Vollständige Version anzeigen : Einsteiger Folder
FireFlea
23-07-2009, 14:14
Hallo,
ich spiele mit dem Gedanken mir einen Folder zuzulegen. Sollte ein Allzweckteil guter Qualität mit Kosten von nicht mehr als 50-70 Euro sein.
Nach etwas suchen sind meine bisherigen Favoriten ein CRKT M16 oder ein CRKT Ignitor.
Was haltet Ihr von den beiden Messern bzw. habt Ihr weitere Vorschläge?
Stevederkrueger
23-07-2009, 15:36
Lapu Lapu Corto von Bram Frank.
enraged_Clown
23-07-2009, 17:56
Hallo,
ich spiele mit dem Gedanken mir einen Folder zuzulegen. Sollte ein Allzweckteil guter Qualität mit Kosten von nicht mehr als 50-70 Euro sein.
Nach etwas suchen sind meine bisherigen Favoriten ein CRKT M16 oder ein CRKT Ignitor.
Was haltet Ihr von den beiden Messern bzw. habt Ihr weitere Vorschläge?
schöne vitrinenmesser, tragen darfst du sie ja nicht ausser mit sehr gutem anerkanntem grund. schaff dir ein opinel an, bin sehr zufrieden damit.
Ich empfehle auch immer das Opinel ;)
Wenn Dir aber die Einhandmesser-Problematik egal ist, kann ich dieses Böker Trance (http://www.boker.de/index.php?c=3000&a=01BO590&s1=plus&s2=0&s3=9999&p=7&pp=60) empfehlen.
Preislich liegt es mit ca. 50€ im unteren von Dir festgelgten Bereich und für mich war es endlich die "Eierlegende-Wollmilch-Sau" nach der ich immer gesucht hatte. (Bis dieses unsäglich bescheuerte neue Waffengesetz.......... *grummel*)
Das Ding macht wirklich alles mit und liegt (mir) gut in der Hand.
ich persönlich mag die messer von spyderco auch sehr... die günstigere alternative ist byrd. qualitativ auch sehr gut, trage meist ein byrd bei mir und bin sehr zufrieden, auch recht gute shcnitthaltigkeit.:)
Wolfster's Knife Shop : Messer - Outdoor - Security (http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=88/2/BY18PS)
http://www.wolfster.de/article_graphics/BY18PS.jpg
die günstigere alternative ist byrd. qualitativ auch sehr gut, trage meist ein byrd bei mir und bin sehr zufrieden, auch recht gute shcnitthaltigkeit.:)
1. was gibst du denn für sozialadäquaten Grund an für n einhandfolder?;)
2. Wo kann man die denn in der Umgebung kaufen?(Raum Luzern, Zug
seit wann haben wir in der schweiz das deutsche waffenrecht?
meinen habe ich bei stampfli waffen in luzern gekauft:)
und fürs deutsche recht: jagen, fischen;)
nach schweizer recht ist es ncihtmal ne waffe, nur einhändig bedienbare messer mit automatischem mechanismus:)
einhändig bedienbar mit automatik= Springmesser, oder? Dachte für einhandmesser im Allgemeinen bräuchte es auch nach CH-Recht nen sozialadäquaten Grund? Werd mich in dem Fall beim nächsten Besuch in der Rechtsbibliothek mal nach dem aktuellen Waffenrecht umsehen...
Ah ja, der Stämpfli am Schulweg... Da hab ich, als ich noch jünger war, immer meine Ninjasterne gekauft:D.
Ich persönlich steh Bei Messern eher auf CRKT. Handlich, zuverlässig, leicht,robust und stylish. Brauch die Dinger aber eh nur für militärische Zwecke ...
ne, sozialadäquater grund, so'n schmarrn denken sich nur die schwaben aus;):D
hier aus der offiziellen fedpol seite:
http://www.fedpol.admin.ch/etc/medialib/data/sicherheit/waffen.Par.0052.File.tmp/89_306_d_Waffengesetz_Broschuere_interaktiv.pdf
aus der offiziellen seite der schweizer regierung:
http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/a4.html
einhändig bedienbare messer mit automatischem mechanismus:)
Isch ja Super. Merci für die Erleuchtung;)
ich hoffe ihr durchschneidet damit nur Brot, und keine Gliedmaßen. =p
lg,
Michael
enraged_Clown
24-07-2009, 09:18
ich hoffe ihr durchschneidet damit nur Brot, und keine Gliedmaßen. =p
lg,
Michael
kommt immer ganz auf die situation an...
