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Vollständige Version anzeigen : Ist Kämpfen sexuell gebunden ?



Taijiquanchi
06-01-2009, 04:00
Hallo liebes Forum ;)

Mich würde mal interessieren, ohne den einzelnen sexuellen Gruppen zu Nahe treten zu wollen, ob das Betreiben von KS und KK daran gebunden ist auch welche Art von Menschen man sexuell steht. Hatte nämlich neulich eine Diskussion, in der erwähnt wurde, kämpfen sei nichts für homosexuelle.

Eure Meinungen und Erfahrungen bitte ;)

noppel
06-01-2009, 04:35
YouTube - Rammstein - MANN GEGEN MANN: VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=8hPvtuu9CbM)

:p

wieso sollten schwule keinen kampfsport machen?
gerade dieser körperkult, den man schwulen gern unterstellt sollte doch beim kampfsport stark ausgeprägt sein

shuuz
06-01-2009, 07:21
Na auf das Umfrageergebnis bin ich mal gespannt:D

Panther
06-01-2009, 07:31
Sorry - was für ne Frage ist das den - warum soll jemand der homosexuell ist kein Kampfsport machen???

miskotty
06-01-2009, 07:44
Sorry - was für ne Frage ist das den - warum soll jemand der homosexuell ist kein Kampfsport machen???

oder ein missverständnis. in manchen meist jüngeren gruppierungen gilt das wort schwuchtel zb generell für schwäche, unmännlich etc. muss sichnicht mal auf homosexualität beziehen.
evtl war der satz ja: kämpfen is nix für schwuchteln...

is doof aber verbreitet;)

Dorschbert
06-01-2009, 07:56
Stimmt, homosexuelle sollten keinen Kampfsport machen - genau wie Frauen, Kinder und andere Randgruppen...:ironie:
Blöde Frage. Mit welcher Begründung sollten sie das nicht tun dürfen? Besteht etwa die Gefahr, dass sie "aufrechte" Heteros während des Trainings "umpolen", und diese dann auch schwul oder lesbisch werden?!:ups::D

Zu so nem bescheuerten Topic gibts von mir nicht mal nen ernstgemeinten Kommentar.

Grüße, Dorschi

miskotty
06-01-2009, 08:00
Stimmt, homosexuelle sollten keinen Kampfsport machen
Grüße, Dorschi

grappling? :D

ich renn dann mal:D

Flöchen
06-01-2009, 08:04
also ich weiß von 'nem recht bekannten - nicht unumstrittenen (was seine leistungen betrifft, nicht seine neigungen) - homosexuellen weltmeister. der würde hier einigen heteros sicherlich ganz ordentlich die nase verbeulen...

trioxine
06-01-2009, 08:10
also ich weiß von 'nem recht bekannten - nicht unumstrittenen (was seine leistungen betrifft, nicht seine neigungen) - homosexuellen weltmeister. der würde hier einigen heteros sicherlich ganz ordentlich die nase verbeulen...

ich kenne auch einen nicht hetero mit dem würde ich sogar,nee moment,mit dem habe ich gegrappelt,ich glaube das problem liegt eher bei den leuten die ein problem damit haben,ich meine es greift uns ja auch nicht jede fraum im sparrig in den schritt nur weil sie auf männer steht ,was natürlich schade ist!!:D

Franz
06-01-2009, 08:14
den rosa Rushguards nach zu urteilen, die anscheinend doch recht beliebt zu sein scheinen, dürfte die Quote von Leuten vom anderen Ufer gerade im Grappling / MMA besonders hoch sein....
Solange sie gute Kämpfe abliefern ist das ja an sich egal, habe zumindest noch niergendwo erlebt, dass auf bei Rankings die sexuelle Orientierung wichtig wäre.

bluemonkey
06-01-2009, 10:12
Hallo liebes Forum ;)

Mich würde mal interessieren, ohne den einzelnen sexuellen Gruppen zu Nahe treten zu wollen, ob das Betreiben von KS und KK daran gebunden ist auch welche Art von Menschen man sexuell steht. Hatte nämlich neulich eine Diskussion, in der erwähnt wurde, kämpfen sei nichts für homosexuelle.

Eure Meinungen und Erfahrungen bitte ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Schar_(Theben)

Trinculo
06-01-2009, 10:18
Generell gebe ich zu bedenken, dass die Begründer des Pankration der Knabenliebe nicht fern standen :p

Da Mo
06-01-2009, 10:19
http://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Schar_(Theben) (http://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Schar_%28Theben%29)

Ja die verstanden ihre Speere einzusetzen:p

@ Topic

Ist mir egal, ich wette ich habe schon so viele vom anderen Ufer getroffen und habe es gar nicht gemerkt. Die laufen ja nicht alle in Netzhemden rum


Generell gebe ich zu bedenken, dass die Begründer des Pankration der Knabenliebe nicht fern standen :p

Das wiederum wäre heutzutage eine Straftat ;)

Heros
06-01-2009, 13:09
Jetzt weiß ich wieder warum ich Pseudo-Psychologen so viel abgewinnen kann :rolleyes:

replica
06-01-2009, 13:21
ich kenn leute die meinen es gibt keine homosexuellen fussballspieler... die meinen "hey, ads GEHT GAR NICHT!" eine homosexuelle peron kann gar nicht gut fussballspielen... :rolleyes: :narf:

die leute die ähnliches bezüglich kampfsportlern sagen haben nicht alle tassen im schrank. ich kenn homosexuelle ks'ler und k.A... schonmal was von eddi bravo gehört?

das ist so müßig, aber man muss sich einfach drüber aufregen :mad:

lg

Da Mo
06-01-2009, 13:23
Wär es denn nicht viel spannender die Umfrage öffentlich zu machen??:D

Panther
06-01-2009, 13:30
das ist so müßig, aber man muss sich einfach drüber aufregen :mad:


Lass es - lohnt sich nicht

Panther
06-01-2009, 13:31
Wär es denn nicht viel spannender die Umfrage öffentlich zu machen??:D

Und dann - willst Du uns vielleicht auf dem Weg was mitteilen?

Fit & Fight Sports Club
06-01-2009, 13:34
ich kenn leute die meinen es gibt keine homosexuellen fussballspieler... die meinen "hey, ads GEHT GAR NICHT!" eine homosexuelle peron kann gar nicht gut fussballspielen... :rolleyes: :narf:



Wie geil ist das denn bitte?!:D Ich habe noch nie soviele Homos auf einen Haufen gesehen, wie bei der letzten WM!:rolleyes: Ist doch sozusagen ein globales Christopher-Streetday-Event!:rolleyes::D:p

Michael1
06-01-2009, 13:41
In der Regel weiss ich von den Leuten mit denen ich trainiere oder trainiert habe nicht ob sie Homo, Hetero oder Bi sind. Und es interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht.

Dorschbert
06-01-2009, 13:51
In der Regel weiss ich von den Leuten mit denen ich trainiere oder trainiert habe nicht ob sie Homo, Hetero oder Bi sind. Und es interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht.

Sehe ich auch so.:halbyeaha

Grüße, Dorschi

WannaBeBruceLee
06-01-2009, 14:01
Generell gebe ich zu bedenken, dass die Begründer des Pankration der Knabenliebe nicht fern standen :p

wie ich gehört hab wurde damals ja auch geglaubt das sich wissen/intelligenz so von lehrer zu schüler überträgt, ziemlich nett von den lehrern so freizügig mit ihrem wissen umzugehen:weirdface:vogel:

Taijiquanchi
06-01-2009, 14:06
Sehe ich ähnlich, wie die meisten hier.
Um eins klarzustellen, ich hab die Umfrage und den Thread gestartet, weil
mich schlicht und einfach interessiert hat, was das KKB dazu sagt. Habe nichts gegen Homosexuelle. Dennoch sind mir viele Menschen begegnet, erst Recht ing ungler oder Leute von den tradionellen Vollkontakt Sportarten, die der Meinung waren "Kein Fight für schwule". Insbesondere hoffe ich, dass sich ein paar von den antihomos melden, damit hier eine interessante Diskussion entsteht ;)

Grüße

replica
06-01-2009, 14:09
Insbesondere hoffe ich, dass sich ein paar von den antihomos melden, damit hier eine interessante Diskussion entsteht ;)

Grüße

ich für meinen teil hoffe die bleiben in ihren löchern - ohne zu politisch werden zu wollen :p

Da Mo
06-01-2009, 14:13
Und dann - willst Du uns vielleicht auf dem Weg was mitteilen?

Naja ich hätte auch so auf Homo gecklickt aber wer noch?? :D

Taijiquanchi
06-01-2009, 15:28
Naja ich hätte auch so auf Homo gecklickt aber wer noch??

Das ist ja nicht Sinn so einer Umfrage. Mensch Da Mo. Jetzt ists' Ergebniss kaputt. :(

miskotty
06-01-2009, 15:40
Sehe ich ähnlich, wie die meisten hier.
Um eins klarzustellen, ich hab die Umfrage und den Thread gestartet, weil
mich schlicht und einfach interessiert hat, was das KKB dazu sagt. Habe nichts gegen Homosexuelle. Dennoch sind mir viele Menschen begegnet, erst Recht ing ungler oder Leute von den tradionellen Vollkontakt Sportarten, die der Meinung waren "Kein Fight für schwule". Insbesondere hoffe ich, dass sich ein paar von den antihomos melden, damit hier eine interessante Diskussion entsteht ;)

Grüße

du willst also nen streitthread?;)

Kraken
06-01-2009, 15:52
naja, viele ifndne eben, dass schwule wohl mühe hätten, sich z.B. beim grappling zu konzentrieren:rolleyes:


aber wer beim training an sex denkt, sollte wohl besser zuhause bleiben;)

ich habe kiene probleme damti mit schwulen zu trainieren, ist wohl eine frae der eitelkeit, dass so viele mäner dnkeen, jeder schwule würde automatisch gerade auf ihn stehen;)

habe auch keine probleme damit, wenn meine freundin mit männern trainiert, denn training ist ziemlcih asexuell für mich, da ist nciht viel erotisches dahinter, beim ergebniss des harten trainign s vielleicht schon, aber beim training selbst habe ich anderes im kopf, als mir sorgen zu machen, dass es mein gegenüber geniessen könnte wenn ich izhn umklammere;)

Ben23890
06-01-2009, 15:56
naja, viele ifndne eben, dass schwule wohl mühe hätten, sich z.B. beim grappling zu konzentrieren:rolleyes:


aber wer beim training an sex denkt, sollte wohl besser zuhause bleiben;)

ich habe kiene probleme damti mit schwulen zu trainieren, ist wohl eine frae der eitelkeit, dass so viele mäner dnkeen, jeder schwule würde automatisch gerade auf ihn stehen;)

habe auch keine probleme damit, wenn meine freundin mit männern trainiert, denn training ist ziemlcih asexuell für mich, da ist nciht viel erotisches dahinter, beim ergebniss des harten trainign s vielleicht schon, aber beim training selbst habe ich anderes im kopf, als mir sorgen zu machen, dass es mein gegenüber geniessen könnte wenn ich izhn umklammere;)

Unterschreibe ich so zu 100% ! Nimmst mir die Worte aus dem Mund :)

Taijiquanchi
06-01-2009, 16:08
du willst also nen streitthread?

Nein, ich will das Thema interessant halten. Und zu jeder Diskussion gehört ne Gegenthese. Dass es so schwer ist eine zu lesen, hätte mir klarseinmüssen bevor ich den Thread gestartet hätte.

Grüße

Heros
06-01-2009, 18:17
Nein, ich will das Thema interessant halten. Und zu jeder Diskussion gehört ne Gegenthese. Dass es so schwer ist eine zu lesen, hätte mir klarseinmüssen bevor ich den Thread gestartet hätte.

Grüße

Die gegen These würde in Bann bzw Sperre Seitens des Admins resultieren. Vondaher bekommst du hier keine Diskussion...

sota
06-01-2009, 18:24
....interessant ist auch die Auswahlwmöglichkeit: bi
...diente das jetzt nur der Vollständigkeit halber? :gruebel:

...ansonsten kann ich mich nur der Aussage von Michael1 anschließen.

Taijiquanchi
06-01-2009, 20:44
Immerhin sinds' 5 Leute :D und ja, es diente der vollständigkeithalber. ;)

Da Mo
06-01-2009, 20:48
Das ist ja nicht Sinn so einer Umfrage. Mensch Da Mo. Jetzt ists' Ergebniss kaputt. :(

Was denn vielleicht bin ich ja wirklich von der Regenbogenfraktion :D

Taijiquanchi
06-01-2009, 20:49
Was denn vielleicht bin ich ja wirklich von der Regenbogenfraktion

Erfahrungen und Erlebnisse bitte :D

Häretiker
06-01-2009, 21:46
Hallo,

fehlt eigentlich noch eine %-Skala. *)
Hetero.

Grüße
Häretiker


*)
Laut Test in dem (diskussionsfähigen) Buch "Warum Männer nicht zuhören und Frauen nicht Auto fahren können" bin ich genau in der Mitte zwischen m und w. Im Bereich Frauenversteher, die nächste Stufe wäre "wahrscheinlich homosexuell". (Bin auch schon oft für schwul gehalten wollen, ist mir aber egal.)

Bin hetero, aber habe nicht so die typischen "Männer-Gene": Ersatzteile für Autos sind mir egal, ich kann auch ohne Probleme mit einer Person, die ich mag, stundenlang shoppen gehen. Und das "Pavianarsch"-Verhalten geht mir auf den S**k.

Und wir wollen dieses Jahr mit Sparring anfangen ... hach, da muss ich dann meine Agressionen wecken ... :-)

Rocky777
06-01-2009, 22:01
den rosa Rushguards nach zu urteilen, die anscheinend doch recht beliebt zu sein scheinen, dürfte die Quote von Leuten vom anderen Ufer gerade im Grappling / MMA besonders hoch sein....
Solange sie gute Kämpfe abliefern ist das ja an sich egal, habe zumindest noch niergendwo erlebt, dass auf bei Rankings die sexuelle Orientierung wichtig wäre.

JKD Berlin trägt doch auch welche...




Schwul als Synonym für Scheiße ist echt homo.

Da Mo
06-01-2009, 22:03
Erfahrungen und Erlebnisse bitte :D

Nee dann werd ich gebannt :D

Taijiquanchi
06-01-2009, 22:23
Stelle mal die Provokative Frage:
Woran liegt das, dass die Umfrage so krass in die Heterorichtung geht, ist Fighten etwa doch nichts für Schwule ?

:D

Da Mo
06-01-2009, 22:37
Stelle mal die Provokative Frage:
Woran liegt das, dass die Umfrage so krass in die Heterorichtung geht, ist Fighten etwa doch nichts für Schwule ?

:D

Es scheinen sich auch die vom anderen Ufer auf bestimmte Klischees festzulegen genau wie die Frau in ihrer rolle als schwaches Geschlecht.

Ich sehe das eher kulturell bedingt.
In Thailand gibts doch nen Haufen von der sorte und da wird das eher locker gesehen.
Kennst du beautyful boxer??
Dat is n Typ der sich hat umoperieren lassen zu ner Frau aber trotzdme Tahiboxer(in) geblieben ist und sogar noch einige Preise gewonnen hat.

redondo
06-01-2009, 22:44
Stelle mal die Provokative Frage:
Woran liegt das, dass die Umfrage so krass in die Heterorichtung geht, ist Fighten etwa doch nichts für Schwule ?

:D

:ups:

Achtung! Vorsicht:ups:! Gleich wird der Fred geschlossen:ups:! Du bist auf bestem Wege, dich wider die politische Korrektheit zu versündigen!:mad:;):D

Jetzt aber schnell auf 'homosexuell' geklickt, ihr Recken, zur Wiederherstellung des heiligen Gleichgewichts:p! Zur Enttarnung muss dann die zeitliche Entwicklung der Umfrage überprüft werden, welch ein Aufwand! Oder sind die Legionen von homosexuellen Kampfkünstler etwa auch noch besonders nachtaktiv? Aber dann wären sie ja schon wieder nicht gleich, und das darf ja nicht sein, sapperlot:mad:!?... Himmel, ist das kompliziert...:confused::D

Rocky777
06-01-2009, 22:46
Stelle mal die Provokative Frage:
Woran liegt das, dass die Umfrage so krass in die Heterorichtung geht, ist Fighten etwa doch nichts für Schwule ?

:D

Vielleicht weil es weniger Schwule hier on Board gibt.



(oder generell.. keine Ahnung.)



Vielleicht hätte ich homo angeben sollen, weil die Umfrage das ist.

teeQ
06-01-2009, 22:50
(X) Hetero

Ist mir aber auch egal wenn jemand schwul ist. Jeder so wie er will.

UlkOgan
06-01-2009, 23:12
Stelle mal die Provokative Frage:
Woran liegt das, dass die Umfrage so krass in die Heterorichtung geht, ist Fighten etwa doch nichts für Schwule ?

:D

Wahrscheinlich haben Schwule Angst davor, dass sie ihre Lustobjekte verunstalten. :ups:

Michael1
06-01-2009, 23:30
Wieso, hattest du mehr erwartet? Zwischen 1-10 % der Bevölkerung ... da ist das doch ehr im Bereich dessen was zu erwarten ist wenn es ein normaler Bevölkerungsquerschnitt hier sein sollte...

Patrick
06-01-2009, 23:34
Moin Jungs und Mädels,

ich habe für BI gestimmt weil es wohl auf mich zutrifft. Kann mir sexuell sowohl mit Frau wie mit Mann etwas vorstellen.

Betreibe Kickboxen und Jiu-Jitsu und hatte im Training inkl. Sparring noch keine Erektion oder einen sexuellen Gedanken an beide Geschlechter verschwendet.

Wer sich das aufgrund meiner BI-Neigung nicht vorstellen kann kann mir Fragen stellen ;) Ich führe gerne eine Diskussion!

Taijiquanchi
07-01-2009, 10:52
Moin Jungs und Mädels,

ich habe für BI gestimmt weil es wohl auf mich zutrifft. Kann mir sexuell sowohl mit Frau wie mit Mann etwas vorstellen.

Betreibe Kickboxen und Jiu-Jitsu und hatte im Training inkl. Sparring noch keine Erektion oder einen sexuellen Gedanken an beide Geschlechter verschwendet.

Wer sich das aufgrund meiner BI-Neigung nicht vorstellen kann kann mir Fragen stellen Ich führe gerne eine Diskussion!

Vielen Dank für deinen Mut :) Also hast du irgendwelchen negativen Erfahrungen gemacht, mit denen man als Bisexueller zu kämpfen hat, wenn das Thema Fighting auf den Tisch kommt. Wird man ausgelacht ?

