„International WingTsun™ Association - Germany Section“ (IWTA - Germany)

[MetaStyle]

Wahrscheinlich wären viele Externe gern dabei gewesen.
Wer weiß, wie viele Gelegenheiten es noch geben wird, den "Godfather of Wing Tsun" in Deutschland zu erleben.

Das hätte man definitiv ermöglichen müssen.
Und da sollte auch P.V., als auch L.T. darauf achten (besser bestehen).

Das dies eine geschlossene Veranstaltung war, ist wahrscheinlich eine bewusste strategische Entscheidung im Einklang mit der IWTA-Verbandspolitik.

Dadurch wird eine gewisse Exklusivität erzeugt.

Andere Anbieter verfolgen aktuell hingegen den gegenteiligen Ansatz und organisieren verbandsoffene Wing-Chun-Veranstaltungen.

Welcher Ansatz langfristig erfolgreicher sein wird, bleibt abzuwarten.

[Uruk]

Dadurch wird eine gewisse Exklusivität erzeugt.
Ich sehe das anders.
L.T. hat(te) über die Jahrzehnte viele Schüler, die ihn auch immer unterstützten.
Wenn er jetzt (das letzte Mal?) nach Deutschland kommt, sollte er so weitsichtig sein und "eine offene Einladung an alle aussenden", so dass jeder kommen kann, der darf.
Das kann aber auch nicht jeden (Weitsicht, Selbstreflektion, pp.)
Wer das konnte: R.L.

[Alexa91]

[...]
L.T. hat(te) über die Jahrzehnte viele Schüler, die ihn auch immer unterstützten.
Wenn er jetzt (das letzte Mal?) nach Deutschland kommt, sollte er so weitsichtig sein und "eine offene Einladung an alle aussenden", so dass jeder kommen kann, der darf.
Das kann aber auch nicht jeden (Weitsicht, Selbstreflektion, pp.)
Wer das konnte: R.L.
Hallo,
was haben diese Schüler (insbesondere die EWTOler) an Unterstützung geleistet, als KRK ab 2008 immer wieder erzählte, dass LT "sich vom Unterricht zurückgezogen hat", "in Rente gegangen ist" oder in diesem Jahrzehnt "lebt aus Gesundheitsgründen schon lange zurückgezogen"?
Obwohl LT außerhalb der EWTO immer noch voll aktiv war?
Was haben diese Schüler (mit Ausnahme der offiziell Bekannten wie PV und Schüler) seit der offiziellen Abspaltung/Trennung im Januar 2025 unternommen um Kontakt zur IWTA/zu LT aufzunehmen?
Wer ist in den Jahren - spätestens seit Januar 25 - zu einem EEWTO Seminar gefahren um LT zu treffen (man musste ja nicht gleich für viel Geld nach Hongkong)?
Den Vergleich mit RL finde ich nicht zutreffend. RL war noch in der Lage zu unterrichten. LT kann nicht mehr großartig unterrichten.
Dass nur aktive Mitglieder eingeladen waren, finde ich völlig okay. Einigen wenigen Ehemaligen ein vielleicht letztes Abschiedsfoto von LT zu ermöglichen, damit sie es posten können - warum? Viele Jahre hatte keiner wirkliches interesse an ihm.
Ne. Ich kann dir überhaupt nicht zustimmen.
Wer immer das organisiert hat, hat alles richtig gemacht.

[Kunoichi Girl]

...
Und da sollte auch P.V., als auch L.T. darauf achten (besser bestehen).


Was sollen denn diese ständigen namensabkürzungen durch Dich?

Schreib´die namen halt aus, so dass klar ist, wen Du meinst oder erwähne die person(en) gar nicht!

[Dorschbert]

Bin ich der einzige, der bei den ganzen Initialenangaben mittlerweile nicht mehr durchblickt?
LT und KRK sind ja klar, aber der Rest... :confused:

[Royce Gracie 2]

Vermutlich wollen sich diejenigen nur mit Insidern austauschen ;)

Ist aber okay.
Was soll man als Aussenstehnder da auch groß sagen, außer dass es verwunderlich ist dass überhaupt jemand LT hinterherläuft....
Aber wenn diejenigen dabei eine gewisse Freude empfinden...dann ist das halt so.

