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Äusser dich doch zu den Szenen von Bruce Lee. Die sind nunmal wirklich "nonsense" imho.Zitat:
Zitat von Abstauber
Ich halte BL für einen extrem guten Analytiker, einem Künstler mit beeindruckender Physis, einem KK-Enthusiasten, aber der Über-Kämpfer, zu dem er zt stilisiert wird ist er augenscheinlich nicht gewesen. Nur im Film!
Aber ich erwarte von dir keinen kritischen Blick auf dein Idol. Offensichtlich bist du da etwas befangen.
Ok, dieser Satz zeigt doch eindeutig, dass Du BL lediglich ab der JKD Zeit kennst, nicht aus Seattle.Zitat:
Zitat von Abstauber
Wenn Du wissen willst warum er überhaupt wert auf den 1 und 3 Inch Punch legte, beschäftige Dich mal mit Seattle. Mit Gewichtsverlagerung hatte das so gar nichts zu tun.
Nun, ne absolute Null ist der Typ nicht. Immerhin ein MMA Coach:Zitat:
Da hat sich jemand der viel Zeit hat und sich wahrscheinlich selber toll findet mal paar Aufnahmen ausgepickt und sie n Video mit völlig unqualifizierten Komments gebastelt.:cool:
https://twitter.com/brendandorman
Auch wenn ich Dir (Abstauber) was die Aufnahmen angeht zustimme, er lässt (bewusst oder unbewusst) die besten weg und zeigt lauter schlechtere.
Als ein User dort zuletzt ein paar bessere Szenen von Punches und Kicks postete, kommentierte es Dorman: "Jedes gepostete Youtube Video werte ich als Propaganda".
Was soll man dazu noch sagen? :D
Ich mach halt jkd. Wc, null interesse, bin auch kein experte wie manche hier :D Es gibt auch schlechte Aufnahmen von Tyson und co. Ich würde aber gerne auch mal aufnahmen von paar Forum usern sehen, die sich all zu gerne über sonstige Videos äußern.:D
Wenn ich mich zu allem äußern würde, hätte ich wahrscheinlich jede Menge Zeit und auch bald über 3000 Einträge.Zitat:
Zitat von StefanB. aka Stefsen
Schon ok...bist ja noch nicht so lange hier. Da läppert sich noch was zusammen, besonders wenn man jeden an die Karre zu pinkeln versucht, der seine Heldenfiguren nicht in gleicher Weise verehrt, wie man selbst.
hier, in äktschnZitat:
Zitat von Abstauber
https://www.youtube.com/watch?v=F_j8Ifk1c6g
Ich finde an dem Video nur gut, das es relativiert.Zitat:
Zitat von StefanB. aka Stefsen
Ich finde es aber okay, auch mal so am Sandsack zu arbeiten, wie Lee da auf den Bildern und albern, Filmszenen einer Grapplingtechnikanalyse zu unterziehen.
Ich hab mich selber mal über den Beinbiss im Kippstreckhebel mockiert, aber DAS IST FILMDRAMATURGIE.
Und Rutten, der zum umgekehrten Crucifix sagt, " Thats no real arm bar " polemisiert auch bloß.
Lee zeigt da einen Kämpfer, der in einem Griffansatz nach dem Zusatzkniff am Arm aus der Situation sucht.
Und Hung tapt auf den Neckkcrank. Darum reibt er sich ja auch kurz demonstrativ das Genick für uns doofe Zuschauer.
