Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

Zitat:

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+++ 10:09 Zahlreiche Corona-Ausbrüche in Frankfurt nach Gottesdienst +++
Etc.pp.

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Das ist exakt das, was mich an der Berichterstattung derzeit so stört: maximale Beunruhigung schaffen unter Herausgabe minimaler Information.

Wer wurde angesteckt? Wie viele? Gibt es darunter Erkrankte? Wie viele? Wieviele Leute waren überhaupt vor Ort? Unter welchen Bedingungen? Wie konnte Ansteckung unter diesen Bedingungen stattfinden?

Aber nein, nix davon.

Nur die nicht wirklich unterschwellige Prophezeihung, dass demnächst ganz Rhein-Main schwer erkrankt.

Hat mit seriöser Berichterstattung nix mehr zu tun.

Ärgert mich, sowas.

Hi,

https://www.youtube.com/watch?v=5Nd1VQeB0xQ

https://www.youtube.com/watch?v=5Nd1VQeB0xQ

Das Video unbedingt ganz gucken, das Video nimmt eine unerwartete Wendung!:D

Alles in allem eine interessante Sicht auf die beiden "Gruppierungen" die es zur Zeit gerade gibt.

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Aiki5O+

Entwarnung für ganz Deutschland? Ganz Deutschland?

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Gleicher Ticker 40min später

Zitat:

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+++ 10:50 Neuinfektionen gehen massiv zurück +++
Es ist nicht zu übersehen, auch, wenn es noch keine verfrühte Freude über eine Ausrottung des Coronavirus geben sollte - wie das Beispiel des Gottesdienstes in Frankfurt zeigt (s. unten): Die weitere Ausbreitung des Virus in Deutschland ist aber nicht nur gestoppt. In weiten Teilen des Landes sind Neuinfektionen kaum noch nachweisbar, das Virus damit deutlich zurückgedrängt. Laut RKI-Daten haben 167 Kreise und kreisfreie Städte in den vergangenen 7 Tagen weniger als 5 Neuinfektion je 100.000 Einwohner gemeldet. In 59 Kreisen und kreisfreien Städten lag die 7-Tage-Inzidenz sogar unter 1 Fall je 100.000 Einwohner. Und 85 Kreise und kreisfreie Städt haben überhaupt keine neuen Fälle mehr innerhalb der letzten 7 Tage verzeichnet. Von 401 Kreisen haben damit 311 eine 7-Tage-Inzidenz von unter 5.Kein Kreis und keine kreisfreie Stadt in Deutschland liegt aktuell über der von der Politik definierten Obergrenze der 7-Tage-Inzidenz von 50 Neuinfektionen.

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Zitat:

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Zitat von Aiki5O+

Entwarnung für ganz Deutschland? Ganz Deutschland?

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Ja - ganz Deutschland liegt unter der Grenze von 50/100K/7 - teilweise sehr deutlich.


Mir scheint einige haben einfach eine falsche Vorstellung vom „neuen Normal“.

Alles was man da jetzt an Hygienekonzepten etc. macht dient dazu die Ansteckungsgefahr zu reduzieren, nicht diese komplett auszuschalten.

Auf 1 Gottesdienst bei dem es zu Ansteckungen kam kommen 11.999 an denen an diesem Tag (zumindest soweit bislang bekannt) nichts passiert ist.
Insofern liefen 99,992 % ohne Probleme ab, in 0,008% ging es daneben. Warum weiß man noch nicht, vielleicht war es Pech vielleicht hat man sich nicht an das eigene Konzept gehalten.

So und nun? Wegen 0,008% sich vor Gottesdiensten fürchten oder die verbieten?

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,

https://www.youtube.com/watch?v=5Nd1VQeB0xQ

https://www.youtube.com/watch?v=5Nd1VQeB0xQ

Das Video unbedingt ganz gucken, das Video nimmt eine unerwartete Wendung!:D

Alles in allem eine interessante Sicht auf die beiden "Gruppierungen" die es zur Zeit gerade gibt.

Gruß

Alef

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Hm, ja, geht so. Mich würde eher interessieren wo die Aufnahmen gemacht wurden...schöne Gegend. Rhein/Köln?

Hi,

Es sollte klar sein, dass das Virus nicht verschwunden ist, schließlich kamen die Maßnahmen von der Bundesregierung und nicht von David Copperfield! ;)

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Rhein/Köln?

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Im Impressum seiner Webseite steht ne 0221 als Vorwahl, denke also deine Vermutung ist ganz passend! :)

Ich empfehle btw auch sein letztes Video:

https://www.youtube.com/watch?v=BMkl5IwKPe8

https://www.youtube.com/watch?v=BMkl5IwKPe8

Da geht er auf diese Bill Gates Verschwörungstheorie ein! :D

Gruß

Alef

Thüringen verabschiedet sich ab 06.06. von landesweiten Maßnahmen:


https://www.mdr.de/thueringen/corona...melow-100.html


An die Stelle der landesweiten Vorgaben sollen dann nur noch lokale Maßnahmen treten, wenn in einer Region eine bestimmte Infektionsrate überschritten wird.

Zitat:

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Zitat von Ripley

Das ist exakt das, was mich an der Berichterstattung derzeit so stört: maximale Beunruhigung schaffen unter Herausgabe minimaler Information.

Wer wurde angesteckt? Wie viele? Gibt es darunter Erkrankte? Wie viele? Wieviele Leute waren überhaupt vor Ort? Unter welchen Bedingungen? Wie konnte Ansteckung unter diesen Bedingungen stattfinden?

Aber nein, nix davon.

Nur die nicht wirklich unterschwellige Prophezeihung, dass demnächst ganz Rhein-Main schwer erkrankt.

Hat mit seriöser Berichterstattung nix mehr zu tun.

Ärgert mich, sowas.

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Die Quelle dieser Nachricht ist wohl die Frankfurter Rundschau, die dann andere Medien teils verkürzt übernommen haben: https://www.fr.de/frankfurt/frankfur...-13773287.html

Wie viele am Gottesdienst teilgenommen haben, ist wohl unklar, zumal es keine Teilnehmerliste gab.
Die hessische Verordnung scheint keine Obergrenze für "Zusammenkünfte von Glaubensgemeinschaften" vorzusehen, außer dass zwischen den Teilnehmern 1,5m Abstand zu halten ist: https://www.hessen.de/sites/default/...ng_cokobev.pdf. Es könnten also ziemlich viele gewesen sein.

In dem FR-Artikel wird nur eine konkrete Zahl genannt: allein 16 Infizierte in Hanau aufgrund dieses Ereignisses.

Zitat:

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Der Ausbruch betreffe nicht nur Frankfurt, sondern auch umliegende Landkreise seien mehr oder weniger stark betroffen; etwa der Wetterau-, der Hochtaunuskreis oder der Main-Kinzig-Kreis. Nach Angaben des Main-Kinzig-Kreises wurden alleine in Hanau 16 Personen positiv getestet, die dem Cluster zugeordnet werden.