Luggage
07-01-2009, 11:13
Alter, sind mir beim Lesen dieses Threads viele Kalauer in den Kopf geschossen - ich muss mich echt mühsam beherrschen :ups: ;)

Also, Leute, von denen ich wusste, oder vermutete, dass sie schwul sind oder sein könnten, habe ich tatsächlich sehr wenige getroffen. Ich erinnere mich nur an zwei, vor vielen Jahren im Aikido. Waren nette Leute, hat Spass gemacht mit denen zu trainieren. Es scheint aber doch so zu sein, dass die KK-Szene eher heterosexuell dominiert ist, warum auch immer. Ich vermute soziale Gründe, vllt auch Angst vor dummen Sprüchen, Ablehnung und Männerumkleiden... Eigentlich seltsam, wie Kraken beschreibt, ist Training doch eher was asexuelles und der Zusammenhang zur eigenen Ausrichtung doch eher fernliegend. Wer beim Training an Sex denkt, dann ist das ein sicheres Indiz, dass er/sie nicht ordentlich trainiert - gibt man wirklich Gas, ist da kein Raum mehr für sowas ;)

Ich bin hetero, bin aber auch einfach so aufgewachsen. Zwar wurde mir immer gesagt, es sei vollkommen in Ordnung schwul zu sein, aber vorgelebt wird einem dann doch etwas anderes.
Ich glaube ja, dass so ziemlich jeder im Grunde bisexuell ist, mit Tendenzen in die eine oder andere Richtung. Die Geschichte zeigt uns, dass im wesentlichen soziales Gepräge für die sexuelle Ausrichtung der Durchschnittes verantwortlich ist. In Gesellschaften, in denen es Usus war, auch mal zwischen Männern Spass zu haben, wurde das ganz ohne großes Aufhebens praktiziert, bei den alten Griechen zB. Ich denke heute ist das nicht so, weil aller gepredigten Toleranz zum Trotz immernoch ein Stempel aufgedrückt wird "bist du jetzt bi, schwul oder was?". Sich in so eine Schublade einzuordnen vermeiden die meisten tunlichst. Würde einfach nicht groß Notiz davon genommen und weniger kategorisiert, würde das sicher anders aussehen...

Da Mo
07-01-2009, 12:19
Apropos. Kriegt ihr oben auf dem Werbebanner auch immer diese Gay Parship Werbung??:o

Luggage
07-01-2009, 12:27
Apropos. Kriegt ihr oben auf dem Werbebanner auch immer diese Gay Parship Werbung??:o
Nee, eigentlich nicht, scheint deine Cookies auszulesen und auf dein Surf-Profil anzupassen ;)

Da Mo
07-01-2009, 12:54
Nee, eigentlich nicht, scheint deine Cookies auszulesen und auf dein Surf-Profil anzupassen ;)


Ey ich hab in diesen foren nur gespammt:mad::mad:

:p

Luggage
07-01-2009, 12:58
Übrigens sind es auch solche Geplänkel, wie dieses hier, so harmlos und witzig es auch gemeint ist, die es erschweren einfach seinen Neigungen nachzugehen. Man könnte DaMo nicht damit aufziehen, dass er solche Seiten besuche, wenn es ganz selbstverständlich und überhaupt kein Thema wäre. Wer sie dann wirklich besucht, sieht sich gleich in eine gewisse Schublade gesteckt, dabei wissen wir doch alle ganz grundsätzlich "the internet is for porn (http://video.google.com/videoplay?docid=5430343841227974645)" ;)

Kitzi
07-01-2009, 13:06
ich glaube es gibt (zu mindest für mich) kein ort an dem ich so wenig an sex denke wie im training. bei den wenigen sparrings mit der damenwelt habe ich
die einfach nur als trainingspartner wahrgenommen.
ich könnte mir gut vorstellen das es bei schwulen nicht anders ist.

kann einfach beim besten willen keinen zusammenhang zwischen sexuellen
neigungen und sport sehen.

mhhh es sei denn jemand hat sport als fetisch....

Gruß

stefan

tehjay
07-01-2009, 13:28
Interessant finde ich ja mal, dass sich die Frage allgemein auf Homosexualität oder Heterosexualität bezog, die ganze Zeit aber ausschließlich von potentiell männlichen Homosexuellen oder Bisexuellen ...oder Heterosexuellen geredet wird. Sprich, das Thema ist zu: "Wie stehts mit Schwuchteln im Kampfsport/ Kampfkunst? Können die das? Ja sag mal, dürfen die das?" mutiert...
Wie einseitig!

BenitoB.
07-01-2009, 13:31
nun ja,das hat eindeutig was mit den gesellschaftlich zugeteilten rollen zu tun. während ein homosexueller mann nur eine verweichlichte schwuchtel sein kann ist eine homosexuelle frau eine kampflesbe, die lieber ein mann wäre....

tehjay
07-01-2009, 13:40
...ich glaub mir wird schlecht.
Manchmal hätte ich echt garnichts gegen den Weltuntergang.

dominik777
07-01-2009, 13:55
Ach Luggage, manchmal könnte ich dich für deine Beiträge knutschen... :p

Deine Beiträge bringen meine Sicht genau auf den Punkt, danke. Hier nochmal die wichtigsten Punkte imho:

Ich bin hetero, bin aber auch einfach so aufgewachsen. Zwar wurde mir immer gesagt, es sei vollkommen in Ordnung schwul zu sein, aber vorgelebt wird einem dann doch etwas anderes...
Ohne Worte, aber genauso ist es.


Ich glaube ja, dass so ziemlich jeder im Grunde bisexuell ist, mit Tendenzen in die eine oder andere Richtung.
Das glaube ich auch.


Die Geschichte zeigt uns, dass im wesentlichen soziales Gepräge für die sexuelle Ausrichtung der Durchschnittes verantwortlich ist. In Gesellschaften, in denen es Usus war, auch mal zwischen Männern Spass zu haben, wurde das ganz ohne großes Aufhebens praktiziert, bei den alten Griechen zB.
Nicht nur in der Antike. Eine anti-homosexuelle Haltung der Gesellschaft geht Hand in Hand mit der Reformation. Homosexuelle Praktiken waren weit bis ins 19. Jhdt. gang und gäbe in vielen Gesellschaften.


Übrigens sind es auch solche Geplänkel, wie dieses hier, so harmlos und witzig es auch gemeint ist, die es erschweren einfach seinen Neigungen nachzugehen. Man könnte DaMo nicht damit aufziehen, dass er solche Seiten besuche, wenn es ganz selbstverständlich und überhaupt kein Thema wäre. Wer sie dann wirklich besucht, sieht sich gleich in eine gewisse Schublade gesteckt.
Absolute Zustimmung.

Meine eigene Meinung: Im Training ist Sex fehl am Platz. In der Umkleide auch. Es sei denn, ich verirre mich in die Frauenumkleide... Oder etwa doch nicht? Ich weiss nicht, ob ich schon mal einen Schwulen im Training gehabt habe. Bekannt ist es mir zumindest nicht.

Black Adder
07-01-2009, 14:31
Ist das dein tiefschutz oder freust du dich mich zu sehen?

Da Mo
07-01-2009, 14:38
Ist das dein tiefschutz oder freust du dich mich zu sehen?

:rofl::rofl:

sota
07-01-2009, 14:41
Meine eigene Meinung: Im Training ist Sex fehl am Platz. In der Umkleide auch. Es sei denn, ich verirre mich in die Frauenumkleide... Oder etwa doch nicht?
...sorry, aber da drängt sich die Frage auf: Was ist mit der Dusche? :rolleyes:

btw: (Denkanstoß?!) Gemeinschaftsumkleiden sind ja kein Freibrief.

Black Adder
07-01-2009, 14:47
Es scheinen sich auch die vom anderen Ufer auf bestimmte Klischees festzulegen genau wie die Frau in ihrer rolle als schwaches Geschlecht.

Ich sehe das eher kulturell bedingt.
In Thailand gibts doch nen Haufen von der sorte und da wird das eher locker gesehen.
Kennst du beautyful boxer??
Dat is n Typ der sich hat umoperieren lassen zu ner Frau aber trotzdme Tahiboxer(in) geblieben ist und sogar noch einige Preise gewonnen hat.
Nong Toom. Hat 2007 beim Battle of Arnhem VI gegen Jorina Baars (SportsArts Den Helder/ Team Hardcore) gekaempft und nach entscheidung verloren. Leider kein video. Aber foto's.
FOTO'S - Jorina Baars vs Nong Toom - www.MixFight.nl (http://www.mixfight.nl/forum/showthread.php?t=75690)

noppel
07-01-2009, 14:51
Interessant finde ich ja mal, dass sich die Frage allgemein auf Homosexualität oder Heterosexualität bezog, die ganze Zeit aber ausschließlich von potentiell männlichen Homosexuellen oder Bisexuellen ...oder Heterosexuellen geredet wird. Sprich, das Thema ist zu: "Wie stehts mit Schwuchteln im Kampfsport/ Kampfkunst? Können die das? Ja sag mal, dürfen die das?" mutiert...
Wie einseitig!

es haben sich in erster linie auch männer zu wort gemeldet.

*Azrael*
07-01-2009, 14:53
Hallo liebes Forum ;)

Mich würde mal interessieren, ohne den einzelnen sexuellen Gruppen zu Nahe treten zu wollen, ob das Betreiben von KS und KK daran gebunden ist auch welche Art von Menschen man sexuell steht. Hatte nämlich neulich eine Diskussion, in der erwähnt wurde, kämpfen sei nichts für homosexuelle.

Eure Meinungen und Erfahrungen bitte ;)

Wieso sollen se net, habs noch nie erlebt das mir irgendein Schwuler KKler mir irgendwohin gegriffen hat.
Mir geht doch auch keiner ab wenn ich mit Mädels grapple....

K4in
07-01-2009, 15:05
Also ich kenn meine Freundin auch vom Training und ihre erste Amtshandlung war, mir die nase zu brechen :D

Mit schwulen und lesben isses hier in der Stadt dünn gesät. Aber ne gute Freundin von mir ist lesbisch und eigentlich voll in Ordnung. Die ist so ne Art weiblicher Kurt Krömer :D

Ansonsten hab ich mir mal zwei Wochen auf nem Zivi-Lehrgang mit nem schwulen ein Zimmer geteilt. Der war völlig okay und überhaupt nicht aufdringlich.

Was homosexuelle im Kampfsport betrifft... hm.. warum nicht? Ich denk mal ein grapschender/glotzender Homo trifft genausoviel ablehnung wie einen grapschenden/glotzenden Hetero. Is doch alles banane...

@Kalauer-Reißer:

Auch das find ich okay. Über Randgruppen werden halt witze gemacht.
Darum:

"Es hat keinen sinn mit dem ***** zur Wand zur wand zu liegen, wenn du mit offenem Mund schläfst!" :D (den hab ich übrigens von besagtem Zimmergenossen)

kampftroll
07-01-2009, 17:30
naja, viele ifndne eben, dass schwule wohl mühe hätten, sich z.B. beim grappling zu konzentrieren:rolleyes:


aber wer beim training an sex denkt, sollte wohl besser zuhause bleiben;)

ich habe kiene probleme damti mit schwulen zu trainieren, ist wohl eine frae der eitelkeit, dass so viele mäner dnkeen, jeder schwule würde automatisch gerade auf ihn stehen;)

habe auch keine probleme damit, wenn meine freundin mit männern trainiert, denn training ist ziemlcih asexuell für mich, da ist nciht viel erotisches dahinter, beim ergebniss des harten trainign s vielleicht schon, aber beim training selbst habe ich anderes im kopf, als mir sorgen zu machen, dass es mein gegenüber geniessen könnte wenn ich izhn umklammere;)

sehr ich auch so!
vergleich: wenn man mit einer frau am boden ist kommen doch auch nicht umbedingt sexuelle gefühle hoch oder?!

wenn ich mal einen schwulen sinngemäß zitieren darf *g* : "ich bin doch schwul, weil ich auf richtige männer stehe. nicht auf weicheier die sich frauenkleider anziehen!"
außerdem gabs mal ich glaube wdr oder n3 eine reportage über schwule skinheads... fand ich interessant

Black Adder
07-01-2009, 17:41
sehr ich auch so!
vergleich: wenn man mit einer frau am boden ist kommen doch auch nicht umbedingt sexuelle gefühle hoch oder?!
Liegt daran wie sie aussieht.:D


außerdem gabs mal ich glaube wdr oder n3 eine reportage über schwule skinheads... fand ich interessant

Weshalb? Wenn ich mich recht entsinne waren Ernst Roehm und nicht gerade wenige seiner untergebenen auch schwul. Vielleicht daher die SA vorliebe fuer braune bekleidung.:D

Lars´n Roll
07-01-2009, 17:52
Nee, eigentlich nicht, scheint deine Cookies auszulesen und auf dein Surf-Profil anzupassen ;)

Ich glaube aber auch, dass es irgendwas mit dem Threadtitel zu tun haben muss...

Edit: Grad überprüft - ist definitiv so. Wenn ich ein Thema über Messer im Bereich "Waffen in Kampfkünsten" anklicke, hab ich oben ein Banner mit nem Messerversand.

Black Adder
07-01-2009, 17:58
Ich glaube aber auch, dass es irgendwas mit dem Threadtitel zu tun haben muss...

Edit: Grad überprüft - ist definitiv so. Wenn ich ein Thema über Messer im Bereich "Waffen in Kampfkünsten" anklicke, hab ich oben ein Banner mit nem Messerversand.

Und weshalb hab ich das Davinci Haus im banner? Und werbung fuer GSMweb.nl?

Lars´n Roll
07-01-2009, 18:18
Und weshalb hab ich das Davinci Haus im banner? Und werbung fuer GSMweb.nl?

Is ne Mischung aus beidem nehme ich an... dieses Google Anal Tool Dingsbums, dass sich Deinen Aufenthaltsort und Dein vorangegangenes Surfverhalten merkt plus der Seitenkontext. Muss so sein, weil ich hier oft (nicht ausschließlich) Werbebanner hab, die in irgendner Verbindung zum Forum oder Thread stehen, in dem ich mich gerade bewege.

Taijiquanchi
07-01-2009, 18:28
Google Anal Tool Dingsbums

Achso.

Lars´n Roll
07-01-2009, 18:43
Preparez pour un rendezvous avec anus... :cool:

eE8vo3P9fE0

Lucky 13
07-01-2009, 19:47
Hab schon mit Schwulen Grappling gemacht, das war.... naja, wenigstens hatte ich da Motivation aus dem Bodenkampf rauszukommen, sagen wir's so :D War aber mehr witzig als sexuell - ich seh sowas ja nicht so eng.

Auf der anderen Seite knutsch ich auch Kerle für die lulz, wenn ich lustig drauf bin (=Whiskey und Gin), und spiel mit wenn man mich befummelt, also evtl bin ich nicht grade die Norm.

Sonst.... mir isses egal wo jemand sein Würstchen reinsteckt, solang er mich nicht ungefragt abknutscht ö.ä. Naja, ausser er is sehr, sehr hübsch :D

Neopratze
07-01-2009, 20:17
Wenn man nicht mit Homosexuellen trainiert, dürfte man als Mann eigentlich auch nicht mit Frauen trainieren / gegen Frauen sparren :rolleyes:

Lucky 13
07-01-2009, 20:47
Wenn man nicht mit Homosexuellen trainiert, dürfte man als Mann eigentlich auch nicht mit Frauen trainieren / gegen Frauen sparren :rolleyes:

Naja, Damen ham sich beim Grappling nie so auf mich geworfen. Ich pass wohl zu sehr ins Twink Beuteschema (und damit mein ich nicht, ein überequippter Alt zu sein).

Dass sich bei DIR keiner traut, is mir schon klar. Obwohl... Bear? :p

Neopratze
07-01-2009, 20:51
Dass sich bei DIR keiner traut, is mir schon klar. Obwohl... Bear? :p

Also, als ich damals in Berlin (gezwungenermaßen :rolleyes:) in einigen Schwulenbars unterwegs war, hat man mir durchaus verwegene Blicke zugeworfen ;)

Lucky 13
07-01-2009, 20:56
Also, als ich damals in Berlin (gezwungenermaßen :rolleyes:) in einigen Schwulenbars unterwegs war, hat man mir durchaus verwegene Blicke zugeworfen ;)

Immerhin :D

Ausserdem, was heisst gezwungenermassen, die ham billigen, guten Schnaps (zumindest hier).

Neopratze
07-01-2009, 20:57
Ausserdem, was heisst gezwungenermassen, die ham billigen, guten Schnaps (zumindest hier).

Ich empfehle den "Hafen" in der Motzstrasse in Schönefeld, dort haben sie mich nicht zu sehr angegraben, und das Bier ist gut :beer: :p

Lucky 13
07-01-2009, 20:58
Ich empfehle den "Hafen" in der Motzstrasse in Schönefeld, dort haben sie mich nicht zu sehr angegraben, und das Bier ist gut :beer: :p

Merk ich mir :halbyeaha

Neopratze
07-01-2009, 21:00
Merk ich mir :halbyeaha

Aber nich in die "Scheune" (paar Meter daneben), da ist die Lederpartie unterwegs :ups: :p

Lucky 13
07-01-2009, 21:04
Aber nich in die "Scheune" (paar Meter daneben), da ist die Lederpartie unterwegs :ups: :p

:D Komisch, zu mir sind die soooo nett ;p

Neopratze
07-01-2009, 21:21
:D Komisch, zu mir sind die soooo nett ;p

Ja, möglich, aber mir wollten die annen Hintern :ups: :cry:

Lucky 13
07-01-2009, 21:24
Ja, möglich, aber mir wollten die annen Hintern :ups: :cry:

Hättest ihnen sagen müssen, dass du Neopratze bist und nen schlechten Tag hast. DAS Risiko würde niemand eingehen :cool::ups:

Neopratze
07-01-2009, 21:36
Hättest ihnen sagen müssen, dass du Neopratze bist und nen schlechten Tag hast. DAS Risiko würde niemand eingehen :cool::ups:

Die hält kein KS der Welt auf, wenn die spitz sind :ups: :nini:

Lucky 13
07-01-2009, 21:44
Die hält kein KS der Welt auf, wenn die spitz sind :ups: :nini:

Ach komm, du bist NEOPRATZE :D Zerstör jetzt bitte nicht deinen Nimbus der Unbesiegbarkeit ;)

Taijiquanchi
07-01-2009, 21:49
Jungs, ihr macht gerade das Thema kaputt :rolleyes:
Wir sind doch alle dafür, dass ob Schwul oder nicht, nicht differenziert wird.
Euer geschreibsel hält jetzt bestimmt jeden Schwulen davon ab, sich zu erkennen zu geben und uns wertvoll Erfahrungen im Sport zu berichten.
:rolleyes:

Lucky 13
07-01-2009, 21:53
Euer geschreibsel hält jetzt bestimmt jeden Schwulen davon ab, sich zu erkennen zu geben und uns wertvoll Erfahrungen im Sport zu berichten.
:rolleyes:

Komisch, die die ich kenne sind eigentlich ganz lustig drauf :p

Aber gut, bin raus bis ich wieder was Relevantes zu sagen habe.

Lars´n Roll
07-01-2009, 21:55
Euer geschreibsel hält jetzt bestimmt jeden Schwulen davon ab, sich zu erkennen zu geben und uns wertvoll Erfahrungen im Sport zu berichten.
:rolleyes:

Wenn ich schwul wäre, würde ich mich von neopratze und YiShen auch in Acht nehmen - die zwei angeblichen Heten sind im Doppelpack wärmer als´n Heizlüfter.
Da kann doch kein echter Homo gegen anstinken; das stürzt die doch in ne Identitätskrise... :D

Neopratze
07-01-2009, 22:02
Wenn ich schwul wäre, würde ich mich von neopratze und YiShen auch in Acht nehmen - die zwei angeblichen Heten sind im Doppelpack wärmer als´n Heizlüfter.
Da kann doch kein echter Homo gegen anstinken; das stürzt die doch in ne Identitätskrise... :D

Dein Post bringt mir den ersten herzhaften Lacher dieses Abends, nee ohne Scheiß :rotfltota :D

JuMiBa
07-01-2009, 22:02
Wenn ich schwul wäre, würde ich mich von neopratze und YiShen auch in Acht nehmen - die zwei angeblichen Heten sind im Doppelpack wärmer als´n Heizlüfter.
Da kann doch kein echter Homo gegen anstinken; das stürzt die doch in ne Identitätskrise... :D

Juuuuuuuuuungs... :rolleyes: Das Niveau rutscht grad nach ganz weit tief unten ! Gebt euch doch bitte ein bissel Mühe !!

