merci
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also spätestens bei dem griff im nacken hätte ich ihm alleien aus panik schon den arm ausgerenkt glaube ich
finde ich "schlimmer" als wenn er mich offen schubsen würde
+1
Ich bin absolut deiner Meinung !
Hebel find ich vor allem so praktisch weil der Aggressor sofort weiß mit dem leg ich mich nicht an der ist kein leichtes Opfer !
Außerdem sind sie nicht nachweißbar sollte er mich doch belästigen/attackieren und die Polizei steht auf der Matte :D
In diesem Sinne haut rein xD
Oder eben auch nicht ;)
Find ich auch ;)
Der Rest grenzt für mich allerdings an Sexismus !!
Natürlich soll man einer Frau (egal ob Verwandt oder nicht) helfen wenn sie in einer Situation ist in der sie sich nicht selbst verteidigen kann aber deswegen kann man nicht als ihr großer Aufpasser durchs Leben gehen und sie bevormunden !
Manche Leute kennen halt nur das Extrem. Das Irgendeiner seiner Freundin/Schwester was auch immer nicht zu Hilfe eilt wenn sie wirklich Hilfe braucht bezweifel ich mal. Ich bin aber nicht ihr Vormund und kann/soll nicht jedesmal bei jeder kleinsten Kleinigkeit dazwischenspringen.
Manche interpretieren dann halt rein, dass man die Frau im Stich lässt wenn sie vergewaltigt wird wenn man sie sich auch mal selber behaupten lässt.:rolleyes:
Meine Antwort an den TE: Gar nicht! Wenn Du Eintritt zahlst, dann ist im Eintrittspreis die Sicherheit der Gäste im Lokal enthalten. D.h.: Du zahlst dafür, dass die Sec diejenigen vom Betreten des Lokals abhält, die eine potentielle Gefahr darstellen könnten oder bereits am Eingang Stress machen und diejenigen aus dem Lokal entfernt, deren Aufenthalt dem Image des Lokals schaden könnte, d.h. auf gut Deutsch, diejenigen, die andere Gäste auf irgendeine Art belästigen.
Wenn Du (als Erster) zugeschlagen hättest, hätten Sie ganz bestimmt Dich als Ersten aus dem Lokal gekickt, gut möglich, dass Du Dir noch ein Hausverbot und eine Klage eingehandelt hättest. Wo ist hier die Logik? Wie die Vorredner sagten: die Sec informieren, sollen die dafür eingestellten Herren doch den Störenden eliminieren.
Juten Abend.
Man man, das artet ja in eine feurige Diskussion über Emanzipation und nicht Emanzipation aus!!
Ich sag nur eins, viele Leute von heute sind genau dieser Meinung:
"Frauen sind auch Männer." Copyright by Kaconiku
Meine Meinung dazu Bullshit. Aber, das heißt nicht, dass ich meine Schwester bevormunden würde. Die ist alt genug um auf sich selbst zu achten und sehr wohl in der Lage ihre Meinung rauszuposaunen. :rolleyes:
Was aber definitiv nicht heißt, dass man in ernsten Situationen einzugreifen hat, finde ich.
PS.: kann mal einer den Psychopaten, die der Ansicht sind man ginge nicht mit seiner Schwester in die Disco, den PC wegnehmen oder die Finger verknoten? :(
PS.PS.: Danke für die weiteren Antworten und gute Nacht.
Mfg. Kaconiku
Schwieriges Thema - wenn ich mit Frauen (Freundin, Freundinnen, Schwester) in einem Club bin, werde ich den Teufel tun und gleich einen auf Superalpha machen, sobald sie einer anschaut. Wenn jemand mit ihnen tanzen möchte, von mir aus - wenn sie das nicht mögen, teilen sie es ihm mit. Wenn er das nicht versteht und auf jeden Fall erst dann (!) komme ich ins Spiel.
Früher einzugreifen halte ich für schwachsinnig, wenn der Typ nicht auffallend besoffen oder penetrant ist.