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@LGD: "... ganz Deutschland? Ganz Deutschland?" war gemeint als Anspielung auf https://mueli77.files.wordpress.com/...pg?w=593&h=807

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Nicht wirklich, dieses Phänomen gibt es sogar sehr oft das Leute die halt die Extremfällen sehen nach diesen Erfahrungen bewerten.
Ähnliche Phänomene gibt es auch bei Polizisten die oft eine Abneigung gegen Asylanten haben weil sie halt geballt mit den Verbrechern aus den verschiedenste Gruppen zu tun haben von Berufswegen aus.

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Die Überlegung ist richtig. Trotzdem geht man im Schnitt denke ich bei sich selbst immer noch von maximal grippeähnlichen Symptomen aus, was wie Seemann schreibt durchaus nicht die Regel sein muss.

Na ja, letztlich schwierig bzw. unmöglich, die Gefährlichkeit des Virus angemessen zu kommunizieren.

Nüchtern (und unmenschlich) betrachtet muss man beim "Hammer and Dance"-Szenario der Epidemiologen wahrscheinlich doch erstmal den Hammer einschlagen lassen, was bei uns nicht der Fall war. Ein Kind muss auch erst die heiße Herdplatte anfassen, bevor es glaubt, dass es weh tut. Geht andererseits bei Corona schlecht wegen des Verlustes an Menschenleben. Sollten im Nachgang andererseits bei einer wegen Leichtsinns verursachten zweiten Welle wie bei der Spanischen Grippe viele Menschen an Corona sterben, käme man vielleicht ins Grübeln.

Pochen die Italiener, Spanier und Franzosen eigentlich auch so sehr auf Öffnungen?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Das sagst nur wenig über die Allgemeinheit aus noch über die Bedürfnisse und den Leidensdruck der Masse. Die hat durch den Lockdown schlicht mehr Probleme und zwar überall, sei es in Österreich, Deutschland aber sogar in Italien, Spanien oder Amerika.

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Irgendwann Anfang Mai war mal Fratscher, der Chef vom DIW (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung), bei Lanz und hat sich gegen die Lockerungen ausgesprochen! Er meinte, es sei zu riskant, da eine zweite Welle die Wirtschaft in den Abgrund reißen würde. Können offensichtlich auch Ökonomen anderer Meinung als "das Volk" sein.

Zitat:

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Zitat von Aiki5O+

Die Quelle dieser Nachricht ist wohl die Frankfurter Rundschau, die dann andere Medien teils verkürzt übernommen haben: https://www.fr.de/frankfurt/frankfur...-13773287.html

Wie viele am Gottesdienst teilgenommen haben, ist wohl unklar, zumal es keine Teilnehmerliste gab.
Die hessische Verordnung scheint keine Obergrenze für "Zusammenkünfte von Glaubensgemeinschaften" vorzusehen, außer dass zwischen den Teilnehmern 1,5m Abstand zu halten ist: https://www.hessen.de/sites/default/...ng_cokobev.pdf. Es könnten also ziemlich viele gewesen sein.

In dem FR-Artikel wird nur eine konkrete Zahl genannt: allein 16 Infizierte in Hanau aufgrund dieses Ereignisses.

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Wenn man das - kleine - Neben-/Gebäude sieht und liest, dass Gläubige aus dem ganzen Rhein-Main-Gebiet gekommen sind, kann man für die Kirchenverantwortlichen nur hoffen, dass sie nicht vom großen Andrang überrascht wurden, mit dann suboptimaler Abstandsregelung.

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Die Überlegung ist richtig. Trotzdem geht man im Schnitt denke ich bei sich selbst immer noch von maximal grippeähnlichen Symptomen aus, was wie Seemann schreibt durchaus nicht die Regel sein muss.

Na ja, letztlich schwierig bzw. unmöglich, die Gefährlichkeit des Virus angemessen zu kommunizieren.

Nüchtern (und unmenschlich) betrachtet muss man beim "Hammer and Dance"-Szenario der Epidemiologen wahrscheinlich doch erstmal den Hammer einschlagen lassen, was bei uns nicht der Fall war. Ein Kind muss auch erst die heiße Herdplatte anfassen, bevor es glaubt, dass es weh tut. Geht andererseits bei Corona schlecht wegen des Verlustes an Menschenleben. Sollten im Nachgang andererseits bei einer wegen Leichtsinns verursachten zweiten Welle wie bei der Spanischen Grippe viele Menschen an Corona sterben, käme man vielleicht ins Grübeln.

Pochen die Italiener, Spanier und Franzosen eigentlich auch so sehr auf Öffnungen?

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Nur das eine heftige Grippe mir Komplikationen beileibe nicht so easy ist wie jetzt gern getan wird. Die Mortalität ist schlicht geringer, aber da kommt es auf auf die Prozentuale Verteilung an wie viele der Infizierten sterben.
Das sagt nichts über die einzelnen schweren Fälle aus.
Deswegen ist es schön und gut Horroszenarien von Einzelpersonen oder kleinen Gruppen zu zeigen, ändert aber nichts am eigentlichen Problem der Masse die mit ganz anderen Problemen zu kämpfen.
Das die Grippe so easy genommen wird liegt eher daran, dass kaum medial über die zig Grippetote mir schweren Verläufen berichtet wird. Bei Covid-19 ist es genau andersrum, du hörst nur von den schweren Verläufen und nix von den zig Tausend die es halt zu Hause auskuriert haben.
Niemand will einen schweren Verlauf. Egal von was, das ist daher kein wissenschaftliches Argument sondern ein emotionales.
Wie man Zahlen interpretieren kann sieht dann ja auch an deinem Schweden Beispiel. Man muss halt immer den ganzen Kontext sehen.
Deswegen finde ich Ausführungen von carstenm sehr interessant würde trotzdem aber gern schwarz auf weiß haben mit welchem Datenmaterial er seine Aussagen stützt.
Behaupten kann man viel, die österreichische Regierung hat auch viel behauptet und wir wissen heute das vieles nicht auf Fakten basierend war.
Die Italiener haben übrigens schon geöffnet. Die wenden sich schon an Österreich, dass es ja eh im Sommer sicher bei ihnen ist und die Touristen ruhig kommen können.
Wir erinnern uns, vor nicht mal 2 Monaten ging dort noch die Welt unter. :)
Spanien habe ich leider kaum Einblick, aus irgendwelchen Gründen wird von dort nicht mehr viel berichtet.

Zitat:

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Irgendwann Anfang Mai war mal Fratscher, der Chef vom DIW (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung), bei Lanz und hat sich gegen die Lockerungen ausgesprochen! Er meinte, es sei zu riskant, da eine zweite Welle die Wirtschaft in den Abgrund reißen würde. Können offensichtlich auch Ökonomen anderer Meinung als "das Volk" sein.

