie willst Du erkennen, was die beiden für eine Körpersprache haben, für ein Feingefühl für unscheinbarste Impulse, dass sie sowas wie im Video hinlegen können, jederzeit. Und sogar mit ihnen fremden Tänzern auf gleichem Niveau
[/url]
1. Bitte den Kontext beachten. Es geht bei unserer Diskussion um KK.
Ich achte also auch auf Dinge wie jemand sein Kopf hält , bewegt , und schützt innerhalb einer eigenen Aktion. Das muss keine grosse Bewegung sein. Siehe das Kevin Lee Video letztens. Wie sich seinen Körperschwerpunkt verändert , wenn er agiert . Steigt er oder geht er ins Hohlkreuz , will er unbedingt über die Extrmität des anderen drüber schlagen und bringt sich damit hoch ... Wie er (der Demonstrierende) die Distanz behandelt und im Auge behält , auch vor und nach einer eigenen Aktion. Bleibt er einfach stehen wie ein Lulli und arbeitet nur aus den Armen heraus . Sind keine kleine aber sichtbare Veränderungen seiner Position UND Ausrichtung zum Anderen zu erkennen , um auch mit Körperbewegungen die notwendigen Winkel für ein weiteres Vorwärtsgehen bzw einer sinnvollen Reaktion zu schaffen , falls doch etwas unerwartetes geschieht. .
Wie sein Verhalten nach einer gezeigt Aktion ist. Erfahrene Leute und Wettkämpfer behalten den anderen immer danach , auch nach einer Demo , noch im Auge ob nicht doch noch eine unerwartete oder zusätzliche Bewegung kommt. Sie sind immer noch in Bereitschaft und das sieht man ihnen an. Das ist wie ein kurzes Überprüfen ob tatsächlich nichts mehr kommt. Das erzeugt eine ebenfalls kleine aber wahrnehmbare Grundspannung die sich durch den ganzen Körper zieht. das findest du bei Mannes , bei den UCC-Leuten , bei Wettkämpfer sowieso, auch wenn sie gerade etwas nur erklären. Aber bei KRK z.b. hat es auch sehr oft gefehlt . was mir eine Menge über seine tatsächliche , ich nenne es mal "Kampfbereitschaft" sagt, inklusive der Erfahrung dazu.
wie jemand Speed und/oder Power generiert. da kommen einige der oben genannten Punkte mit rein. Auch wie jemand auf die veränderte Körperposition des gegenüber reagiert , nach dem er ihn getroffen , bewegt hat . Bleibt er enfach auf der gleichen Höhe oder passt er sein Verhalten dem anderen an , wenn der z.b. leicht zusammenklappt durch Treffer. In dem er z.b. seine Beine nun sichtbar anders, besser schützt , da dieses zusammenklappen den anderen tiefer bringt und Verzweiflungsaktionen oder Konter oder selbst ein Stolpern und klammern oft auf die Beine des Angreifers geht. Das nur als einige Beispiele.
Ich achte also auf das was sich sichtbar verändert , aber noch mehr geben mir Dinge Auskunft die sich NICHT verändern .
2. bringst du öfter Beispiele aus dem Spitzenbereich . Wie turnen oder tanzen . Gleichzeitig sprichst du aber darüber das es keine unterschiedlichen Mechaniken geben soll, weil wir ja alle nur ein physisches , physiologisches und biomechanisches System haben. Und propagierst deshalb ein natürliches , ganzheitliches Bewegen und Technikdrills bezeichnest du als "sich festlegen".
Nirgendwo wird soviel und stark gedrillt, an Technik gefeilt , sich vom Natürlichen weg bewegt zu einer Technik die allein der Funktion Leistungsverbesserung dient , wie im Spitzensport. Das geht schon im unteren Leistungssport los. Diese Leichtigkeit die du gerade so bewirbst hat als Fundament hartes Handwerk UND es ist sichtbar. In Kopfhaltung, Körperhaltung, In der Art wie sie sich bewegen , in der Aussenrotation ihrer Füsse, selbst wenn sie nicht tanzen , sich einfach nur durch die Strasse bewegen , im Hohlkreuz auch ausserhalb des Tanzens , in der permanent zu findenden Schulterdepression , was dann einen scheinbar langen Hals erzeugt . Das gilt auch für die Mädels aus der rhythmischen Sportgymnastik und Turner , Wobei Turner sich schon wieder Stabiler, zentrierter bewegen.