brot durchschneidet man mit dem brotmesser;)
mit nem folder durchschneidet man... ordner natürlich;):D
ne, sozialadäquater grund, so'n schmarrn denken sich nur die schwaben aus;):D
Oh, gärt sie noch, die alte, ähemm, "Freundschaft"?:fechtduel
Oh, gärt sie noch, die alte, ähemm, "Freundschaft"?:fechtduel
na weisste, wo ich herkomm in der tiefsten innersten schweiz... da haben die deutschen keinen besnders guten ruf;)
die leute hier am kkb sind nett:) aber da draussen... da lauern sie schon mit ihren krebsroten bierbäuchen:nini:
nerven mich mit werbesendungen französsischer marken, wo sie's ncihtmal fertig bringen "michelin" (mischlää) richtigauszusprechen und ähnliches.
und von der hetz gegen unser land von seiten steinbrücks müssen wir gar nicht erst anfangen:D
immerhin ist jetzt der merkel euer könig, und die macht wenigstens gute politik, seitdem hab ich mir nchmals überlegt mit der invasion :blume:
P.S. ncht zu ernst nehmen;)
mykatharsis
24-07-2009, 13:34
Na immerhin kannst Du unsere Sprache schreiben... :D
da hätte ein (:p) hingehört, als anspielung auf meine tippfehler;)
P.S. ncht zu ernst nehmen;)
No problem;)!
Ich meinte auch eher Deinen expliziten Bezug auf die "Schwaben". Im Spätmittelalter und in der frühen Neuzeit bestand nämlich eine - im wahrsten Sinne des Wortes - todernste Konkurrenz zwischen schweizer und schwäbischen Landsknechten. Die Schweizer galten lange als die besten Landsknechte Europas (wie man heute noch an Joseph Alois Ratzingers Leibgarde sehen kann:o). Dann begannen aber vor allem die Schwaben sich in diesem Metier zu tummeln, was letztlich zu einer tiefen Feindschaft führte.
Nachzulesen beispielsweise hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Schwabenkrieg#Die_Konkurrenz_zwischen_eidgen.C3.B6 ssischen_Reisl.C3.A4ufern_und_schw.C3.A4bischen_La ndsknechten), hier (http://www.stadtarchiv-schaffhausen.ch/Schaffhausen-Geschichte/Schwabenkrieg1499.htm#_Toc505132045) und hier (http://www.welt.de/wissenschaft/article1180694/Das_bittere_Ende_des_Vaters_der_Landsknechte.html) .
Nachzulesen beispielsweise hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Schwabenkrieg#Die_Konkurrenz_zwischen_eidgen.C3.B6 ssischen_Reisl.C3.A4ufern_und_schw.C3.A4bischen_La ndsknechten), hier (http://www.stadtarchiv-schaffhausen.ch/Schaffhausen-Geschichte/Schwabenkrieg1499.htm#_Toc505132045) und hier (http://www.welt.de/wissenschaft/article1180694/Das_bittere_Ende_des_Vaters_der_Landsknechte.html) .
Nachlesen ist für Kraken auch viel besser - das kann er Fehlerfrei:D:p
aha, schwaben bzw "gummihälse" wird bei uns gerne als liebenswerte umschreibung der insassen des grossen kantons genutzt;)
dass die tatsächlcihen schwaben sich als söldner verdingten habe ich allerdings nciht gewusst, dass die schweizer als solche sehr gefragt waren, und im zweifelhaften ruhm standen besonders grausam etc. zu sein, war mir bewusst.
Das Söldnertum wurde in der schweiz erst offiziell verboten, als in einer grossen schalcht (welcher?) auf beiden seiten schweizer soldaten kämpften, und sich so für ihre azftraggeber gegen die eeigenen landsleute stellen mussten.
aber immer schön etwas zu lernen, deine links werde ich sogleich lesen)
Nachzulesen beispielsweise hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Schwabenkrieg#Die_Konkurrenz_zwischen_eidgen.C3.B6 ssischen_Reisl.C3.A4ufern_und_schw.C3.A4bischen_La ndsknechten), hier (http://www.stadtarchiv-schaffhausen.ch/Schaffhausen-Geschichte/Schwabenkrieg1499.htm#_Toc505132045) und hier (http://www.welt.de/wissenschaft/article1180694/Das_bittere_Ende_des_Vaters_der_Landsknechte.html) .