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Kann er gerne meinen, nur wie will er eine zweite Welle verhindern? Das ist mMn. das große Problem in der Diskussion, es wird was gefordert ohne zu sagen was das längerfristige Ziel ist. Die Chinesen hatten den harten Lockdown und kämpfen plötzlich wieder mit Neuinfektionen. Was ist also sein Fahrplan?
Lockdown bis der Virus ausgestorben ist, Lockdown bis es einen Impfstoff gibt? Diese Frage kann irgendwie niemand von den Lockdown Befürwortern beantworten, geschweige denn wie das finanziert gehört noch wie mit den Kollaterallschäden umgegangen wird.

Zitat:

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Zitat von Han Fei

...
Das Papier hat massive inhaltliche Schwächen, darüber braucht man nicht zu diskutieren, aber jeden, der nicht der eigenen Meinung ist, als Spinner abzutun und jeden Hinweis auf Folgeschäden der Maßnahmen als Lüge darzustellen, zeigt doch ganz gut, aus wessen Denkschule das stammt. ....

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Zimlich arm, Herr Han Fei! Ich bin nicht im geringsten auf den Inhalt dieses Pamphlets eingegangen.
Fakt ist, dass ein Angestellter des BundesInnenministeriums ein Dokument

Zitat:

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verbreitet Privatmeinung zum Corona-Krisenmanagement.
Ausarbeitung erfolgte außerhalb der Zuständigkeit sowie ohne Auftrag und Autorisierung

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Quelle : Bundesinnenministerium
Weiterhin schreibt das Bundesinnenministerium:

Zitat:

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Es ist nicht akzeptabel und mit den allgemeinen Pflichten im öffentlichen Dienst nicht vereinbar, wenn private Meinungsäußerungen und Gedankensammlungen unter Verwendung behördlicher Symbole, z.B.: dem offizielle Briefkopf, verfasst und der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden.

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Bei NTV steht:

Zitat:

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an einen großen Verteiler mit Empfängern sowohl innerhalb als auch außerhalb der Seehofer-Behörde.

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Lieber Han-Fei: Wer eigene Dokumente mit dem ofiziellen Briefkopf des BMI versieht und diese über den BMI-Verteiler versendet und als BMI-Analyse verkauft ist ein

SPINNER!!!


Der Inhalt eines Dokumentes von jemanden der so agiert, interessiert mich nicht im geringsten... Und falls Manche das Spiel mitgespielt haben, ist bei denen auch eine Schraube locker.

Und damit du weißt, was ein Beamter in Deutschland eigentlich tun sollte:

Zitat:

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Die Staatsorgane müssen den demokratischen Zentralismus verwirklichen und sich auf die Volksmassen stützen, ihre Mitarbeiter müssen dem Volk dienen."

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Zitat Mao :D

Edit: PS: Ich gehe davon aus, dass auch du davon ausgehst, dass die Schreiberlinge des Pamphlets wissentlich bei der Köpenickiade mitgemacht haben.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Ja, "NOCH".
Wenn man sich die aktuelle Grafik anschaut, sieht man, dass die Kurven unterschiedlich stark ansteigen:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...3&d=1590174295

Spanien hat Italien am 5. April überholt, und UK ist kurz davor.
Ob Schweden das noch schafft, ist unklar, aber Frankreich könnte es noch packen...

Und da Schweden vom Export abhängig ist, wirkt sich das auch auf die Wirtschaft aus:

Während die Todesfälle im Zusammenhang mit COVID-19 in Europa zurückgehen, steigen sie in Schweden weiterhin. Und das bereitet auch den Nachbarn Sorgen, die zwar die Grenzen wieder öffnen wollen, aber eben nicht nach Schweden.

https://www.gmx.net/magazine/news/co...-hart-34724080

abgerechnet wird zum Schluss:

Wie die Corona-Strategie der Schweden am Ende zu bewerten ist, lässt sich auch mehrere Monate nach Pandemie-Beginn noch nicht abschätzen. "Wir können keine Schlüsse ziehen, bevor es vorbei ist", sagte Tegnell in einer vergangene Woche veröffentlichten Reportage des dänischen Rundfunksenders DR. Bis dahin, so Tegnell, dürfte wohl noch mindestens ein Jahr vergehen.

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Danke .@Pansapiens. Woher nimmst du eigentlich die Kraft, immer gute Argumente zu finden? Die Adressaten posten ihren Unsinn ja frisch-fröhlich weiter...

Zitat:

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Zitat von Aiki5O+

...

In dem FR-Artikel wird nur eine konkrete Zahl genannt: allein 16 Infizierte in Hanau aufgrund dieses Ereignisses.

...

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Nach den aktuellen Medienberichten sind es über 40 Infizierte...

Doppelpost

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Lustig nur dass das jetzt bei denen plötzlich ein Problem ist. In anderen Berufssparten gab's nicht mal eine Diskussion ob irgendjemand jemals zu Hause bleibt.
Lebensmittel, Reinigungsbereich, öffentlicher Verkehr, ...
Viele Firmen haben einfach weiter arbeiten lassen, sieht man ja was dann in Niedriglohnsegmenten passiert.
Aber bei den Sozialarbeitern und Kinderbetreuern, ... wird's jetzt gefährlich.:rolleyes:

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Genau das ist das Problem, solche Diskussionen gibt es selten in den Medien und schon gar nicht hier im Faden, weil man hier immer Diskutiert "Gibt es Corona?" "Ist Corona Grippe2" usw. Pure Ablenkung.

Unterschied der genannten zu Pflegekräften: Sie haben Kontakt mit den Klienten, z. Teil auch körperlich, aber keine Schutzausrüstung und sind dafür auch nicht ausgebildet.
Ist z. B. Interessant beim betreuten Wohnen, wo Menschen, die Hilfe benötigen, aber nicht Stationär, besucht werden. Der Besuch kann die Ansteckung für den Klienten bedeuten, da der Betreuer ja sehr viele Klienten am Tag besuchen muss...

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Es muß eine Diskussion geben! Gesamtgesellschaftlich und respektvoll! Wird aber immer schwieriger, wenn Argumente Anderer von Hobbystalinisten als Geschwurbel und Quatsch abgetan werden oder als ***** beleidigt werden. Das scheint mit traurigerweise ein gutes Abbild der gesellschaftlichen Situation zu sein und erinnert mich eher an einen religiösen Konflikt als an Meinungsaustausch.

Rationale, abwägende Äußerungen, wie sie auch von Dir kommen, und mit denen ich nicht übereinstimmen muß, gehen in diesem Geschrei leider unter.

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Tja @kloeffler, ist Der Bundespräsident Steinmeier deiner Meinung nach auch ein Stalinist?

Zitat:

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Mit Blick auf Verschwörungsmythen im Zusammenhang mit der Pandemie erklärte Steinmeier: "So spinnert manche Verschwörungstheorie auch daherkommen mag - vergessen wir nicht, dass hinter ihr harte politische Ziele stehen, die wir nicht ignorieren dürfen."