Zunächst mal würgt keiner wenn er in den NACKEN greift. Wenn der Daumen auf dem Kehlkopf ist dann knallt's, da bin ich dann böse. Das erste was man aber machen muss ist den Kopf runter nehmen dass er einem keinen Kopfstoss verpassen kann, das kommt dann nicht selten als nächstes. Ab da improvisiere ich, "aus dem Bauch", das kann aber auch mal einfach nur aus "und was wird das jetzt ?" bestehen. Und wenn von hinten der Hulk mit einem Bergtroll kommt und einem ne Bierflasche überzieht, dann hätte es auch nichts genutzt wenn ich dem eine gezogen hätte, die Flasche bekommt man trotzdem über die Rübe weil man hinten nicht viele Augen hat, oder besser auf sowas reagiert wenn man vorne gerade um sich schlägt. Entweder sehe ich das und ducke mich, oder nicht. Das ist aber alles theoretisch, weil zig Dinge sein können die dazu führen dass man das oder jenes tut. Was man nicht macht ist weil einer einem auf den Nerv geht und die Schwester böse "antanzt" die Kettensäge nehmen und alles zerstückeln was irgendwie in der unmittelbaren Nähe steht. Bischen Nerven braucht man auch, nicht dumm sein und sich Suckerpunches oder Kopfstösse fangen, aber auch nicht sofort Amok laufen und mal schön probieren wie feste man hauen kann. Sich schützen, entziehen, und die Security holen, und das mit so wenig Schaden wie möglich, und möglichst auch ohne Strafanzeige gegen sich. Mit Reden hält man viel potentiellen Schaden von sich ab, weil man nicht weiss mit wem man zu tun hat.
Ich frage mich, wie kann es passieren, dass ein "auf Schnellkraft trainierter Boxer" nach bereits längerem Vorgeplänkel von einem aggressiven Typen in der Disco am Hals gepackt wird? Wo waren da bitte deine Hände?
Er hätte seine Hände lieber schon im Vorfeld oben haben sollen (z.B. defensive Abwehrhaltung etc.), >könnte man mMn von einem Ks´ler erwarten dürfen.
klar gilt das auch für den kleinen bruder wie du sagst bzw. schreibst ;)
sexismus :D bevormundung :D lustig das wenn man als mann normal tickt bzw. werte vertritt die eigentlich für jeden als normal gelten sollten gleich solche sprüche kommen und man als der böse abgestempelt wird obwohl man(n) es doch nur gut meint.....anmeckern sollte man eher die die denken es sei falsch sich für seine schwester/frau/mutter einzusetzen ....dann noch von 17 jährigen oder irgendwelchen mainstream lutschern die keine eigene meinung haben
weningstens gibts auch noch leute wie dich die mir recht geben :halbyeaha
C-MO gehst Du direkt dazwischen, wenn jemand Deine weibliche Begleitung anspricht oder brauchts da erst eine deutlich sichtbare, "asoziale" Intention von dem nervenden Kasper?
:)
Sehr schön, das wäre nämlich als Folgefrage gekommen :D
Nicht, dass sie sich mit dem Typen prügeln soll wenns das ist was du meinst.
Aber ich kann ja mal abwarten wie der Typ sich verhält, und wenn sie net will soll sie nein sagen, außer sie bittet mich was zu tun.
Wenn er dann meint er muss weiter lästig sein werden die meisten wohl aktiv werden.