LOLZitat:
Zitat von StefanB. aka Stefsen
Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk
Ich LOL das auch mal.Zitat:
Zitat von StefanB. aka Stefsen
Da ist immer Kommerz dabei, erinnert mich so bisschen an frühere ing ung Werbung, die mit Bruce geworben haben, Bruce machte WC und im selben Atemzug ihn runter machten und sagten, er hat JKD entwickelt, weil er WC nicht bis zum Ende machte. MMA-UFC wirbt ja auch mit Lee, in letzter Zeit, aber er war doch nicht so gut. Das Bruces System nicht im Oktagon getestet werden kann unter Druck, wie es im Video so schon heisst, ist nicht klar, oder, man kann doch schon, man muss sich nur die MMA fouls ansehen und dann kann man sich vorstellen wie JKD im Ring aussehe, oder Bruce. Nur das man mal Bruces Mentalität im Bezug auf Kampf versteht, einmal würde er herausgefordert, als der Typ zu ihm kam, und ihn herausforderte, zack, Fingerjab, wortlos. Das gibt's nirgendwo nachzulesen, das einer Lees Schüler erzählt.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Übrigens könnte Lee sicher nicht so punchen wie Tyson, alleine vom Gewicht her schon, lol. Aber warum sollte er gegen Tyson boxen, ein Tritt zwischen die Beine würde es auch machen:D. Oder würde irgend ein MMA Champion gegen prime Tyson im boxen bestehen? Wenn richtig vergleichen, dann richtig vergleichen.
Diese ewigen Vergleichs "threads" sind langweilig !
Man muss alles im Kontext der damaligen Zeit sehen.
Viele Kampfkünste/sportarten haben sich mit der Zeit weiterentwickelt.
Ich LOL dann das mal. Traumtänzer und Theoretiker tummeln sich wohl nicht nur im WC Forum.Zitat:
Zitat von Abstauber
Du bist wohl sauer, hm...Yep, so sieht konstruktive Diskussion aus. Hast definitiv recht, die Traumtänzer und Theoretiker stellen sich die Unbesiegbarkeit ihrer Helden/Systeme vor, in dem die Fighter so hart sind, dass ihre Hoden absolut unempfindlich sind....Ich weiß, Tritte zw. die beine funktionieren nicht, also im Internet. In natura behauptet das komischer weise keiner mehr, weil er dann den beweis erbringen muss. Da wird's hart mit der Realität, dann, also nicht doppeldeutig verstehen, haha!Zitat:
Zitat von StefanB. aka Stefsen
Ich habe diesen Beweis in natura schon gesehen.:p Soetwas kann eben klappen kann aber auch richtig daneben gehen, die welt ist mehr als nur schwarzweiß. Hört sich für mich auch ein bisschen an wie die argumentation bei manchen WTleuten man könnte mit den MMAlern EIGENTLICH alles mögliche tun und das ganz locker aber man darf halt nicht (immer voraussetzend, MMAler würden 24 stunden am tag nichts als ihre matten sehen). In einem training hatten wir sogar mal so eine art notlösung gegen solche tritte trainiert, muss zu meiner schande aber gestehen, dass ich bei diesem völlig versagt habe (wobei spricht irgendwie ja vielleicht sogar für mich:D).
Bruce halte ich für von sehr vielen leuten maßlos überschätzt obwohl ich ihm durchaus respekt entgegenbringe für seine leistungen (wobei man halt auch einfach das richtige zum richtigen zeitpunkt tun KÖNNEN muss, sind ja viele volkshelden auch unfreiwillig in ihre rolle gewachsen oder gedrängt worden, waren ein produkt IHRER zeit und vieles war weniger glamourös als es später dargestellt worden ist). Ich verstehe, die leute die bruce gut finden und auch die die ihn nicht so gut finden nur die äußerst extremen einstellungen ihm gegenüber beäuge ich argwöhnisch, das komplette ausblenden aller guten oder aller nicht so guten dinge, die man zu einer sache oder person sagen könnte. Ich stehe voll auf samurai und käme trotzdem nicht auf die idee dir zu erzählen, wie schnell die einen bruce lee fertigmachen könnten oder dass du samurai hasst, weil du das anders siehst.
Es ging bei bruce bestimmt nicht ganz ohne eigenleistung aber wir sind uns doch sicher darüber einig dass er ein mensch war und als solcher per definition nicht perfekt sein konnte und ob er heute mit filmen soviel leute erreichen würde wie damals oder mit einem HEUTE erst erfundenen JKD, dürfte sich nur schwer beantworten lassen können. Nehmen wir mal kernspecht vom WT (einfach, weil man ihn heute gut kennt und der ursprung ähnlich ist), da sagen einige, er könne nichts bzw. sehr wenig, andere schwören dafür er sei so gut wie unbesiegbar. Was glaubst du wird möglicherweise lossein in 10 oder 20 jahren wenn er vielleicht nicht mehr unter uns weilt? Tragen solche revierkämpfe zu echtem erkenntnisgewinn bei? natürlich nicht denke ich.