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23.05.2020
Hey, der beleidigt deine Zielgruppe!!!:D

Aber in Gedenken an dich habe ich meinen Status geänder :D

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Zimlich arm, Herr Han Fei! Ich bin nicht im geringsten auf den Inhalt dieses Pamphlets eingegangen.

Edit: PS: Ich gehe davon aus, dass auch du davon ausgehst, dass die Schreiberlinge des Pamphlets wissentlich bei der Köpenickiade mitgemacht haben.

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Ich weiß nicht ob Du dich mit Amtsbezeichnungen auskennst, aber der Verfasser dieses Berichtes ist Oberregierungsrat, da gibt es nicht mehr allzu viel darüber, und Referent und somit Stellvertreter des Referatsleiters!

Die Bezeichnung "Mitarbeiter" lässt es so erscheinen, also ob er ein kleiner Sachbearbeiter gewesen wäre, dem ist aber nicht so und auch selbstständiges verfassen von Lageeinschätzungen, also ohne spezielle Anweisung, gehören zu den Aufgaben.

Wie Han Fei schon schrieb, der Bericht hat mit Sicherheit auch seine Schwächen, aber ihn einfach als "private Meinung eines Mitarbeiters" abzutun halte ich für doch recht schwach!

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Ich weiß nicht ob Du dich mit Amtsbezeichnungen auskennst, aber der Verfasser dieses Berichtes ist Oberregierungsrat, da gibt es nicht mehr allzu viel darüber, und Referent und somit Stellvertreter des Referatsleiters!

Die Bezeichnung "Mitarbeiter" lässt es so erscheinen, also ob er ein kleiner Sachbearbeiter gewesen wäre, dem ist aber nicht so und auch selbstständiges verfassen von Lageeinschätzungen, also ohne spezielle Anweisung, gehören zu den Aufgaben.

Wie Han Fei schon schrieb, der Bericht hat mit Sicherheit auch seine Schwächen, aber ihn einfach als "private Meinung eines Mitarbeiters" abzutun halte ich für doch recht schwach!

Gruß

Alef

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Wieso frägst du mich, ob ich mich mit Amtsbezeichnungen auskenne, habe ich nirgendwo erwähnt und ich weiß seine Bezeichnung nicht und interessiert mich auch nciht. Das Bundesinneministerium hat das als "private Meinung eines Mitarbeiters" bezeichnet, wie du ja meinem Link entnehmen kannst.

Ist hier eine weit verbreitete Krankheit, den Überbringer der (unangenehmen) Nachricht anzugreifen und nicht den Urheber selbst.
Aber ich nehme dir nicht ab, dass du hier die Adressaten verwechselst, da du ja deine Posts permanent mit Links und Statistiken unterfütterst.
daher willst du bewusst auf mich abschwurbeln oder aber du bist der Meinung, du stehst mit der Vergabe von Dienstaufgaben über Seehofer....
Bundesministeriums des Innern, für Bau und Heimat:
Mitarbeiter des BMI verbreitet Privatmeinung zum Corona-Krisenmanagement

Nochmal für dich:

Zitat:

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Es ist nicht akzeptabel und mit den allgemeinen Pflichten im öffentlichen Dienst nicht vereinbar, wenn private Meinungsäußerungen und Gedankensammlungen unter Verwendung behördlicher Symbole, z.B.: dem offizielle Briefkopf, verfasst und der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Auf diese Weise wird der Anschein erweckt, die Privatmeinung gebe die offizielle Auffassung einer Behörde wieder. Durch innerdienstliche Maßnahmen wurde zwischenzeitlich sichergestellt, dass der Verfasser des Schreibens nicht weiter den unzutreffenden Eindruck erwecken kann, er handele insoweit für oder im Namen des BMI.

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Das heißt, der Spinner wurde kalt gestellt. Er putzt jetzt vermutlich die Toiletten. Mal sehen ob Dr. Wodarg seine Miete bezahlt...

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Vorsicht!!! Reptiloiden immer agressiver!
Attila Hildmann beim Sturm auf das Kanzleramt Übermannt!
bei 4:55

https://www.youtube.com/watch?v=ACHq9G-1GSI

:D:klatsch::biglaugh:

Edit: er bekommt sogar einen Tritt mit dem Knie! Bei 6:07

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Edit: PS: Ich gehe davon aus, dass auch du davon ausgehst, dass die Schreiberlinge des Pamphlets wissentlich bei der Köpenickiade mitgemacht haben.

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Dessen bin ich mir wohl bewusst und es ging mir sicherlich nicht darum, kriminelle Handlungen zu verteidigen - dass es sich um solche handelt, sollte unstrittig sein - sondern darum, Deinen Duktus, den Du hier ja nicht zum ersten Mal verwendest, zu kritisieren. Insgesamt dürfte diese Art der Diskussion jedoch zu keinerlei sinnvollem Ergebnis führen. Das Nutzen von Zitaten Stalins, sei es auch vorgeblich ironisch gemeint, bestätigt eigentlich nur mein Bild von Dir.

Der Hildmann ist nun wirklich eine Vollkatastrophe, um es höflich auszudrücken, so aber gibt man ihm die Möglichkeit, sich als Opfer zu stilisieren und stachelt seine Anhänger nur weiter an. Diese Art der Eskalation zu feiern...

Darüber hinaus hat Herr Steinmeier die Verschwörungstheorien und nicht Leute als "spinnert" bezeichnet; ein kleiner, aber sicherlich wesentlicher Unterschied. Mal wieder nach dem Prinzip: Hauptsache maximale Konfrontation, egal, ob Fakten dabei auf der Strecke bleiben.

Dem Video nach ist die Polizei mit ihm aber erst 20, 30 Sekunden lang friedlich durch die Gegend gelatscht, und dann ist was passiert. Ich rate jetzt mal wild drauf los, dass der Herr H. sich heftig von der Hand die ihn am Arm begleitet hat losgerissen hat.

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Hey, der beleidigt deine Zielgruppe!!!:D

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Jetzt steh ich auf dem Schlauch. Was für eine Zielgruppe möchtest Du mir denn in Deinem Beitrag unterstellen? Warum sollte ich überhaupt auf eine bestimmte Gruppe abzielen?

Kannst Du mir darauf ohne aggressiven Unterton antworten? Oder kannst Du nur Provokation?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Nur das eine heftige Grippe mir Komplikationen beileibe nicht so easy ist wie jetzt gern getan ist.

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Maddin, wer bitte tut denn so? Ich möchte gerne mal wissen, wie du zu deinen Äußerungen kommst.

Zitat:

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Deswegen ist es schön und gut Horroszenarien von Einzelpersonen oder kleinen Gruppen zu zeugen ändert aber nichts am eigentlichen Problem der Masse die mit ganz anderen Problemen zu kämpfen.