Für mich ist das alles nebenbei ein bisschen interessant.
Jemand wie LT kann eigentlich nicht wirklich was hats aber in den Augen vieler anderer Unwissender zum KampfHalbGott geschafft.
Gab ja lange Zeit viele Artikel im Netz wie er in China mit eher zweifelhaften Methoden aufgestiegen ist (Diese Artikel sind aber nun alle gesperrt ....)
Sein ganzer Fame basiert darauf, dass er der letzte PrivatSchüler des damals schon schwer kranken und Kampfunfähigen Ip Man war , der in seiner Krankheitsphase sein WingChun nochmal deutlich verändert hat (Ob zum Besseren müsste erstmal geklärt werden)
Anscheinend konnte er viele Leute überzeugen dass er so zum letzten Wissenträger der ultimativen neuesten Geheimnisse wurde.
Auch unzähliche Live demos, bei denen er oder seine hochrangigen Schüler gnadenlos versagten konnten die Massen nicht vom Wunsch abhalten in ihm den Propheten des Ip Man Kampfgeheimwissens sehen zu wollen.

[Alexa91]

Bin ich der einzige, der bei den ganzen Initialenangaben mittlerweile nicht mehr durchblickt?
LT und KRK sind ja klar, aber der Rest... :confused:

PV Peter Vilimek
RL Rene Latosa

[Dorschbert]

PV Peter Vilimek
RL Rene Latosa

Dankö. :halbyeaha

[Kunoichi Girl]

...
Gab ja lange Zeit viele Artikel im Netz wie er in China mit eher zweifelhaften Methoden aufgestiegen ist (Diese Artikel sind aber nun alle gesperrt ....)
...


Wie sollen denn, so grob zusammengefasst, diese methoden ausgesehen haben?

[Uruk]

was haben diese Schüler (insbesondere die EWTOler) an Unterstützung geleistet, als KRK ab 2008 immer wieder erzählte, dass LT "sich vom Unterricht zurückgezogen hat", "in Rente gegangen ist" oder in diesem Jahrzehnt "lebt aus Gesundheitsgründen schon lange zurückgezogen"?
Das hatte nie jemand wirklich geblaubt.
Da es aber kein Net gab und kaum einer direkten Kontakt zu ihm hatte, war das nicht so einfach. Ausnahme eventuell HPE.

Obwohl LT außerhalb der EWTO immer noch voll aktiv war?
Das kam so ab 2010 / 2012 "raus", als es da mehr im Internet gab.

Was haben diese Schüler (mit Ausnahme der offiziell Bekannten wie PV und Schüler) seit der offiziellen Abspaltung/Trennung im Januar 2025 unternommen um Kontakt zur IWTA/zu LT aufzunehmen?
Vieles.
Ich stehe auch etwas im Mail-Kontakt mit ihm.

Den Vergleich mit RL finde ich nicht zutreffend. RL war noch in der Lage zu unterrichten. LT kann nicht mehr großartig unterrichten.
Das kann ich nicht abschätzen.
Wie "schlecht" geht es ihm?
Auf einigen Ungarn-Videos sieht es nach einem (überstandenen) Schlaganfall aus.

Dass nur aktive Mitglieder eingeladen waren, finde ich völlig okay. Einigen wenigen Ehemaligen ein vielleicht letztes Abschiedsfoto von LT zu ermöglichen, damit sie es posten können - warum?
Fotos, wen jucken heute noch Fotos.
Früher brauchte man den 1. TG und den Sifu danaber (so dass man ihn nicht abschneiden konnte) auf einem (Papier)Foto.
Heute ist das nichts besonderes.
LT Trägt da eher zu seiner Legency bei.