Aber wie ich an nem vorigen Post sehe und schon vermutet habe, schreiben wieder einige aneinander vorbei obwohl sie das gleiche meinen.
klar muss eine frau ihren mund aufmachen können (ohne zu beleidigen denn dann eskaliert die situation umso mehr) und sie sollte für sich selbst einstehen können ....auf solch eine frau wär doch jeder mann stolz ...auch ich ...aber das meinte ich garnicht ...was ich meine ist dass ein mann aber wissen muss wann er einzugreifen hat und eben nicht erst wartet bis die frau einen darum bittet und du irrst dich auch wenn du denkst dass die meißten aktiv werden würden...lies doch mal die kommentare ....heutzutage denken doch viele so was aber in meinen augen nicht richtig ist .....vorallem darf man bei sowas eh nicht auf frauen hören was denn nun richtig wär :D die sagen nämlich "ich kann auf mich selbst aufpassen du blöder macho" wenn du dann nix machst gibts am ende das große heulen und es heißt "warum hast du ihn nicht verkloppt" :D aber kann man denen auch nicht übel nehmen da heutzutage die werte und moralvorstellungen und auch die einstellung zur emanzipation sehr komisch geworden sind vorallem wegen den medien....und das führt zu großer verwirrung der menschen ....die meißten leute wissen doch eh nicht woran sie nun glauben sollen und schwimmen doch nur mit dem strom mit ....daswegen regt es mich umso mehr auf dieses "wir leben heutzutage in einer zeit von wonderwomen und alle die was dagegen haben sind unterdrücker und neandertaler"
Ja ich habe die Kommentare gelesen. Die einizige Aussage war, dass Frau auch selbst den Mund aufmachen soll. Das irgendjemand geschrieben hat er würde nicht eingreifen wenns sein muss hab ich nirgends gelesen aber das sollen die angesprochenen Personen mit dir selber klären.
Und ich hab auch nicht geschrieben, dass Frau drum bitten muss sondern das ich eingreife wenn sie mich darum bittet weil sie sich selber nicht traut was zu sagen oder wenn ich merke es wird Zeit zum eingreifen.
Ich hab dir schon in anderen Threads geschrieben lies was steht und nicht was du glaubst was da steht.
Wieso nicht, wenn Frau sich erstmal selbstbehaupten will dann soll sie es versuchen. Das ist ihr gutes Recht.Zitat:
vorallem darf man bei sowas eh nicht auf frauen hören was denn nun richtig wär :D
Notfalls kann ich immer noch eingreifen. Oder sind Frauen zu dumm dafür??
Er hat die angebotene Hand aber, evtl. rein instinktiv ergriffen und die andere sicher nicht, zur Deckung, vor das Gesicht gehoben. Sieht ja auch irgendwie doof aus, rechts Hand geben, links in Verteidigungs-Stellung . :)
Is halt der Unterschied zum Training, wenn du es nicht Real erlebt hast, weißt du nicht wie du reagierst und selbst wenn, jede Situation ist anders.
@Bero: mMn schlechter Instinkt alles zu greifen was mir entgegen gehalten wird. Ob´s "irgendwie blöd aussieht" wenn ich meine Hände defensiv erhebe, ist mir a. egal und b. hängt davon ab wie ich das ganze "verpacke" > sicherlich nicht a`la Boxermanier.
Intensives Situationstraining (auch mit der nötigen Aggressivität Seitens des agierenden Trainingspartners) kann erheblich dabei helfen in einer Realsituation angemessen zu handeln.
@ Claymore
Es war sicher nicht richtig die Hand zu ergreifen, aber es ist verständlich. Bei den meisten ist es einfach ein Reflex der nicht so einfach "abtrainiert" werden kann. Abgesehen davon war, in den geschilderten Abläufen, der Punkt um in eine defensive Abwehstellung zu gehen wohl auch nicht so leicht zu erkennen.
Ist nachher und von aussen sowiso immer schwer zu beurteilen.
Wie schon gesagt, falsche aber menschliche Reaktion.
Nächstes mal sagste einfach, der soll deine Schwester in Ruhe lassen und wenn nicht, gehste direkt zur Security.Bei mir war die Security das letze mal korrekt und haben dann einen direkt rausgeworfen.
Klar, gibt auch welche die nicht so korrekt sind, dann haste halt pech.
Hau dem nur keine rein, weil du nachher eh Schuld bist. Ich wurde auch mal ohne Grund beschimpf und der Typ ist die ganze Zeit hinter mir her, obwohl ich weggeangen bin. Ja irgendwann habe ich ihn dann geschlagen etc.