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Das ist immer so. Man hat das eine Problem nicht, dafür andere. An dem, worüber sich die Leute beklagen, kann man sehen, wie gut oder schlecht es ihnen geht. Und die Leute, die die Maßnahmen der Regierung beklagen, befinden sich in Wahrheit in einer ziemlich luxuriösen Position. Nick Nick hatte sehr recht, als er meinte, es gebe zu denken, dass Leute, die direkt mit Covid zu tun haben - es also erfahren, statt drüber zu reden, ohne je einen wirklichen Eindruck bekommen zu haben, die Lockerung der Maßnahmen zumindest nicht in dem Maße begrüßen, wie es andere tun. Gut, du antwortest darauf, dass dir das nicht zu denken gibt. Verwundert mich jetzt auch nicht. De facto ist es aber so, dass du gar nicht weißt, wovon du schreibst.
Und dabei geht es nicht darum Horrorszenarien zu beschreiben. Für mich sind ITS-Patienten einfach Alltag und Alltag ist kein Horror. Und dabei gerät nicht aus dem Blickfeld, dass die Mehrzahl der Fälle mild verlaufen. Das ist so. Es ist aber auch so, dass die gegenwärtige Pandemie die schnellst tötende Pandemie ist, mit der alle Menschen, die gegenwärtig Leben, jemals zu tun hatten. Und das, obwohl wir von einem Großteil gar kein klares Bild haben, denn wir wissen wenig über Afrika, Südamerika, Russland, Indien etc. Und obwohl wir das nicht wissen, haben wir über 340.000 bestätigte Todesfälle in weniger, als einem halben Jahr. Ich weiß, das dringt bei dir eh nicht, bis in den Intellekt vor.

Zitat:

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Das die Grippe so easy genommen wird liegt eher daran, dass kaum medial über die zig Grippetote mir schweren Verläufen berichtet wird. Bei Covid-19 ist es genau andersrum, du hörst nur von den schweren Verläufen und nix von den Zug Tausend die es halt zu Hause auskuriert haben.

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Ist es nicht eher so gewesen, dass die Gefahr über Wochen hinweg klein geredet wurde? Wo wird denn nur von schweren Verläufen berichtet? Die Zahlen für Deutschland sind doch einsehbar! Wovon redest du denn da? Ich verstehe es nicht. Es kann doch nicht sein, dass das, was wirklich um dich herum passiert, derartig verzerrt bei dir ankommt. Wie kommst du bitte zu deinem kruden Bild?

Zitat:

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Kann er gerne meinen, nur wie will er eine zweite Welle verhindern? Das ist mMn. das große Problem in der Diskussion, es wird was gefordert ohne zu sagen was das längerfristige Ziel ist. Die Chinesen hatten den harten Lockdown und kämpfen plötzlich wieder mit Neuinfektionen. Was ist also sein Fahrplan?
Lockdown bis der Virus ausgestorben ist, Lockdown bis es einen Impfstoff gibt? Diese Frage kann irgendwie niemand von den Lockdown Befürwortern beantworten, geschweige denn wie das finanziert gehört noch wie mit den Kollaterallschäden umgegangen wird.

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Ist doch eigentlich ganz klar, dachte ich jedenfalls. Ziel ist es, nicht mehr Patienten zu haben, wie verfügbare Behandlungsplätze. Die Zahl der Infektionen gering zu halten, bedeutet außerdem, dass man die Zahl der Toten niedrig hält, und auch die Zahl der Menschen mit Langzeitschäden. Es ist eigentlich ein ganz erfreulicher Zustand, dass Covid bei uns bisher nicht dazu geführt hat, dass wir recht kurzfristig ein Heer von arbeitsunfähigen Menschen haben. Das muss nämlich auch finanziert werden. Du hast noch immer nicht kapiert, dass sowas eben was kostet, egal, wie man es anstellt.

Ich weiß, kommt eh nicht an.

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Vorsicht!!! Reptiloiden immer agressiver!
Attila Hildmann beim Sturm auf das Kanzleramt Übermannt!
bei 4:55

https://www.youtube.com/watch?v=ACHq9G-1GSI

:D:klatsch::biglaugh:

Edit: er bekommt sogar einen Tritt mit dem Knie! Bei 6:07

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Die Polizisten tun mir ehrlich gesagt leid. Wer auch immer dieser Vollhonk im Video ist, er kann die Klappe nur deshalb so weit aufreißen, weil er hier in einem Rechtsstaat lebt und individuelle Freiheiten einen hohen Stellenwert haben. Der kann ja mal nach Russland gehen und sowas dort abziehen. Mal sehen, wie lange die Polizisten dort still halten.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Das die Grippe so easy genommen wird liegt eher daran, dass kaum medial über die zig Grippetote mir schweren Verläufen berichtet wird. Bei Covid-19 ist es genau andersrum, du hörst nur von den schweren Verläufen und nix von den Zug Tausend die es halt zu Hause auskuriert haben.

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Ja.
Und je weniger die stetig fallenden Zahlen für die Aufrechterhsltung der Drohkulisse taugen, desto dramatischer werden die Schilderungen der mit Covid-19 assoziierten Symptome und Schäden.

Auch hier: Nein, möchte man nicht haben. Sind aber extrem geringe Anteile. Was regelmäßig untern Tisch fällt.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Die Polizisten tun mir ehrlich gesagt leid. Wer auch immer dieser Vollhonk im Video ist, er kann die Klappe nur deshalb so weit aufreißen, weil er hier in einem Rechtsstaat lebt und individuelle Freiheiten einen hohen Stellenwert haben. Der kann ja mal nach Russland gehen und sowas dort abziehen. Mal sehen, wie lange die Polizisten dort still halten.

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In Russland lässt man sich präventiv einen Tag vor der Demonstration verhaften (siehe Navalny). Und zwar nicht aus Angst vor der Polizei, sondern weil die Verhaftung als Organisator einer illegalen Demonstration keine besonders spektakulären Bilder hergibt.
Da sind z.B. Franzosen oder Katalanen deutlich brutaleres gewohnt. Und wo käme man da hin wenn man im Westen bemerkte das die russische (oder auch chinesische) Polizei zivilisierter ist als die eigene.
Edit: Die Verhaftung würde aber schneller vonstatten gehen, da hast Du schon recht.


Davon abgesehen würde ich mir wünschen das sich die deutsche Rechte weniger an Trump orientieren würde. Die sind ja ebenso wie die Linke fast komplett amerikanisiert. Könnten die sich bitte mehr an Orban oder Duterte halten? Die sind mit der Bekämpfung der Seuche auch erfolgreicher.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Das führt mich zu dem nächsten Punkt, die Unterhaltung zwischen dir und carstenm.

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Unterhaltung würde ich das nun nicht nennen.
Ich habe lediglich Fragen gestellt, um etwas zu konkreter zu erfahren, was denn nun "viele" sind.
Manchem hier wird das als "Erbsenzählerei", "Korinthenkacken"... vorkommen, aber ich sehe keinen Grund, mich dafür zu schämen, im Gegenteil.
Wenn jemand etwas für mich Überraschendes verkündet, dann frage ich nach.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Und bevor du fragst, ich werde dir keine Daten dazu verlinken können, zumal ich nur von persönlicher Erfahrung schreibe.