Da bin ich wiederum völlig bei dir, da geht es auch um was ganz anderes als eigene überzeugungen nach außen zu tragen, ist leider auch nur ein beispiel von unendlich vielen, dass das gesamtbild abrundet. Überlegt man es sich genau, könnte sowas sogar als negativwerbung verstanden werden. Da geht jemand vom stil weg, kann diesen nicht mal richtig, macht was eigenes und ist plötzlich richtig gut (wie gut genau, keine ahnung aber auf jeden fall gut).:DZitat:
Zitat von Abstauber
Man bleibt oft zwischen den Beinen hängen, die ziehen viele zusammen.Zitat:
Zitat von Abstauber
Oder sich knapp aus der Distanz - oder beides.
Das hab ich auch schon gemacht, bevor ich Sanchin Dachi kannte.
Wir Männer haben das nämlich durchaus auf dem Zettel.
Und die Besoffenen sind manchmal empörend unreaktiv dann auch im zweiten Teil - der Schmerzwürdigung.
Ich dachte hier geht es um JKDler und nicht Besoffene? Meines Wissens können die noch bisl mehr als nur in die Hoden treten und in die Augen jabben.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Und warum kann man BL eigentlich anscheinend nur vergöttern oder demontieren?:rolleyes:
Ist nicht persönlich gemeint, ich nehme es nur mal als ein Beispiel für eine häufige Denklinie bei diesem Thema :
Soweit, so gut.Zitat:
Zitat von cfkane
Dazu :Zitat:
Dazu noch zwei Anekdoten :-)
(1) Interview mit dem Schauspieler des Gangsterbosses aus "Way of the dragon". Der saß ein paar Jahre später mit Chuck Norris beim Bier und fragte ihn: "Chuck, who would have won if you had fought for life?" Chuck answered instantly: "Bruce of course. Nobody could beat him."
(2) Ist schon länger her, daß ich das las, weiß leider nicht mehr, wer das war. Er trainierte auch mit Bruce und wurde gefragt, wie gut Bruce war. Er meinte, er habe nie richtig mit ihm gekämpft, hatte aber diese Geschichte:
Er habe auch mit Mike Stone und Chuck Norris gekämpft und diese auch getroffen. War also nicht der schlechteste.
Er übte mit BL einen Schlag. ...
http://youtu.be/YmeENXMY6K4
" Working out with bags ... for years."
Während wir Hobbysportler uns durch Seilspringen ( grummel ), Techniktraining und GeräteARBEIT quälen, weil am Ende die Belohnung Sparring wartet...
Schaffte es ein Purist wie BL also jahrelang NICHT mit einer Versuchung wie Chuck Norris zu sparren.
Auch der Herr, der mit Mike Stone und Chuck Norris gekämpft hat, hat sie ( ÜBERRASCHUNG ) auch mal getroffen.
Aber BL hat nicht mit ihm gesparrt. Sondern einen Schlag geübt... hm.
Jetzt zu der Kneipengeschichte.
Die mag ja stimmen, aber vielleicht etwas verkürzt erzählt sein ?
Ausführlicher hätte der Erzähler vielleicht gesagt :
" Also, da sitzen wir beim 10. Bier, ich blicke in Chucks glasige Augen und sein hochrotes Gesicht und frage " s.o.". Und er " Bruce of course. Nobody could beat him." Und dann hat er gelacht. Und gelacht. Und gelacht. "
Warum haben große KKLer mit Bruce Lee öfter mal Jane Fonda gespielt ?
Vielfach wohl auch, weil sie über KK populärer werden oder auch ins Filmbussines wollten. Kontakte halt.
Weil die, die ihn vergöttern alles andere für demontieren halten und andere mitziehen ?Zitat:
Zitat von Maddin.G
Und : In meiner privaten Post-trainigsbeobachtung gibt es ein gewisse temporäre Schnittmenge zwischen Besoffenen und JKDlern, über deren Größe ich aber nicht spekuliere.