Also im 3. Text steht was von einem Schweizer Kommandeur namens Arnold von Winkelried. Dies ist jedoch, wie jeder Schweizer weiss, der Held der Schlacht von Sempach;) Und ich weiss ja nicht, aber die einzige mir bekannte grosse schweizer Niederlage mit derart grossen Verlusten datiert aus dem Jahre 1515 in der Schlacht bei Marignano... Der letzte Text scheint mir n bisserl zu sehr Pro-Schwäbisch;)
mykatharsis
24-07-2009, 14:16
da hätte ein (:p) hingehört, als anspielung auf meine tippfehler;)
Das hätte ich jetzt als Faulheit bei grundsätzlicher Fähigkeit eingeordnet. :)
Btw, wenn die Schweizer so grosse Krieger sind, warum hausen sie dann in Bergschluchten und erwirtschaften ihren Lebensunterhalt mit der Hortung des Geldes anderer? :D
Das hätte ich jetzt als Faulheit bei grundsätzlicher Fähigkeit eingeordnet. :)
Btw, wenn die Schweizer so grosse Krieger sind, warum hausen sie dann in Bergschluchten und erwirtschaften ihren Lebensunterhalt mit der Hortung des Geldes anderer? :D
Weil`s was abwirft; und halt der "sanfte" Weg ist .......
zum Thema Folder ; achte auf vernüftigen Stahl und eine gute Fixierung der Klinge -der Rest ist Geschmacksache .
Dr. Fighter
24-07-2009, 22:58
Btw, wenn die Schweizer so grosse Krieger sind, warum hausen sie dann in Bergschluchten und erwirtschaften ihren Lebensunterhalt mit der Hortung des Geldes anderer? :D
Na weil ihr es zu uns gebracht habt. Ist aber schon ein paar Jahrzehnte her. :D
@ Kraken
Gilt in der Schweiz für einhändig bedienbare Messer nicht ein Tragverbot, wenn man nicht einen guten Grund vorzuweisen hat?
Ich habe damals auf einen Kauf verzichtet, weil ich nicht wusste, ob "Cervelat schneiden und Pakete öffnen" für ein Messer mit vernünftiger Klingenlänge gilt.
@dr. fighter:
ich habe vorhin 2 schöne links gezeigt, wo das waffenrecht schön erklärt wird:)
einhändig bedienbare messer sind nur dann waffen, wenn sie einen automatischen mechanismus haben.
sozialadäquater grund... wenn du was im waffenrecht findest schreib mir, kriegst nen keks;)
achte auf vernüftigen Stahl und eine gute Fixierung der Klinge -der Rest ist Geschmacksache .
Der "vernünftige Stahl" ist aber ebenso Geschmackssache - ich bevorzuge inzwischen eher weicheren Stahl (z.B. 420er) weil er sich leicht nachschärfen lässt und trotzdem jede Arbeit mitmacht.
Dr. Fighter
25-07-2009, 10:45
Als gefährliche Gegenstände gelten Gegenstände wie Werkzeuge, Haushalt- und Sportgeräte, die sich zur Bedrohung oder Verletzung von Menschen eignen. Taschenmesser, wie etwa das Schweizer Armeetaschenmesser und vergleichbare Produkte, gelten nicht als gefährliche Gegenstände.
Finde nur ich es absurd, dass Soft-Air-Guns als gefährlicher gelten als ein Messer und dass ein Butterfly nicht als einhändig bedienbares Messer ohne automatischen Mechanismus gilt?
@ Kraken
So wie ich das verstanden habe, sind einhändig bedienbare Messer ohne automatischen Mechanismus weder Waffen noch gefährliche Gegenstände. Demzufolge müssten sie auch nichts mit dem Waffenrecht zu tun haben. Das mit dem sozialadäquaten Grund hat mir der Typ im Messerladen gesagt und der hat ja wohl kein Motiv mich zu verarschen.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Verkäufer von Messern in den seltensten Fällen Juristen sind. Hier in Deutschland habe ich "ich bin vom Fach" zu hören bekommen als ich seiner Interpretation des neuen Waffenrechts widersprach. Leider, leider muss ich sagen, dass seine Interpretation nicht richtig war - wie mir kurz darauf vom Miniterium des Innern bestätigt wurde:(
Finde nur ich es absurd, dass Soft-Air-Guns als gefährlicher gelten als ein Messer und dass ein Butterfly nicht als einhändig bedienbares Messer ohne automatischen Mechanismus gilt?