Ich weiß zwar nicht wie die meinen Namen rausbekommen haben, jedenfalls konnte ich dann erstmal den Anwalt bezahlen und hatte ein halbes Jahr danach noch einen Prozess und dann ein Jahr später noch eine Rechnung über 4500 euro. Die musste ich aber dann nich bezahlen, weil es dann nach paar Jahren verjährt ist und die paar Sachen versäumt haben.
Das wichtige ist nur, dass du lieber die Security holst und dir den Stress nicht antust, denn entweder hat er eine kaputt Nase etc. und du hast nix, dann steht der Schuldige eh schon fest, egal wieviel Zeugen du hast.
Wenn er dich dann verprügelt, bekommste selbst vllt. garnix, weil du ja dann angefangen hast.
Du kannst vorher nie sagen wie es später vor Gericht ausgehen wird. Jedenfalls hast du dann voll den unnötigen Stress. Also sag deiner Schwester nächstesmal Sie soll petzen gehen, dann wird der Abend vllt. noch schön ;)
naja...
aus dem text war heraus zu lesen..
& die frage war...Zitat:
]Der Typ greift meine Hand, packt mich im Nacken, kommt mir für meinen Geschmack echt zu nahe und schreit mich an "LERN DARAUS!" immer wieder.. habe ihn weggedrückt und alles, der kam penetrant wieder an, konnte keinen Sicherheitsabstand halten
daraus folgt gemäß der aufgabenstellung bezogen auf die frage,Zitat:
(Wann) Hättet ihr zugeschlagen?
eine antwort.;)
so was wie.:
soll heißen.:Zitat:
Zitat.: Kundalini
Ich hätte beim Nackengriff versucht mich zu wehren.
wäre nicht doof..;)Zitat:
Sieht ja auch irgendwie doof aus, rechts Hand geben, links in Verteidigungs-Stellung . :)
1. Was hat mein Alter mit meinen Moralvorstellungen zu tun?
2. Meine Meinung ist nicht von irgendwelchen Medien oder überemanzipierten Frauen gebildet sonder ganz allein durch meine Erziehung !
3. Das ist kein Grund mich zu beschimpfen !
4. Ich habe nie behauptet man sollte seiner schwester/frau/mutter nicht helfen wenn sie hilfe braucht, man soll nur nicht ihr Leben bestimmen !
Das sieht ein bisschen dämlich aus, alle wissen wer hier der Boxer ist und schuld wenns knallt:D
Die Erfahrung zeigt, wenn Frauen meinen etwas selber zu regeln können eskaliert es meistens. Viele Frauen verstehen nicht dass sie genauso wie Männer auch durch ihr Handeln in solchen Situationen auch für andere handeln. Dazwischen gehende oder "beschwichtigende" Frauen tragen ganz oft zur verschlimmerung der Situation bei. Bsp. die Schwester die noch bei handgreiflichkeiten mitmengen will.
Eine Konfrontation in der eine Frau verwickelt ist hat ein ganz anderes kaliber.
Es ist eben manchmal einfacher, ein Mann schaltet sich früh ein bevor der Typ sich hochgeschaukelt hat, unter Zugzwang ist als das eine Frau dem ordentlich die Meinung sagt, der aber meint sich auf keinen Fall von einer Frau was sagen zu lassen. Dann steigt der Mann schon bei einem höheren Level ein, der typ kann nur noch schwer einfach so gehen, Ehre und so.
Das sollten die mit ihren besonders selbstbewußten Frauen mal überdenken.
Kann aber auch gar nix bringen, haben bestimmt schon viele festgestellt:D
Na klar tu ich das;) Kann ja jeder mal in sich selbst reinhorchen ob sich das mit seiner Erfahrung deckt und wieviel Erfahrung er selber mit solchen Situationen hat. Insbesondere Einschätzungen von Kneipen und Discosecurity wären interessant.
Und wenn hier irgendjemand das anders sieht, dann hat er natürlich auch recht;)