Und jetzt möge sich doch bitte mal der ein oder andere gleichgeschlechtlich oriente User hier outen und einen Schwank aus seinem Trainingsleben schildern, damit der Thread endlich vernünftig weiterlaufen kann !! :cool:

Gruß Micha

Lucky 13
07-01-2009, 22:16
Wenn ich schwul wäre, würde ich mich von neopratze und YiShen auch in Acht nehmen

Wer is YiShen? :p

@JuMiBa: Och ich könnte da schon n paar Jugendsünden erzählen, aber das gehört nu wirklich nicht hierher :D

Nu binsch aber weg. Versprochen.

unproVoked
07-01-2009, 22:23
Wenn man nicht mit Homosexuellen trainiert, dürfte man als Mann eigentlich auch nicht mit Frauen trainieren / gegen Frauen sparren :rolleyes:

das ist ein unterschied. an frauen ist der hetero selbst interessiert. an schwulen hingegen nicht.

für mich persönlich war das nie etwas, worüber ich mir hätte gedanken machen müssen - großen körperkontakt hat man beim karate eh nicht.
wenn mein gegenüber allerdings so ne richtige klischee-tucke wär und mich mit einem nasalen "hallooo-ooo, ich bin der heinz-dietaaa" begrüßen würde, wäre ich eher abgeneigt mit ihm zu grapplen...

Yasha Speed
07-01-2009, 22:27
mir is sowas latte... schwul, hetero, mann, frau... ich bin nich im training um kontakte zu knüpfen.

Bademeister1987
07-01-2009, 22:54
Seh ich auch so - solange mich niemand beim Raufen begrapscht ist es mir sowas von egal.

kampftroll
07-01-2009, 23:44
Liegt daran wie sie aussieht.:D


Weshalb? Wenn ich mich recht entsinne waren Ernst Roehm und nicht gerade wenige seiner untergebenen auch schwul. Vielleicht daher die SA vorliebe fuer braune bekleidung.:D

naja - wenn sie dich grade würgt, hebelt sollten deine gedanken eher wo anders sein ;)

@skins - ich hätte scheiben sollen wie ich das gemeint habe. der ausgangsthread ging ja in die richtung, dass unterstellt wurde schwule können nicht kämpfen, wären verweichlicht usw. . mit der reportage meinte ich in der hinsicht, dass sie interessant sein, als das in einer recht aggressive szene(egal ob links oder rechts), in der gewalt durchaus ein alltagphänomen darstellt, recht viele schwule zu finden sind.

über roehm und einige seiner sa leute habe ich auch gehört. aber ich warne davor den bogen von schwul zu massenmord zu spannen, sondern eher als eine elitäre, verschworene männergemeinschaft mit hohem gewaltpotential zu betrachten.

Royce Gracie 2
08-01-2009, 00:23
Naja mit Mädels grappeln , wenn sie hübsch ist , dann wirds schon schwierig da komplett asexuell nur an den Sieg zu denken ^^.
Hab bis jetzt nur mit einem Mädel gegrappelt , die mit mir Sport studiert und Judo braungurt ist. Die is recht hübsch.

Hab relativ oft mit ihr gegrappelt , und auch wenn jetzt da die Gedanken nicht direkt in Richtung sex gingen , wars doch was anderes als gegen nen Mann.
Das grappling mit ihr war schon so fast ne Mischung aus Grappling und neckischem flirten >_<

Mit Schwulen hatte ich bisher noch keinen mir bewussten Kontakt , bis auf eine halbe Ausnahme.
Bei uns war mal wer im Training so ca. 1-2 Monate.
Mit dem habe ich etwas Sparring gemacht ( wusste damals nichts von seiner offenen Bisexualität und davon das er offenbar gerade nen flirt mit nem freund hatte ...) Und es war ne einzige Katastrophe.
Ich hab noch nie jemand so sparren sehen .... Er hat einfach zugehaut wie nen typisches 50kg Mädel ... egal wie ich ihm versichert habe , dass er zuhauen darf , ruhig auch etwas stärker, hat er geraden und haken abgeliefert wie nen verklemmte 14 jährige :D

nach ca 3 Sparrings , habe ich nur mit dem Kopf schütteln können und mir gedacht ... Also bei dem is irgendwas falsch gelaufen ... wie kann man als ausgewachsener mann so zuhauen wie die allerletzte Tunte.

ALso , das entspricht nun ziemlich den negativen Klischees , die ich auf keinen fall verallgemeinern will.

Ich persönlich bin der Meinung , jeder soll machen was er will , solange er damit andere nicht nervt.
Boxen hätte ich kein Problem , Grappling ohne schlagen is mir zugegebenermaßen unangenehm gegen Homosexuelle.

Wenn hier nun stimmen laut werden : Oh wie intollerant , so bitte ich nicht zu vergessen , dass dies einfach meine innere Gefühlslage ist und ihr das tollerieren solltet , wenn ich nicht gerne mit Homos grapple ^^
Fühle mich bei dem Gedanken mit einem Schwulen zu grappeln einfach unwohl.

Is halt so , kann ich nix machen ^^

noppel
08-01-2009, 04:54
deswegen werden sich die schwulen auch hüten, anderen davon zu erzählen.

Da Mo
08-01-2009, 05:15
@Royce Gracie 2

Ja das stimmt. Grapplen mit Homos muss auch bei mir nicht unbedingt sein.

*Azrael*
08-01-2009, 07:28
Hmmm, kommt darauf an... mit ner typischen Tunte werde ich nicht grapplen, aber ich gah davon aus das ein gewöhnlicher Schwuler ebnsowenig an Sex denkt wenn er trainiert wie der Rest der KKler auch.
Klar ists mit Mädels anders wie mit Männern, aber auch da denke ich doch net daran wie ich sie jetzt flachlege....

dominik777
08-01-2009, 08:23
...sorry, aber da drängt sich die Frage auf: Was ist mit der Dusche? :rolleyes:

btw: (Denkanstoß?!) Gemeinschaftsumkleiden sind ja kein Freibrief.

Ich begreif nicht ganz, auf was du hinaus willst...?

*Azrael*
08-01-2009, 09:22
Ich begreif nicht ganz, auf was du hinaus willst...?

Das es unter der Dusche unangenehm sein könnte zumal die Dusche NACH dem Training ist und sich da gewisse Gedanken einschleichen könnten.

Neopratze
08-01-2009, 10:53
Das es unter der Dusche unangenehm sein könnte zumal die Dusche NACH dem Training ist und sich da gewisse Gedanken einschleichen könnten.

Solang man(n) die Seife nicht fallen lässt, ist das völlig unproblematisch :p

*Azrael*
08-01-2009, 11:02
Wäre trozdem der einzige Punkt der unangenehm wäre.

Luggage
08-01-2009, 11:17
Ist doch vollkommen egal - warum sollte das unangenehm sein? Ich bin auch mehrmals die Woche nackt in der gemischten Saune, beäugbar von beiderlei Geschlecht jeder sexuellen Ausrichtung. Weder ist mir dabei bislang ein Zacken aus der Krone gebrochen, noch wurde ich jemals von Vertretern irgendeines Geschlechtes besprungen oder anderweitig belästigt...

Ich bin gespannt, ob die Harmonie hier jetzt langsam anfängt zu bröckeln, die ersten Ansätze sind ja da (kein Grappling mit Schwulen). Meiner Erfahrung nach hat der durchschnittliche Mann und Kampfsportler ganz erhebliche Probleme mit Schwulen, warum auch immer. Ich glaube nicht, dass man es als Schwuler im KK-Verein leicht hat. Die hier abgebildete Toleranz spiegelt meiner Erfahrung zufolge ganz und garnicht die reale Stimmungslage wider.

Fry_
08-01-2009, 11:32
...Die hier abgebildete Toleranz spiegelt meiner Erfahrung zufolge ganz und garnicht die reale Stimmungslage wider.

In diesem Thread wird natürlich stärker im Sinne sozialer Erwünschtheit, oder political correctness geantwortet.
Aber unabhängig davon ist mir, seit ich hier im board mitlese, aufgefallen daß gerade die KS-Profis deutlich toleranter und lockerer mit dem Thema umgehen als ich mir vorher vorgestellt hätte.

*Azrael*
08-01-2009, 12:20
Ist doch vollkommen egal - warum sollte das unangenehm sein? Ich bin auch mehrmals die Woche nackt in der gemischten Saune, beäugbar von beiderlei Geschlecht jeder sexuellen Ausrichtung. Weder ist mir dabei bislang ein Zacken aus der Krone gebrochen, noch wurde ich jemals von Vertretern irgendeines Geschlechtes besprungen oder anderweitig belästigt...

Ich bin gespannt, ob die Harmonie hier jetzt langsam anfängt zu bröckeln, die ersten Ansätze sind ja da (kein Grappling mit Schwulen). Meiner Erfahrung nach hat der durchschnittliche Mann und Kampfsportler ganz erhebliche Probleme mit Schwulen, warum auch immer. Ich glaube nicht, dass man es als Schwuler im KK-Verein leicht hat. Die hier abgebildete Toleranz spiegelt meiner Erfahrung zufolge ganz und garnicht die reale Stimmungslage wider.

Vielleicht weil es mir vorgelebt wurde, vielleicht auch aus irgendwelchen anderen Einflüssen oder aus einer Zeit die wie ich zugeben muss noch gar nicht solange her ist in der ich absolut gegen Schwule war. Ich hab mittlerweile nix mehr gegen sie, kann gern mit ihnen einen heben oder auch grapplen, aber unter der Dusche ists mir unangenehm...

Taijiquanchi
08-01-2009, 13:06
Yes, muss Lugagge da Recht geben. Hab auch viele Leute gesehen, Kampfsportler, Bodybuilder und Soldaten usw... die hatten sogar fast eine Homophorbie. In diesem Forum aber ist mir sowas noch nicht direkt begegnet und gerade das finde ich komisch, das ist zwar gut so, aber dennoch komisch.

Hab auch irgendwie das Gefühl, dass hier einige nicht ganz die Wahrheit gesagt haben, aber ist egal, denn auch eine Diskussion die auf Theorie beruht, ist eine Diskussion und Diskussion sind cool :rolleyes:

Grüße

John Preston
08-01-2009, 14:30
In der Umfrage fehlt "Asexuell"... der Vollständigkeit halber :D

UlkOgan
08-01-2009, 14:58
In der Umfrage fehlt "Asexuell"... der Vollständigkeit halber :D

Und "metrosexuell". Und noch ganz viel... :rolleyes:

Kraken
08-01-2009, 15:31
oh mann:rolleyes:

homophobie ist echt extrem verbreitet.

und überheblichkeit auc;)


die meisten von uns sind wohl kaum so schön, dass jeder schwule mann der welt sie augenblicklich begrappschen MUSS, weil er sonst vergeilt;)

ausserdem haben auch schwule mehr im kopf als nur sex;)



ich hätte weder probleme mti schwulen zu grappeln, noch zu duschen, ich hätte nichtmal probleme beim campen im selben zelt zu schlafen;)

wieso auch?

John Preston
08-01-2009, 15:32
Metrosexuell nicht wirklich, da es im eigentlichen Sinne keine sexuelle Ausrichtung ist, sondern geht eher mit einem Stil einher und hat mehr mit Mode zu tun :p

Kraken
08-01-2009, 15:34
und asexuell ist keine sexuelle ausrichtung, weil keine sexualität vorhanden ist;)

also müssen wir davon ausgehen, das all jene, die für ncith gestimmt haben, eben auch keine sexuelle ausrichtung haben, das wäre dann ein recht hoher anteil:D

Luggage
08-01-2009, 15:34
Naja, schwarz wird ja auch als Farbe gezählt... Was zur Hölle ist "vergeilt"!? :ups: ;)

Lars´n Roll
08-01-2009, 15:41
die meisten von uns sind wohl kaum so schön, dass jeder schwule mann der welt sie augenblicklich begrappschen MUSS, weil er sonst vergeilt;)


Doch - Lucky 13 schon. :p

@ Topic: Wenn der Schwule das Training ebenso ernst nimmt, wie Royce II mit seiner Judo Schnitte :rolleyes:, dann käme ich mir wohl auch komisch vor.

Aber was steht in Jörgs Signatur? "Don´t judge the whole world by your shitty standarts."

Wenn der Homo das Dojo wider Erwarten diverser Kollegen nämlich frecherweise nicht mit nem Swingerclub verwechselt hat, dann könnte ich mir vorstellen, dass es auf die Dauer doof ist, die ganze Zeit über seine sexuellen Präferenzen nachzugrübeln und man sich besser auf die Sache konzentrieren sollte, wenn man nich dauernd submitted werden mag.

John Preston
08-01-2009, 15:58
und asexuell ist keine sexuelle ausrichtung, weil keine sexualität vorhanden ist;)

also müssen wir davon ausgehen, das all jene, die für ncith gestimmt haben, eben auch keine sexuelle ausrichtung haben, das wäre dann ein recht hoher anteil:D

Verrat doch nicht alles :D ;)

Da Mo
08-01-2009, 17:10
Yes, muss Lugagge da Recht geben. Hab auch viele Leute gesehen, Kampfsportler, Bodybuilder und Soldaten usw... die hatten sogar fast eine Homophorbie. In diesem Forum aber ist mir sowas noch nicht direkt begegnet und gerade das finde ich komisch, das ist zwar gut so, aber dennoch komisch.

Hab auch irgendwie das Gefühl, dass hier einige nicht ganz die Wahrheit gesagt haben, aber ist egal, denn auch eine Diskussion die auf Theorie beruht, ist eine Diskussion und Diskussion sind cool :rolleyes:

Grüße

Das liegt ganz einfach daran, dass heir in einem öffentlichen forum, man viel von Tolleranz und Nächstenliebe Quasseln kann.
Es ist halt total verpönt wenn man ne andere Meinung hat und daher sind hier in diesen empfindlichen Themen sind offiziell auf einmal alle Menschenfreunde.
Ist dir denn nie aufgefallen, dass der Standardspruch zur Einleitung bei "Ausländer haben mich verprügelt" Threads, so gut wie immer ist,:"Ich habe echt nichts gegen Ausländer, ich habe sogar total viele Ausländische Freunde"??
Mit der Regenbogenfraktion ists doch genau so.:rolleyes:

Die Leute die eine andere Meinung als die allgemein annerkannte haben, ob sie richtig ist sei mal dahingestellt, trauen sich doch nicht, etwas zu sagen

Lucky 13
08-01-2009, 18:25
Doch - Lucky 13 schon. :p

Ich hab's mir verkniffen und dann kommst du :p

Aber ich würd's schon sagen, wenn es mich total ankotzen würde - ihr kennt mich, ich nehm da kein Blatt vor den Mund. In meinem Alter ist es aber doch schon irgendwie n Kompliment, wenn mich männliche Teenager anbaggern.

Un mal ehrlich - es gibt Schlimmeres, als geil gefunden zu werden, oder? Oder wär es manchen lieber, hässlich zu sein? :ups:

Kraken
08-01-2009, 18:26
wahre worte!

die miesten die so wenig selbstbewusstsein haben, dass sie sihc von schwulen bedroht fühlen, haben auch nciht die eier, um das zuzugeben!

übrigens:

"je mehr schwule männer, desto mehr frauen für uns:)"

Dorschbert
08-01-2009, 18:34
"je mehr schwule männer, desto mehr frauen für uns:)"

:D:halbyeaha

*Azrael*
09-01-2009, 06:53
oh mann:rolleyes:

homophobie ist echt extrem verbreitet.

und überheblichkeit auc;)


die meisten von uns sind wohl kaum so schön, dass jeder schwule mann der welt sie augenblicklich begrappschen MUSS, weil er sonst vergeilt;)

ausserdem haben auch schwule mehr im kopf als nur sex;)



ich hätte weder probleme mti schwulen zu grappeln, noch zu duschen, ich hätte nichtmal probleme beim campen im selben zelt zu schlafen;)

wieso auch?


Ne, beim im Zelt schlafen auch net, ich denk doch das die sich zurückhalten können, aber unter die Dusche ist mir persönlich unangenehm...

Flying Samurai
09-01-2009, 07:16
Ne, beim im Zelt schlafen auch net, ich denk doch das die sich zurückhalten können, aber unter die Dusche ist mir persönlich unangenehm...

Ich denke mal im Zelt sind sie noch näher als unter der Dusche. Außerdem wenn du unter Dusche bist, kannst du doch ein Auge auf sie werfen. :rolleyes:
Im Grunde ist es doch egal, es sind beides Bereiche, in denen man sehr privat zu sehen ist.

*Azrael*
09-01-2009, 07:23
Ich denke mal im Zelt sind sie noch näher als unter der Dusche. Außerdem wenn du unter Dusche bist, kannst du doch ein Auge auf sie werfen. :rolleyes:
Im Grunde ist es doch egal, es sind beides Bereiche, in denen man sehr privat zu sehen ist.

Aber im Zelt Steck ich im Schlafsack und bin somit nicht in meiner vollen Pracht zu bewundern ;)

Flying Samurai
09-01-2009, 08:00
Aber im Zelt Steck ich im Schlafsack und bin somit nicht in meiner vollen Pracht zu bewundern ;)

das stimmt vielleicht, aber nachts schläfst du .... :D

*Azrael*
09-01-2009, 08:05
das stimmt vielleicht, aber nachts schläfst du .... :D

Der ***** ist aber tief im Schlafsack verpackt und ich schlafe mit geschlossenem Mund:D

UlkOgan
09-01-2009, 08:13
Der ***** ist aber tief im Schlafsack verpackt und ich schlafe mit geschlossenem Mund:D

nase zuhalten... :ups:

Flying Samurai
09-01-2009, 08:36
Der ***** ist aber tief im Schlafsack verpackt und ich schlafe mit geschlossenem Mund:D

denkst du! :D
in der Dusche kannst du dich ja auch mit dem Hintern an die Wand stellen. Dann haste alles gut im Überblick. http://www.smilies.4-user.de/include/Froehlich/smilie_happy_188.gif (http://www.smilies.4-user.de)
Aber nachts? Der Schlafsack ist ja nun wirklich keine Festung! Und wenn du dann noch Mund zu und Nase zu hast :D

shadowless
09-01-2009, 08:45
mich würd mal interessieren wieso kampfsportbetreibende frauen öfters als lesben eingestuft werden... echt nur weils ne "männerdomaine" ist? oder hats was damit zu tun, dass die typen sich quasi "bedroht" fühlen und der gedanke, das gegenüber könnte lesbisch sein, sie ungemein beruhigt... ?

holy_hell
09-01-2009, 08:48
aber wer beim training an sex denkt, sollte wohl besser zuhause bleiben;)



was solln das heißen? jetz fühl ich mich etwas angegriffen. ich denk bei der erwärmung oder beim dehnen öfter an schöne momente :p

Flying Samurai
09-01-2009, 09:00
mich würd mal interessieren wieso kampfsportbetreibende frauen öfters als lesben eingestuft werden... echt nur weils ne "männerdomaine" ist? oder hats was damit zu tun, dass die typen sich quasi "bedroht" fühlen und der gedanke, das gegenüber könnte lesbisch sein, sie ungemein beruhigt... ?

wenn ich ehrlich bin, ist mir das so noch nicht über den weg gelaufen. keiner hat je etwas in der richtung fallen gelassen.
vielleicht liegts aber auch daran, das sie ja wissen das ich verheiratet bin.

shadowless
09-01-2009, 09:07
ja, könnte natürlich sein :)
mir ists echt schon öfters passiert, dass ich gefragt wurde ob ich lesbisch sei... nicht von meinen jungs im training, sondern wenn das gespräch auf den sport kam. naja... wahrscheinlich auch wieder nurn klischee.

