Karate Literatur

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29-12-2021, 19:44
Katamaus

Vitalpunkte sind Bestandteil eines eigenen Kapitels von 12 Seiten, davon 2 mit den entsprechenden Abbildungen (Vorder- und Rückseite) zzgl. 1,5 Seiten Anmerkungen des Übersetzers. Hierin werden ca. 40 Vitalpunkte und die Wirkung einzeln kurz in ein paar Sätzen beschrieben.

Da ich von Vitalpunkten keinerlei Ahnung habe, kann ich dir aber leider nicht sagen, ob man damit was anfangen kann oder nicht. Generell finde ich es halt interessant zu lesen/lernen, dass und inwieweit derlei Dinge Bestandteil von Funakoshis Karate waren. Das ist zwar nichts wirklich Neues aber eine gute und verlässliche (auch im Sinne von solide übersetzt) Quelle finde ich immer eine tolle Geschichte.
30-12-2021, 06:29
FireFlea

Wenn es nur um die Punkte geht, kauft man sich aus meiner Sicht besser ein Akupunktur Buch als irgendwas mit KK.
30-12-2021, 07:07
DZXX

Zitat:

Zitat von Stefan W

Hallo Katamaus,
kann Du bitte etwas dazu schreiben, wie ausführlich die dort behandelt werden?
Nur eine einfache Abbildung der Punkte oder vielleicht auch Anwendungen dazu?

Kurze Info wäre super...

Zitat:

Zitat von Katamaus

Vitalpunkte sind Bestandteil eines eigenen Kapitels von 12 Seiten, davon 2 mit den entsprechenden Abbildungen (Vorder- und Rückseite) zzgl. 1,5 Seiten Anmerkungen des Übersetzers. Hierin werden ca. 40 Vitalpunkte und die Wirkung einzeln kurz in ein paar Sätzen beschrieben.

Da ich von Vitalpunkten keinerlei Ahnung habe, kann ich dir aber leider nicht sagen, ob man damit was anfangen kann oder nicht. Generell finde ich es halt interessant zu lesen/lernen, dass und inwieweit derlei Dinge Bestandteil von Funakoshis Karate waren. Das ist zwar nichts wirklich Neues aber eine gute und verlässliche (auch im Sinne von solide übersetzt) Quelle finde ich immer eine tolle Geschichte.

Zitat:

Zitat von FireFlea

Wenn es nur um die Punkte geht, kauft man sich aus meiner Sicht besser ein Akupunktur Buch als irgendwas mit KK.

Da es sich um ein Buch von Funakoshi handelt, wird es höchstwahrscheinlich um die "40 Punkte" gehen, die er als anzugreifende Stellen am menschlichen Körper beschreibt. Diese Punkte sind anatomisch-physiologisch begründet und Karate-Grundwissen. Prüft es nach, es sind die Punkte, wo auch die hinschlagen, die von von sich behaupten, "keine Ahnung" zu haben.

In dem Zeug über Akupunktur, Kyusho usw. findet man dagegen die esoterische Erklärung, die Punkte lägen auf "Leitbahnen", in denen die "Lebensenergie" zirkuliert. Weder lassen sich diese Bahnen nachweisen noch die "Energie" noch die behauptete spezielle Wirkung auf Organ x oder y. Natürlich gibt es Wirkungen, wenn man irgendwo raufhaut oder eine Nadel einsticht. Aber diese lassen sich eben i.d.R. physiologisch erklären. Die Erklärung mit den Leitbahnen muß man glauben.
30-12-2021, 07:20
FireFlea

Wenn ein physiologisch erklärbarer Effekt eintritt ist doch alles gut, egal ob man an Leitbahnen oder Ki glaubt. Die Punkte von Funakoshi sind aus meiner Sicht dennoch besser in Akupunkturbüchern etc. dargestellt.
30-12-2021, 08:09
Stefan W

Ich danke Euch für die Antworten.
Mir geht es nur darum herauszufinden, ob sich evtl. die Kampftechniken eines Kampfsystems speziell aufgrund der "Vitalpunkte" so entwickelt haben, wie sie sich entwickelt haben...
30-12-2021, 09:11
Gast

Zitat:

Zitat von Stefan W

Ich danke Euch für die Antworten.
Mir geht es nur darum herauszufinden, ob sich evtl. die Kampftechniken eines Kampfsystems speziell aufgrund der "Vitalpunkte" so entwickelt haben, wie sie sich entwickelt haben...

Puh :-)
Kannst du das bisschen ausführen oder mal ein Beispiel geben?