All das ist kein Ergebnis von gefundener Natürlichkeit , oder angeboren oder ein Überbleibsel aus Kindertagen .Nein, es ist antrainiert, hart antrainiert , geformt , und diese Leichtigkeit hat oft gesundheitlich einen Hohen Preis.
Der Punkt ist. Das Tanzen im Spitzenbereich hinkt einfach als Vergleich , weil es eben ein ganz anders Fundament hat (Leistungssport und damit auch das Training eines leistungssports) und nicht das Ergebnis von Tragen eines Paars an Gesundheitslatschen und Fascientheorie ist.
derKünstler
11-01-2026, 15:27
zu 1: super wichtige Beobachtungen im Kampfkontext!
zu 2: Das Beispiel, bzw. die Beispiele sprechen nicht auf eine grundsätzliche Bewegungsqualität an, sondern wollen nur darauf hinweisen, dass es (ja durch intensives beschäftigen damit selbstverständlich) Bereiche gibt, die man sich durch Zuschauen nicht so einfach erklären kann (wie beim Tango Argentino) - so intensiv wie man in anderen Spitzenbereichen seine Sinne schärfen, seinen Körper konditionieren kann (Im T.A. erfolgt dies aber nicht durch Drills, weil es eine Improvisationskunst ist, anders als das Sporttanzen, oder so: ein durchtrainierter Sporttänzer, auch im Tango Stil, kann mit dem T.A. ziemlich null anfangen, weil er auf Choreo und äußerliche Kriterien trainiert und auch immer mit dem gleichen Partner, während T.A. Prinzipien und Körperarbeit - auch sehr banale Dinge wie der schlichte Gehen thematisiert, und auf leiseste Impulse aus dem Rumpf reagiert- natürlich "stilgerecht", was das Ganze selbstverständlich per se "unnatürlich" macht, klar)
Fazit: Ja, es gibt Dinge, die auf einer Ebene stattfinden, egal in welchem Kontext, die man ohne sie getan zu haben, nicht vollständig nachvollziehen kann. Finde das auch völlig normal.
Den T.A. Leuten ist bewusst, dass sie sich nicht natürlich bewegen, sie nutzen jedoch für ihre formell aussehenden Moves die leichtmöglichste Ausführungsart, sonst wären all diese Spontanen Aktionen- Reaktionen, die wie ein Guss aussehen, unmöglich.
PS: Ich habe 7 Jahre T.A. praktiziert, wollte das mal rausfinden, was die machen, gründlich. Und wieder weg, weil es neben positiven Effekten auch ein paar unbrauchbare Gewohnheiten hervorgebracht hat, die dann wieder unfrei machen. Aber an sich ein Tanz, der sich für Menschen eignet, die gerne über Berührung und feine Impulse improvisieren und eben keine festen Schritte und Kombos lernen möchten.
Habe versucht die Videos von Dir wiederzufinden derKünstler, aber die sind entweder weg oder privat oder ich habe sie noch nciht gefunden.
Aber lustige alte threads ausgegraben. :D
https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?114456-Wing-Chun-Concepts
bspw. :D
Meine mich da auch an Hohlkreuz und wenige Körperspannung allgemein zu erinnern.
Die hatte ich zwar nicht gesucht, aber hatte ich ganz vergessen, die gab es ja auch noch:
https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?189462-King-of-Ego-Thailand-2020-Private-Lessons&highlight=rE7DK4UDu-o
:D
Ah, da war auch das Formenvideo von Dragos als Satire vom Originalvideo von Demann verlinkt:
https://www.youtube.com/watch?v=-FdeESmhw7A
:)
derKünstler
15-01-2026, 08:55
Habe versucht die Videos von Dir wiederzufinden derKünstler, aber die sind entweder weg oder privat oder ich habe sie noch nciht gefunden.