*Azrael*
09-01-2009, 09:18
denkst du! :D
in der Dusche kannst du dich ja auch mit dem Hintern an die Wand stellen. Dann haste alles gut im Überblick. http://www.smilies.4-user.de/include/Froehlich/smilie_happy_188.gif (http://www.smilies.4-user.de)
Aber nachts? Der Schlafsack ist ja nun wirklich keine Festung! Und wenn du dann noch Mund zu und Nase zu hast :D

Dann werd ich wach:D

Flying Samurai
09-01-2009, 09:21
Dann werd ich wach:D

Dann ist schon alles zu spät! :D

*Azrael*
09-01-2009, 09:22
Dann ist schon alles zu spät! :D

Zubeissen?

shadowless
09-01-2009, 09:23
mindestens ;)

Flying Samurai
09-01-2009, 09:35
:D
vorausgesetzt natürlich, dass der homosexuelle auf dich abfährt. :p
ich denke, es laufen mehr homosexuelle rum als man vielleicht merkt. da machst du dir ja auch keinen kopf ob dich von hinten gleich jemand anspringt, nur weil du durch die innenstadt läufst! ;)

*Azrael*
09-01-2009, 09:47
:D
vorausgesetzt natürlich, dass der homosexuelle auf dich abfährt. :p
ich denke, es laufen mehr homosexuelle rum als man vielleicht merkt. da machst du dir ja auch keinen kopf ob dich von hinten gleich jemand anspringt, nur weil du durch die innenstadt läufst! ;)

Der stolpert auch über meinen Mantel...:D

Flying Samurai
09-01-2009, 09:55
Der stolpert auch über meinen Mantel...:D

Ist der etwa aus Leder?? :ups:

*Azrael*
09-01-2009, 09:57
Ist der etwa aus Leder?? :ups:

Wolle ;)

Flying Samurai
09-01-2009, 10:03
Wolle ;)

Hast du ein Glück, dann bist du nicht so gefährdet! ;):D

*Azrael*
09-01-2009, 10:16
Hast du ein Glück, dann bist du nicht so gefährdet! ;):D

Gefährdet? Wegn warum?

Flying Samurai
09-01-2009, 10:35
Gefährdet? Wegn warum?

Klischee Schwul ... Leder ... ;)

*Azrael*
09-01-2009, 10:47
Klischee Schwul ... Leder ... ;)

Kenne da genug Leute da reicht ein Blick um selbiges zu entkräften:D
Ledermantel muss gar nichts heissen.

JuMiBa
09-01-2009, 10:58
Schonmal etwas von PN-Funktion oder Chat gehört ? Und wenn der Thread wieder geschlossen wird wegen so einem Müll, dann heulen wieder alle rum. :cool:

Gruß Micha

*Azrael*
09-01-2009, 11:04
oO, Closer unterwegs:D

JuMiBa
09-01-2009, 11:06
oO, Closer unterwegs:D

Aber du verstehst doch was ich meine, oder ?? :)

Gruß Micha

Kraken
09-01-2009, 14:32
mich wunderts eh, dass so ein weltbewegndes thema noch offen ist;):rolleyes:

Dorschbert
09-01-2009, 15:09
ich denk doch das die sich zurückhalten können

Davon kann man ausgehen. Als Hetero bespringt man ja auch nicht wahllos jede Olle, die einem begegnet gegen ihren Willen...(wobei ich da bei manchen Usern hier nicht so sicher bin:D) :narf:


Ich denke mal im Zelt sind sie noch näher als unter der Dusche. Außerdem wenn du unter Dusche bist, kannst du doch ein Auge auf sie werfen. :rolleyes:

Genau, man darf "die" auf gar keinen Fall auch nur eine Sekunde aus den Augen lassen... sonst wird man sofort hinterrücks angesprungen und gnadenlos durchgenommen... "DIE" SIND WIE WILDE TIERE!!!:ironie:

Klar, ich könnte mir sicherlich auch angenehmere Situationen vorstellen als mit ner Horde Schwuler zu duschen, aber wir wollen doch mal die Kirche im Dorf lassen.

Ich weiß ja nicht, wie viele User hier schonmal bekennende Schwule kennen gelernt haben, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich hier bisweilen das Klischee der näselnden Tucke, die komplett in Lederklamotten mit Bikermütze bekleidet ständig mit sooooo nem Ständer durch die Gegend rennt und jedem die Faust in den allerwertesten rammt, der nicht bei drei auf dem Baum ist, immer noch großer Beliebtheit erfreut...

Die meisten Schwulen, die ich bisher kennengelernt habe (von denen ich es wusste), waren ganz normale Leute mit normalen Klamotten, normalem Leben und gutem Benehmen. Der einzige Unterschied zu mir und meinen Heterokumpels war, dass die halt ihr Schlafzimmer lieber mit Männer geteilt haben. So komische Tunten galten bei denen meist eher als Lachnummer.

Da hätte ich bei jedem einzelnen von denen keine Bedenken gehabt, mit ihm in einem Zelt zu schlafen.

Mal ein anderes Szenario: Wenn ihr mit ner Frau in einem Zelt schlafen würdet, von der ihr definitiv wisst, dass sie nicht auf Männer steht... Müsste sie dann ernsthaft damit rechnen, im Schlaf gegen ihren Willen sexuell genötigt zu werden?
Ich nehme an, die Antwort ist Nein.
Und warum sollte das dann beim Durchschnitts-Schwulen anders aussehen?

noppel
09-01-2009, 17:44
mich würd mal interessieren wieso kampfsportbetreibende frauen öfters als lesben eingestuft werden... echt nur weils ne "männerdomaine" ist? oder hats was damit zu tun, dass die typen sich quasi "bedroht" fühlen und der gedanke, das gegenüber könnte lesbisch sein, sie ungemein beruhigt... ?

der vorwurf lesbe kommt eigentlich meistens, wenn sich die männer abgelehnt fühlen.


denn wenn eine frau IHN verschmäht, °MUSS° sie einfach lesbisch sein. ;)

Kraken
09-01-2009, 19:16
ich glaube, manche lernen's einfach nie:rolleyes:

schwule sind normale menschen, abgesehen davon, dass sie auf männer stehen, obwohl mäner hässlich undfrauen schön sind;)

bluemonkey
09-01-2009, 19:18
Mal ein anderes Szenario: Wenn ihr mit ner Frau in einem Zelt schlafen würdet, von der ihr definitiv wisst, dass sie nicht auf Männer steht... Müsste sie dann ernsthaft damit rechnen, im Schlaf gegen ihren Willen sexuell genötigt zu werden?
Ich nehme an, die Antwort ist Nein.

Ändert sich daran was, falls Sie auf Männer steht, (aber nicht unbedingt auf Ihren Zeltpartner)?

bluemonkey
09-01-2009, 19:20
ja, könnte natürlich sein :)
mir ists echt schon öfters passiert, dass ich gefragt wurde ob ich lesbisch sei... nicht von meinen jungs im training, sondern wenn das gespräch auf den sport kam. naja... wahrscheinlich auch wieder nurn klischee.

Hast Du einen pflegeleichten Haarschnitt?

shadowless
09-01-2009, 19:47
Hast Du einen pflegeleichten Haarschnitt?

19105

wie mans nimmt... du meintest kurze haare, oder? :)

Schnueffler
09-01-2009, 20:21
Naja, wirklich kurz ist es ja nicht! ;)

shadowless
09-01-2009, 20:25
hehe, nicht wirkich... haben lesben kurze haare? oder nur butches? ;)
klischees..., meiner meinung nach.

Royce Gracie 2
10-01-2009, 01:37
Ja also , die Umfrage überascht mich dann doch etwas ....

Hätte nicht gedacht , dass von ~ 238 Leuten nur 3 Schwul sind.

Andererseits , bin ich in meinem 23 Järhigen Leben noch nie einem echten Schwulen begegnet ( Im Sinne von Freunde und bekannte).
Von daher kanns dann doch wieder stimmen.
Bisexuelle habe ich bisher in meinem Leben 4 Personen kennengelernt.

"Lustigste" Geschichte war an ner Geburtstagsfeier , an der ich "leider" sehr sehr betrunken war.
ich erblickte ein Mädel , das ausergewöhnlich hübsch war ( zumindest nach 2 Promille) Also habe ich die gastgeberin gefragt wer das ist.
Darauf die Antwort : Vergiss es , die is lesbisch und hat ne Freundin.
Nach ca 2-3 weiteren Bierchen war ich dann auf einem ego tripp und hab mich trotzdem an die Dame ranngemacht. ( Ich weiss , ich war früher ein rießen ***** wenn ich betrunken war , iss mir bewusst)

Haben uns ganz gut verstanden und weng rumgekaspert und nach einigen drinks war sie auch betrunken und wir kamen uns etwas nahe.
Dann wollt ich sie küssen und sie war ne Mischung aus erheitert und zögerlich. Dann hat sie gemeint : Sie hätte etz schon bock auf mehr , aber wohl nur weil sie betrunken ist , denn normal is sie lesbisch und hat auch ne freundin. Und sie is etz hin und hergerissen , und denkt sie sollte das nicht tun jetzt. Ich damals , sah das als klares Statment , dsa ich freie Bahn habe :D:mad: Hab sie geküsst , und dann kam ihr Cousin.
Der fand das gar nicht gut und wollt mir eine reinhauen.
Tja dann gabs ne rießen schlägerrei , weil ich noch paar Kumpels dabeihatte , und er auch und im endeffekt musste dann einer ins krankenhaus und alles war kagge ..... Ich und kumpels unverletzt aber betrunken haben etwas arg zugelangt und paar Leute auseinandergenommen , was mir im nachhinein sehr Leid tut.

jedenfalls , ca3 Jahre später erfahre ich von ner Freundin , das eben diese besagte Lesbe , die zum Auslöser der Schlägerrei wurde sich noch 1 tag nach der Party von ihrer freundin getrennt hat und nun mittlerweile mit nem Kerl zusammen ist und sogar verlobt mit ihm.

Sachen gibts ....

Ebenfalls , war ne feste Freundin von nem sehr guten Kumpel nach 4 Monaten beziehung auf einmal der Meinung , sie sei lesbisch ....
Dann hatte sie anschließend 2 Jahre lang nur Mädels und mittlerweile hat sie wieder nen festen freund ...

Diese 2 Geschichten vermitteln mir doch den Eindruck , dass niemand von Natur aus auschließlich schwul/lesbisch ist.
Denke eher , das ne Sache von persönlichen Lebensereignissen bzw. tiefschlägen die zu sowas führen.

Von Natur aus ist man wohl eher Hetero oder Bisexuell. ( Wobei ich glaube , das Bisexualität doch gar nicht mal so unverbreitet ist)


Edit :

Warum ich kein Bock habe mit Schwulen zu grappeln ( Boxen und MMA Bodenkampf mit hauen is kein Problem)
Grappling for allem no Gi ist doch sehr nahe Körper an Körper , und wenn man dann nicht hauen darf , gibts schon Mommente wo man 1 Minute aneinanderklebt ohne das groartig submissions oder was gehen.
Wenn ich dann denke der andere genießt das eventuell hab ich da kein Bock drauf.

Lars´n Roll
10-01-2009, 01:41
Ich damals , sah das als klares Statment , dsa ich freie Bahn habe :D:mad:

Ist es ja auch. :)


und dann kam ihr Cousin.
Der fand das gar nicht gut und wollt mir eine reinhauen.


Tja, das is dann halt Pech... :p

Was lernen wir daraus? Wenn man "Lesben" klarmachen will, dann besser außerhalb der Sichtweite ihres Anhangs. ;)

Mich wollte mal ne Lesbe knutschen - die war aber dick und sah auch sonst aus, wie´s das Klischee halt vorgibt. Da hab ich mich aus´m Staub gemacht.

Die hat inzwischen auch nen Kerl und ihr kleiner Bruder is´n guter Freund von mir geworden - und wann immer der Abend damals zur Sprache kommt leugnet sie vehement, dass sie sich an mich rangemacht hat! :rolleyes:

Ja, ne is klar... ich saug mir das aus´n Fingern weil man da prima mit angeben kann, wenn einen mal ne betrunkene dicke Lesbe küssen wollte... :D


Warum ich kein Bock habe mit Schwulen zu grappeln ( Boxen und MMA Bodenkampf mit hauen is kein Problem)
Grappling for allem no Gi ist doch sehr nahe Körper an Körper , und wenn man dann nicht hauen darf , gibts schon Mommente wo man 1 Minute aneinanderklebt ohne das groartig submissions oder was gehen.
Wenn ich dann denke der andere genießt das eventuell hab ich da kein Bock drauf.

Ich hab keine (zumindest keine bewußten) Erfahrungen, was Grappling mit Schwulen angeht, aber ich glaube wenn Du nen Schwulen im Verein hast der mit vollem Einsatz kämpft und ernsthaft bei der Sache ist, dann würden sich Deine Bedenken und Dein Unbehagen mit der Zeit von selbst geben.
Wenn Dich jemand submitten will dann haste genug damit zu tun das zu verhindern und kannst nicht über seine Neigungen nachdenken.

Wenn der aber so mit Dir umgehen würde, wie Du mit Deiner Judo-Schnitte, dann wär das was anderes... das würde mir auch nicht gefallen.

Lucky 13
10-01-2009, 06:56
Wenn ich dann denke der andere genießt das eventuell hab ich da kein Bock drauf.

Sorg dafür, dass er es nicht mehr geniesst? ;)

bluemonkey
10-01-2009, 07:12
hehe, nicht wirkich... haben lesben kurze haare? oder nur butches? ;)
klischees..., meiner meinung nach.

Es ging ja darum, warum dich Leute aufgrund weniger Informationen in eine Schublade stecken, in die Du nicht gehörst. Eben Klischees und Vorurteile.

Da haben Butches kurze Haare, wenn man dann noch eventuell durchtrainierter ist, als der durchschnittliche Mann...
Durch Kampfsport kann man ja einen Körperbau und auch eine Körpersprache entwickeln, die der kulturell gewohnten Frauenrolle nicht entspricht.
Wenn man sich dann noch in "männliche" Interessen (aktiv, nicht als Groupie) hat (Kampfsport, Fussball...) folgern manche, dass man eventuell auch in Bezug auf Sexualpartner männliche Interessen hat.

Aber nach deinem Bild passt Du eher in die Kategorie Femme, also in Verbindung mit Kampfsport eher unverdächtig.

Lara Croft ist ein animierter Männertraum, den wohl kaum einer als lesbisch ansieht, das hängt aber IMO mit dem extrem femininen Äußeren zusammen.
Hätte Sie einen Bürstenschnitt und einen muskulösen Körper mit weniger augenfälligen sekundären Geschlechtsmerkmalen, fiele der Eindruck eventuell anders aus.

Gilt wohl bei Männern auch:
Ich nehme an ein Outing von Brock Lesnar würde im Schnitt auch mehr überraschen als eines von Bruce Darnell?

shadowless
10-01-2009, 09:16
Es ging ja darum, warum dich Leute aufgrund weniger Informationen in eine Schublade stecken, in die Du nicht gehörst. Eben Klischees und Vorurteile.

Da haben Butches kurze Haare, wenn man dann noch eventuell durchtrainierter ist, als der durchschnittliche Mann...
Durch Kampfsport kann man ja einen Körperbau und auch eine Körpersprache entwickeln, die der kulturell gewohnten Frauenrolle nicht entspricht.
Wenn man sich dann noch in "männliche" Interessen (aktiv, nicht als Groupie) hat (Kampfsport, Fussball...) folgern manche, dass man eventuell auch in Bezug auf Sexualpartner männliche Interessen hat.

Aber nach deinem Bild passt Du eher in die Kategorie Femme, also in Verbindung mit Kampfsport eher unverdächtig.

Lara Croft ist ein animierter Männertraum, den wohl kaum einer als lesbisch ansieht, das hängt aber IMO mit dem extrem femininen Äußeren zusammen.
Hätte Sie einen Bürstenschnitt und einen muskulösen Körper mit weniger augenfälligen sekundären Geschlechtsmerkmalen, fiele der Eindruck eventuell anders aus.

Gilt wohl bei Männern auch:
Ich nehme an ein Outing von Brock Lesnar würde im Schnitt auch mehr überraschen als eines von Bruce Darnell?

klar, je männlicher eine frau wirkt desto naheliegender ist das klischee... verständlich.
gerade das wundert mich ja - was du beschrieben hast von wegen "männlichen" interessen trifft recht gut auf mich zu. auch meine denkmuster sind, meiner meinung nach, eher männlich angehaucht, was mir auch oft von guten kollegen gesagta wurde. da jedoch mein aussehen keineswegs in die kategorie butch eingeordnet werden kann, wunderts mich genau deshalb dass ich des öftern dem "lesbenverdacht" ausgesetzt bin... kay.. mich stört das nicht grossartig... hat schon zu einigen lustigen bekanntschaften geführt. ;)

darum vielleicht meine these, dass es für typen einfacher ist ne "selbstbewusste" frau als lesbe abzustempeln, als sich mit ihr auseinander zu setzen...

falls es noch unklarheiten bezüglich meiner sexuellen orientierung geben sollte... ;) 100% hetero.

hehe - übrigens find ich deinen vergleich mit lara croft extrem treffend als beispiel der männlichen denkweise :)

noppel
10-01-2009, 09:38
hehe - übrigens find ich deinen vergleich mit lara croft extrem treffend als beispiel der männlichen denkweise :)

die ist ein von männern erdachtes männer mordendes miststück deren freizeitgestaltung daraufhin optimiert ist, ihre oberweite wackeln zu lassen

wo war da jetz die männliche denkweise?

shadowless
10-01-2009, 09:41
haha :D stimmt.... die hät ja auch von mir kommen können...

Da Mo
10-01-2009, 09:43
die ist ein von männern erdachtes männer mordendes miststück deren freizeitgestaltung daraufhin optimiert ist, ihre oberweite wackeln zu lassen

wo war da jetz die männliche denkweise?

Männer haben eine Denkweise?? ;)

shadowless
10-01-2009, 09:55
joh... schon, oder? wobei die denkWEISE hier nichts mit weisheit zu tun hat ;)

bluemonkey
10-01-2009, 09:58
Männer haben eine Denkweise?? ;)

die letzten vier Jahre galt ja:

"Männer sind wie die USA: werden von einem Dödel regiert"

JuMiBa
10-01-2009, 13:48
die letzten vier Jahre galt ja:

"Männer sind wie die USA: werden von einem Dödel regiert"

Die letzten 4 Jahre ? Soso... :rolleyes:

Gruß Micha

Taijiquanchi
10-01-2009, 13:59
8

bluemonkey
10-01-2009, 18:33
Die letzten 4 Jahre ? Soso... :rolleyes:

Gruß Micha

die letzten zwei auch;)

Time ist flying when you have fun! :p

BqLvBUSJucg

Kraken
10-01-2009, 21:12
männer sind eher wie d-land.

obwohls demokratie heisst, wirds eigetnlich von einer frau regiert;):D

Shining
02-07-2010, 16:23
Nong Toom. Hat 2007 beim Battle of Arnhem VI gegen Jorina Baars (SportsArts Den Helder/ Team Hardcore) gekaempft und nach entscheidung verloren. Leider kein video. Aber foto's.
FOTO'S - Jorina Baars vs Nong Toom - www.MixFight.nl (http://www.mixfight.nl/forum/showthread.php?t=75690)

Ich habe gerade auf National Geographic eine Doku gesehen, da wurde von Nong Toom berichtet, und sie wurde interviewt ich bin von der Frau und vom Mann (als sie noch einer war) und von ihrem/seinem Erfolg und das trotz Mobbing sehr angetan.
Sie war als Mann/Junge ein Champion, ca 22 Siege davon 18 durch ko ,
Interessant ist, sie sagte, sie nahm weibliche Hormone bereits als sie mit dem Sport angefangen hat, um femininer auszusehen.
Hab Ausschnitte von Kaempfen gesehen, der Hammer.
1IuEAP_6CJU

Kraken
02-07-2010, 17:12
lol, ein Thai-Ladyboy :rofl:

Wie klischeebehaftet ;):D

mma-ist-sport
02-07-2010, 17:18
Dorschbert: Stimmt, homosexuelle sollten keinen Kampfsport machen
Echt krank, was hier für Leute rumlaufen.