Speziell auf das Buch bezogen meinst du, ob es spezifische Methoden des Angreifens für die spezifischen Punkte gibt?
Ich glaube das nicht, aber wenn dann wird wohl nur jemand der in einer intimen und ungebrochenen Übertragungslinie durch Funakoshi steht dazu etwas sagen können.
30-12-2021, 09:25
Stefan W

Hallo Julian,
ich schreibe Dir eine PN dazu, da ich hier nicht ins OT geraten möchte...

Viele Grüße
Stefan
28-02-2022, 14:00
Gibukai

M. Kagawa: “Modern Karate-dô Theory”

Hallo,

gerade ist die englische Fassung eines Lesebuchs von M. Kagawa (geb. 1955) erschienen, in dem er etwas über sein Leben und sein Karate (anfangs in der JKA) erzählt sowie seine Meinung über Gegenwart und Zukunft von Karate, wie er es vertritt, verkündet. Ob er in Deutschland besonders bekannt ist, weiß ich nicht, aber da ich vor Jahren in Japan ein, zwei Einheiten bei ihm trainierte, fiel mir das Buch in die Hände ...

https://www.amazon.de/Power-Which-Ch...s%2C562&sr=8-1

Grüße,

Henning Wittwer
25-04-2022, 16:13
Gibukai

Hallo,

ich habe eine längere kritische Buchbesprechung zu einer Itosu-Biografie geschrieben, die nicht mehr in "Toshiya" veröffentlicht werden kann, weil dasselbe Buch darin schon vorgestellt wurde. Hat jemand eine Idee, wo ich sie sonst noch veröffentlichen könnte? Es sollte auf Papier sein; auf meiner Webseite veröffentliche ich so etwas nicht und für das Forum ist sie zu lang und hat zu viele Verweise ...

Grüße,

Henning Wittwer
26-03-2023, 16:05
FireFlea

Hat jemand das Buch von Naka und wenn ja, wie ist es?
26-03-2023, 16:15
Ripley

Frisch gekauft. Hah! Und signieren lassen ;-)
Ich sag dir mehr, wenn ich reingelesen habe.
19-12-2023, 07:46
karate_Fan

Was ist denn derzeit die beste Version von Karate Do Kyohan? Die alte englische Version oder die englische Version von Neptun Publishing oder die deutsche Übersetzung von Heiko Bittmann? Meine Karate Zeit ist ja schon lange vorbei aber meine Freundin ist noch dabei und da Sie sich seit kurzem auch für die Geschichte von Shotokan interessiert, dachte ich mir das ich ihr ein Buch zu ihren Geburtstag nächsten Monat schenken werde.

Habe mich aber seit Jahren nicht mehr wirklich mit der Entwicklung der Karate Literatur beschäftigt und stehe daher etwas auf dem Schlauch was das angeht.

Möchte ihr die beste Übersetzung schenken, nur habe keine Ahnung welche Version das genau sein soll.

Ich habe den Kyohan von Neptun Publishing in meiner Literatur Sammlung und finde das Buch eigentlich ganz gut aber ob es die Version mit der besten Übersetzung ist kann ich nicht sagen. Daher wollte ich mal die Experten dazu befragen.
19-12-2023, 07:53
FireFlea

Zitat:

Zitat von karate_Fan

Was ist denn derzeit die beste Version von Karate Do Kyohan? Die alte englische Version oder die englische Version von Neptun Publishing oder die deutsche Übersetzung von Heiko Bittmann? Meine Karate Zeit ist ja schon lange vorbei aber meine Freundin ist noch dabei und da Sie sich seit kurzem auch für die Geschichte von Shotokan interessiert, dachte ich mir das ich ihr ein Buch zu ihren Geburtstag nächsten Monat schenken werde.

Habe mich aber seit Jahren nicht mehr wirklich mit der Entwicklung der Karate Literatur beschäftigt und stehe daher etwas auf dem Schlauch was das angeht.

Möchte ihr die beste Übersetzung schenken, nur habe keine Ahnung welche Version das genau sein soll.

Ich habe den Kyohan von Neptun Publishing in meiner Literatur Sammlung und finde das Buch eigentlich ganz gut aber ob es die Version mit der besten Übersetzung ist kann ich nicht sagen. Daher wollte ich mal die Experten dazu befragen.

Keine Ahnung, ob es die beste Version ist aber es gibt eine deutsche Ausgabe, die von Heiko Bittmann herausgegeben wurde. Dem vertraue ich aufgrund meiner Erfahrungen mit ihm aus anderen Publikationen.

https://www.amazon.de/Karatedo-Kyoha...dp/3948378150/

Zitat:

Zitat von Ripley

Frisch gekauft. Hah! Und signieren lassen ;-)
Ich sag dir mehr, wenn ich reingelesen habe.

