Druckbare Version
die beschränkung der impfempfehlung auf bestimmte gruppen!Zitat:
Zitat von Truthseeker
das hat damit etwas zu tun, dass die impfempfehlung sich über das ursprüngliche maß ausweitet.Zitat:
Was hat das damit zu tun, dass du meintest du hörst auf Mediziner und Forscher?
erstens gibt es impfdurchbrüche und zweitens gibt es die gruppe derjenigen, die aus medizinischen gründen nicht geimpft werden können.Zitat:
Wer soll das sein? Die Risikogruppen würden als erstes geimpft.
Zitat:
Zitat von Truthseeker
doch und zwar dann, wenn sie für einen sieg über die pandemie ungefährlich ist.
Das ist m.E. aber primär dem geschuldet, dass jegliche "Kritik" von Anfang an massiv runter geputzt wurde und wieder das "alternativlos" Programm gefahren wurde.Zitat:
Zitat von kloeffler
Hr. Stöhr hat ja z.B. schon im Frühjahr 2020 viele wichtige und richtige Dinge gesagt - nur eben nicht so laut wie manche andere und er war keiner der auserwählten BR Berater, da er eine andere Linie vertreten hat.
Je länger sich die ganze Geschichte hinzieht, desto deutlicher wird, dass man hier offensichtlich von Seiten der BR eben sich verkalkuliert hat und das rächt sich jetzt umso mehr da nach wie vor kein anständiger Plan B zur Verfügung steht. Mag ja sogar sein, dass man dort tatsächlich gedacht hat die Impfungen würden all die rosigen Versprechungen einhalten können - wenn dem so wäre, dann ist das aber auch nicht unbedingt ein gutes Zeichen, sondern zeigt nur auf wie grundlegend naiv man an die Sache rangegangen ist.
Das ist halt eins der Hauptprobleme bei "alternativlosen" Handlungen - man kommt dann irgendwann da nur noch sehr schwer von weg - zumindest dann wenn man es gesichtswahrend tun will.
Ich hatte das ja schon mal an andere Stelle gefragt (allerdings keine Antwort bekommen): Hr. Spahn erzählte ja jüngst wir müssten nur noch "bis zum Frühjahr" durchhalten - und dann? Bzw. warum?
(Davon ab, die "nur noch bis XY durchhalten" Nummer kennt man ja jetzt auch schon zur genüge - mit immer demselben bescheidenen Ausgang.)
Was ist im nächsten Frühjahr grundlegend anders als jetzt? Ok die Impfquote ist ggf. etwas höher, auf der anderen Seite ist dann bei vielen die Schutzwirkung schon wieder deutlich reduziert und man kann mit dem ganzen Spiel von vorne beginnen. Für wie lange? Und vor allem - zu welchem Preis?
Irgendwann wird man an den Punkt kommen an dem GB im Juli bereits gewesen ist, ob einem das nun gefällt oder nicht. Bis es in DE soweit ist wird wohl leider noch viel Zeit vergeudet werden und entsprechend wird sich so lange auch die von Dir angesprochene Situation im Hinblick auf die gesamtgesellschaftliche Entwicklung (und damit einhergehende Spaltung) auch nicht wirklich verbessern.
Sie spiegeln lediglich die von Dir vorgegebene Diskussionsrichtung wieder.Zitat:
Zitat von Inryoku
Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
man müsste in dieser nummer vielleicht das "nur" weglassen.
Zitat:
Zitat von Truthseeker
Vielleicht die entscheidenden Passasgen mitzitieren, von wegen Sachlichkeit und Fairness und so:
https://www.dw.com/de/corona-impfung...ten/a-56215718Zitat:
... Aus der Praxis haben wir nur wenig Erfahrungen, da noch nicht lange geimpft wird. Aus der klinischen Testphase wissen wir, dass nur sehr wenige Infektionen nach einer erfolgten Impfung auftreten. Meistens dann, wenn jemand sich bereits unbemerkt mit SARS-CoV-2 infiziert hatte, bevor er die Impfung erhielt. Von 100 geimpften Menschen haben 95 keine Symptome von COVID gezeigt, selbst wenn sie mit Infizierten in Kontakt kamen. Und es sieht danach aus, dass die wenigen Infizierten dann nur einen leichten Krankheitsverlauf zeigen.