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Das kann man ja sagen, dann weiß das Gegenüber, worauf die Aussagen beruhen.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Hinter den Todesfällen, die wir ja zwischen den Ländern (aus meiner Sicht zu Recht) vergleichen befinden sich weit mehr Menschen, die mit dem Leben davonkommen, aber durchaus mit Folgeschäden zurechtkommen müssen.
Ich habe hier bereits vor Wochen darüber berichtet, dass Covid-19 Patienten auf ITS auffallend häufig auch dialysepflichtig werden. "Häufig auch vor dem Hintergrund, dass man sowieso bei einer solchen Erkrankung davon ausgehen muss, dass die Nieren in Mitleidenschaft gezogen werden (können). Das betrifft, nach meiner Erfahrung durchaus auch "jüngere Patienten", womit ich in diesem Zusammenhang Patienten im dritten bis vierten Lebensjahrzehnt meine.

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Das Video in dem Beitrag mit meiner Fragen an carstenm liefert hierzu ja Zahlen:
Ein Drittel der Intensivpflichtigen wird nach einer Aussage eines Nephrologen des UKE, der eine entsprechende Studie leitete, zeitweise dialysepflichtig.

https://www.youtube.com/watch?v=Cygpxew72U0&feature=youtu.be&t=225

Zitat:

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Zitat von Seemann

Gleiches trifft auf diese blöde Sache mit den Lungenembolien zu. Auch das trifft auch "jüngere" Menschen, aber, wie bereits gesagt, damit kann man durchaus präventiv umgehen, indem man aggressiver antikoaguliert.

Man muss sich anschauen, wo der Beitrag von carstenm herkommt. Er ist eine Reaktion auf einen Beitrag des Users MaddinG, der von den psychischen und wirtschaftlichen Folgen der Maßnahmen für die Jüngeren spricht. Was dabei übersehen wird ist, dass ja nicht nur jüngere Menschen, sondern ALLE Altersklassen, die entsprechenden Folgen haben. MaddinG scheint noch immer der Meinung zu sein, hier ließe man die Jüngeren für die Älteren "leiden". Das ist nicht der Fall.

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Die Beiträge des MaddinG lese ich, wie die von Little Green Dragon, nur sporadisch.
Allerdings bin auch ich immer noch der Meinung, dass die Älteren und andere Risikogruppen das größte Krankheitsrisiko tragen.
Das heißt nicht, dass es nicht auch junge Menschen gibt, die schwere Verläufe haben können aber die Wahrscheinlichkeit scheint mir doch erheblich geringer.
Da ich immer in Betracht ziehe, mich zu irren und mich gerne eines Besseren belehren lasse, frage ich ja nach konkreten Zahlen.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Und so wie MaddinG bei seiner Argumentation (ich nenne es mal wohlwollend so) keine Zahlen anführt muss es carstenm meiner Ansicht nach auch nicht.

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Nein, muss er nicht.
Aber dann hat die Aussage für mich eben keinen informativen Wert.
Natürlich kann ich die "Unterhaltung" zwischen MaddinG und carstenm so ansehen, dass sich da Leute, verschiedene Behauptungen, die sie nicht belegen können, um die Ohren hauen.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Den möglichen psychischen und wirtschaftlichen Folgen durch die Maßnahmen die psychischen und wirtschaftlichen Folgen der Erkrankung gegenüberzustellen ist schon ein naheliegender Gedanke. Ich wiederhole mich an der Stelle gerne. Leute, die wegen Covid auf ITS oder nur in der Klinik landen, verlassen diese nicht nach einer bestimmten Zeit fröhlich hüpfend, sondern befinden sich auf einem Weg zurück in die Normalität, der sehr lang sein kann und sein Ziel nicht zwingend erreicht.

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Hervorhebung von mir

Bei Intensivpatienten kann ich das nachvollziehen.
Aber auch, wenn einer in einer Klinik landet, ohne intensivpflichtig zu werden?
Was wird denn da überhaupt gemacht?

Zitat:

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Zitat von Seemann

Zu dem, was carstenm zu den milden Verläufen sagte. Kommt vllt darauf an, was man als milden Verlauf versteht. Eine junge sprortliche Kollegin von mir war Dank Covid mehr als 3 Wochen deutlich außer Gefecht gesetzt. Sie hat sich, wie sie sagte nur zwischen Couch und Bett hin und her bewegt/bewegen können. Sie war also zu hause, gemessen an dem was möglich ist, könnte man das vllt als milden Verlauf sehen. Aber wie gesagt, jung, sportlich und über 3 Wochen außer Gefecht, da scheint es mir nicht so unwahrscheinlich, dass jmd. der weniger jung und weniger sportlich ist auch länger an seinem "milden" Verlauf zu hause rumlaboriert.

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Das scheint mir nun auch nicht typisch für einen milden Verlauf.
Von den offiziellen Stellen hörte ich, der dauert ca. 14 Tage.
Viele berichten meines Wissens nur von leichten Erkältungssymptomen und sind teilweise nur zu Hause, weil die ansteckend sind und nicht, weil die so große Einschränkungen haben.
Wenn einer tatsächlich sechs Wochen arbeitsunfähig sein sollte, dann würde ich das nicht als milden Verlauf bezeichnen.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Edit: Um meinen Punkt nochmal klarer zu machen. Mehr Tote, wegen nicht adäquater Reaktion bedeutet auch mehr Menschen mit Langzeitschäden unter denen man auch psychisch wie wirtschaftlich zu leiden hat. Man könnte sagen, das Virus trifft irgendwie fast alle. Entweder physisch, wirtschaftlich, psychisch durch Erkrankung, oder wirtschaftlich, psychisch durch die Maßnahmen. Dann sollte man versuchen, dass man wenigstens die Zahl der körperlich versehrten in Grenzen hält.

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Ja, das Virus trifft - vor allem wegen der ergriffenen Maßnahmen - nahezu alle.
Ohne die Maßnahmen würde es mehr Leute (wirschaftlich, freiheitstechnisch) weniger stark treffen, aber auch mehr Leute (gesundheitlich) stärker.
Wie sich die Maßnahmen - außer der Verhinderung der Ansteckung - gesundheitlich auswirken kann IMO niemand sagen.

Zitat:

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Zitat von Seemann

Aus meiner Sicht spricht aus einigen Mitdiskutanten hier der Wunsch, dass der Staat dafür Sorge trägt, dass speziell sie unbehelligt aus der Situation hervorgehen. Vermutlich wird das nicht geschehen und sie übersehen, dass die Maßnahmen auch sie schützen.

