PAHUYUTH - Martial Arts Stunts (2004, remastered, in memoriam)

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Lasst uns jetzt bitte auch nicht anfangen darüber zu sinnieren, wie lange der Pahuyuth-Boss schon in Deutschland weilt und wo genau er - offenbar in der BRD - dann zum Elitekrieger ausgebildet worden sein könnte. Von wem, das weiß er ja vermutlich selbst nicht, denn die Namen von unterrichtenden Superagenten müssen natürlich zum Schutz vor versehentlicher Aufdeckung der Identität gegenüber Feinden auch dem Schüler meist verborgen werden.

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Ich habe gehört das Santhas Supastrapong (Deckname MR. Ping Pong) u.a. britische 00 und CIA Agenten im Nahkampf ausgebildet hat, deshalb diese Geheimhaltung.:mob:

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Zitat von Huangshan

Santhas Supastrapong Deckname MR. Ping Pong

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Boa:biglaugh:

Zitat:

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Zitat von Huangshan

Apropos eines der effektivsten Nahkampfsysteme in Sachen Waffenabwehr :

https://youtu.be/QKTGmAN7mHs

https://youtu.be/06HgdDdw3WY

Ameri-Do-Te is :halbyeaha

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Da fehlt mMn noch die effektivste Abwehr von Pistolenangriffen mit meiner Lieblingstechnik ab 2:00:

https://www.youtube.com/watch?v=5uO0wsEUBN0
Quelle: World's Best Pistol Defenses | Master Ken (ab 2:00)

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Zitat von shinken-shôbu

Eine andere Frage ist die warum man erst einmal fleißig Muay Thai bewirbt und unterrichtet (wie gut oder schlecht kann ich nicht beurteilen). Angesichts der Tatsache, dass Muay Thai genauso wie alles andere Thailändische, was nicht Pahuyuth heißt, nach eigener Ansicht des Pahuyuth-Oberkriegers doch sowieso bloß Fake ist (aber werbetechnich teils doch als eher positiv herangezogen wird für Schaubilder usw.), sollte aber auch diese Frage nicht unnötig gestellt werden. :D

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Weil ich wegen dem saulustigen Aprilscherz von Huangshan heute gut drauf bin, gebe ich Dir und Badger einen kostenlosen Tipp (Normalpreis sind, wie Ihr wisst, 20 Liegestützen). Bezieht mal noch folgende Faktoren in Eure Überlegungen mit ein. Vielleicht kommt Ihr dann schon von selber darauf. ;)

1. Muay Thai ist nicht fake, sondern eine der "großartigsten Sportarten dieser Welt" und wer etwas anderes behauptet, bekommt nicht nur von Kannix sondern auch von mir Ärger! :mad:
   
   
2. 1975 kannte man in der BRD gerade mal so Sachen wie Karate und vielleicht noch Kung Fu aus den Bruce Lee Filmen. An so sophisticated topics wie den Unterschied zwischen Kampfkunst und Kampfsport war zu jener Zeit noch gar nicht zu denken (die Pahuyuth-Grundlagenarbeit im KKB erfolgte diesbezüglich erst im Jahr 2005!). "Sport" und "Thailand" waren für den westdeutschen Normalbürger zu jener Zeit aber noch einigermaßen verständlich, weshalb man sich einvernehmlich dazu entschloß den Teutonen erst mal das "Thaiboxen" nahezubringen, bevor man mit dem Crazy Stuff um die Ecke kommt.
   
   Von den Aktivitäten des Muai-Thai-Studios wurden unter anderem so Leute wie z.B. Detlef Türnau (M.T.B.D. e.V.) inspiriert. Das ist kein großes Geheimnis. Ebensowenig die Tatsache, dass damals eine Anfrage des Herrn Türnau bei der Botschaft an das Muai-Thai Studio weitergeleitet und von dort beantwortet wurde. Eine nähere Zusammenarbeit (ebenso mit den Holländern) wurde jedoch abgelehnt, auch um Raum für die eigenständige Entwicklung des Sports zu lassen. Entsprechend kam es in den Achtzigern dann unter anderem zur Gründung des Muaythai Bund Deutschland e.V., was durchaus im Interesse aller Beteiligten war. "Zahlungskräftige Wirtschaftsfaktoren" wurden gen Thailand verschickt und dadurch bekamen die dortigen Muay Veti Leute die Möglichkeit eine touristische Infrastruktur zu etablieren, die viel Geld und Wohlstand ins Land gebracht hat, während die Pahuyuthies in Berlin weiterhin ihre Ruhe hatten und gechillt ihr "nicht-wettkampforientiertes" Ding machen konnten.
   