Und? :)
19-12-2023, 07:57
karate_Fan

@FireFlea Muss zu meiner Schande gestehen das ich bis auf einem Gastbeitrag in einem von GibukaisBüchern nie etwas von Heiko Bittmann gelesen habe. Er hat aber in der Tat ein einen sehr guten Ruf und seine Bücher sind es sicher wert gelesen zu werden.

Das wäre auch das Buch was am leichtesten zu beschaffen wäre.

Danke für deinen Tipp.
19-12-2023, 08:17
FireFlea

Zitat:

Zitat von karate_Fan

@FireFlea Muss zu meiner Schande gestehen das ich bis auf einem Gastbeitrag in einem von GibukaisBüchern nie etwas von Heiko Bittmann gelesen habe. Er hat aber in der Tat ein einen sehr guten Ruf und seine Bücher sind es sicher wert gelesen zu werden.

Das wäre auch das Buch was am leichtesten zu beschaffen wäre.

Danke für deinen Tipp.

Der ist auch recht zugänglich und nett - ich stand mal mit ihm Kontakt, weil er sich über ein positives Feedback von mir zu einem seiner Bücher gefreut und mich irgendwo angeschrieben hat. Wahrscheinlich bei Facebook, ist schon länger her.
20-12-2023, 07:07
karate_Fan

Zitat:

Zitat von FireFlea

Der ist auch recht zugänglich und nett - ich stand mal mit ihm Kontakt, weil er sich über ein positives Feedback von mir zu einem seiner Bücher gefreut und mich irgendwo angeschrieben hat. Wahrscheinlich bei Facebook, ist schon länger her.

Alles klar danke für die Info. Das Buch ist übrigens schon bestellt. Muss mich auch korrigieren nachdem ich meine Karate Literatur Sammlung nochmal durchgeschaut habe ist mir aufgefallen das ich doch ein Buch von Bittmann in meiner Sammlung habe; Geschichte und Lehre des Karatedō.

Habe es nochmal gelesen und es scheint wirklich sehr gut geschrieben zu sein. Da bin mir jetzt sicher das auch der Kyohan von Bittmann ein schönes Geschenk für meine Freundin sein wird.
20-12-2023, 07:22
Katamaus

Zitat:

Zitat von karate_Fan

Habe es nochmal gelesen und es scheint wirklich sehr gut geschrieben zu sein. Da bin mir jetzt sicher das auch der Kyohan von Bittmann ein schönes Geschenk für meine Freundin sein wird.

Das Buch ist super. Da machst Du bestimmt nichts falsch. Das Gute ist, dass es auch Kapitel zu SV enthält sowie die sagenumwobenen (;)) Würfe im Shotokan. Soweit mir bekannt haben die englischen Übersetzungen immer dies oder jenes weggelassen und auch die verschiedenen Ausgaben des Kyohan sind nicht alle identischen Inhalts. Diese Kombi ist hier sehr gelungen.

(Schon interessant, dass es offensichtlich Tausend Schüler gibt, die von vielen Dingen, die es im Shotokan gibt (oder gab) null Ahnung haben. Dazu gehören die auch die guten Hinweise bzgl. Bunkai, die Funakoshi in dieser Ausgabe gibt. Da würde sich manche Diskussion sofort erledigen.)
20-12-2023, 07:54
karate_Fan

Zitat:

Zitat von Katamaus

Das Buch ist super. Da machst Du bestimmt nichts falsch. Das Gute ist, dass es auch Kapitel zu SV enthält sowie die sagenumwobenen (;)) Würfe im Shotokan. Soweit mir bekannt haben die englischen Übersetzungen immer dies oder jenes weggelassen und auch die verschiedenen Ausgaben des Kyohan sind nicht alle identischen Inhalts. Diese Kombi ist hier sehr gelungen.

(Schon interessant, dass es offensichtlich Tausend Schüler gibt, die von vielen Dingen, die es im Shotokan gibt (oder gab) null Ahnung haben. Dazu gehören die auch die guten Hinweise bzgl. Bunkai, die Funakoshi in dieser Ausgabe gibt. Da würde sich manche Diskussion sofort erledigen.)

Alles klar danke für die Info. Ich denke ich werde durch das Buch auch ein wenig durchblättern bevor es verschenkt wird, möchte die deutsche Ausgabe nämlich mit der englischen Version von Neptun Publishing vergleichen die sich in meiner Sammlung befindet.