Bleibt halt alles Spekulatius. Ich lese da aber ich keinerlei Vergötterung raus.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Vl. wollte Bruce auch einfach selber von ihnen lernen oder war einfach der bessere Trainer. Vl. hatte er auch einfach Respekt vor den echten Kämpfern Keiner weiß es.
Persönlich finde ich halt 2 Punkte interessant. Ich hab zumindest noch nicht gehört, dass einer der in persönlich gekannt hatte je was in die Richtung angedeutet hätte er hätte doch nichts gekonnt. Und ewig kannst und braucht sich keiner im Windschatten von so jemanden bewegen.
Punkt 2, er hat doch einige namenhaften Leute hervorgebracht oder eben inspiriert. Heißt für mich zumindest, dass er zumindest Didaktisch was auf dem Kasten haben musste.
Für mich gibt es halt noch Abstufungen zwischen Kampfgott und Vollpflaume.
Lee war mega langsam, rundherum scheiße.:cool:
Ich glaube, niemand spricht Bruce Lee ab, dass er schnell war und mit viel Hingebung und Disziplin trainiert hat. Was oftmals kritisch betrachtet wird ist sein Status als Superkämpfer, zu dem ihn manchmal seine Fans machen wollen. Der wird er mit sehr großer Wahrscheinlichkeit nicht gewesen sein.
Das ist an sich nichts schlimmes. Je mehr man sich mit Kampfsport /-kunst beschäftigt, desto mehr werden die Filmhelden aus der Kindheit entmystifiziert. Das schmälert in keiner Weise deren Leistungen beim Training oder vor der Kamera.
Ich hab meinen Drang, Blinden Farben zu erklären für heute zwar eigentlich erschöpft, aber weil der Thread so lang ist, fasse ich nochmal meine Grundposition zusammen.
In diesen Thread geht es darum, ob BL gekämpft hat. Ob er ein Kämpfer WAR.
Da muss man nicht spekulieren.
Die Antwort ist : Nein.
Er war begabt, er war fleißig und fanatisch.
Er war ein beeindruckender KK-Kenner und herausragender KK-Schauspieler.
Threaderkenntisse/theorien :
Aber er hatte ein Boxturnier, das er knapp gewonnen hat.
Und danach nie wieder was.
Er hat nicht mal den Drang gehabt, mit guten Leuten auch nur zu sparren.
Er hat mit 24 oft andere herausgefordert und ernsthafte Konkurrenz panisch mit dem Tode bedroht.
Er hat Herausforderern sofort in die Augen gepiekt.
Er war so ein " Ich bin zu tödlich/ ich nehm KK zu ernst " Futzi.
Er war ein guter Schläger ( Einschüchterung und Konkurrenzmeidung gehört oft dazu ).
Er war ein guter Kampfkünstler. Ein charismatischer Lehrer ( Ich schätze, mental konnte er echten Kämpfern nicht viel aus eigener Erfahrung anbieten. ).
Aber er hatte zuviel Probleme mit möglichem Verlieren, um je ein Kämpfer werden zu wollen. DAS ist meine SPEKULATION.
Dann gibts auch einen unterschied zwischen anerkennen und vergöttern und zwischen nicht anerkennen und keine Ahnung haben. Denn auch in der moderne wird man nur Bruchteil davon erfahren wie er war und wie seine Kampfkunst ist, wenn man seine Informationen aus Foren, Youtube, und Artikeln zieht. Heute neigen insbesondere junge Menschen dazu sich darauf was einbilden zu können. Mehr als einbildung ist das auch nicht.
Der Typ scheint mir die Ausgeburt der SV gewesen zu sein nachdem was du spekulierst.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Also genau das was sein Stil verkörpert.
Damit hatte der aber schon einiges auf den Kasten.
:halbyeahaZitat:
Zitat von Gürteltier
100% Zustimmung - in allen Punkten. Ich finde es eh interessant, wie manche einen KK ohne richte Kampferfahrung zum Überkämpfer stilisieren können - Option: Glaskinn. Ob er unter heutigen Bedingungen den gleichen Erfolg verbuchen könnte ist reine Spekulation - Kernspecht schafft es auch von einigen vergöttert zu werden ohne jemals was gezeigt zu haben. Das es ganz ohne KK-Talent nicht geht so einen Erfolg zu haben, sollte klar sein. Verglichen mit den heutigen Kämpfern in der UFC - und da widerspreche ich Bas Rutten - würde BL keinen Blumentopf gewinnen - nichtmal gegen Ronda!
