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@anghell: Diese beknackten Andeutungen kannst Du Dir sparen. Und mehr braucht man auch nicht dazu zu sagen, da hast Du ganz recht, das haben wir schon 'hundertfach' (um Deine Worte zu benutzen).Zitat:
Mir fällt noch viel mehr auf.
Sei denn, Du will endlich mit Deiner SLT-Spezialerklärung aufwarten (die schuldest Du nämlich immer noch...). Taten. Nicht Worte.
Wieso muss jede Diskussion hier so verlaufen? Sogar als Moderator kannst du nicht neutral bleiben. Seid ihr so von eurem VT überzeugt, dass ihr gar keine Kritik verträgt.Zitat:
Zitat von Kaybee
Hier geht es um ein bestimmtes Thema und bis jetzt hatte ich nicht den Eindruck dass ihr nur ansatzweise versteht wovon hier gesprochen wird.
Das ist jetzt kein Angriff. Man muss nicht immer alles persönlich nehmen. Jeder Stil und Trainingsmethode hat Vorteile und Nachteile.
"Your point of view is blocking your view." SC
Erstens: Ich muss nicht als Moderator neutral sein. Das hatten wir hier im Thread bereits.Zitat:
Zitat von Lubo ILC
Zweitens: Die Kritik kommt ebenfalls von einem VTler, angHell. Das hat eine gewisse Historie. Und ja, Ich bin von unserem VT überzeugt. Aber ich weiß auch, wie begrenzt wir alle sind.
Nein. In den Formen ist zwar das tatsächliche Armannahmeprinzip der Karate"blöcke" abgebildet. Es wird aber durch die schon geschilderte Anfängerübung ( die sich nie wirklich ändert) nie trainert.Zitat:
Zitat von Cam67
Wie schon an anderer Stelle geschildert : Ein Karateblock nimmt Kontakt mit dem Arm auf - soweit richtig geübt. Nur BEWEGT er den Arm danach aktiv. Folgt ihm quasi bis zum Kopf.
Dafür brauchen wir Karateka die Vektorenvariation im Arm.
Die sehe ich glaube ich wie Du : Immer nur ein Gesamtvektor. Der in mich in viele Richtungen zurückstrahlen kann -aber auch da : Nur einer insgesamt.
Im Goju Ryu machen wir ja immer alles mit der Brechstange.
Auch unser Kakie. Wir gleichen aus, das keiner gut genug ist, uns zu verkrampfen, indem wir das einfach SELBER tun.
Hab ich zum ersten Mal kapiert, als mein absoluter Lieblingstrainer Sydney L. uns das basic one arm kakie in einer vollen Halle 40 Minuten machen ließ. Es hieß immer nur "Change Partner." Und als Grundanweisung : Don't let him move his arm, if he is weaker.
Danke für die Klarstellung.Zitat:
Zitat von Kaybee
Wie bitte?Zitat:
Zitat von Kaybee
Du hast doch wiedermal damit angefangen ich solle was zeigen. Kommhalt her. Oder lass es, kein Problem, aber dann lass mich da bei ner Forendiskussion auch raus. Macht doch keinen Sinn! Es nervt. Entweder wir reden hier inhaltlich oder nicht. Ihr seid gerade wieder dabei, ad hominem zu argumentieren, aber kein Stück inhaltlich. Und ja, das ist auch genau das, was ihr als Mods zu Recht sonst immer bei anderen anmahnt! Nur wegen Deiner Wu? Weil es Dich persönlich betrifft? Wie gesagt, mir ist auch schon wieder die Lust vergangen. Ehrlich gesagt hatte ich technische Kritik bei Dir immermal geschrieben, weil Du mir eigentlich sympathisch bist. Dann kam MK und es ist immer in diese Richtung ausgeartet (heute hier nicht! Positiv anzumerken!). Entweder wir reden hier als Forenkollegen oder nicht, Was außerhalb ist können wir gerne außerhalb besprechen, kein Problem, aber nicht hier!Zitat:
Ganz ehrlich. Eigentlich interessiert mich deine Meinung nicht. Und was dir an mir auffällt, auch nicht. Wenn du was zu sagen hast, sag es. Oder lass es. Aber immer diese dämlichen Andeutungen. Warum soll ich zu dir kommen? Ich weiß doch gar nicht, wo du bist oder ob es Trainingszeiten gibt. Du bist ja anonym. Und ich verschwende bestimmt nicht meine wertvolle Zeit.