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Es ist aus meiner Sicht natürlich legitim, dass man sich zuerst mal um sich selbst sorgt, bzw. seine Angehörigen.
Auch der Gesetzgeber trägt dem Rechnung, siehe entschuldigender Notstand (nein, damit meine ich nicht, dass der hier zur Anwendung käme, das soll nur ein Beispiel sein, dass man an anderer Stelle durchaus zwischen nahestehenden und nicht nahestehenden Personen unterschieden wird).
Dazu kommt dann in unterschiedlichem Maß, der Wunsch, auch zum Wohlergehen anderer Personen beizutragen oder gewisse Einschränkungen auf sich zu nehmen, um Schaden von denen abzuwenden.
Bei manchen ist nach meinem Eindruck sogar schon die Einschränkung zu groß, mal einen Schritt zur Seite zu machen, oder kurz stehen zu bleiben.
Und manche scheinen nicht die Zusammenhänge zu erfassen, zwischen ihrem persönlichen Verhalten, dem Verlauf der Epidemie, den Rektion der Regierenden und den Einschränkungen, die sie selbst dann tragen müssen auch wenn sie selbst nicht schwer erkranken.
Da kann aber Aufklärung helfen.
Apropos Aufklärung, was hältst Du eigentlich von dem YT-Appell Deines Standeskollegen, das weiter vorne Thema war?

https://www.youtube.com/watch?v=__0fi7ugj6s

Also mal von seinen von seinen offensichtlichen Wissensmangel, den ich, wie vorne schon thematisiert, daraus ablese, dass er die Pandemie IMO als "diese Grippewelle" bezeichnet..
Er bewegt sich ja wohl in einer ähnlichen Erfahrungswelt, wie Du, kommt aber nach meinem Eindruck zu anderen Schlüssen:

Dein Hinweis, dass es jeden schwer treffen kann, scheint mir ja dazu geeignet, die Angst, die er ja nehmen will, zu verstärken.
Und er meint, der Schaden (der Maßnahmen) wäre mittlerweile höher im Verhältnis zum Nutzen (er arbeitet allerdings in der Schweiz).

Zitat:

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Zitat von Seemann

Bitter ist halt, dass man durchaus bereit scheint, in Kauf zu nehmen, dass andere mit ihrer Gesundheit vllt Leben dafür zahlen könnten.

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Das kann die "Gegenseite" auch sagen, da ja durchaus auch auf die möglichen gesundheitlichen Folgen der Maßnahmen hingewiesen wird.
Und darauf hinweisen, dass das nicht unüblich ist.
Solange man es nicht sieht.
Ich verweise z.B. auf die Argumentation in obigem Video, ab ca. 5:17, oder eine ähnliche, die ich z.B. Julian Braun rausgelesen habe.

http://www.dtoday.de/startseite/poli...id,727082.html

Zitat:

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Tausende Spanier demonstrieren gegen Umgang der Regierung mit Corona-Krise
Madrid (AFP) - Tausende Spanier haben am Samstag gegen den Umgang der linksgerichteten Regierung mit der Corona-Krise demonstriert. Zu den Auto-Demonstrationen in rund 50 Städten hatte die rechtsextreme Vox-Partei aufgerufen. In Madrid fuhren tausende Autos unter lautem Hupen und mit spanischen Flaggen ausgestattet durchs Stadtzentrum. Die Demonstranten riefen Regierungschef Pedro Sánchez zum Rücktritt auf und skandierten "Freiheit!".

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Zitat:

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Auch in Barcelona, Sevilla, Malaga, Valencia, Cordoba und Bilbao gingen die Menschen auf die Straße. Die Regierung "war nicht in der Lage, die Bevölkerung, die Ältesten und die Pflegekräfte zu schützen", sagte der Vox-Vorsitzende Santiago Abascal, bei der Demonstration in Madrid. Die Regierung stelle "eine Bedrohung für die Freiheit Spaniens" dar.

Oscar de Lolmo, ein 51-jähriger Ingenieur, der ebenfalls mitdemonstrierte, beklagte, die Regierung habe zu spät und dann nur schlecht auf die Pandemie reagiert. "Und ich glaube, nach all dem wird uns die Regierung auch noch in eine Wirtschaftskrise stürzen."

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Zitat:

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Spanien hatte eine der weltweit striktesten Ausgangssperren ausgerufen und damit die Rechte der Bürger eingeschränkt. Seit dem 11. Mai werden die Beschränkungen schrittweise gelockert, gleichzeitig nehmen die Proteste gegen Sánchez und sein Kabinett zu. Die von Rechten und Ultrarechten unterstützten Demonstranten werfen der Regierung vor, die Krise schlecht gemanagt zu haben.

Spanien zählt zu den am stärksten von der Corona-Pandemie betroffenen Ländern weltweit. Bislang starben dort 28.600 Infizierte. Inzwischen hat sich die Ausbreitung des neuartigen Coronavirus in dem EU-Land deutlich abgeschwächt. Ab Juli will die Regierung auch Touristsen wieder ins Land lassen.

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Zitat:

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Zitat von Seemann

Die Polizisten tun mir ehrlich gesagt leid. Wer auch immer dieser Vollhonk im Video ist, er kann die Klappe nur deshalb so weit aufreißen, weil er hier in einem Rechtsstaat lebt und individuelle Freiheiten einen hohen Stellenwert haben. ...

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Letztlich hat er die Aufmerksamkeit bekommen, die er haben wollte. Ihn auf "seine" Kundgebung gehen lassen, wäre wohl das kleinere Übel gewesen. Jetzt kann er sich noch als Opfer von Polizeigewalt bemitleiden lassen... .

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Letztlich hat er die Aufmerksamkeit bekommen, die er haben wollte. Ihn auf "seine" Kundgebung gehen lassen, wäre wohl das kleinere Übel gewesen. Jetzt kann er sich noch als Opfer von Polizeigewalt bemitleiden lassen... .

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Da bin ich anderer Meinung.
Wenn sich unser Staat von solchen Hanswursten auf der Nase rumtanzen lässt, damit nicht irgendwelchen Schwachmaten "Nazis, Nazis" skandieren, dann verspielt er das Vertrauen bei anderen Leuten.
Und die könnten dann auf die Idee kommen, eine Regierung zu wählen, die sich durchsetzen kann oder das zumindest verspricht.

Seine Kundgebung durfte er übrigens abhalten.

Am Berliner Lustgarten hatte sich demnach eine dreistellige Zahl von Menschen um Hildmann versammelt. Es sei der Eindruck entstanden, er wolle mit ihnen einen nicht genehmigten Protestmarsch antreten.

Die Beamten hatten ihn angewiesen, dies zu unterlassen und Maßnahmen angekündigt, die laut der Sprecherin auch umgesetzt wurden. Hildmann sei daraufhin wieder entlassen und von Einsatzkräften zu einem Ort geleitet worden, wo er eine Kundgebung mit gut 100 Teilnehmern abgehalten habe.

https://www.zeit.de/politik/deutschl...-demonstration

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Da bin ich anderer Meinung. Wenn sich unser Staat von solchen Hanswursten auf der Nase rumtanzen lässt, damit nicht irgendwelchen Schwachmaten "Nazis, Nazis" skandieren, dann verspielt er das Vertrauen bei anderen Leuten. Und die könnten dann auf die Idee kommen, eine Regierung zu wählen, die sich durchsetzen kann oder das zumindest verspricht. Seine Kundgebung durfte er übrigens abhalten.