Bin irgendwie neugierig ob das da Unterschiede gibt oder nicht. Habe nämlich wie du bereits gesagt hast auch davon gehört das nicht alle Übersetzungen des Kyhon den gleichen Inhalt haben.
20-12-2023, 09:10
Gibukai

Hallo,

die beiden englischen Übersetzungen habe ich im Forum z. B. hier etwas verglichen:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...31#post3747531

Grüße,

Henning Wittwer
20-12-2023, 09:43
karate_Fan

Zitat:

Zitat von Gibukai

Hallo,

die beiden englischen Übersetzungen habe ich im Forum z. B. hier etwas verglichen:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...31#post3747531

Grüße,

Henning Wittwer

Vielen Dank für deine Gegenüberstellung. Tja da bin wohl in der Tat auf die Werbelüge hereingefallen, habe den Kyohan von Neptun Pubishing nämlich in der Anahme gekauft das es sich dabei um die komplette 1935 Version handelt.:narf:

Laut Katamaus ist der Koyhan von Bittmann ja vollständig was dieses Buch dann zur "Definite Edition" des Kyohan machen die auch verfügbar und bezahlbar ist.
19-02-2024, 08:17
karate_Fan

Ich bins nochmal mit einer neuen Frage. Sind eigentlich beide neuen Bücher über Itosu empfehlenswert (Das Buch von Feldmann und Swift) Oder würde es reichen wenn man sich nur eines zulegen würde? Falls man ja einem Buch interssiert wäre welches wäre die bessere Wahl? Das von Feldman oder das von Swift?
19-02-2024, 08:40
Gibukai

Hallo,

ich habe eine längere, kritische Buchbesprechung zu einem der Bücher geschrieben, die leider nicht in "Toshiya" veröffentlicht wurde. Da ich aber die Hoffnung hege, dass ich künftig doch noch eine geeignete Plattform zur Veröffentlichung finden werde, kann ich sie nicht einfach so im Forum posten. Jedenfalls würde ich jenen, die an genauen geschichtlichen Informationen interessiert sind, nahelegen, meine Buchbesprechung zu lesen ...

Grüße,

Henning Wittwer
19-02-2024, 08:45
Katamaus

Zitat:

Zitat von karate_Fan

Ich bins nochmal mit einer neuen Frage. Sind eigentlich beide neuen Bücher über Itosu empfehlenswert (Das Buch von Feldmann und Swift) Oder würde es reichen wenn man sich nur eines zulegen würde? Falls man ja einem Buch interssiert wäre welches wäre die bessere Wahl? Das von Feldman oder das von Swift?

Ja, ich finde sie beide empfehlenswert. Das von Thomas ist extrem detailliert und schildert eher die historische Entwicklung des Karate unter Itosu. Das von Joe ist etwas praktischer orientiert, Erläuterungen von Änderungen/Entwicklungen des Karate an sich (also weniger dessen Entwicklung in der Gesellschaft eher die von Techniken, etc.). Sicher gibt es eine große Schnittemnge große aber im Grunde ersetzt keines das andere. Ich habe beide und ich finde, sie lohnen sich beide.
19-02-2024, 08:56
karate_Fan

Zitat:

Zitat von Gibukai

Hallo,

ich habe eine längere, kritische Buchbesprechung zu einem der Bücher geschrieben, die leider nicht in "Toshiya" veröffentlicht wurde. Da ich aber die Hoffnung hege, dass ich künftig doch noch eine geeignete Plattform zur Veröffentlichung finden werde, kann ich sie nicht einfach so im Forum posten. Jedenfalls würde ich jenen, die an genauen geschichtlichen Informationen interessiert sind, nahelegen, meine Buchbesprechung zu lesen ...

Grüße,

Henning Wittwer

Vielen Dank für die Info. Dann werde ich meine Augen offen halten für den Fall das du eine Plattform für die Veröffentlichung finden solltest.

@Katamaus Auch an dich ein Danke für die Antwort. Klingt dann so als ob wirklich beide Bücher für mich interessant wären. Bin an der historischen und an der technischen Seite durchaus interessiert.
30-10-2024, 13:12
Gibukai

K. Loukopoulos: "Against All Odds (An Okinawa Odyssey)"

Hallo,

hat ein Mitleser zufällig schon dieses Buch gesichtet? Falls ja, handelt es sich eher um ein "Bilderbuch" oder enthält es (auch) aussagekräftigen Text in erwähnenswertem Umfang?

https://www.peecho.com/print/en/1677331

Grüße,

Henning Wittwer

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