Aber lustige alte threads ausgegraben. :D
https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?114456-Wing-Chun-Concepts
Hey @AngHell, da muss ich dich korrigieren :)
Von mir gibt es keine solchen Videos. Das war damals Taonamics. Sehr netter Mensch jedenfalls. Soviel ich weiß tut der schon recht lange nix mehr. Wobei man immer unterscheiden muss, ob derjenige sich überhaupt zeigt, Schüler hat oder einfach für sich übt.
Aber hat mit mir nichts zu tun :)
Von mir gabs nur interne Schulungsvideos.
Aber das ist alles ziemlich bzw. gänzlich überholt. Hab mir mal was von 2003 von mir angesehen und dachte: Aha ..... O_o
Aber so MUSS es ja sein, ich werde im besten Fall in 10 Jahren heutige Lehrvideos von mir ähnlich staunend betrachten.
Ah, da war auch das Formenvideo von Dragos als Satire vom Originalvideo von Demann verlinkt:
https://www.youtube.com/watch?v=-FdeESmhw7A
War das vom Dragos initiiert? Macht der sowas? Schätze ihn gar nicht so ein.
:)
Das King of Ego Video ist ja mal extrem geil ^^
Grüße
der wissende
15-01-2026, 21:58
Hey @AngHell, da muss ich dich korrigieren :)
Von mir gibt es keine solchen Videos. Das war damals Taonamics. Sehr netter Mensch jedenfalls. Soviel ich weiß tut der schon recht lange nix mehr. Wobei man immer unterscheiden muss, ob derjenige sich überhaupt zeigt, Schüler hat oder einfach für sich übt.
Aber hat mit mir nichts zu tun :)
Von mir gabs nur interne Schulungsvideos.
Aber das ist alles ziemlich bzw. gänzlich überholt. Hab mir mal was von 2003 von mir angesehen und dachte: Aha ..... O_o
Aber so MUSS es ja sein, ich werde im besten Fall in 10 Jahren heutige Lehrvideos von mir ähnlich staunend betrachten.
War das vom Dragos initiiert? Macht der sowas? Schätze ihn gar nicht so ein.
:)
Das King of Ego Video ist ja mal extrem geil ^^
Grüße
Find ich auch.
War ne schöne und lustige Zeit...
Die nehmen sich alle leider viel zu Ernst..
@derKünstler, ich weiß, schrieb ja auch, bin auf alte threads gestoßen. Hatte das aber meine ich mit Videos von @der wissende verwechselt meine ich. Stimmt's`Du bist doch der King of Ego? Und von Dir gab es doch die lustigen Videos im Garten, beim Gartenhaus? Und ihr kennt Euch doch beide mit Sicherheit vom Demann oder so!?
derKünstler
16-01-2026, 16:39
@derKünstler, ich weiß, schrieb ja auch, bin auf alte threads gestoßen. Hatte das aber meine ich mit Videos von @der wissende verwechselt meine ich. Stimmt's`Du bist doch der King of Ego? Und von Dir gab es doch die lustigen Videos im Garten, beim Gartenhaus? Und ihr kennt Euch doch beide mit Sicherheit vom Demann oder so!?
Jetzt bin ich komplett verwirrt :D oder du oder wir beide :D
Also ich bin ausschließlich derKünstler. Ich habe keine solchen Videos - und selbst wenn, wären es andere ^^- und der wissende ist der wissende, der ist King of Ego, und der sich mit den Doppelmessern die Haare rasiert hat, ist taonamics(Carsten) (ehemals).
Und ich kenne beide.
Hilft das?
Wollte nix anderes gesagt haben. ^^ Hatte mich nur eben wie gesagt falsche erinnert, dass es Videos von Dir gab, die aber meine ich auch vom Wissenden waren, nicht die Egoteile, sondern die beim Gartenhaus...
der wissende
16-01-2026, 21:42
Wollte nix anderes gesagt haben. ^^ Hatte mich nur eben wie gesagt falsche erinnert, dass es Videos von Dir gab, die aber meine ich auch vom Wissenden waren, nicht die Egoteile, sondern die beim Gartenhaus...
Ja das waren noch Zeiten wo ich noch in Deutschland gelebt habe. Aber hier auf mallorca habe ich auch einen schönen Garten. Vielleicht mache ich mal ein paar neue Videos.......
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