   Man kann daher sagen, dass so ziemlich alles was heutzutage mit "Muay Thai" in Deutschland unterwegs ist im Grunde auf der Existenz oder auf der bewussten Moderation der Pahuyuthies beruht. Die Agenda zur Wirtschafts- und Kulturförderung (siehe drei Zeitdokumente) wurde erfüllt, also konnten wir da nen Haken hinter machen und gut! Dass wir letztlich immer nur MUAI bzw. Pahuyuth und nichts anderes unterrichtet haben, sieht man doch am 70s Tribute und am 1984er Video.
   
   https://youtu.be/bQYHR0KKVCQ
   
   https://youtu.be/TIooib7okbM
   
   
3. Bis zum Abzug der alliierten Truppen (1994!), wäre es eine saudumme Idee gewesen etwas über die Abstammung von "paramilitärischen Spezialkräften, Söldnern und Kommandoeinheiten" publik zu machen. Für die war schon ATK (Anti-Terror-Kampf) eine Zumutung, weshalb es auch irgendwann zu Gunsten der Israelis vom Krav Maga abgelöst wurde.
   
   Weil in den Neunzigern "thailändisch Boxen" aka "schön Ballern" erfolgreich angesiedelt war und die Themen "Selbstverteidigung" und "professionelle Privatisierung von Sicherheit" ebenfalls in guten Händen lagen (beruht übrigens zum Teil auch auf Pahuyuth-Aktivitäten von damals, aber das ist eine ganz andere Geschichte, ebenso wie die Sache mit der EWTO), konnte man sich mehr dem eigentlichen Wesenskern widmen.
   
   Aus "Muai-Thai" wurde wieder "MUAI" und traditionelle Kampfkunst nach Art der Freikämpfer mit all seinen Bestandteilen (siehe Skilltree oben) konnte nach und nach in den Vordergrund gerückt werden. Dies führte unter anderem zu der Internetplattform Pahuyuth.de, dem Vorläufer von Pahuyuth.com, die auf deutsch, englisch und thailändisch als eine der ersten Kampfkunstseiten überhaupt im Netz stand (noch so eine Pahuyuth-Innovation!).
   
   https://youtu.be/gzF3tooyhjM
   
   Irgendwann wurde festgestellt, dass nicht jeder der Muay Thai trainiert, Bock auf hartes und ehrliches Kämpfen in Thailand hat. Dazu kam MMA (Mixed Martial Arts), das Muay Thai als "härtesten Kampfsport" vom Markt zu verdrängen drohte und somit in Thailand eine Menge Jobs in Gefahr waren. Wir stießen daher ein paar Leute an ein bisschen "traditioneller" zu gehen. Mit Sachen wie Yoga, Thai Massage und Thai Heilkunde hatte das schließlich ganz gut geklappt. Warum also nicht auch beim Muay Thai?
   
   Daraufhin wurden ein paar herumliegende Fragmente des MUAI (vergleicht einfach mal die sogenannten "Meistertechniken" mit den Gon-Techniken aus dem Muai-Thai Weißgurtbuch von 1986!) und Sachen die aus dem Muay Veti Regelwerk rausgeflogen waren dazu verwendet um eine "tourifreundliche" Alternative namens Muay Boran mit völlig hahnebüchener Backstory, Fantasy-Folklore und sonstigem Firlefanz (meinen Rant dazu findet Ihr hier) zusammenzustricken.
   
   Die Leute hätten uns auch einfach fragen können, wollten aber lieber selber schlau sein und haben es, in ihrer unendlichen Schlauheit, natürlich völlig falsch zusammengesetzt (#facepalm). Ein schönes Beispiel hierfür ist diese unsägliche Khan Graduierung, die auch hier im KKB schon für einiges an Stirnrunzeln gesorgt hat und sich in Ermangelung einer logischen Herleitung zum Glück nie wirklich durchgesetzt hat. Und warum die Muay Boran Gurus in Thailand alle urplötzlich mit einem roten Gurt durch die Gegend rennen mussten, wollen die lieber auch nicht preisgeben, denn sonst müssten die ja sagen, dass sie von "Niemand" geklaut haben.
   
   Anyway. Wunderbare Filme wie ONG BAK wurden mit viel staatlicher Unterstützung produziert (wir haben da unter anderem bei der deutschen Übersetzung geholfen und die Stuntleute aus Beitrag #1 kannten den auch schon lange Zeit vorher), um internationale Aufmerksamkeit zu generieren und so weitere Devisen ins Land zu holen. Hat uns alles nicht gejuckt, denn von irgendwas müssen die lieben Thais ja auch leben.
   
   Als dann aber irgendwelche drittklassigen Muay Boran Franchisenehmer und ein paar übermütige Showkampfkiddies aus Thailand der Meinung waren frech werden zu müssen, haben wir halt kurzerhand deren kompletten Lineages rasiert. In Thailand nimmt die niemand mehr ernst und auch im Ausland merken die Leute so langsam, dass die Thais eine Menge Zeug erzählen, solange es Farangs gibt die dafür Geld bezahlen. Pädagogische Interventionen wie diese geschahen insbesondere auch um die Thais vor weiterer kultureller Selbstschädigung zu bewahren, denn nach wie vor gilt...
   