Das traf auf die britische Variante wohl zu, gilt immer noch weitgehend auch für Delta und für schwere Verläufe und Tod aktuell sowieso.
Zitat:
Zitat von Kusagras
bitte nicht die iotavariante vergessen!
sie ist bis zu 82% tödlicher.
also wenn von 100 Personen 95 gar keine Symptome zeigen und 5 nur milde Symptome... so ist ein Zuwachs um 82% an Tödlichkeit immer noch: Null Personen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
man muss schon immer beachten, von welcher Grundmenge man die Prozente nimmt.
Die gibst ja tasächlich:ups:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
(Ich hab aber erst "Idiota-Variante" gelesen.... Herrlich:D)
Vor allem muss ma die Inhalte der Symptombeschreibung an die Realität anpassen.Zitat:
Zitat von discipula
Zitat:
Zitat von Kusagras
:ui:
Zitat:
Zitat von discipula
da hast Du auch wieder recht.
bitte nimm die variante trotzdem ernst:
https://www.praxisvita.de/iota-varia...ate-20048.html
!
Besonders vorbildlich seine rundherum positive Einstellung und Wertschätzung des solidarischen Charakters von Impfungen (inklusive Kinder). Kindern).Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Das war keine Ironie!
Sollte natürlich "Idiota-Variante" heißen:DZitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Kusagras
:ui: :ui:
War ein Sprachwitz der nichts mit dir zu tun hat;)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Kusagras
:beer:
:blume:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Kusagras
:sport146:
Und warum gibt's dann keine verbindliche Impfung wie bei Corona?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Welche Gruppen sollen das sein?Zitat:
erstens gibt es impfdurchbrüche und zweitens gibt es die gruppe derjenigen, die aus medizinischen gründen nicht geimpft werden können.
Impfdurchbrüche verhinderst du aber nicht durch Impfungen, deswegen sind es ja Impfdurchbrüche.
100%.Zitat:
Zitat von kloeffler
Also nie.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Truthseeker
Doch, ggf. durch boosterimpfungen!
Nein, das gilt nach den Daten in Israel nicht mehr.Zitat:
Zitat von Kusagras
Und es ging darum wie lange der Schutz anhält, das hat mit der von dir zitierten Passage nichts zu tun.
Sonst ist jeder in der Lage auf den Link anzuklicken, ich bin nicht verpflichtet immer das zu zitieren, was du denkst besprochen gehört, schon gar nicht wenn es nichts mit dem Diskussionspunkt zu tun hat.
Zitat:
Zitat von Truthseeker
Doch, gem. Kanken wenn 85-90% der bevölkerung (inklusive aller kinder?) zwei(- bzw. dreifach?) geimpft sind.
Ja vielleicht, wird man dann sehen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Vielleicht, wird man sehen, wenn es keine weiteren Escapevarianten geben wird.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Hier übrigens die Inzidenz von Gibaltra.
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/gibraltar/
Hinweis: In Gibraltar wurden beispielsweise auch spanische Pendler geimpft. Die ausgewiesene Impfquote – berechnet als Quotient aus den im Land durchgeführten Impfungen und der Gesamtzahl aller Einwohner – ist somit nicht gleichbedeutend mit einem Impfschutz aller Einwohner.Zitat:
Zitat von Truthseeker
Kennt sich jemand genug aus, um verlässlich sagen zu können (ggf. mit Quelle), inwieweit die Impfungen im selben Mass Eingang ins „Gedächtnis“ des Immunsystems erlangen, wie dies durch einen Kontakt des Immunsystems mit dem echten Virus geschieht?!
Ich frage das mit Blick auf die Frage der Herdenimmunität und die Frage von Kreuzresistenzen (mit und ohne Impfung) in Hinsicht der zu erwartenden diversen weiteren Mutationen.
Möchtest Du auch gleich noch die Lottozahlen von morgen? ;)Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Verlässlich kann das wohl niemand wirklich sagen, dazu reagieren Menschen einfach viel zu unterschiedlich.