Und was für ein Geheimnis?? Klar hat VT Vorteile und Nachteile. Bestreitet keiner. Denkst du echt, du habest mir da jetzt was Neues mitgeteilt? Soll ich mal lachen? Hau rein. :rolleyes:
Um das hier abzuschließen: Nein, ich habe damit nicht angefangen, ich habe mich thematisch geäußert zum Thema Wu Sao/Deckung im VT und was MK meinte bzgl. der Form. Du bist dann "ad hominem" gegangen, wie du es bezeichnest. Plötzlich war mein Wu Sao Thema und was dir so alles aufgefallen ist. Ich nehme gerne Ratschläge an aber was VT betrifft bestimmt nicht von dir! Dafür müsstest du schon in dem Stil ein bisschen was vorzuweisen haben und meine Trainingserfahrung liegt auch zeitlich schon deutlich über der deinen. Und es ist ja nicht so, als hätten wir bei MK in der Schule Däumchen gedreht. Zudem unterrichte ich den Stil seit 15 Jahren. Wenn du willst, dass ich dich bei ner Forendiskussion rauslasse, dann unterlass diese komischen Andeutungen. Die kommen garantiert nicht wohlmeinend an und dein Forenkollege bin ich auch nicht. Wir sind hier beide user. Nicht mehr, nicht weniger.Zitat:
Zitat von angHell
Und jetzt beenden wir das hier und überlassen den thread dem eigentlichen Thema. Ansonsten werde ich Frank bitten, die Moderation zu übernehmen, da ich hier langsam zu persönlich involviert bin.
Da mir der User angehell (benutze wie in der PN verlangt Deinen Usernamen!!) ja noch extra eine PN geschrieben hat, komme ich wohl doch nicht drum, auch noch mal meinen Senf abzugeben (gleichzeitig mit der Bitte an die meisten, meinen Senf hier jetzt zu überlesen-thx).
Derjenige, der immer link aus dem Hintergrund und Verborgenen raus schiesst/provoziert, bist und warst immer schön Du. Stellst irgendwelche wilden Sachen in den Raum, ohne jemals irgendwie irgendwas bewiesen/belegt zu haben. Und das geht seit Jahren so.Zitat:
Du hast doch wiedermal damit angefangen ich solle was zeigen. Kommhalt her. Oder lass es, kein Problem, aber dann lass mich da bei ner Forendiskussion auch raus. Macht doch keinen Sinn! Es nervt. Entweder wir reden hier inhaltlich oder nicht. Ihr seid gerade wieder dabei, ad hominem zu argumentieren, aber kein Stück inhaltlich.
Versuchst sogar dann noch andere bewußt oder unbewußt herabzusetzen mit solchen Aussagen, daß einem der Lehrer das dann wohl nicht/nie gezeigt hätte etc.pp.. Oder eben auch sonst im Prinzip keine Ahnung und Erfahrung vorhanden wär. Und das zu Leuten, die eben für ihre Sachen real einstehen und auch schon in der Geschichte da etwas geleistet haben (im Gegensatz zu Dir!).
Deiner Argumentationsweise erinnert mitunter von der Struktur stark an Herb seine Argumentation. Und Danke, auf solche Ratschläge habe ich weder sachlich (Frage der Kompentenz), noch menschlich (Frage des Stils) dran Interesse.
Insofern gute Idee, Dich da mit Kommentaren/Ratschlägen/vermeintlichen Korrekturen und Trainingstipps einfach rauszuhalten.
Dann kriegen wir auch keinen Ärger miteinander.
Und nochmal allgemein: Keiner hat je behauptet, dass (unser) VT das Nonplusultra für alles und jeden ist oder wäre. Aber es bietet in sich schlüssige Konzepte, die einem tatsächlich helfen, die Chancen für den Fall der Fälle zu verbessern. Dass man dafür extrem hart arbeiten muss, wie bei jeder Sache, und es trotzdem nicht einfach ist, steht ausser Frage. Aber gerade das detailgetreue Ineinandergreifer der Einzelteile, die Qualität des Details, entscheidet über jupp oder no. Und das kann man auch wirklich an jedem Teil erklären und praktisch belegen, und zwar kritisch belegen. Wie gesgat, man wird keinenfalls durch den Stil zum Supermann und unbesiegbar, aber es bietet schon was an. Und da gibt es eben auch wieder gemeinsame Schnittmengen mit anderen Stilen (nicht ingun), hatte ich ja auch schon erwähnt.
Ich frage hier auch mal direkt nach.Zitat:
Zitat von Kaybee
Sowohl du als auch MK habt ja Links zu Videos in euren Post . Nicht jeder wird nun wissen , wer da die Protagonisten genau sind.