Viele Jahre hatte keiner wirkliches interesse an ihm.
Das stimmt nicht.
Es waren auch einige über die Jahre in HK.
Solange KRK Noch lebte gab es eine Art "Trainingsverbot" da.

Ne. Ich kann dir überhaupt nicht zustimmen.
Kann ich mit Leben.

Wer immer das organisiert hat, hat alles richtig gemacht.
Vieles, aber nicht alles.

[Uruk]

Vermutlich wollen sich diejenigen nur mit Insidern austauschen
Nope.
Eher keinen Ärger mit dem Datenschutz.

Was soll man als Aussenstehnder da auch groß sagen, außer dass es verwunderlich ist dass überhaupt jemand LT hinterherläuft....
Hinterherläuft - Du darfst das nicht aus heutiger Brille sehen.
Wenn Du in den 1980er/90er aktiv gewesen wärst, hätte er Dich fasziniert.
Dann wärest Du heute eventuell Sifu. :-)

Für mich ist das alles nebenbei ein bisschen interessant.
Deswegen schreibst Du ja auch fleißig zu allen Uhrzeiten, weil es Dich "nicht interessiert". :-)

Gab ja lange Zeit viele Artikel im Netz wie er in China mit eher zweifelhaften Methoden aufgestiegen ist (Diese Artikel sind aber nun alle gesperrt ....)
Was stand da drinne?

Sein ganzer Fame basiert darauf, dass er der letzte PrivatSchüler des damals schon schwer kranken und Kampfunfähigen Ip Man war , der in seiner Krankheitsphase sein WingChun nochmal deutlich verändert hat (Ob zum Besseren müsste erstmal geklärt werden)
So wie er heute.
Das ist das chin. Ying / Yang Prinzip.
Und deswegen kommt er wohl noch nach Deutschland.

Anscheinend konnte er viele Leute überzeugen dass er so zum letzten Wissenträger der ultimativen neuesten Geheimnisse wurde.
Nicht nur anscheinend - Eher tatsächlich.

Auch unzähliche Live demos, bei denen er oder seine hochrangigen Schüler gnadenlos versagten konnten die Massen nicht vom Wunsch abhalten in ihm den Propheten des Ip Man Kampfgeheimwissens sehen zu wollen.
Unzählige ?? - Ich kenne das Vorhang-Video und das Schloss-Flaschen-Video...
Was noch??

[Kunoichi Girl]

Vermutlich wollen sich diejenigen nur mit Insidern austauschen
Nope.
Eher keinen Ärger mit dem Datenschutz.
…



Inwieweit sollen denn Deiner meinung nach datenschutzbestimmungen verletzt werden, wenn man sich in einem forum über personen unterhält, in der form, wie es hier seit jahrzehnten geschieht bzw. wie/was speziell Du hier bisher schriebst?

[Dare2Win]

Wenn jemand Leung Ting Wing Tsun trainieren möchte, sollte er da hingehen. Wenn jemand Yip Man Wing Chun trainieren möchte, lieber nicht. Wenn jemand damit kämpfen möchte, sollte er schon kämpfen können, um die kampfrelevanten Aspekte zu finden. Wenn jemand gern zum Chinesen geht, sollte er ein Tsingtao Bier trinken. Wie in der EWTO in den 80er und 90ern hat sich darin deutsches Handwerk mit chinesischen Zutaten vermischt.

[Kunoichi Girl]

… Wie in der EWTO in den 80er und 90ern hat sich darin deutsches Handwerk mit chinesischen Zutaten vermischt.


Warum sifu kernspecht nicht bei dieser richtung geblieben ist und sie weiterentwickelt hat, habe ich bisher noch nicht verstanden.

[Alexa91]

Das hatte nie jemand wirklich geblaubt.
Da es aber kein Net gab und kaum einer direkten Kontakt zu ihm hatte, war das nicht so einfach. Ausnahme eventuell HPE.