MfG:)
Also am Anfang des Absatzes ist es noch alles Spekulation und am Schluss ist es sicher, dass Ronda ihm die Rübe einhaut? :pZitat:
Ob er unter heutigen Bedingungen den gleichen Erfolg verbuchen könnte ist reine Spekulation - Kernspecht schafft es auch von einigen vergöttert zu werden ohne jemals was gezeigt zu haben. Das es ganz ohne KK-Talent nicht geht so einen Erfolg zu haben, sollte klar sein. Verglichen mit den heutigen Kämpfern in der UFC - und da widerspreche ich Bas Rutten - würde BL keinen Blumentopf gewinnen - nichtmal gegen Ronda!
Leute das ist so lange her das die meisten hier nicht mal in Planung waren. Die Welt hat sich weitergedreht und Kampfkünste haben sich weiterentwickelt. Wer glaubt das ende 73 das beste schon existierte und man könnte nix mehr verbessern liegt nicht nur falsch sondern im Ernstfall auch auf dem Gesicht. Es ist 42 Jahre her. Als der erste M3 vorgestellt wurde war er das Nonplusultra. Heute immer noch gut und schön aber kein Vergleich zum aktuellen Modell.
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Er hätte mit Sicherheit seine liebe mühe mit ihr.so wie viele andere auch.Zitat:
Zitat von Medaka
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Mit Erfolg meine ich seine KK-Qualitäten im Bezug auf Film und Fernsehen bzw seine Qualität Leute von seinen Qualitäten zu Überzeugen.Zitat:
Zitat von Medaka
Ein 6.Dan Karate-Meister sagte mir mal "Bruce Lee war aus heutiger Sicht kein Überflieger, sondern seiner Zeit nur weit voraus".
So sehe ich es auch. In gewissen Bereichen und gewissen Regionen war er anderen voraus.Zitat:
Zitat von Karate Kid 2.0
Vergleiche zwischen ihm und Kämpfern von Heute finde ich unintelligent.
Genau. Vor allem zu Zeiten von XMA und Parcour ist das aus heutiger Sicht nichts besonderes mehr.
Der Mann ist tot und wurde durch sein schaffen zur Legende. Alles andere sind Phantasiegebilde. Was wäre wenn usw. Wer aber nachdenkt wird zum Schluss kommen das er noch einiges bewegt hätte. Heute wäre er weit über 70 und gut ist. Das gleiche gilt auch für jkd. Ojkd oder jkdc alles durcheinander und Murks was jetzt das wahre jkd sein soll.
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Ist auch nicht Threadthema.Zitat:
Zitat von KeineRegeln
Frage da war : Hat ER sich mit anderen Kämpfern seiner Zeit verglichen ( durch Kämpfen ) ?
Antwort : Nein, nach den uns zugänglichen Quellen.
Träumen vom Schwippschwager seines 36. Schülers, der DOCH gesehen hat, wie er mit Chuck Norris gespart hat, kann jeder, der möchte, natürlich trotzdem.
Da nicht wenige hier ja auch selber noch nicht so superviel gekämpft haben und diesen Druck, den man sich anfangs oft macht, auch ja immer gut wegzukommen beim Sparring oder Wettkampf nicht kennen ... müssen Paralellen schon mal erlaubt werden.
Erfahrenere Kämpfer können am Verhalten von KKlern schon recht viel ablesen, weil sie auch durch verschiedene Stadien der Erkenntniss gegangen sind.
Als 11 jähriger Wettkampfjudoka wollte ich oft Freitags nicht zum Training gehen, wenn es Montag und Mittwoch im Randori gut lief.
Ich hatte Angst, in den Augen anderer durch eine schlechte Tagesleistung meine Ippons der anderen Wochentage zu egalisieren.