Ist es jetzt tatsächlich unmöglich Bezug darauf zu nehmen , sei es auf das ganze Video oder halt Details , um eine inhaltliche Sache , ein bestimmtes Thema , zu verdeutlichen ?
Ist das Erwähnen von Kritikpunkten bei Ausführungen , tatsächlich gleichgestellt mit "ad hominem" ?
Wie wäre denn dein Urteil ausgefallen , wenn anghell eine Bewegung oder Technik oder Verhalten , aus den Videos als ein positiven Beispiel genommen hätte , weil ev. der Vorwärtsdruck das Thema war, wäre es dann auch "ad hominem" ? Oder könnte man dann plötzlich ein inhaltliches Betrachten zugestehen ?
Anghell , hatte bei der Bemerkung "da fällt mir noch mehr auf " extra noch dazu geschrieben "und bei mir übrigens auch" .......Ich lese da kein "ad hominem" raus , sondern ein oder mehrere generelle Details zum Thema ing ung , hier speziell VT , die für sich kritisch betrachtete.
Er hatte ebenso deutlich gemacht , das es ihm um den Vergleich zu KSlern und ihr Verhalten, deckungstechnisch , ging und nicht um dich oder MK abzuwerten .
Das lässt sich beliebig fortführen. Nimm die Videos von Björn Friedrich. Ist es "ad hominem" , wenn MGuzzi sich kritisch zum Thema Nikyu dabei äussert , oder wenn der Einstieg in den Underhook kritisch betrachtet wird ? oder ist das nicht doch ein inhaltliches herangehen ?
Nimm die Videos von Kanken ,wo es ebenfalls Diskussionen gab, (gehört nunmal dazu , wenn es halt öffentlich ist, da es immer unterschiedliche Ansichten geben wird) , waren die dann auch sofort "ad hominem" oder galt die Kritik dem Inhalt ?
Also , WIE bitte ist damit umzugehen? sind die Videos von Personen die hier mitschreiben Tabu? , da ein Herannehmen gleich "ad hominem" ist oder ist es möglich dennoch eine inhaltliche Betrachtung zuzugestehen ?
Man kann so oder so Sachen, die ich veröffentlicht habe, zur Kritik nehmen. Damit habe ich kein Problem und was ich diesbezüglich erläutern kann, habe ich und würde ich auch. Ob man das da gleichermasen so sieht, bleibt jedem selbst überlassen.
(Würde auch keinen deshalb als Lügner bezeichnen, falls er etwas mies finden und äußern würde....)
Nur wenn jemand etwas auf eine bestimmte Art und Weise abliefert und man dieses dann auch noch in einem quasi verlaufsbezogenen Historie sehen kann/muss, dann ändert sich das was.
Insofern kommt es auf die Peron und die Art und Weise an.
oh man, jetzt muss ich auch noch mitlesen. Bitte zurück zum Thema oder halt so den Videos, ohne auf die Personen einzugehen. Was ist daran so schwer?
also ich weiss ja nich.
wieder 2 doktorarbeiten verfasst nur um festzustellen, das letztendlich jeder seine eigene meinung hat und das die doch auch bitte jeder frei aeussern kann.
das is videocontent ueber den hier rumphilosophiert wird.
Hier ein paar Beispiele wie wir üben.
https://youtu.be/5y_A43_iW4A
michael kuhr hat es sich angeschaut:
https://www.youtube.com/watch?v=hYRWQVtlHz0
http://www.youtube.com/watch?v=H5KwZ63ULQQ
und der erwaehnte typ im video.
ganz schoener heuler der kerl
:ups: .. was´das denn?!? Herr Dr., Herr Dr., jeder ignoriert mich!! .. der nächste bitte! :biglaugh:Zitat:
Zitat von Viskando
"Unsern Sifu"?? :ups:Zitat:
Zitat von Mr.Fister
Sagt er irgendwas zu "magic hands"? Außer, dass er nicht verstanden hat, worum es da geht? Vielleicht hab ich ja was verpasst.