Kraken
02-07-2010, 17:37
Dorchbert meinte das ironisch ;)

Hier ein anderer, guter Beitrag von ihm:


Davon kann man ausgehen. Als Hetero bespringt man ja auch nicht wahllos jede Olle, die einem begegnet gegen ihren Willen...(wobei ich da bei manchen Usern hier nicht so sicher bin:D) :narf:



Genau, man darf "die" auf gar keinen Fall auch nur eine Sekunde aus den Augen lassen... sonst wird man sofort hinterrücks angesprungen und gnadenlos durchgenommen... "DIE" SIND WIE WILDE TIERE!!!:ironie:

Klar, ich könnte mir sicherlich auch angenehmere Situationen vorstellen als mit ner Horde Schwuler zu duschen, aber wir wollen doch mal die Kirche im Dorf lassen.

Ich weiß ja nicht, wie viele User hier schonmal bekennende Schwule kennen gelernt haben, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich hier bisweilen das Klischee der näselnden Tucke, die komplett in Lederklamotten mit Bikermütze bekleidet ständig mit sooooo nem Ständer durch die Gegend rennt und jedem die Faust in den allerwertesten rammt, der nicht bei drei auf dem Baum ist, immer noch großer Beliebtheit erfreut...

Die meisten Schwulen, die ich bisher kennengelernt habe (von denen ich es wusste), waren ganz normale Leute mit normalen Klamotten, normalem Leben und gutem Benehmen. Der einzige Unterschied zu mir und meinen Heterokumpels war, dass die halt ihr Schlafzimmer lieber mit Männer geteilt haben. So komische Tunten galten bei denen meist eher als Lachnummer.

Da hätte ich bei jedem einzelnen von denen keine Bedenken gehabt, mit ihm in einem Zelt zu schlafen.

Mal ein anderes Szenario: Wenn ihr mit ner Frau in einem Zelt schlafen würdet, von der ihr definitiv wisst, dass sie nicht auf Männer steht... Müsste sie dann ernsthaft damit rechnen, im Schlaf gegen ihren Willen sexuell genötigt zu werden?
Ich nehme an, die Antwort ist Nein.
Und warum sollte das dann beim Durchschnitts-Schwulen anders aussehen?

Ich finde es ebenfalls ein beispielloses Exempel männlicher Arroganz, dass sie bei JEDEM Schwulen, den sie treffen, automatisch annehmen, dass er was von Ihnen will :rolleyes:

Hab' ich doch kein Problem, mit Schwuln zu trainieren...... geht mir am ***** vorbei, geht nämlich ums Training;) Auch Duschen oder Sauna... who cares? Und selbst WENN er auf mich steht... und?

C-MO
02-07-2010, 19:32
Hallo liebes Forum ;)

Mich würde mal interessieren, ohne den einzelnen sexuellen Gruppen zu Nahe treten zu wollen, ob das Betreiben von KS und KK daran gebunden ist auch welche Art von Menschen man sexuell steht. Hatte nämlich neulich eine Diskussion, in der erwähnt wurde, kämpfen sei nichts für homosexuelle.

Eure Meinungen und Erfahrungen bitte ;)

also ich bin hetero und finde dass kampfsport/kunst nicht wirklich zu schwulen passt irgendwie :confused: k a warum aber ich finde dass es sogar eher zu frauen passt als zu schwulen da sie ja das "schwache" geschlecht sind und somit es nicht verkehrt ist wenn sie lernen sich zu wehren ......aber bei homosexuellen ....ich weiß nicht .....ich kann es nicht erklären......vielleicht wissen ja einige was ich meine ......

Kraken
02-07-2010, 19:37
also ich bin hetero und finde dass kampfsport/kunst nicht wirklich zu schwulen passt irgendwie :confused: k a warum aber ich finde dass es sogar eher zu frauen passt als zu schwulen da sie ja das "schwache" geschlecht sind und somit es nicht verkehrt ist wenn sie lernen sich zu wehren ......aber bei homosexuellen ....ich weiß nicht .....ich kann es nicht erklären......vielleicht wissen ja einige was ich meine ......

Nein, ICH weiss es nicht, und ich glaube, niemand sonst hier weiss es ;)

MMA's First Openly Gay Athlete Revealed - FightLine.com (http://www.fightline.com/news/2008/324/319779.shtml)

http://www.mmafighting.com/2009/05/25/an-openly-gay-fighter-in-the-ufc-dana-white-says-hed-be-welcom/

Ich kann einfach nicht verstehen, was zum Teufel an Schwulen so anders sien soll, als an Heten :rolleyes:

C-MO
02-07-2010, 19:39
Nein, ICH weiss es nicht, und ich glaube, niemand sonst hier weiss es ;)

MMA's First Openly Gay Athlete Revealed - FightLine.com (http://www.fightline.com/news/2008/324/319779.shtml)

Ich kann einfach nicht verstehen, was zum Teufel an Schwulen so anders sien soll, als an Heten :rolleyes:

dass sie schwul sind :D

aber ich bin kein schwulenhasser oder sonst was ......jedem das seine .....solang sie mich in ruhe lassen :)

Kraken
02-07-2010, 19:41
Junge, glaube mir..... du bist nicht SOOO ****, dass jede Schwule Mann dich bespringen will ;):rolleyes:

Und wenn du im Training oder Wettkampf auch nur einen Gedanken an die sexuelle Orientierung deines Partner/Gegners verschwendest........... komisch :o

http://www.break.com/usercontent/2007/3/17/hotdogs-for-homophobes-250676

Peejay
02-07-2010, 19:42
Nein, ICH weiss es nicht, und ich glaube, niemand sonst hier weiss es ;)

:yeaha:

Kraken
02-07-2010, 19:47
Das zeige ich dir gerne.

lol, Gay-Hulk hör auf zu spammen ;)

Jene Schwulen, die ich kenne, unterscheiden sich wenig bis nicht von anderen Männern, ausser dass sie halt auf Männer stehen, statt auf Frauen.

Ich kann's verstehen, dass mancher seine Sexuelle Orientierung zu verbergen versucht, wenn sogar Kampfsportler finden, Schwule haben ichts bei Ihnen verloren :rolleyes:

Macht mich wütend, irgendwie........

C-MO
02-07-2010, 19:51
Junge, glaube mir..... du bist nicht SOOO ****, dass jede Schwule Mann dich bespringen will ;):rolleyes:

Und wenn du im Training oder Wettkampf auch nur einen Gedanken an die sexuelle Orientierung deines Partner/Gegners verschwendest........... komisch :o

Watch Hotdogs for Homophobes Video | Break.com (http://www.break.com/usercontent/2007/3/17/hotdogs-for-homophobes-250676)

was soll das denn jetzt ? hab ich auch nicht behauptet .....ich wurde aber leider schon von schwulen angemacht und das ist nervig ....natürlich hab ich die dann weder beleidigt oder dumm angemacht oder sonst was aber trotzdem muss das nicht sein und wenn man nem schwulen sagt nein ich bin hetero kein interesse und der dann trotzdem weiter "nervt" dann ist das scheiße ....ist mir aber zum glück nie passiert........ich weiß nicht ob du schwul bist und ich dir zu nahe getreten bin aber genauso wie du deine meinung hast hab ich auch meine und solange ich niemandem schade brauchst du mir nicht so dumm ankommen

re:torte
02-07-2010, 19:53
:)

http://www.youtube.com/watch?v=MJkFveq80jM

C-MO
02-07-2010, 20:33
Wie denn, haben die gesagt, du sollst mehr auf dein Äußeres achten? Bei Kraken könnte ich das ja noch verstehen, der hat wenigstens ein Sixpack und einen coolen Haarschnitt.

dann heirate ihn

Kraken
02-07-2010, 20:38
was soll das denn jetzt ? hab ich auch nicht behauptet .....ich wurde aber leider schon von schwulen angemacht und das ist nervig ....natürlich hab ich die dann weder beleidigt oder dumm angemacht oder sonst was aber trotzdem muss das nicht sein und wenn man nem schwulen sagt nein ich bin hetero kein interesse und der dann trotzdem weiter "nervt" dann ist das scheiße ....ist mir aber zum glück nie passiert........ich weiß nicht ob du schwul bist und ich dir zu nahe getreten bin aber genauso wie du deine meinung hast hab ich auch meine und solange ich niemandem schade brauchst du mir nicht so dumm ankommen

lol, ich wurde auch schon des öfteren von Männern angemacht... und? Ich nehm' das als Kompliment ;)

Und auf eine HÖFLICHE Ablehnung wird auch reagiert. Manche machen sich aber nen Spass daraus, Homophobe zu piesacken ;):D

Ne, ich bin nicht schwul, aber ja, du bist mir zu nahe getreten...... ich komme dir ned dumm.

Aber schwule Männer einfach vom Kampfsport ausschliessen zu wollen finde ich irgendwie lachhaft.

Ich bin froh, dass die Mehrheit hier es entspannter sieht :)

Lars´n Roll
02-07-2010, 20:41
Ich kann einfach nicht verstehen, was zum Teufel an Schwulen so anders sien soll, als an Heten :rolleyes:

Psst: Die poppen mit anderen Kerlen. Aber nich weitersagen. :)

Kraken
02-07-2010, 20:44
Psst: Die poppen mit anderen Kerlen. Aber nich weitersagen. :)

Jop, hab ich mir sagen lassen......:D

Aber abgesehen davon?

Ich mein, wer denkt denn im Training ans Poppen???

Trainieren die Homophoben hier auch ned mit Frauen?

Oder anders gefragt: Hätten sie Verständnis, wenn eine Frau fände, sie möchte unter keinen Umständen mit Männern trainieren, weil sie Angst hat, im Training belästigt zu werden? Auch, wenn es eine besonders hässliche Frau ist? ;)

C-MO
02-07-2010, 20:52
lol, ich wurde auch schon des öfteren von Männern angemacht... und? Ich nehm' das als Kompliment ;)

Und auf eine HÖFLICHE Ablehnung wird auch reagiert. Manche machen sich aber nen Spass daraus, Homophobe zu piesacken ;):D

Ne, ich bin nicht schwul, aber ja, du bist mir zu nahe getreten...... ich komme dir ned dumm.

Aber schwule Männer einfach vom Kampfsport ausschliessen zu wollen finde ich irgendwie lachhaft.

Ich bin froh, dass die Mehrheit hier es entspannter sieht :)

nein quatsch die haben natürlich das recht zu trainieren wie jeder andere..... .....ich hab nur gemeint dass ich homosexuelle und kampfsport in der verbindung irgendwie komisch finde ....irgendwie unpassend ......das heißt nicht dass ich dafür bin dass man sie ausschließt wie asi wär das denn...aber meine meinung darf ich doch noch sagen ;)

ich würde auch nie jemanden dumm anmachen oder sonst was nur weil er schwul ist ....ist mir doch egal auf wen der steht .....nur... ich will nix mit ihnen zu tun haben außer vielleicht hallo , hallo , wie gehts dir ? gut und selbst ? auch gut , bis dann :D ......ich diskriminiere auch niemanden und falls es so rüber kommt ist es nicht meine absicht und ich selbst weiß nur zu gut was diskriminierung bedeutet als deutscher mit "migrationshintergrund" :rolleyes: denn ich glaube kaum dass jemand von euch schonmal mit von nem kerl ausm auto sowas zu hören bekommen hat wie : ihr scheiß ausländer ich bring euch um !! als 14 jähriger aufm weg nach hause mit meinem kleinen bruder nachm fussball spielen ^^ oder noch so andere sachen :)

Lars´n Roll
02-07-2010, 20:57
ich diskriminiere auch niemanden und falls es so rüber kommt ist es nicht meine absicht und ich selbst weiß nur zu gut was diskriminierung bedeutet als deutscher mit "migrationshintergrund" :rolleyes:

Und wenn einer meinen würde, mehr als "Hallo und Tschüss möchte ich mit Ali und Mehmet aber bitte nicht zu tun haben", fändest Du das nicht irgendwie... doof?

Natürlich isses Dein gutes Recht Dir auszusuchen, mit wem Du zu tun hast... aber ich würd mir da mal Gedanken drüber machen. Zwingt Dich keiner auf´s andere Ufer zu schwimmen, aber wenn man´n bissl drüber nachdenkt sind Hinterlader und Lesben genauso Leute wie Du und ich - und normalerweise rennen die auch ned rum und wollen Heten zum Homofürstentum bekehren. ;)

C-MO
02-07-2010, 21:04
Und wenn einer meinen würde, mehr als "Hallo und Tschüss möchte ich mit Ali und Mehmet aber bitte nicht zu tun haben", fändest Du das nicht irgendwie... doof?

Natürlich isses Dein gutes Recht Dir auszusuchen, mit wem Du zu tun hast... aber ich würd mir da mal Gedanken drüber machen. Zwingt Dich keiner auf´s andere Ufer zu schwimmen, aber wenn man´n bissl drüber nachdenkt sind Hinterlader und Lesben genauso Leute wie Du und ich - und normalerweise rennen die auch ned rum und wollen Heten zum Homofürstentum bekehren. ;)

naja auf solche leute treffe ich schon manchmal die ausländer eher meiden ......selbst bei mir im studium .....da ist dieses hallo und tschüss und ne kurze unterhaltung (überwiegend über den stoff :D) bei manchen echt das maximum......ich respektiere es und hab mich mittlerweile dran gewöhnt .....ist ja jedem sein gutes recht auszusuchen mit wem man mehr zu tun haben will und mit wem nicht ......solange keine beleidigungen oder handgreiflichkeiten vorkommen ist alles ok

Lars´n Roll
02-07-2010, 21:07
Okay, dann siehst Du das entspannter als ich... ich find´s eher behindert, wenn einer meint, dass er lieber nix mit "Ausländern" zu tun haben will - auch wenn er nicht anfängt Steine zu werfen oder Asylantenheime niederzubrennen.

DieKlette
02-07-2010, 21:07
nein quatsch die haben natürlich das recht zu trainieren wie jeder andere..... .....ich hab nur gemeint dass ich homosexuelle und kampfsport in der verbindung irgendwie komisch finde ....irgendwie unpassend ......das heißt nicht dass ich dafür bin dass man sie ausschließt wie asi wär das denn...aber meine meinung darf ich doch noch sagen ;)



Klar darfste das sagen, aber kann es vielleicht daran liegen, dass Du selber Körperkontakt mit schwulen Männern scheust und deine eigene Unsicherheit das komisch findest, oder denkst Du, dass alle Schwulen Tucken sind?

Sehr lustige Anekdoten übrigens:

Ein Sschwulenfeindlicher Kickboxer ist mal in einem Kampf von einem schwulen Kickboxer verprügelt worden, der hat sich vor Scham aber dumm und dämlich geärgert, ich find' das soooo gerecht :D.

C-MO
02-07-2010, 21:14
Klar darfste das sagen, aber kann es vielleicht daran liegen, dass Du selber Körperkontakt mit schwulen Männern scheust und deine eigene Unsicherheit das komisch findest, oder denkst Du, dass alle Schwulen Tucken sind?

Sehr lustige Anekdoten übrigens:

Ein Sschwulenfeindlicher Kickboxer ist mal in einem Kampf von einem schwulen Kickboxer verprügelt worden, der hat sich vor Scham aber dumm und dämlich geärgert, ich find' das soooo gerecht :D.


also falls du jetzt meinst ob ich unsicher über meine eigene sexualität bin dann kann ich dir sagen dass das nicht der fall ist und ich 100% überzeugter hetero bin

nein nicht alle schwulen sind tucken aber schwule sind halt ......schwul :) ich weiß nicht aber wie gesagt für mich ist schwule + kk/ks = :weirdface:gruebel:

und die geschichte vom kickboxer ist lustig :D

Björn Friedrich
02-07-2010, 21:28
Also in unserer Gruppe könnten wir uns jetzt gar keine Schwulen vorstellen, die passen einfach nicht zu uns:

http://img580.imageshack.us/img580/1770/funbjrn.jpg

Aber prinzipiell hab ich nix gegen Schwule, weil nur Männer wissen, was Männer wollen.:-)

Und Homophobie ist keine Krankheit, das ist einfach nur die Angst vorm ersten Mal.;-);-)

Tschüß
Björn Friedrich

Kraken
02-07-2010, 21:31
Aber prinzipiell hab ich nix gegen Schwule, weil nur Männer wissen, was Männer wollen.:-)

ROFL:rofl:



Und Homophobie ist keine Krankheit, das ist einfach nur die Angst vorm ersten Mal.;-);-)

Tschüß
Björn Friedrich

DOPPELROFL!!!! :rofl::rofl::rofl::rofl:

Lars´n Roll
02-07-2010, 21:34
Jetzt is die Hose nass... und der Tisch... wer wischt das Bier weg, dass ich grade ausgespuckt hab? Sowas kannste doch ne machen, Björn! :(

DieKlette
02-07-2010, 21:41
Haha, fett, da hat Björn das geilste Posting des Tages gebracht :D.

Mr.D
02-07-2010, 22:12
Grappling ist doch ein spezieller Fetisch denn meistens Homosexuelle ausüben.. :rolleyes:

:ironie:

Shining
02-07-2010, 23:17
Ich mein, wer denkt denn im Training ans Poppen???

Trainieren die Homophoben hier auch ned mit Frauen?

Oder anders gefragt: Hätten sie Verständnis, wenn eine Frau fände, sie möchte unter keinen Umständen mit Männern trainieren, weil sie Angst hat, im Training belästigt zu werden? Auch, wenn es eine besonders hässliche Frau ist?

daran habe ich auch schon gedacht...


Als ich JJ machte war mir anfangs schon ein wenig peinlich mich auf einem Mann zu setzen, legen etc um den Haltegriff zu ueben.:o
Aber wenn man sich auf die Technik konzentriert geht das schon.
Spaetestens wenn man Kampfuebung., Bodensparring macht denkt man nicht mehr dran.