Kurz : Wenn man versucht, etwas zu sein, was es nicht gibt ( Immer der Beste ), wird man nie der Beste werden können, der man sein kann.
Alles hat Rythmen. Ein einziges Sparring wogt oft hin- und her.
Nur dann nicht,wenn einer an die Überlegenheit des Anderen glaubt.
Manche können auch fett an die eigene Überlegenheit glauben.
Ich nicht. Und Herr Lee, der oft fragte, wann welcher Schüler wohl besser sein würde als er ( Glover Anekdote hier im Thread ) wohl auch nicht.
Ich hab dann trotz meiner hinderlichen Startideale viel gekämpft und viel verloren.
Lee hat nicht viel verloren, aber ... .
Würde hier nicht posten, wenn es Ahnung von der tieferen Körperarbeit hätte, die leider gerade im Karateunterforum Thema ist :
Das Schwafeltier
Gleich mal ein sorry vorweg. Habe deinen post nicht komplett gelesen. Hole ich nach. Aber wo hat sich mein Namensvetter über andere direkt gestellt? Dort über Leute die LEHREN ohne Sparrings kämpfen zu lernen.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ich sehe es wie der andere user. Gutes gebracht, gutes gekonnt und extrem gut trainiert. Aber eben nicht der Kämpfer, der so wie er damals war, mit der Oberklasse mithalten kann.
Guter Kommentar den ich ähnlich aus meiner Anfangszeit beim boxen nachvollziehen kann. Selbst später an diversen Türen geht es nicht cool zu. Es ist eben immer etwas anderes. Und auf keinen Fall mit Training zu vergleichen. Zu Bruce Lee kämpfen kann ich außer dem mir von seinen Schülern erzählte nichts hinzufügen.Zitat:
Zitat von Gürteltier
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Edit, falscher fred.
Macht nix. War ja auch verflixt lang, mein Post.Zitat:
Zitat von KeineRegeln
Wer ist denn Dein Namensvetter?
Meinst Du B.L. und seine Betonung von Schwimmen (VK-Sparring) und Trockenschwimmen ( Techniktraining ohne Freikampf )?
Ist ja eine recht unbestreitbare Erkenntniss.
Mir geht es mehr darum, dass insbesondere Trainer, aber KKler allgemein, verschiedene Kniffe haben, Dominanz zu behalten.
Gerade im Mittelfeld der KKs. Damit meine ich Künste, die regelmäßig sparren, aber generell nur mit bedingtem Kontakt, oder sporadisch, aber dann knackig etc..
Nehmen wir mal Boxen : Da erwarte ich von meinem Trainer ne gute Übungsstruktur, Sparringsbeaufsichtigung etc. . Aber es reicht mir, wenn er gute Pratzenarbeit mit mir macht.
Boxen ist so eine " ehrliche " KK im oberen Feld , in der Kämpfen normal ist und Trainer sich da eigentlich nicht beweisen müssen.
Nehmen wir mal Karate (Meist Kontaktloses Mittelfeld ) :
Da hatte ich mal einen Trainer, der immer nach seinem Zeitgefühl Randori machen ließ.
Und wenn er mit besseren Schülern machte " gab " er ihnen immer den letzten "Treffer".
Das hat er im Grunde gemacht, um zu zeigen " ich gebe Dir was " - und Du weißt nicht, wie oft.
So hat er halt Druck für sich rausgenommen.
Das musste er aber tun, weil Kämpfen für ihn immer noch was Besonderes war.
Früher, als ich Lees Aussagen zum Sparring las, dachte ich " Na klar. Und er hat sie alle gesparrt, so oft er konnte. "
Bei dem Colliseumskampf mit Norris dachte ich, " Mensch, da sieht man zwei Leute, die sich in - und auswendig aus dem Sparring kennen. Vielleicht machen sie sogar Insideranspielungen darauf."
Aber nach dem was Norris dazu sagt " Bruce never wanted to go there. " und Öffentlichkeitswirksam nachgeordnet " And I never wanted to go there."
- sehe ich das halt etwas anders.
Mist, wieder zu lang .
LIESS DAS : Viele Grüße, lieber K.R.
@ Gürteltier
Warum beziehst Du dich so speziell auf Norris?