Das ist Stilgrundlage! :-§Zitat:
Zitat von kloeffler
https://www.youtube.com/watch?v=oc_aUfUyq9U
*g Vor allem fallen (fielen) sie (ich übrigens eingeschlossen) damals um, wie die Pappkameraden, wenn die Obrigkeit demonstrierte. Die Hierarchie und die ungeschriebenen Gesetz die herrschen und herrschten waren und sind letztlich unglaublich. Zu den "magic hands": Naja, letztlich findest du diese Art der Übungspraxis auch im Tai Ji Quan oder aber im Xing Yi Quan. Die Sektionen sind nun weg. Punkt. Wie Samuel Kwok immer sagt: "There are no chi sao sections!" KRK presst die Zitrone bis zum letzten Tropfen aus.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Eine Bemerkung zu "VT": Ich erachte diese Linie als dem WT überlegen - klar, es kommt auf den Anwender an blabla - wissen wir, aber die VT-Linie hat gar kein Interesse an "Wellness" und "Hierarchien" et al. - die Jungs dort kommen direkt auf den Punkt und es herrscht Transparenz - keine Sektionen, keine Tücher, die vor Holzpuppen gehängt werden - wenn ich da im Rückblick dran denke...aber ok, alles zu seiner Zeit und es hat auch Spaß gemacht in der EWTO...
[QUOTE Naja, letztlich findest du diese Art der Ãœbungspraxis auch im Tai Ji Quan oder aber im Xing Yi Quan. Die Sektionen sind nun weg. Punkt. Wie Samuel Kwok immer sagt: "There are no chi sao sections!" KRK presst die Zitrone bis zum letzten Tropfen aus.
...[/QUOTE]
...sieht für mich allerdings immer wieder nach "Sektionssequenzen" aus, nur diesmal mit dem Fokus auf "Gefühl/Verbindung" statt purem abspulen; und der Körper darf mittlerweile "mitspielen" - also kein reines "Armschach" mehr;
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meinung von sifu grusdat zum thema:
https://m.facebook.com/GrandmasterKe...5625829927196/
Ja , leider schon gesehen , das Video.
Das mit dem Überfordern , dem Pinnen aufs vordere Bein , dem Kontrollieren der Arme , dem Fühlen ... alles korrekt , aber ...
Wenn er nach all den Jahren Kampfsport/Kunst , der Meinung ist , noch nie sowas Durchdachtes gesehen zu haben , dann war er entweder seeeehr unaufmerksam oder er macht sich gerade selber was vor. Wirklich alles was er zeigt und auch erklärt ,kommt in JEDEM System vor , wo es Trapping-Elemente gibt und das lebendig praktiziert wird . Inklusive dem Fühlen . Oder anders gesagt ,..um es für diese gezeigten Anwendungen nutzen zu können braucht man echt kein Magic Hands und genial ist daran garnix.
Hier von "etwas entwickelt" zu sprechen , ist maßlos übertrieben...
tja, das passiert, wenn man nur im ingung universum lebt und nichts von der welt außerhalb wissen will, soweit es nicht durch den größten meister aller zeiten entdeckt, und in dann scheinbar nie da gewesener genialität (weiter)entwickelt wird. (weil, ist ja eh alles WT, ne?)Zitat:
Zitat von Cam67
aber, halb so schlimm, dennZitat:
In 1 Jahr würde er es wieder anders sehen und erklären.
Zitat:
Zitat von Cam67
:halbyeaha ,
weil das machen viele, die vom thema keine ahnung haben.
bzw. das machen viele, die kunden ködern wollen, die keine ahnung haben.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von amasbaal
:halbyeaha,
Sifu Grusdat zb!
...der sicher nicht wenig davon profitiert wieder "im Schoß der EWTO" mitnaschen zu können ;)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Gesendet von meinem SM-A528B mit Tapatalk
Zitat:
Zitat von Günther
Ist er damals gegangen worden?
Nein, ein ehemaliger Schüler von ihm erzählte mir, er sei damals von heute auf morgen ist Ausland gezogen und hat alte Schule, Schüler, Verträge und alles andere einfach "hinter sich gelassen".Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Fanden einige nicht witzig, die direkt davor Jahresverträge gezahlt und 10er Karten für Privattraining gekauft hatten...
Zitat:
Zitat von Gern in der EWTO
Ihr geld war nicht weg.
Es hatte nur jemand anderes.
Der Grund der Geldabgabe war aber weg. ^^Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich meine , stell dir vor du kaufst dir nen Lederfussball und ich lass dir nen Gummiball da ^^
Das ist klar.Zitat:
Zitat von Cam67
Lieber nicht!Zitat:
Ich meine , stell dir vor du kaufst dir nen Lederfussball und ich lass dir nen Gummiball da ^^
Dass KRK Magic Hands nicht entwickelt hat, weiß doch jeder der die WT Welt Magazine (zb. Ausgabe 41) kennt. Mittlerweile hat sich die Qualität der Bewgungen aber verschlechtert und Grusdat demonstriert es auch sehr gut, indem er eigentlich nur die Arme verwendet. Von inneren Qualitäten ist gar nichts zu sehen. Schade eigentlich.