Kraken
02-07-2010, 23:19
:halbyeaha

Shining
02-07-2010, 23:30
noch was, warum ist das so und nicht umgekehrt?
Wenn Maenner mit Frauen trainieren haben sie keine Angst vor beruehrungen.
Frauen schon oefter, "er koennte meine Brueste sehen etc tp" wobei heute nicht mehr so.
Oft werden auch anzuegliche Sprueche gemacht umgekehrt nicht/
Ist das nicht so eine gesellschaftliche Erziehungssache, dass Beruehrungen zwischen 2 Menschen anderen Geschlechts die nicht zusammen sind eher als entwuerdigend fuer die Frau sind? Naja heutzutage ist ganz und gar nicht mehr so, aber es steckt sehr in uns drin.


lol, ein Thai-Ladyboy :rofl:

Wie klischeebehaftet ;):D

Was findest du an ihr so klischeebehaftet? Ich finde Nong Toom und ihre Geschichte alles andere als klischeehaft, ich sehe es eher als Klischebruch oder Tabubruch .
Naja wenn Transvestiten versuchen weibliche Gebaerden zu mimen wirkt das schon oft ueberzogen und klischeehaft, aber ich empfinde das bei ihr ganz und gar nicht so, sonst wuerde ich sie nicht als Frau wahrnehmen und sie spontan "sie" nennen. Fuer mich ist sie jetzt eine Frau.
Sie hat Geschlechtsumwandlung vollzogen und bestreitet wie oben schon erwaehnt Frauenwettkaempfe .

Shining
02-07-2010, 23:34
naja als ich Bodenrandori machte dann war ich froh diese Haltegriffe zu koenne, das war schon ein kleiner Triumph einen Mann unten zu haben. ;)
Was bei fortgeschrittenen oder gleicherfahrenen eher selten der Fall war, damals hatte ich noch nicht die Muckis und Kondition.

Kraken
02-07-2010, 23:41
noch was, warum ist das so und nicht umgekehrt?
Wenn Maenner mit Frauen trainieren haben sie keine Angst vor beruehrungen.
Frauen schon oefter, "er koennte meine Brueste sehen etc tp" wobei heute nicht mehr so.
Oft werden auch anzuegliche Sprueche gemacht umgekehrt nicht/
Ist das nicht so eine gesellschaftliche Erziehungssache, dass Beruehrungen zwischen 2 Menschen anderen Geschlechts die nicht zusammen sind eher als entwuerdigend fuer die Frau sind? Naja heutzutage ist ganz und gar nicht mehr so, aber es steckt sehr in uns drin.

Nun, ich finde es ist ein psychologischer Unterschied, ob man irgendwo was reinhält, oder ob etwas in dich eindringt....... vielleicht kommt es daher?

Vielleicht fühlen sich auch deshalb manche, psychisch schwächeren, Männer von schwulen Männern bedroht?

Und es ist irgendwie immer noch so.

Viel sexuelle Erfahrung ist für einen Mann eine löbliche Sache, die seinen Wert auf dem Markt steigert, umgekehrt sind erfahrene Frauen als Schlampen verschrien.

Ich frage mich, ob das kultubedingt ist, oder weltweit so gesehen wird :gruebel:




Was findest du an ihr so klischeebehaftet? Ich finde Nong Toom und ihre Geschichte alles andere als klischeehaft, ich sehe es eher als Klischebruch oder Tabubruch .
Naja wenn Transvestiten versuchen weibliche Gebaerden zu mimen wirkt das schon oft ueberzogen und klischeehaft, aber ich empfinde das bei ihr ganz und gar nicht so, sonst wuerde ich sie nicht als Frau wahrnehmen und sie spontan "sie" nennen. Fuer mich ist sie jetzt eine Frau.
Sie hat Geschlechtsumwandlung vollzogen und bestreitet wie oben schon erwaehnt Frauenwettkaempfe .

Nun... ich find's erstens VOLL daneben, wenn ein Mann an Frauenkämpfen teilnimmt. Denn er ist und bleibt ein Mann, wenn er sich im Sport betätigt.

"Ausserhalb" des SPorts wüsste ich nicht, ob ich es als Mann oder Frau sehen würde, wahrscheinlich als keines von beidem :o


P.s: Wieso klingts immer so doof und irgendwie sexistisch, wenn ich versuche was zu erklären? :o

rambat
02-07-2010, 23:41
Und Homophobie ist keine Krankheit, das ist einfach nur die Angst vorm ersten Mal.;-);-)

:rofl:

:megalach:

Björn, you made my day!!!!!
:rofl: :rofl:


Abgesehen davon - ich kenne so einige schwule KKler persönlich, auch aus'm Vollkontakt, und die würden mit so manchem, der hier in Forum den harten Macho als Gastrolle gibt, ziemlich schlittenfahren.
Ich kann all die blöden Vorurteile, die bei einigen zutage treten, sobald man an ihrer "Toleranz" mal ein bißchen kratzt, einfach nicht mehr hören.
Wie wär's denn, mal selbst zu denken, statt Klischees nachzuplappern ...?

Ich sehe das so: wenn jemand ein prima Typ und ein netter Mensch ist, dann spielt es verdammt nochmal überhaupt keine Rolle, was er im Bett so treibt.
Von mir aus kann er auch lüstern über den Auspuff seines Autos herfallen, wenn's ihn anmacht - wen geht's was an?
Ist jemand aber KEIN netter Mensch, sondern ein Armleuchter, dann ist es doch erst recht egal, was er so für Vorlieben hat - denn mit einem solchen Menschen möchte man doch ohnehin nichts zu tun haben!

Wo gibts denn sowas, daß Menschen IMMER NOCH nach ihren sexuellen, ihnen von der Natur mitgegebenen Präferenzen beurteilt werden!

Leben wir 1957 oder was ...?

Und wenn ich höre, daß es eben DOCH den einen oder anderen gibt, der "nicht mit Schwulen grappeln" will, weil er sich dann "unwohl" fühlt, dann muß ich beinahe grinsen - ich kenne viele Ringer, und ich kenne auch viele SCHWULE Ringer. Wahrscheinlich haben viele hier schon mal mit 'nem Schwulen gerungen, ohne es zu wissen.
Na und?

Ich bin von denen noch nie "lüstern begrabbelt" oder "angestarrt" worden.
In all den Jahren nicht.
Nicht im Training, nicht unter der Dusche, nicht in der Sauna.
Vielleicht haben sie mal geguckt ... na und?
Wie Kraken schon sagte - man muß schon ganz schön eingebildet sein, um zu glauben, daß jeder Schwule einem sofort an den Kosakenzipfel will ...
Im Ringen, Jûdô, MMA, BJJ gehts doch nicht um SEX, Menschenskinder!

Besonders aufgebracht bin ich darüber, daß einige tönen, daß sie "zwar nix gegen Schwule hätten ..." und das unausgespochene ABER schwingt dann doch immer mit.
Eigentlich müßten diese Leute ehrlicherweise sagen: "Ich kann Schwule nicht ab, ich hab 'ne behandlungsbedürftige Homophobie, aber das darf man hier nicht sagen, deshalb schreibe ich lieber erstmal, daß ich nix gegen sie hätte ..."
Ich kann Unehrlichkeit ebensowenig ausstehen wie blöde Vorurteile.


"Schwule und KK - das paßt nicht zusammen!" - Ach ja?

Darfs in der Richtung etwas mehr sein? Wo zieht man die Grenze?

"Weiber die KK machen sind immer Lesben!"
"Ausländer vergewaltigen unsere Arbeitsplätze und stehlen deutsche Frauen!"
"Die Juden sind unser Unglück!" - Bullshit in der Art, ja?


Nochmal, Björn, danke dafür, daß du das Thema so entspannt sehen kannst.
Ich kann das nicht.
Mich regt es einfach auf, wenn Menschen nach ihrer sexuellen Orientierung in blöde Schubladen "eingeordnet" und dann be- und verurteilt werden.
Denn von da ist es wirklich nicht mehr weit bis zu eine Be- und Verurteilung aufgrund von Hautfarbe, oder so einem Quatsch wie "Rasse" oder ähnlichem Dünnpfiff.:mad:

Rambat

Shining
03-07-2010, 00:04
Ich frage mich, ob das kultubedingt ist, oder weltweit so gesehen wird
Ja diese Traumvorstellung einer "reinen Frau" ist in vielen Kulturen vertreten, vermutlich religioes bedingt, Weltreligionen wie Buddhismus Hinduismus, christentum judentum islam haengen irgendwie alle zusammen, haben vieles voneinander uebernommen.
Faengt schon an wenn Eltern zu einem Maedchen sagen, "das macht man nicht" , "ein Maedchen muss brav sein" "ein Maedchen darf nicht mit Jungs rummachen". Meist sind das hierzulande christliche und islamische Eltern. Also selbst die die nicht religioes sind
Dank einer lehrreichen Dokureihe habe ich erfahren dass
Polygamie nicht ueberall tabu ist. Es gibt irgendeinen Dorf und Volk in China, in dem Frauen und Maenner gar nicht heiraten und Partner wechseln.


Vielleicht fühlen sich auch deshalb manche, psychisch schwächeren, Männer von schwulen Männern bedroht?

Und es ist irgendwie immer noch so.
Ich verstehe das auch nicht, vielleicht verursacht die Vorstellung vom Analverkehr die Phobie :D Eine Art Entehrung.

Zur Beruhigung, wie Kraken schon richtig sagte, die Schwulen wuerden nicht gerne mit jedem Mann Sex haben, ein Hetero findet auch nicht jede Frau toll. Die meisten sind ganz normal, monogam , wollen ein normales Leben, haben Gefuehle und pflegen eher Kontakte zu anderen Schwulen.
Vor allem im Training, da wird nicht rumgebaggert, da wird einfach trainiert. Wenn man sich auf Technik konzentriert, wenn man an eigene koerperliche Grenzen kommt, wenn man gut im Sport sein will vergisst man doch alles andere, egal ob man jemand schnuckelig findet oder nicht.
Soziale Kontakte werden eher danach gepflegt.
Ein schwuler Mann wird das Training nicht besuchen, weil er Hetero Maenner anbagern moechte, sondern vielleicht um sich besser verteidigen zu lernen, oder was fuer den eigenen Koerper tun. Oder weil ihm der Sport Spass macht.
Sie haben heutzutage unendliche Moeglichkeiten Gleichorientierte zu treffen, warum dann einen Hetero aus dem Kampfsportverein?

Kraken
03-07-2010, 00:13
Ja diese Traumvorstellung einer "reinen Frau" ist in vielen Kulturen vertreten, vermutlich religioes bedingt, Weltreligionen wie Buddhismus Hinduismus, christentum judentum islam haengen irgendwie alle zusammen, haben vieles voneinander uebernommen.
Faengt schon an wenn Eltern zu einem Maedchen sagen, "das macht man nicht" , "ein Maedchen muss brav sein" "ein Maedchen darf nicht mit Jungs rummachen". Meist sind das hierzulande christliche und islamische Eltern. Also selbst die die nicht religioes sind
Dank einer lehrreichen Dokureihe habe ich erfahren dass
Polygamie nicht ueberall tabu ist. Es gibt irgendeinen Dorf und Volk in China, in dem Frauen und Maenner gar nicht heiraten und Partner wechseln.


Eben, DAS interessiert mich :)

Kulturell? Oder etwa genetisch bedingt? :gruebel:

Dass es scheinbar weltweit so ist, könnte ein Hinweis sein, dass es genetisch bedingt ist, und sich als evolutionär vorteilhaft erwiesen hat.





Ich verstehe das auch nicht, vielleicht verursacht die Vorstellung vom Analverkehr die Phobie :D Eine Art Entehrung.

Ich glaube eben, es geht nicht um den Analverkehr an sich, sondern um das Eindringen.

Ordinär ausgedrückt:

Es macht nen Unterschied, ob du jemanden f*ckst, oder ob du gef*ckt wirst.

Jedenfalls für mich:o

Denke, daher rühren die Ängste der psychisch schwächeren Männer........




Zur Beruhigung, wie Kraken schon richtig sagte, die Schwulen wuerden nicht gerne mit jedem Mann Sex haben, ein Hetero findet auch nicht jede Frau toll. Die meisten sind ganz normal, monogam , wollen ein normales Leben, haben Gefuehle und pflegen eher Kontakte zu anderen Schwulen.
Vor allem im Training, da wird nicht rumgebaggert, da wird einfach trainiert. Wenn man sich auf Technik konzentriert, wenn man an eigene koerperliche Grenzen kommt, wenn man gut im Sport sein will vergisst man doch alles andere, egal ob man jemand schnuckelig findet oder nicht.
Soziale Kontakte werden eher danach gepflegt.
Ein schwuler Mann wird das Training nicht besuchen, weil er Hetero Maenner anbagern moechte, sondern vielleicht um sich besser verteidigen zu lernen, oder was fuer den eigenen Koerper tun. Oder weil ihm der Sport Spass macht.
Sie haben heutzutage unendliche Moeglichkeiten Gleichorientierte zu treffen, warum dann einen Hetero aus dem Kampfsportverein?

:halbyeaha

Ein schwuler Mann sucht Kontalt zu heterosexuellen Männern höchstens in Sachen Freundschaft. Und selbst wenn ein schwuler auf mich stehen würde, hätte ich kein Problem damit, solange er akzeptieren kann, dass da nie und nimmer was laufen wird.

Es gibt bei uns einen, von dem ich glaube, dass er schwul ist, ich weiss es jedoch nicht, und es ist mir auch nicht so wichtig, ich komme gut mit ihm aus, und mag den Kerl. Was interessierts mich, mit dem der in die Kiste springt?

Fry_
03-07-2010, 00:14
...
Viel sexuelle Erfahrung ist für einen Mann eine löbliche Sache, die seinen Wert auf dem Markt steigert, umgekehrt sind erfahrene Frauen als Schlampen verschrien.
Ich frage mich, ob das kultubedingt ist, oder weltweit so gesehen wird :gruebel:
...

Evolutionsbiologisch gesehen, ganz einfach:
Mann kann den ganzen Tag befruchten, und sich dann jeweils wieder vom Acker machen. Mann muß nicht gucken wen er aus welchen Gründen befruchtet, es geht nur darum weitere Nieten wie ihn in die Welt zu setzen, so schnell wie möglich so viel wie möglich, und darauf sämtliche Energie zu verwenden. Sich um Kinder zu kümmern würde zwar im Hinblick auf Gen-Weitergabe helfen, aber es wäre unökonomisch. Kuckuckskinder zeugen wäre ideal, um die kümmert sich jemand anderes.

Frau dagegen hat nur eine begrenzte Zahl an Möglichkeiten, ihre Gene weiterzugeben. Mit 30 Sekunden Sex ist es bei ihr nicht getan, da dauerts bis der Nachwuchs komplett ist. Läßt sie den Nachwuchs im Stich, ist er im Eimer. Ist der Nachwuchs von nem Loser, ebenfalls.
Also ist Frau durch den ollen Darwin gehalten, wählerisch zu sein. Sich nicht von jedem befruchten zu lassen.
Und sie muß versuchen, den Befruchter bei der Stange zu halten. Ihn davon zu überzeugen, daß es wirklich seine eigenen Kinder sind. Ihn dazu bringen, sie und die Kinder zu versorgen.

So kommen wir dem gängigen Klischee über die Rollen von Mann und Frau (Harmoniebedürfnis bei Männern und Frauen z.B. ) schon recht nahe. Und unsere Wertvorstellungen (promiskuitiver Mann = toller Hecht, promiskuitive Frau=Schlampe) spiegeln einfach wider, was evolutionsbiologisch bisher immer einen Sinn gemacht hat.

Kraken
03-07-2010, 00:20
Es macht vor allem NACHHER Sinn ;)

Wollt's nicht schreiben.... aber es hat nen evolutionären Sinn, dass wir es als weniger Schlimm erachten, wenn ein Mann seine Frau betrügt, als umgekehrt.


DENN die Frau verliert evolutionär nichts, wenn der Mann eine andere schwängert.... solange er nur sexuell ausschweift, und Gefühlsmässig weiterhin bei ihr ist. Deswegen legen Frauen später in Beziehungen auch viel weniger Wert auf Sex als Männer, und mehr auf andere Aspekte...... denn evolutionär ists ihr ergal, wenn er jetzt mir andern in die Kiste springt, solange er sie weiterhin liebt.

Umgekehrt ists für den Mann eine Katastrophe, wenn die Frau um untreu wird, denn evt. zieht er anschliessend das Kind eines anderen Gross. Ob sie ihn liebt oder nicht ist eich egal, hauptsache sie sit sexuell treu ;)

Fry_
03-07-2010, 00:26
Stimmt, Fremdgehen des Partners ist für Männer ne Katastrophe aus Darwins Sicht. Erklärt aber nicht hinreichend, warum trotzdem auch Frauen bei dem Thema immer so nen Krawall veranstalten ....

Lars´n Roll
03-07-2010, 00:34
Erklärt aber nicht hinreichend, warum trotzdem auch Frauen bei dem Thema immer so nen Krawall veranstalten ....

I blame Disney and the Brothers Grimm. :)

Kraken
03-07-2010, 00:39
Stimmt, Fremdgehen des Partners ist für Männer ne Katastrophe aus Darwins Sicht. Erklärt aber nicht hinreichend, warum trotzdem auch Frauen bei dem Thema immer so nen Krawall veranstalten ....

Aus Angst, der Mann könnte sich in die meist jüngere, Hübschere Frau verlieben, und sie verlassen ;)

Rein sexuelles Fremdgehen z.B. mit einer Hure wird gemäss Psychologen meist nicht als Bedrohung für die Beziehung wahrgenommen. Dies zu dramatisieren ist auch eher eine moderne Entwicklung.

Fry_
03-07-2010, 00:43
...
Rein sexuelles Fremdgehen z.B. mit einer Hure wird gemäss Psychologen meist nicht als Bedrohung für die Beziehung wahrgenommen. ..

Dann funzt die alte Ausrede "keine Angst, ich will nur ihren Körper" also wohl immer noch.

Kraken
03-07-2010, 01:47
Ich weiss nicht.......

Aber hab eben ma so Literatur zum Thema gelesen, und da meinte ein Psychologe das, und ich hab' mir nen Reim draus gemacht, der sihc im Gespräch mit Biologen als wahrscheinlich erwies :)

Royce Gracie 2
03-07-2010, 02:07
Es macht vor allem NACHHER Sinn ;)

Wollt's nicht schreiben.... aber es hat nen evolutionären Sinn, dass wir es als weniger Schlimm erachten, wenn ein Mann seine Frau betrügt, als umgekehrt.


DENN die Frau verliert evolutionär nichts, wenn der Mann eine andere schwängert.... solange er nur sexuell ausschweift, und Gefühlsmässig weiterhin bei ihr ist. Deswegen legen Frauen später in Beziehungen auch viel weniger Wert auf Sex als Männer, und mehr auf andere Aspekte...... denn evolutionär ists ihr ergal, wenn er jetzt mir andern in die Kiste springt, solange er sie weiterhin liebt.

Umgekehrt ists für den Mann eine Katastrophe, wenn die Frau um untreu wird, denn evt. zieht er anschliessend das Kind eines anderen Gross. Ob sie ihn liebt oder nicht ist eich egal, hauptsache sie sit sexuell treu ;)

Bin mittlerweile der Meinung , das is eh großteils Erziehungssache bzw. wie man es durch seine Eltern/Geschwister kennegelernt hat.
Hab die Erfahrung gemacht , dass für Leute, die in einem "heilen" Elternhaus großgeworden sind Fremdgehen als sehr sehr schlimm wahrgenommen wird , und bei Menschen, die aus eher zerrütteten Verhältnissen stammen, bzw wo die Eltern geschieden sind und jeweils wieder neue Partner haben fremdgehen eher als unangenehme Sache die halt mal passieren kann wahrgenommen wird.

Kraken
03-07-2010, 02:10
Kann auch sein......