Sowohl Joe Lewis als auch Jim Kelly und Louis Delgado sagen die hätten mit BL gesparrt. Und laut Inosanto hat das auch Norris, was Chuck selbst übrigens in seiner in den 90ern veröffentlichten Bio erwähnt, also er hätte mit BL gesparrt..
Erst als eine Aussage von Jon T. Benn im Dreh 2006 oder 2007 bei Youtube veröffentlicht wurde, meldete sich Norris zu Wort und meinte er hätte das was Benn sagte nie zu ihm gesagt.
Bis da hin hatte er nie bestritten mit BL gesparrt zu haben.
Laut Benn traf er Norris in den 80ern in Manila als der "Missing in Action" dort drehte. Sie hätten sich vom "Way of the Dragon" Dreh erkannt, und dann zusammen zu Abend gegessen. Dort wäre dann folgender Dialog ausgetauscht worden:
Benn: "If you and Bruce would have been a real fight to death who would win", und dann hätte Norris- laut Benn ohne zu denken gesagt: "Bruce of course, nobody can beat him".
Die Frage ist lediglich, wer welches Ego hat.
Kelly äusserte sich einige Monate vor seinem Tod im Bezug auf BLs Sparring, sagte aber er sei ein "good boy" und nannte daher keine Namen (aus Respekt vor den anderen)
Hier:
Ist letztenendes auch egal, aber Jim war immerhin auch ein Mittelgewichts-Champ genau wie Norris und Co.
BL Lovers werden ihm bei diesen Aussagen 100% recht geben, und BL Haters werden sagen es hat nichts zu sagen bzw. er lügt.
Vlt ist ja irgendwas in der Mitte richtig.
Weil ich von ihm diesen Schnipsel gefunden habe. Und weil ich ihn für einen legitimen Kämpfer auf mittlerem Kontaktniveau halte.Zitat:
Zitat von Saarbrigga
Kann aber gut sein, dass er sein Image jetzt halt ein bisschen ummodelt. Und ein bissel flunkert. Ich glaube fast, er färbt sich auch díe Haare...
Da hast Du wahrscheinlich recht.Zitat:
Ist letztenendes auch egal, aber Jim war immerhin auch ein Mittelgewichts-Champ genau wie Norris und Co.
BL Lovers werden ihm bei diesen Aussagen 100% recht geben, und BL Haters werden sagen es hat nichts zu sagen bzw. er lügt.
Vlt ist ja irgendwas in der Mitte richtig.
Für mich ist Kelly allerdings keineswegs auf dem Level von Norris gewesen.
Ich spekuliere auch nicht, dass Bruce nie gesparrt hat. Sondern dass er geschickt ausgesteuert hat, wie lange und wie überhaupt.
Dieses 2-fache Kelly Beispiel mit : " After Hand and feet " he said " Okay. Let's just go hands."
Wenn ich einen anderen ausgelesen und ne Weile dominiert habe, kann ich die Modalitäten ändern, bevor er auch Nutzen aus dem mich lesen ziehen kann.
Ich selber bin nur mit Händen z.B. auch noch mal ne Ecke besser, weil es übersichtlicher ist und ich mein Beobachtungstiming noch besser nutzen kann.
Dann mach ich das wieder ne Weile, und bevor es kippt, weil der andere mich auch zu gut kennt, sage ich : Okay, ich denke, das reicht für heute.
Wirklich gute Leute lesen einen aber viel schneller, als naive Begabte.
Deshalb mache ich das nicht, sondern gebe den anderen Zeit, sich auf mich einzustellen, damit ich wiederum lerne, mit ihren Anpassungen mehr zurecht zu kommen.
Und gute Leute merken auch eher, wie man sich um die Lernrythmen drückt.
Hab gerade gestern wieder mit zwei Leuten gesparrt, die mich seit Jahren kennen.
Die ersten Runden sehe ich immer ganz gut aus. Die letzten immer eher sie.
Kelly hätte sagen sollen "Okay, and now lets play tennnis."
Ist aber nur das Spielen mit ner anderen Sichtweise. Vielen Dank für Deine Zusatzinfo hier und anderorten.