   
   Zitat:

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   Zitat von Pahuyuth.com

   Um diesen einzigartigen Wissensschatz zu bewahren und das kulturelle Erbe der alten Freikämpfer für zukünftige Generationen zu erhalten, wurde im Jahr 1975 die Pahuyuth Schule in Berlin (damals noch Muai-Thai Studio) gegründet. Ihr Zweck ist der Schutz und die Pflege überlieferten Wissens durch Aufklärung und Unterrichtung.

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Kleines tl;dr im Meme-Format:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...6&d=1582717900

So. Das war jetzt die ganz ganz kurze Fassung und nur die Spitze des Eisbergs. Den Rest erzähle ich Euch vielleicht mal in ein paar Jahren oder so. Falls es Euch irgendwie beruhigt, kann ich Euch sagen, dass die Amis Eurem jetzigen Wissensstand in etwa 10-15 Jahre hinterherhinken. Denen muss man jetzt erst mal ganz schonend beibringen, was überhaupt der Unterschied zwischen Kampfkunst und Kampfsport ist und die Meckern und Zetern gerade genauso wie Ihr damals. Voll süß!

Mushroom out! :soldat:

Und wann genau habt ihr jetzt das Rad erfunden? Die Geschichte kam jetzt mir persönlich zu kurz. Immerhin ist es in eurem Logo an einer sehr prominenten Stelle, um unerwähnt zu bleiben.

könntet ihr mal aufhören diese threads zu pushen?
ist ja wieder alles voll von diesen werbefäden... und ihr spielt da noch mit.

An sich gerne, aber solange ein Satz von mir einen Aufsatz von ihm/ihr (?) provoziert, halte ich das für eine akzeptable Nervmethode :)

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Und wann genau habt ihr jetzt das Rad erfunden? Die Geschichte kam jetzt mir persönlich zu kurz. Immerhin ist es in eurem Logo an einer sehr prominenten Stelle, um unerwähnt zu bleiben.

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@Badger: Das mit dem Rad und den acht (!) Speichen im Pahuyuth Symbol hat tatsächlich eine tiefere Bedeutung und historische Implikation. Weil es dabei aber nicht nur um Kampfkunst und Stunts, sondern auch um Saiyasart, Buddhismus und Brahmanismus geht, handelt es sich hierbei um ein verdammt großes Faß, das ich jetzt noch nicht aufmachen möchte.

Zitat:

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Zitat von amasbaal

könntet ihr mal aufhören diese threads zu pushen?
ist ja wieder alles voll von diesen werbefäden... und ihr spielt da noch mit.

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@Aamsbaal: Es ist immer wieder ein beeindruckendes Schauspiel, wie Du laufen lässt, solange es gegen Pahuyuth geht (offenkundig wohl auch gerne mit Racial Bias und der Duldung inklusive dem Herunterspielen von Religions- und Fremdenfeindlichkeit hier im KKB), Du aber sofort mit einer völlig hahnebüchenen Oberlehrerhaftigkeit ankommst und den Mod raushängen lässt, sobald wir den Leuten sachlich und fachlich erklären, warum z.B. Dein Buddy Ralf Kussler vielen Leuten in Thailand megapeinlich ist (u.a. weil er von Leuten zum "Superoberlehrer" ernannt wurde, die selber überhaupt keine Lehrer sind) und daher eben doch nur ein "drittklassiger Muay Boran Franchisenehmer" ist, der entweder selber keine Ahnung hat was er unterrichtet (#fail) oder den Leuten in Deutschland mutwillig Fake Martial Arts andreht.

Nach mehr Informationen und Quellenangaben hast Du selbst immer am lautesten geschrien und dafür sogar Deine Vergangenheit "ehemaliger ethnologe mit schwerpunkt historische ethnologie und historiker mit schwerpunkt süd-asien" in den Ring geworfen. Mehr Informationen werden geliefert und weiterführende Ressourcen werden für mehr Transparenz intern wie extern verlinkt. Darin besteht keine Werbung (oder verteile ich hier Rabattmarken?). Man könnte daher beinahe den Eindruck bekommen, dass Du Deine persönlichen (Anti-)Werbeabsichten über das Informationsinteresse des KKB stellst. Das wäre dann keine sehr gute Eigenschaft für einen Mod!

Mushroom out! :soldat:

:troete:

im übrigen: ICH BIN GAR KEIN MOD IM MT-Forum... :D
wäre ich das, wäre der faden längst geschlossen.

Zitat:

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Zitat von Miehpray

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ich glaube das interesse an Pahuyuth geht hier gegen Null.

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Zitat von Dastin

ich glaube das interesse an Pahuyuth geht hier gegen Null.

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Naja, Interesse ist schon da- aber halt wegen dem hohen Unterhaltungs(bullshit)faktor, als an der Bewegungslehre der Jungs per se

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Zitat von Stixandmore

Naja, Interesse ist schon da- aber halt wegen dem hohen Unterhaltungs(bullshit)faktor, als an der Bewegungslehre der Jungs per se

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so meinte ich es auch.