Shining
03-07-2010, 02:10
@Fry, :rolleyes: abgesehen davon, dass bei den Menschen kulturelle Evolution eher eine Rolle spielt , hat sich Monogamie bei vielen Tierarten durchgesetzt . Zb unter den Voegeln, die zusammen fuer den Nachwuchs sorgen.
Tierarten, die es nicht tun leben in Herden, Rudeln wo die Jungtiere durch die Gemeinschaft geschuetzt sind .
Ein Tigerweibchen zieht den Nachwuchs zwar alleine gross, verweilt aber im Revier des Maennchens, das es vor Eindringlingen beschuetzt.
Also so einfach ist das eben nicht , sich vom Acker zu machen :p
Fuer die Arterhaltung bringt gemeinschaftliche Sorge fuer den Nachwuchs enorme Vorteile.

Dass es scheinbar weltweit so ist, könnte ein Hinweis sein, dass es genetisch bedingt ist, und sich als evolutionär vorteilhaft erwiesen hat.
Du meinst monogamie oder die Wunschvorstellung reinen Frau?
Ich glaube es hat mit der Gemeinschaft zu tun.
Es ist nicht nur ein chinesischer Dorf, ich glaube in allen Kulturen, ind er Dorfgemeinschaft, Stammes- Sippengemeinschaft sehr stark ist wird es nicht so eng gesehen. Naturvoelker in Afrika, oder die ollen Heiden von vor 3000 Jahren.
In diesem chinesischem Dorf aus der Doku ist es aber dennoch so, dass meistens die Menschen zu einem Partner kontakte pflegen, weil es einfacher ist. Kinder verbinden auch.
Menschen sind so komplex, das Leben ist kein Ponyhof ich glaube, wenn jemand voll ausgelastet ist es ist zu anstrengend sich staendig auf neue Partner einzulassen, ob m oder w. ;)

Kraken
03-07-2010, 02:15
Find's faszinierend, welch ständig neuen Faktoren hier zu Tage treten :)

Shining
03-07-2010, 02:43
vor allem wie sehr offtopic wir mittlerweile sind :o

Kraken
03-07-2010, 02:50
Macht nix ;)

Shining
03-07-2010, 03:30
DENN die Frau verliert evolutionär nichts, wenn der Mann eine andere schwängert.... solange er nur sexuell ausschweift, und Gefühlsmässig weiterhin bei ihr ist. Deswegen legen Frauen später in Beziehungen auch viel weniger Wert auf Sex als Männer, und mehr auf andere Aspekte...... denn evolutionär ists ihr ergal, wenn er jetzt mir andern in die Kiste springt, solange er sie weiterhin liebt

Doch, Frau verliert die Versorgungsressourcen fuer das Kind ;)
Ist so weit ich weiss auch im Tierreich so, dass die Jungtiere von Nebenbuhlern und Nebenbullerinnen totgebissen werden.

Kraken
03-07-2010, 03:36
Doch, Frau verliert die Versorgungsressourcen fuer das Kind ;)

Aber eben doch nur, wenn er sich verliebt, und bei der anderen bleibt;)

Wenn er die in einem unbeobachteten Moment schwängert (:D) und tut, als wär nix gewesen, verliert sie nichts.... das meine ich



Ist so weit ich weiss auch im Tierreich so, dass die Jungtiere von Nebenbuhlern und Nebenbullerinnen totgebissen werden.

Auch :ups:

Björn Friedrich
03-07-2010, 08:28
Hört mir auf mit monogamen Frauen.......da müssen wir aufpassen, wir müssen aufpassen das wir uns nicht die Seuche hohlen.....

Ich reg mich grad net uff, ich krieg schon wieder hohen Blutdruck;-)

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/IirHIG22QR8&amp;hl=de_DE&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/IirHIG22QR8&amp;hl=de_DE&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Tschüß
Björn Friedrich

Sven K.
03-07-2010, 08:30
Siehe "Löwen" ;)
Infantizid (Zoologie) ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Infantizid_%28Zoologie%29)

vinz
03-07-2010, 10:01
Auch :ups:

Wieso, beißt du nicht auch die Kinder einer neuen Freund tot?
Langsam erscheinst du mir immer eigenartiger, Kraken. :D

Shining
03-07-2010, 19:17
:D lol war ein verschreibsel

Kraken
04-07-2010, 00:19
Ein freudscher ;)

Shining
04-07-2010, 02:24
Aber eben doch nur, wenn er sich verliebt, und bei der anderen bleibt

Wenn er die in einem unbeobachteten Moment schwängert () und tut, als wär nix gewesen, verliert sie nichts.... das meine ich
erstens es gibt Alimente
zweitens dem Mann tut es noch weniger weh, wenn sie ihm ein Kuckucksei unterjubelt und sich von irgendeinem dummen Asi wie die oben im Video schwaengern laesst. :rolleyes:
Also fuer solche Argumente gibts immer ein Gegenargument
Hoechstens wenn das Kind genau so dumm wird, dann fragt er sich wie das kommt ;)
Spass, mann ich komme mir hier manchmal wie bei RTL II Mittagstalkshow wenn ich solche Videos sehe ;) "Alles F.. ausser Muddi" .
Schlimmer
Jungs unter sich halt, kein Wunder dass hier so wenige Frauen anwesend sind.

C-MO
04-07-2010, 03:52
erstens es gibt Alimente
zweitens dem Mann tut es noch weniger weh, wenn sie ihm ein Kuckucksei unterjubelt und sich von irgendeinem dummen Asi wie die oben im Video schwaengern laesst. :rolleyes:
Also fuer solche Argumente gibts immer ein Gegenargument
Hoechstens wenn das Kind genau so dumm wird, dann fragt er sich wie das kommt ;)
Spass, mann ich komme mir hier manchmal wie bei RTL II Mittagstalkshow wenn ich solche Videos sehe ;) "Alles F.. ausser Muddi" .
Schlimmer
Jungs unter sich halt, kein Wunder dass hier so wenige Frauen anwesend sind.

wie es tut dem mann weniger weh ? hallo ? :ui:

Bijou
04-07-2010, 10:21
Hallo liebes Forum ;)

Mich würde mal interessieren, ohne den einzelnen sexuellen Gruppen zu Nahe treten zu wollen, ob das Betreiben von KS und KK daran gebunden ist auch welche Art von Menschen man sexuell steht. Hatte nämlich neulich eine Diskussion, in der erwähnt wurde, kämpfen sei nichts für homosexuelle.

Eure Meinungen und Erfahrungen bitte ;)


die diskussion hätte ich gerne gelesen.
war wahrscheinlich scherzhaft oberflächlich gemeint.
sowie wer schwul ist und gerne einen trinkt der ist beim bund perfekt aufgehoben. *ausm forum flücht* XD
...
so in der art?
also bei den meisten merkt man nicht wirklich welche sexuelle gesinnung sie haben.
es sei denn sie stellen es offensichtlich dar oder sagen es einfach.
wenn man es ernsthaft nimmt "kämpfen ist nichts für homosexuelle",
kann es nicht stimmen, da es ja hauptsächlich auf körperliche beschaffenheit
ankommt. fähigkeiten, talent, trainingszeiten.
da ist es völlig egal welche sexuelle orientierung man hat.
wenn jemand der es offensichtlich zeigen will dass er homosexuell ist
könnte absichtlich schwäche beim kämpfen zeigen, damit er weiblicher wirkt...homosexueller? ^^`

Shining
04-07-2010, 12:01
wie es tut dem mann weniger weh ? hallo ? :ui:

Weil es gesagt wurde, dass Frau ueberhaupt nichts verliert wenn der Lebensgefaehrte nebenbei andere Weibchen begattet, so just for fun.

Ich wollte nur zeigen, dass beides scheisse ist , damit sich Maenner in Situation einer betrogenen Frau leichter reinversetzen.
evolutionsbiologische Argumente kann man auch bei Frauen bringen.
Scheisse ists trotzdem.

C-MO
04-07-2010, 16:37
Weil es gesagt wurde, dass Frau ueberhaupt nichts verliert wenn der Lebensgefaehrte nebenbei andere Weibchen begattet, so just for fun.

Ich wollte nur zeigen, dass beides scheisse ist , damit sich Maenner in Situation einer betrogenen Frau leichter reinversetzen.
evolutionsbiologische Argumente kann man auch bei Frauen bringen.
Scheisse ists trotzdem.

ja natürlich ist es scheiße wenn sowohl frau als auch mann fremd geht und ich bin absolut gegens fremdgehen aber wenn du mit sowas wie frau verliert ihre versorgungsressourcen für ihr kind ankommst kann ich nur den kopf schütteln ....ich mein einerseits wollt ihr starke emanzipierte frauen sein seit dann aber doch abhängig vom mann ? irgendwie kann da was nicht stimmen .....außerdem ist es menschenunwürdig nem mann ein kind unterzujubeln das nicht seins ist egal wie sehr er sich an das kind gewöhnt hat und liebt ......wenn alle frauen so denken wie du dann gute nacht ey ohne mist ....kein wunder dass ich schwierigkeiten habe und viel zeit brauche mich zu öffnen und ne frau an mich ranzulassen wenn ich sie kennenlerne ich mein frauen können echt skrupellos sein......wir männer sind oft *******gesteuert , faul, teils aggressiv , ecklig ....rülpsen rum furzen rum , können richtige arschlöcher sein usw. aber dafür sind es oft frauen die dir das messer in den rücken rammen und kein schlechtes gewissen haben dabei

lg

Kraken
04-07-2010, 16:40
Weil es gesagt wurde, dass Frau ueberhaupt nichts verliert wenn der Lebensgefaehrte nebenbei andere Weibchen begattet, so just for fun.

Ich wollte nur zeigen, dass beides scheisse ist , damit sich Maenner in Situation einer betrogenen Frau leichter reinversetzen.
evolutionsbiologische Argumente kann man auch bei Frauen bringen.
Scheisse ists trotzdem.

Und das ist eben falsch ;)

Wenn sie ihm ein Kuckucksei unterjubelt ist das ungleich schlimmer!

Denn dann muss der Mann Ressourcen aufwenden für die Aufzucht des Nachkommens eines anderen.

Weiterhin mindert das die Chance, selbst eigenen Nachwuchs zu haben beträchtlich, je nach Verfügbarkeit der Ressourcen.

Klar kann man mit evolutionären Argumenten kommen.... tu ich ja;)

Insgesamt ists für die Frau schlimm, wenn der Mann sich in eine andere Frau verliebt... aber nicht so schlimm, wenn er sie begattet.

und für den Mann ists sehr schlimm, wenn die Frau im sexuell untreu ist, jedoch nicht so tragisch, wenn sie ihn verlässt......

Kraken
04-07-2010, 16:43
Ich find's übrigens interessant, dass wir nur knapp 90% Heterosexuelle haben.

Der Anteil an sexuell anders orientierten scheint hier höher zu sein, als in der Durchschnittsbevölkerung.

Dies spricht eich klar dagegen, dass schwule nichts im Kampfsport zu suchen haben..... anscheinend haben sie hier mehr zu suchen, als anderswo ;)

Spricht auch für die Toleranz und Akzeptanz der Kampfsportgemeinde.... fühlten sich Schwule und Lesben ausgegrenzt, wären sie sicherlich nicht so scheinbar zahlreich vertreten:)

C-MO
04-07-2010, 16:46
Und das ist eben falsch ;)

Wenn sie ihm ein Kuckucksei unterjubelt ist das ungleich schlimmer!

Denn dann muss der Mann Ressourcen aufwenden für die Aufzucht des Nachkommens eines anderen.

Weiterhin mindert das die Chance, selbst eigenen Nachwuchs zu haben beträchtlich, je nach Verfügbarkeit der Ressourcen.

Klar kann man mit evolutionären Argumenten kommen.... tu ich ja;)

Insgesamt ists für die Frau schlimm, wenn der Mann sich in eine andere Frau verliebt... aber nicht so schlimm, wenn er sie begattet.

und für den Mann ists sehr schlimm, wenn die Frau im sexuell untreu ist, jedoch nicht so tragisch, wenn sie ihn verlässt......


kraken ich muss dir ein kompliment machen .....du hast die fähigkeit dich sehr gut und gezielt auszudrücken .....du hast es aufn punkt gebracht :D

xcris
04-07-2010, 16:52
Wer sind denn die 33 die nicht Hetero gevotet haben, ausser andyconda jetzt

Kraken
04-07-2010, 17:04
danke ;)



Ich hab' übrigens was geniales gefunden, bezüglich Schwulen und Diskriminierung derselben:

Die Bibel enthält insgesamt sechs Ermahnungen an Homosexuelle und 362 Ermahnungen an Heterosexuelle. Theologen und andere Wissenschaftler gehen trotzdem davon aus, dass Gott die Heterosexuellen nicht weniger liebt. Sie müssen nur strenger beaufsichtigt werden.

C-MO
04-07-2010, 17:07
danke ;)



Ich hab' übrigens was geniales gefunden, bezüglich Schwulen und Diskriminierung derselben:

Die Bibel enthält insgesamt sechs Ermahnungen an Homosexuelle und 362 Ermahnungen an Heterosexuelle. Theologen und andere Wissenschaftler gehen trotzdem davon aus, dass Gott die Heterosexuellen nicht weniger liebt. Sie müssen nur strenger beaufsichtigt werden.

du hast viele homosexuelle freunde kann das sein ?

AndyLee
04-07-2010, 17:14
Hallo liebes Forum ;)

Mich würde mal interessieren, ohne den einzelnen sexuellen Gruppen zu Nahe treten zu wollen, ob das Betreiben von KS und KK daran gebunden ist auch welche Art von Menschen man sexuell steht. Hatte nämlich neulich eine Diskussion, in der erwähnt wurde, kämpfen sei nichts für homosexuelle.

Eure Meinungen und Erfahrungen bitte ;)

Ich frage mich gerade, ob Kämpfen dann etwas für Bi-Sexuelle wäre - wahrscheinlich sprengt diese Fragestellung dann unser Vorstellungsvermögen? Wenn ich mich recht erinnere, so ist Fußball auch nichts für Homosexuelle - so zumindest wird es von einigen "schrägen Vögeln" suggeriert. Schade, dass die Homosexuellen - neben ihrer "abartigen" Neigung noch die Unverschämtheit besitzen, ihre Sexualität nicht öffentlich auszuhängen...


Gehen wir einfach mal in den Bereich von Tatsache:


Tatsache ist, dass noch niemand das Schild "Ich bin homosexuell", "Ich bin bisexuell" oder "Ich bin heterosexuell" tragen muss.
Tatsache ist, dass wir daher gar nicht wissen, wie viele homosexuelle, wie viele bisexuelle und wie viele heterosexuelle Kampkünstler Kämpfen?
Tatsache ist also, dass wir überhaupt nicht wissen, über welche Dimensionen wir hier reden sollen.
Außerdem ist Tatsache , dass niemand seine sexuelle Neigung offenbaren muss, wir diese Dimensionen also auch nicht über eine Erhöhung der Druckkulisse auf einen bestimmten Bereich herausfinden können.
Daher ist Tatsache, dass sich jede Diskussion darüber erübrigt, weil man nur über die wenigen (bekannten) Einzelfälle diskutiert, repräsentativ also keine Aussage gemacht werden kann und man zum "herumspinnen" geradezu verleitet wird.
Tatsache ist, dass die Fragestellung als solche schon ein Vorurteil bedient und ich mir keine "verbesserte Fragestellung" vorstellen kann, die den Hintergrund dieser Frage realistischer beantworten lässt.

Daher mein Fazit: Eine von diesen zu vermeidenen Diskussionen, weil sie aus den vorbenannten Punkten nichts bringen kann. Es sei denn: Diese Diskussion "motiviert" z. B. alle Homesexuellen dazu, sich hier zu outen - was ich aber nicht annehme.

Gesellschaftlich anonym abgestimmt ist immer klar, dass Ausländer nicht benachteiligt werden sollen, die Ärmsten mehr Geld bekommen müssten, Nazis in unserer Gesellschaft keine Chancen haben sollten, etc. Alles Binsenweisheiten, die oft genug abgefragt wurden.

Tatsache ist aber: Ausländer werden benachteiligt, die Ärmsten bekommen nicht mehr Geld und Nazis haben eine Chance in unserer Gesellschaft.

Die Frage, die wir uns - auch im Kontext der oberen Frage - beantworten sollten ist doch die, warum "Theorie" und "Praxis" in der Gesellschaft so weit auseinander klaffen?

Kraken
04-07-2010, 17:18
Wer sind denn die 33 die nicht Hetero gevotet haben, ausser andyconda jetzt

Wieso interessiert dich das?

Möchtest du sie verbrennen?:D


du hast viele homosexuelle freunde kann das sein ?

Ne... glaub' ich kaum. Ich kenn' ein paar wenige, und hab's lustig mit denen....... aber kenne nicht viele. Und von meinen "richtigen" Freunden ist keiner schwul, von dem ich's wüsste.

Aber ich find's lächerlich, wie manche hier tun, und möchte die Stimmung auflockern, und auf witzige Weise auf Missstände hinweisen :)

Shining
04-07-2010, 17:21
Wenn sie ihm ein Kuckucksei unterjubelt ist das ungleich schlimmer!
nein, eben nicht. Nur fuer dich als Mann. :D
Evolutionsbiologisch gesehen - vielleicht hat der Asi besseres Genmaterial und der "Versorger" ist besserer Vater? ;)

Denn dann muss der Mann Ressourcen aufwenden für die Aufzucht des Nachkommens eines anderen.

Ach und wenn er einer anderen Kind macht, waehrend er mit der einen verheiratet ist dann nicht? Denn dann hat er ganz sicher Klage am Hals, keine Frau laesst es durch.


aber wenn du mit sowas wie frau verliert ihre versorgungsressourcen für ihr kind ankommst kann ich nur den kopf schütteln ....

Ich habe mit der Evolutionsbiologie nicht angefangen, siehe Fry und Kraken, ich kann naemlich da nur den Kopf schuetteln wenn ich sowas lese, "Bei Maennern ist evolutionsbiologisch bedingt natuerlich ihr Genmaterial zu verstreuen" :rolleyes:
Hallo wir sind Menschen mehrere Tausend Jahre kultureller Evolution, Zivilisation, oder Empathiefaehigkeit, die den Mensch ausmacht sollen egal sein? Diese evolutionsdiskussionen und Argumente sind im Bezug auf Mensch nicht wirklich so einfach anzuwenden .

ich mein einerseits wollt ihr starke emanzipierte frauen sein seit dann aber doch abhängig vom mann ?
Was hat das bitte mit Emanzipation zu tun. Emanzipation - Maenner duerfen Nachwuchs produzieren und sich vom Acker machen?
Ein Kind ist von beiden Eltern abhaengig. Ein Kind ist teuer und braucht fuersorge, Vorbilder Erzieher. Ein Kind braucht sowohl Vater als auch Mutter.
Eine Frau, ist zumindest im ersten Jahr vom Mann oder von anderen Menschen abhaengig. Berufstaetigkeit im ersten Jahr - keine Chance. Wenn sie sich gegen Tagesmutter und Krippe entschilesst auch laenger.


kraken ich muss dir ein kompliment machen .....du hast die fähigkeit dich sehr gut und gezielt auszudrücken .....du hast es aufn punkt gebracht

Ja nee ist klar... *kopfschuettel* :rolleyes: da merkt man wie "objektiv" ihr beide seid.

Shining
04-07-2010, 17:24
ps @C-Mo warst du nicht frueher DaMo? ;)

Kraken
04-07-2010, 17:26
nein, eben nicht. Nur fuer dich als Mann. :D
Evolutionsbiologisch gesehen - vielleicht hat der Asi besseres Genmaterial und der "Versorger" ist besserer Vater? ;)

Nicht für mich spezifisch, aber eben für den Mann... darum gings ja bei meiner Aussag. Dass es für den Mann ungleich tragischer ist.............