Du meinst Facebook, YouTube und Co.
Internet gab es 2008 reichlich (wenn du in Deutschland gelebt hast?)
Die IWTA hatte da schon eine sehr umfangreiche Website, auf der auch die Reiseclips veröffentlicht worden sind.
Und im Grunde gilt die Aussage ja erst ab 2009. Denn Oktober 2008 war LT noch mit in Livorno.
Wenn ihr - die Älteren Todai - es eurem Sifu nicht geglaubt habt, warum habt ihr die (zu dem Zeitpunkt nur geschäftliche) Trennung von eurem Si Gung zugelassen?
Warum habt ihr nicht einfach mal höflich darauf hingewiesen, dass die Story über den Ruhestand von Leung Ting nachweislich BS ist und ihr das euren Schülern so nicht verkaufen könnt?
Rhetorische Frage.


Kann ich mit Leben.

Habe auch nicht erwartet, dass dich das irgendwie betroffen macht. :)

Neeee. Internet gilt als Grund nicht. Da kann ich dir nicht zustimmen (womit du auch Leben kannst ;) )

Für mich sieht es seit Jahren so aus, als wäre der einzige der LTs Rente wollte der lebensältere KRK gewesen.
Erst der Versuch mit dem 11.Grad (dem Rentner-Großmeistergrad) dann schnell die Umwandlung in "Golden Rank" usw...
(Das LT den 11.Grad schluckt war wohl so sicher, dass, der inzwischen auch schon verstorbene, Leiter der NWTO schon die Schülergrad Urkunden entsprechend geändert hatte.)

Ich denke, dass müssen wir nicht weiter ausführen.

[Kunoichi Girl]

…
Erst der Versuch mit dem 11.Grad (dem Rentner-Großmeistergrad) dann schnell die Umwandlung in "Golden Rank" usw...
(Das LT den 11.Grad schluckt war wohl so sicher, dass, der inzwischen auch schon verstorbene, Leiter der NWTO schon die Schülergrad Urkunden entsprechend geändert hatte.)
…


Soweit ich mich aus einer damaligen wt-welt richtig erinnere, wurde dieser grad doch nur „humoris causa verliehen“?

[Alexa91]

Soweit ich mich aus einer damaligen wt-welt richtig erinnere, wurde dieser grad doch nur „humoris causa verliehen“?
Was meinst du? Den 11.Grad oder den Golden Rank. (Frage hat sich erledigt, siehe Nachtrag)

In der mit WT Welt mit der Ehrung "Goldener Rang" ist das ziemlich ernsthaft gemeint und teuer für die Teilnehmer. (Fette rote Umschläge, Uhren, Jadedolche etc..)
Nebenbei erhielt KRK den 2.DAN im Judo von Frank Thiele (DDK)
Und der 11.Grad muss auch ernst gemeint gewesen sein, sonst hätte der eifrige NWTO Leiter nicht seine Urkunden neu gedruckt.
"humoris causa" kann ich da nirgendwo entdecken.
Noch heute finden sich in den sozialen Medien Urkunden aus der NWTO auf der LT 11.Grad ist.

Nachtrag: Mir ist gerade eingefallen was du meinst! Ja. In der WT Welt hat man es als "humoris causa" bezeichnet (den 11.Grad) . Da haben sie dann gerade noch so die Kurve gekriegt. Auf der Riesen-Urkunde stand nichts von "humoris causa"
Das war bei der 25 Jahr Feier, als der wunderbare Alexander Fenz noch dabei war. Noch einer der viel zu früh gestorben ist :(

[Kunoichi Girl]

Was meinst du? Den 11.Grad oder den Golden Rank. ...


Den 11. grad!
Nach meiner erinnerung war das auf der 25-jahr-feier.



... "humoris causa" kann ich da nirgendwo entdecken. ...


Die wt-welt, in der das mEn stand, müsste ich irgendwo noch greifbar haben.
Ich suche sie mal und berichte dann.

[Kunoichi Girl]

…

Nachtrag: Mir ist gerade eingefallen was du meinst! Ja. In der WT Welt hat man es als "humoris causa" bezeichnet (den 11.Grad). …


+1,

hab‘s auch gefunden:

Wt-welt 25, seite 62.