@ Kraken
So wie ich das verstanden habe, sind einhändig bedienbare Messer ohne automatischen Mechanismus weder Waffen noch gefährliche Gegenstände. Demzufolge müssten sie auch nichts mit dem Waffenrecht zu tun haben. Das mit dem sozialadäquaten Grund hat mir der Typ im Messerladen gesagt und der hat ja wohl kein Motiv mich zu verarschen.
soft air guns werden deswegen als waffen eingestuft, weil sie dazu geeignet sind, leute zu bedrohen.... gab ja mehrfach überfälle mit softguns, und nach dem damaligen recht, war es eben KEIN bewaffneter überfall, weil die softgun keien waffe war, obwohl die beamten das glaubte. gab auch shcon, dass die polizisten auf sonen typen geschossen haben, und dann angeschissen wurden weil sie auf einen "unbewaffneten" schossen.
deswegen ist das so... finde ich aber nciht so dolle, wer ne bank ausraubt auf den sollte man schiessen dürfen ergal ob bewaffnet oder ned, wenn er muckt.
eben, normale folder sind KEINE waffen, also kann es auch keine regelung betreffend der führung derer gegen, abgesehen davon, dass es den mist mit dem sozialadäquaten grund in der schweiz gar nicht gibt.... dein waffenhändler hat das schweizerrecht mit dem deutschen verwechselt, that's it:)
Dr. Fighter
25-07-2009, 11:47
Achso. Danke für die Aufklärung. Dann kann ich mir jetzt ja krass Klappmesser holen. :D
FireFlea
25-07-2009, 17:00
So, ich glaube ich hole mir ein CRKT M16-14D Desert Big Dog. Hab ein Angebot für 52 Euro gesehen, das schein mir sehr günstig zu sein.
http://www.kesplaza.hu/pict/product/m16-14d.jpg
M16®-14D Desert Big Dog. This is an aluminum frame M16 in desert camo. The contoured handles of textured, 6061 T6 aluminum are hard anodized Desert Tan. The 3.875” (98 mm) AUS 8 stainless steel blade, chosen for edge retention and durability, receives a highly corrosion-resistant Desert Tan non-reflective titanium nitride coating.
Each M16-14ZSF and M16-14D comes with two stainless steel Teflon-plated clothing/gear clips, extra screws and a Torx® tool, allowing four-position carry on belts or webbing— tip up, tip down, left or right. Please note: These knives are not designed for tip-up in-pocket carry.
All models feature our exclusive patented* AutoLAWKS™ safety, which automatically turns the folders into fixed blades when the blade is opened and locked.
One-hand opening and closing is quick and smooth, the result of precision tolerances and Teflon® bearings at the blade pivot. The dual ambidextrous thumb studs with checkered surfaces provide instant access in any circumstance.
All blades have Combined Razor-Sharp and Triple-Point™ Serrated edges.
http://www.crkt.com/carsdsrt.html
finde ich ne gute wahl:)
auch wenn mir die farbe nciht gefällt, hauptsache dich spricht es an, qualitativ ist es sicherlich gut, was man so hört.
FireFlea
26-07-2009, 11:16
Hat jemand Erfahrungen mit Kershaw? Die haben auch ein paar schöne Folder zu einem angemessenen Preis.
Schnueffler
26-07-2009, 18:10
Bur nicht mit erwischen lassen! ;)
Adlerklaue
26-07-2009, 20:32
Folgende Messer zählen zu meinen billigsten und zugleich am liebsten als edc (every day carry) benutzten Messern:):
Ninjutsu-Akademie Heilbronn - Spyderco Byrd Cara Cara 01SP1003P (http://www.knifetom.net/product_info.php/info/p13082_Spyderco-Byrd-Cara-Cara.html)
Der Stahl ist aber in Wirklichkeit ein anderer, als hier angegeben. "8cr13MoV" ist vergleichbar mit AUS8 und hier verbaut.
Das Messer ist wunderbar dünn und stabil. Trägt nicht auf.;)
Ausserdem gut verarbeitet und hübsch, wenn man auf den Stahl-look steht.
Kriegt man schnell rasierscharf, wenn man ordentliches Schleifzeug besitzt, wie z. B. dieses hier:
Ninjutsu-Akademie Heilbronn - Spyderco Triangle Sharpmaker (204MF) 09SP204 (http://www.knifetom.net/product_info.php/info/p1960_Spyderco-Triangle-Sharpmaker--204MF-.html)
Das Andere:
Ninjutsu-Akademie Heilbronn - Ontario Rat Folder, Satin Blade, Plain OK8848 (http://www.knifetom.net/product_info.php/info/p17163_Ontario-Rat-Folder--Satin-Blade--Plain.html)
Eine wunderbare Klinge aus AUS8, dank des durchgehenden Flachschliffs sehr gut auch fürs Essen Schneiden/Zubereiten.
Ich liebe solche Flachschliff-Klingen.