Ach und wenn er einer anderen Kind macht, waehrend er mit der einen verheiratet ist dann nicht? Denn dann hat er ganz sicher Klage am Hals, keine Frau laesst es durch.

Aha, wir sprechen von der Neuzeit :o

Ich dachte, wir sprechen von ganz primitiv, so rein Menschen, ohne den modernen staatlichen, gesellschaftlichen und emotionalen Aspekt :D



wir sind Menschen mehrere Tausend Jahre kultureller Evolution, Zivilisation, oder Empathiefaehigkeit, die den Mensch ausmacht sollen egal sein? Diese evolutionsdiskussionen und Argumente sind im Bezug auf Mensch nicht wirklich so einfach anzuwenden .

Natürlich sindse nicht einfach anzuwenden..... sie sind EIN Aspekt, aber meiner bescheidenen Meinung nach auch heute noch sehr wichtig:)



Was hat das bitte mit Emanzipation zu tun. Emanzipation - Maenner duerfen Nachwuchs produzieren und sich vom Acker machen?
Ein Kind ist von beiden Eltern abhaengig. Ein Kind ist teuer und braucht fuersorge, Vorbilder Erzieher. Ein Kind braucht sowohl Vater als auch Mutter.
Eine Frau, ist zumindest im ersten Jahr vom Mann oder von anderen Menschen abhaengig. Berufstaetigkeit im ersten Jahr - keine Chance. Wenn sie sich gegen Tagesmutter und Krippe entschilesst auch laenger.


:halbyeaha



Ja nee ist klar... *kopfschuettel* :rolleyes:

hehe:D

Kraken
04-07-2010, 17:27
ps @C-Mo warst du nicht frueher DaMo? ;)

Meinst du?

DaMos/Zuntes Stil ist doch ganz anders ;)

Und er würde mir hier energisch widersprechen:D

Und er postet ja auch weiterhin ab und an als Zunte, aber ist ja auf der Reise unterwegs:)

AndyLee
04-07-2010, 17:27
Was hat das bitte mit Emanzipation zu tun. Emanzipation - Maenner duerfen Nachwuchs produzieren und sich vom Acker machen?
Ein Kind ist von beiden Eltern abhaengig. Ein Kind ist teuer und braucht fuersorge, Vorbilder Erzieher. Ein Kind braucht sowohl Vater als auch Mutter.
Eine Frau, ist zumindest im ersten Jahr vom Mann oder von anderen Menschen abhaengig. Berufstaetigkeit im ersten Jahr - keine Chance. Wenn sie sich gegen Tagesmutter und Krippe entschilesst auch laenger.

Sorry, aber einerseits ist das absoluter Unfug, was du da schreibst (weil überwiegend nicht den Tatsachen entsprechend), andererseits gehört das nicht zum Thema.

Shining
04-07-2010, 17:41
Aha, wir sprechen von der Neuzeit

Ich dachte, wir sprechen von ganz primitiv, so rein Menschen, ohne den modernen staatlichen, gesellschaftlichen und emotionalen Aspekt
In der Steinzeit waren die Ueberlebenschancen einer Frau mit Kind ohne Gemeinschaft, oder ohne Mann gleich 0.
Aber da zaehlte die Gemeinschaft des Stammes. Und wie ich schon sagte, da ist es egal wer mit wem, wenn der ganze Stamm sich um den Nachwuchs kuemmert.

DaMos/Zuntes Stil ist doch ganz anders
Keine Ahnung, von C Mo kenne ich nur die 2 Beitraege, war schon ewig nicht hier, ist DaMo wieder angemeldet als "Zunte"?

Sorry, aber einerseits ist das absoluter Unfug, was du da schreibs
Nein ist es nicht, und wenn ja bitte begruenden. Hast du Kinder?
Das Kind im ersten Jahr braucht rund um die Uhr Pflege und die Brust, rund um die Uhr!
Warum sehen Eltern immer so muede aus...

C-MO
04-07-2010, 17:50
ps @C-Mo warst du nicht frueher DaMo? ;)

wer ? ^^ .....nein bin ich nicht

C-MO
04-07-2010, 17:56
nein, eben nicht. Nur fuer dich als Mann. :D
Evolutionsbiologisch gesehen - vielleicht hat der Asi besseres Genmaterial und der "Versorger" ist besserer Vater? ;)

achso also pickst du dir von jedem das beste raus .....wenn das nicht egoistisch ist


Ach und wenn er einer anderen Kind macht, waehrend er mit der einen verheiratet ist dann nicht? Denn dann hat er ganz sicher Klage am Hals, keine Frau laesst es durch.

ist ebenfalls scheiße

Ich habe mit der Evolutionsbiologie nicht angefangen, siehe Fry und Kraken, ich kann naemlich da nur den Kopf schuetteln wenn ich sowas lese, "Bei Maennern ist evolutionsbiologisch bedingt natuerlich ihr Genmaterial zu verstreuen" :rolleyes:
Hallo wir sind Menschen mehrere Tausend Jahre kultureller Evolution, Zivilisation, oder Empathiefaehigkeit, die den Mensch ausmacht sollen egal sein? Diese evolutionsdiskussionen und Argumente sind im Bezug auf Mensch nicht wirklich so einfach anzuwenden .

ich stimme zu

Was hat das bitte mit Emanzipation zu tun. Emanzipation - Maenner duerfen Nachwuchs produzieren und sich vom Acker machen?
Ein Kind ist von beiden Eltern abhaengig. Ein Kind ist teuer und braucht fuersorge, Vorbilder Erzieher. Ein Kind braucht sowohl Vater als auch Mutter.
Eine Frau, ist zumindest im ersten Jahr vom Mann oder von anderen Menschen abhaengig. Berufstaetigkeit im ersten Jahr - keine Chance. Wenn sie sich gegen Tagesmutter und Krippe entschilesst auch laenger.

nein dürfen sie nicht ....hab ich nie behauptet und finde sowas nur asi......das stimmt zwar alles aber so wie du es ausgedrückt hattest mit dem versorger usw. kam so nach dem motto egal hauptsache kohle was der mann fühlt oder denkt ist egal mäßig

Ja nee ist klar... *kopfschuettel* :rolleyes: da merkt man wie "objektiv" ihr beide seid.

nein ganz im gegenteil

AndyLee
04-07-2010, 18:09
Nein ist es nicht, und wenn ja bitte begruenden. Hast du Kinder?
Das Kind im ersten Jahr braucht rund um die Uhr Pflege und die Brust, rund um die Uhr!
Warum sehen Eltern immer so muede aus...

Ich habe einen Sohn (8) und eine Tochter (13), bin aber nicht geschieden. Zufällig arbeite ich beim Jugendamt. Bedeutet: Über jede Trennung/Scheidung von Eltern, bei der minderjährige Kinder betroffen sind, bekomme ich vom AG eine Mitteilung.

Die Praxis nach Trennungen/Scheidungen - und um die geht es hier wohl, siehe " Maenner duerfen Nachwuchs produzieren und sich vom Acker machen?" - sieht folgendermaßen aus: Wenn z. B. der Mann kein Unterhalt zahlt, steht die Frau nicht ohne Geld da, sondern bemüht die Staatskasse über den Unterhaltsvorschuss. Für die Praxis viel wichtiger ist der Umgangg zwischen den Kindern und dem Vater, der ein Umgangsrecht hat. Das viele Mütter - aus welchen Gründen auch immer - dazu neigen, die Kinder dem Vater vorzuenthalten, ist eine traurige Realität. Die Kinder können schließlich nichts für die Trennung der Eltern und sollten nicht zu sehr darunter leiden. Hier wurden übrigens einige Mütter schon zu Geldstrafen verurteilt, weil sie das Umgangsrecht trotz Absprache bei der Anhörung vorm AG nicht ernst nahmen. Wie gesagt: wir als Jugendamt achten sehr darauf, dass die Kinder nicht zwischen den Eltern aufgerieben werden, notfalls eben auch per Gerichtsurteil.

Dies betrifft übrigens genauso allein-erziehende Männer, obgleich diese Konstellation eher die Ausnahme ist.

Übrigens gibt es neuerdings Umgangspfleger, welche die Kinder - notfalls mit Hilfe der Polizei - dem Vater zwecks Umgang zuführen. Das will natürlich niemand und schon die Androhung einer solchen Maßnahme wirkt oft Wunder. Ich persönlich würde mir hier mehr Einsicht auf beiden Seiten wünschen.

Alles andere, also z. B. das Stillen der Kinder in der Ehe ist so, wie es ist. Viele Mütter stillen gar nicht mehr, also kann sich der Ehemann durchaus beteiligen. Wird gestillt - was natürlich besser ist - hat der Ehemann nichts zu melden. Vielen Vätern fällt es schwer, dies zu akzeptieren. Dein Zusammenhang, also Emanzipation und "sich vom Acker machen" ist nicht korrekt. Natürlich können Frauen alleine ein Kind großziehen - das ist längst Praxis in Deutschland. Für Mütter, die schnell wieder in den Beruf einsteigen wollen, gibt es heutzutage Krippen, oft auch können andere Ressourcen genutzt werden, wie z. B. Großeltern, Mutter- und Kindeinrichtungen etc. Daher nannte ich deine Bemerkungen "unfug", weil sie eben nicht die Praxis treffen.

Sorry, für diesen kleinen Ausflug, er wurde von mir abgefordert. Ich möchte aber nicht vergessen daraurf hinzuweisen, dass ich bezüglich des Themas auch eine Meinung habe, die ich auch schon in diesem Posting (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f15/k-mpfen-sexuell-gebunden-87965/index16.html#post2245124) schrieb. Wäre schön, wenn wir wieder zum Thema zurück könnten...

Shining
05-07-2010, 00:27
Danke fuer die informative Antwort :)

sieht folgendermaßen aus: Wenn z. B. der Mann kein Unterhalt zahlt, steht die Frau nicht ohne Geld da, sondern bemüht die Staatskasse über den Unterhaltsvorschuss.
Schoen, zahlen muss er dennoch solange er Geld hat.
Hier gings um eine reine Hypothese, dass es kein Problem sei fuer die Ehefrau und Familie wenn der Mann heimlich anderen Frauen Kinder macht. Das ist fuer mich Quatsch.
Schon alleine, das ist nicht fuer jedes Land und seine Gesetze anwendbar
Staat als Versorger, Staat als Vater/Mutter ersatz ich finde das ist eine trauriges Bild.
Auf Staatskosten zu leben, das wird als eine ersthafte Alternative, ernsthafter Lebensentwurf diskutiert? Ich verstehe dennoch nicht warum du das als Unfug ansiehst, weil Leben auf Staatskosten eben keine serioese Alternative ist.

AndyLee
05-07-2010, 09:44
Danke fuer die informative Antwort :)

Schoen, zahlen muss er dennoch solange er Geld hat.
Hier gings um eine reine Hypothese, dass es kein Problem sei fuer die Ehefrau und Familie wenn der Mann heimlich anderen Frauen Kinder macht. Das ist fuer mich Quatsch.
Schon alleine, das ist nicht fuer jedes Land und seine Gesetze anwendbar
Staat als Versorger, Staat als Vater/Mutter ersatz ich finde das ist eine trauriges Bild.
Auf Staatskosten zu leben, das wird als eine ersthafte Alternative, ernsthafter Lebensentwurf diskutiert? Ich verstehe dennoch nicht warum du das als Unfug ansiehst, weil Leben auf Staatskosten eben keine serioese Alternative ist.
Nunja - eigentlich bin ich da ganz auf deiner Seite. Dagegen spricht allerdings die Tatsache, dass es offenbar immer weniger Partner schaffen, wirklich auch auf Dauer zusammen zu leben - wie ich schon schrieb, wird jede 2 1/2 Ehe geschieden...hierin liegt das Problem. Erschreckend ist zumindest für mich, dass immer mehr Kinder "auf der Strecke bleiben". Wenn ich mir meine kleinen Klienten so anschaue, so sind mind. 80% "Produkte" aus Scheidungsehen. Kinder sind das schwächste Glied i. d. Familie und beide Eltern haben die Pflicht (so erwartet es auch der Gesetzgeber), Kinder vor Schäden zu schützen. Offenbar gelingt das weder den Vätern noch den Müttern besonders gut.

Den Unfug hatte ich schon erklärt: Das Männer zuerst Kinder zeugen und sich "aus den Staub machen" ist ein einfaches Vorurteil. Es schürt den Geschlechterkampf und impliziert eine "Schuldfrage", die es so eigentlich nicht gibt, da "Schuld" immer und grundsätzlich beide Partner tragen... Hier fehlte mir von dir ein eher der Realität entsprechendes Bild. Es fehlt z. B. die Tatsache, dass Mütter häufig meinen, der Umgang zwischen den Kindern und deren Vater wäre nicht gut für die Kinder, in der Konsequenz unterbinden sie die Kontakte zwischen Kindern und Väter. Hier werden Kinder von den Müttern geradezu instrumentalisiert. Noch einmal: Zu einer Partnerschaft gehören zwei, beide tragen ihr Päckchen!


Zum Thema noch einmal mein Standpunkt:
Ich frage mich gerade, ob Kämpfen dann etwas für Bi-Sexuelle wäre - wahrscheinlich sprengt diese Fragestellung dann unser Vorstellungsvermögen? Wenn ich mich recht erinnere, so ist Fußball auch nichts für Homosexuelle - so zumindest wird es von einigen "schrägen Vögeln" suggeriert. Schade, dass die Homosexuellen - neben ihrer "abartigen" Neigung noch die Unverschämtheit besitzen, ihre Sexualität nicht öffentlich auszuhängen...


Gehen wir einfach mal in den Bereich von Tatsache:


Tatsache ist, dass noch niemand das Schild "Ich bin homosexuell", "Ich bin bisexuell" oder "Ich bin heterosexuell" tragen muss.
Tatsache ist, dass wir daher gar nicht wissen, wie viele homosexuelle, wie viele bisexuelle und wie viele heterosexuelle Kampkünstler Kämpfen?
Tatsache ist also, dass wir überhaupt nicht wissen, über welche Dimensionen wir hier reden sollen.
Außerdem ist Tatsache , dass niemand seine sexuelle Neigung offenbaren muss, wir diese Dimensionen also auch nicht über eine Erhöhung der Druckkulisse auf einen bestimmten Bereich herausfinden können.
Daher ist Tatsache, dass sich jede Diskussion darüber erübrigt, weil man nur über die wenigen (bekannten) Einzelfälle diskutiert, repräsentativ also keine Aussage gemacht werden kann und man zum "herumspinnen" geradezu verleitet wird.
Tatsache ist, dass die Fragestellung als solche schon ein Vorurteil bedient und ich mir keine "verbesserte Fragestellung" vorstellen kann, die den Hintergrund dieser Frage realistischer beantworten lässt.

Daher mein Fazit: Eine von diesen zu vermeidenen Diskussionen, weil sie aus den vorbenannten Punkten nichts bringen kann. Es sei denn: Diese Diskussion "motiviert" z. B. alle Homesexuellen dazu, sich hier zu outen - was ich aber nicht annehme.

Gesellschaftlich anonym abgestimmt ist immer klar, dass Ausländer nicht benachteiligt werden sollen, die Ärmsten mehr Geld bekommen müssten, Nazis in unserer Gesellschaft keine Chancen haben sollten, etc. Alles Binsenweisheiten, die oft genug abgefragt wurden.

Tatsache ist aber: Ausländer werden benachteiligt, die Ärmsten bekommen nicht mehr Geld und Nazis haben eine Chance in unserer Gesellschaft.

Die Frage, die wir uns - auch im Kontext der oberen Frage - beantworten sollten ist doch die, warum "Theorie" und "Praxis" in der Gesellschaft so weit auseinander klaffen?

Shining
05-07-2010, 14:41
Andy, es ist super interessant was du schreibst, weil endlich jemand spricht der berufliche Erfahrung damit hat. Schade dass es hier kein Hauptthema ist.


Den Unfug hatte ich schon erklärt: Das Männer zuerst Kinder zeugen und sich "aus den Staub machen" ist ein einfaches Vorurteil. Es schürt den Geschlechterkampf und impliziert eine "Schuldfrage", die es so eigentlich nicht gibt, da "Schuld" immer und grundsätzlich beide Partner tragen..

Kraken hat diese hypothetische Frage hier ins Diskussion gebracht, dass es rein biologisch nichts ausmacht wenn der Mann fremdgeht und anderen Frauen Kinder macht.
Ich habe oft gelesen, und gehoert dass Maenner ihr Fremdgehen evolutionsbiologisch bedingt als natuerlich zu erklaeren versuchen, (sogar in einer wis. Doku) weil sie ja so viele Samen haben, und das halte ich fuer voelligen Bloedsinn.
Ich denke Polygamie steckt in jedem drin, noch aus Urzeiten, wo Menschen in Staemmen eng zusammen gelebt haben.
Heute funktioniert dieses Model ganz und gar nicht.
Selbst ein Mann der ein Harem hat, muss sich das erst leisten koennen. ;)


z. B. die Tatsache, dass Mütter häufig meinen, der Umgang zwischen den Kindern und deren Vater wäre nicht gut für die Kinder,

Und das aus verletzten Eitelkeit, Eifersucht und Neid.
Weil oft ist es so, dass der Mann nach der Scheidung komplett von der Bildflaeche verschwindet, sich neues Leben aufbaut, weil er komplett frei ist, und dann will er ploetzlich Kontakt mit den Kindern. Da waere doch jeder und jede sauer geworden.


Tatsache ist, dass noch niemand das Schild "Ich bin homosexuell", "Ich bin bisexuell" oder "Ich bin heterosexuell" tragen muss.
Ich glaube die meisten haben ein spezielles Bild vor den Angen, von Schwulen die uebertrieben ihre Sexualitaet zur Schau stellen.
Diese Uebertrieben zur Schau stellung ist eine Art von Protest und Emanzipation,( wie die bewegten Frauen in den 60er auch maechtig uebertrieben haben um wahrgenommen zu werden)
Aber nicht jeder Schwule ist auch eine Tunte.
Ich habe im Studium einen Schwulen kennengelernt, der das total geheim hielt, er und ein anderer Komilitone waren im Semester die ersten die das erfahren haben.
Er konnte mit der bekannten Schwulen-Szene nichts anfangen, er fand das ganze Gay Getue wie die Schwulenparaden etc, albern und unnoetig.
Er wollte als Mann wahrgenommen werden, kein femininer Mann sondern eben ein schwuler Mann .

Kraken
05-07-2010, 19:07
Und das aus verletzten Eitelkeit, Eifersucht und Neid.
Weil oft ist es so, dass der Mann nach der Scheidung komplett von der Bildflaeche verschwindet, sich neues Leben aufbaut, weil er komplett frei ist, und dann will er ploetzlich Kontakt mit den Kindern. Da waere doch jeder und jede sauer geworden.

Wie oft ist es so, dass die Frau nach der Scheidung den Mann komplett von der Bildfläche weghält, nachdem sie ihn bis aufs letzte Hemd ausgezogen habt und in seinem Haus ein neues Leben mit einem anderen Kerl aufbaut, weil sie komplett frei ist? Und dann plötzlich will sie wieder Geld, ähem, ich meine: und dann enthält sie dem liebenden Vatern den Kontakt mit seinen eigenen Kindern vor. Da wäre noch jeder sauer geworden ;)

Shining
05-07-2010, 21:33
nachdem sie ihn bis aufs letzte Hemd ausgezogen habt
Freudscher Versprecher ? ;)
Weiss ich nicht hab keine Kinder und bin in einer gluecklichen Beziehung.

Kraken
06-07-2010, 19:10
hmmm... wieso Versprecher?