Vielleicht hilft dir das weiter: https://www.studienkreis.de/deutsch/richtig-zitieren/Zitat:
Zitat von marq
In den Forenregeln heißt es:
Der erste Punkt ist halb erfüllt (auszugsweise, aber nicht als Zitat kenntlich gemacht), der zweite nicht und der dritte auch nicht.Zitat:
6.1. Zitatregel: Die komplette Übernahme von Artikeln ohne Zustimmung des Urhebers ist zu unterlassen. Es ist nur das vereinzelte auszugsweise Zitieren unter genauer Angabe der Quelle erlaubt, wenn der eigene selbständige Beitrag klar im Vergleich zum Zitat überwiegt.
Zitat:
Zitat von Truthseeker;3812276quote
Ich bezog mich auf das erste Zitat, das du vom Inryoku angefertigt hast in Verbindung mit dem Dauerschutz in Bezug auf schwere Verläufe und Tod...
Was genau besagen denn die Daten in Israel, an das du dich offenbar klammerst?Zitat:
Nein, das gilt nach den Daten in Israel nicht mehr.
Die Impfeffektivität in DE beträgt - Stand RKI 8.8.2021 - 87 %. Panikalarm?
Die natürliche Immunität scheint besser zu sein: https://www.biorxiv.org/content/10.1...07.29.454333v1Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Zitat:
We conclude that memory antibodies selected over time by natural infection have greater potency and breadth than antibodies elicited by vaccination.
Ich habe kein generelles Problem mit Impfungen, aber nicht in dieser Art und Weise. Meines Erachtens nach haben die Experten den gegenwärtigen Vertrauensverlust selber verschuldet, schon alleine durch teilweise widersprüchliche Aussagen. Ich kann niemanden mit irgendwelchen Doktorgraden beeindrucken und bin auch nicht sonderlich belesen, aber ich erinnere mich an Dinge und weiß grob wann ich verarscht werde. Dem entsprechend fahre ich als bescheidener Proletetarier gerade zwangsläufig ein Notprogramm, dass sich an generellen Prinzipien orientiert, weil ich das Gefühle habe mich nicht mehr zu 100% auf die externe Sensorik verlassen zu können. Gesellschaftlich gesehen. Das meine ein bisschen so als würde ich in einem Cockpit sitzen und die Instrumente fangen an zu spinnen. Der Autopilot und das Höhenmeter sagen Geschwindigkeit und Winkel sind im grünen Bereich, aber wenn ich aus dem Fenster gucke kommt die Landebahn ein bisschen schneller näher als mir lieb ist. Versteht ihr was ich sagen möchte?
So, ich bin nicht der beste Pilot, geschenkt. Aber ich empfinde im Moment die Notwendigkeit die Kontrolle über mein eigenes Leben zu übernehmen. Sichtflug bringt Gefahren mit sich, aber das Risiko gehe ich ein. Gleichzeitig seid ihr auch alle frei zu tun was IHR persönlich für richtig haltet. Wie schon mal gesagt, ich weiß nicht wer am Ende Recht haben wird, aber ich versuche mich auf einfache Wahrheiten zu besinnen. Ich weiß, dass sich schlaue Leute auch mal irren können. Ich weiß, dass es wirtschaftliche und ideologische Interessen gibt und echte Altruisten eine Ausnahme sind. Ich weiß, dass selbst Menschen mit guten Intentionen korrumpierbar sind. Und ich weiß, dass wir in Deutschland den Hang haben in Krisensituationen ein bisschen eigenartig zu werden. Dem entsprechend nehmt mir es nicht Übel, wenn ich mich lieber auf meine Bauernschläue verlasse.
Diese warnung von prof. dr. drosten finde ich unlogisch:
https://amp.express.de/panorama/coro...pfgegner-71404
Ich dachte, die impfung schützt gerade nicht vor einer infektion.
Das stimmt so nicht, auch wenn er den Eigenschutz betont.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Tut sie ja auch nicht - sie mildert lediglich die Folgen.
Aber wer etwas an den Mann bringen will lässt manche Sachen lieber weg.
Ganz sicher?Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Absolute Zustimmung.Zitat:
Aber wer etwas an den Mann bringen will lässt manche Sachen lieber weg.
So zumindest die bisherige Aussage des RKI.Zitat:
Zitat von Kusagras
Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Hier eine (möglicherweise überholte) gegenansicht:
https://www.br.de/nachrichten/wissen...t-aber,SVsnx6S