Ausserdem bleibt das Messer bei mir immer sehr lange scharf und wird auch sehr schnell rasierscharf auf meinem Sharpmaker und anschliessend Leder.
Allerdings habe ich bei dem Ontario Rat Folder einen anderen Clip rangemacht, da der mitgelieferte mir zu dick war und die Handlage versaute.
Ausserdem habe ich bei beiden Messern die Vorderseite (entgegengesetzt zum Clip), komplett mit einem passend zurecht ausgeschnittenem Stück Scateboardtape überklebt und somit wesentlich rutschfester gemacht.
Sieht auch gut aus, ähnlich wie G-10.
Habe die Idee von einem Ami von Youtube, der dort viele Messer Reviews gemacht hat.:halbyeaha
NutNfancy oder so ähnlich heisst er.
Einfach mal nach Messer Reviews, z. B. Benchmade 710 schauen, dann kommen auch seine, sind sehr gut gemacht.
Und ich habe bei dem Byrd noch zwei zusammengeschmolzene, grössere, schwarze Kabelbinder in das Loch gemacht, sodass man das Messer jetzt wunderbar waven kann (Geht auf beim aus der Tasche Ziehen, wenn richtig ausgeführt).
Basteln macht Spass und kann das Ein oder Andere Messer deutlich verbessern.:D
Dr. Fighter
26-07-2009, 20:36
Der Verzicht auf Wellenschliff hat den Vorteil, dass man das Messer selbst schleifen kann.
Adlerklaue
26-07-2009, 20:43
Man kann auch Wellenschliffe schleifen, gibt auch extra verschiedenen Steine dafür, von verschiedenen Firmen, für verschiedene Messer.:D
Geht aber auch so, mit etwas Geschick.
Ist nur machmal ziemlich nervig.:rolleyes:
Benutze aber eh meistens nur Messer ohne Welle, oder solche, wie das CRKT M16 mit AUS 8, mit dem kurzen Wellenschliff, die sind klein und pflegeleicht.;)
Der "vernünftige Stahl" ist aber ebenso Geschmackssache - ich bevorzuge inzwischen eher weicheren Stahl (z.B. 420er) weil er sich leicht nachschärfen lässt und trotzdem jede Arbeit mitmacht.
Kann ich nur zustimmen , meine Arbeitsmesser kommen vom Baufachmarkt und kosten 6 Franken (4 Euro) , Finnenmesser mit 7cm Klinge und orangem, grossen Handgriff . Passen hervorragend in die Doppelmetertasche und damit überall dabei.
Kann ich nur zustimmen , meine Arbeitsmesser kommen vom Baufachmarkt und kosten 6 Franken (4 Euro) , Finnenmesser mit 7cm Klinge und orangem, grossen Handgriff . Passen hervorragend in die Doppelmetertasche und damit überall dabei.
Witzig - ist ein "Doppelmeter" das, was hier Landläufig der "Zollstock" ist und eigentlich "Gliedermaßstab" heißt?:D
micha h.
31-07-2009, 15:22
Habe das hier: eGun (http://egun.de/market/item.php?id=2103112) is zwar um einiges teurer, aber ein hammer Messer!
Auch ein super Messer: eGun (http://egun.de/market/item.php?id=2217130)
FireFlea
13-08-2009, 09:21
So, ich glaube ich hole mir ein CRKT M16-14D Desert Big Dog. Hab ein Angebot für 52 Euro gesehen, das schein mir sehr günstig zu sein.
So, Bestellung ist raus, mal schaun wie es ist. :)
FireFlea
21-08-2009, 13:39
Hab mein Messer :D Ist aber nicht das ursprünglich Bestellte, da es nicht mehr vorrätig war, sondern ein CRKT CRM M16-13Z. Ist ein sehr schönes Messer; ich scheine aber noch eine ältere Version erwischt zu haben, da mein Messer noch keine Auto-LAWKS Sicherung hat, sondern noch die alte LAWKS. Das ist aber kein Problem, da Auto-LAWKS eigentlich nur im taktischen Bereich Sinn macht, vofür ich das Messer nicht verwenden werde. Besonders begeistert bin ich vom Carson Flipper Öffnungsmechanismus. Einfach und praktisch. Habe 52€ bezahlt.
https://southerntacticalonline.com/shop/images/CRM16-13Z.jpg
Exodus73
21-08-2009, 22:10
Welche Messer auch sehr geil sind, sind die von Mcusta... leider gehören sie mit über 100 € Startpreis wohl nicht mehr zu Einsteigerfoldern!
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