Am Berliner Lustgarten hatte sich demnach eine dreistellige Zahl von Menschen um Hildmann versammelt. Es sei der Eindruck entstanden, er wolle mit ihnen einen nicht genehmigten Protestmarsch antreten.

Die Beamten hatten ihn angewiesen, dies zu unterlassen und Maßnahmen angekündigt, die laut der Sprecherin auch umgesetzt wurden. Hildmann sei daraufhin wieder entlassen und von Einsatzkräften zu einem Ort geleitet worden, wo er eine Kundgebung mit gut 100 Teilnehmern abgehalten habe.

https://www.zeit.de/politik/deutschl...-demonstration

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Gut, aus dem Videos lassen sich nicht alle Details erkennen, der Ausdruck " es sei der Eindruck enstanden" spricht für ein
möglicherweise etwas diffuses Bild, das in einer bestimmten Weise gedeutet wurde. Ich selbst hatte den Eindruck, da wollen
einige Leute- woher auch immer kommend (U-Bahn Haltestelle?) - zu einer genehmigten Kundgebeung latschen, was ihnen
verwehrt wird, das irritiert schon, auch wenn der Initiator der Kundgebung für mich alles andere als Sympathieträger ist.
Es selbst hätte die Festnahme allerdings auch im Vorfeld verhindern können, ein Polizist (Einsatzleitung?), suchte das Gespräch mit ihm, das
er dann abrupt beendet hatte, weil es ihm wichtiger war, bei und mit den Umstehenden - wohl meist Unterstüzer von ihm- Stimmung zu
machen. Chance verpasst.

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Was willst du jetzt damit sagen? Irgendwo stecken sich die Kinder halt an. Und stecken andere Kinder und Betreuer im Kindergarten an. Und diese anderen angesteckten Kinder trgen die Krankheit wiederrum in ihre Familien.

Verstehe deine Intention nicht...

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Das was du in Sätzen 2-4 schreibst IST die Intention.

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Du verwechselst hier etwas, ein verlinktes Youtub-Video in einen KK-Forum ist nicht ein Kundmachen einer persönlichen politischen Meinung. ...

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Das ausgerechnet du das sagt, der hier recht flott bei Zuordnungen von persönlichen politischen Meinungen ist hat schon was sehr
Bemerkenswertes.

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Gut, aus dem Videos lassen sich nicht alle Details erkennen, der Ausdruck " es sei der Eindruck enstanden" spricht für ein
möglicherweise etwas diffuses Bild, das in einer bestimmten Weise gedeutet wurde.
Ich selbst hatte den Eindruck, da wollen
einige Leute- woher auch immer kommend (U-Bahn Haltestelle?) - zu einer genehmigten Kundgebeung latschen, was ihnen
verwehrt wird, das irritiert schon, auch wenn der Initiator der Kundgebung für mich alles andere als Sympathieträger ist.

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Ich sehe das so: Kundgebung erlaubt, Protestmarsch zur Kundgebung nicht.
Sagt der eine Polizist nicht am Anfang "dann gehen Sie doch da hinten rum" oder so ähnlich?
Der Typ und seine Fans ist offensichtlich zu keiner Kooperation bereit, aber dafür alles, was passiert, negativ, auszulegen (Poilzeihunde werden losgelassen auf Bürger...etc.)

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Es selbst hätte die Festnahme allerdings auch im Vorfeld verhindern können, ein Polizist (Einsatzleitung?), suchte das Gespräch mit ihm, das
er dann abrupt beendet hatte, weil es ihm wichtiger war, bei und mit den Umstehenden - wohl meist Unterstüzer von ihm- Stimmung zu
machen. Chance verpasst.

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Er hat bekommen was er wollte.
Ich kann keine übertriebene Polizeigewalt feststellen.
Was mit irritiert ist, dass er Millionen von Steuergeldern bezahlt haben will.
Kann man mit Veganismus so viel Geld verdienen?

https://www.youtube.com/watch?v=7UIS7snlGzE"]https://www.youtube.com/watch?v=7UIS7snlGzE

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Was mit irritiert ist, dass er Millionen von Steuergeldern bezahlt haben will.
Kann man mit Veganismus so viel Geld verdienen?

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Laut diesem Artikel hatte er 2016 bereits über eine Million Bücher verkauft. Das wird schon hinkommen.
https://www.capital.de/wirtschaft-po...-erste-million

Zitat:

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Zitat von San Valentino

Laut diesem Artikel hatte er 2016 bereits über eine Million Bücher verkauft. Das wird schon hinkommen.
https://www.capital.de/wirtschaft-po...-erste-million

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Glaube nicht, dass das hinkommt: Millionen wären ja sagen wir wenigsten 2 Millionen. Bei einem Buch verdient man so 10 %.
Das wäre das Brutto, wenn die 1,3 Mio. Bücher im Schnitt zu 15 Euro verkauft wurden, dann machte das rund 20 Millionen Verkaufseinnahmen, davon 10 %= 2 Millionen Brutto. Davon 50 % Steuern = 1 Millionen. Grob gerechnet.

Aber gut sagen wir er hat gut verdient und auch gut Steuern bezahlt, letzters geht in DE ja nicht ohne Ersteres. Eigentlich sollte ihn die Schaffenspause eher peripher wirtschaftlich belasten... . Aber darum gehts ihm ja nicht hauptschlich...angeblich.

Was solls, so oder so bekommt der zuviel Aufmerksamkeit, auch von seinen schärfsten Kritikern hier.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Ich sehe das so: Kundgebung erlaubt, Protestmarsch zur Kundgebung nicht.

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Ja, só die Erklärung. Das mit dem Protestmarsch ist halt nicht so gut zu erkennen, will nicht ausschließen, dass es so
war.

Zitat:

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...Der Typ und seine Fans ist offensichtlich zu keiner Kooperation bereit, aber dafür alles, was passiert, negativ, auszulegen (Poilzeihunde werden losgelassen auf Bürger...etc.)

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Keine Frage, da ist nicht alles sauber:

Zitat:

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...Nachdem sein Imbiss 2017 eine negative Kritik im Tagesspiegel erhalten hatte, beschimpfte Hildmann die Redakteurin Susanne Kippenberger auf Facebook und erteilte der gesamten Redaktion Hausverbot.... Später hob er dies wieder auf und lud die Journalisten in seinen Imbiss ein, drohte aber zugleich, bei ähnlicher Kritik... werde er diesmal komplett ausrasten.... Wegen seiner Drohungen, unter anderem mit einer Pumpgun, wurde er von der Polizei vorgeladen. ...

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https://de.wikipedia.org/wiki/Attila_Hildmann

Erinnert auch an das Gangsta_Rapper-Gehabe