Hochwasserkatastrophe

Zitat:

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Zitat von ThomasL

. Und diese wiederum kann man schon mit recht hoher Wahrscheinlichkeit dem Klimawandel zuordnen. Und das ist auch nicht neu:
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Neu ist das nicht, das meine ich ja.
Aber hier schreiben sie ja auch:
„An diesem Punkt könne wir noch nicht sicher sagen, dass dies das Resultat der globalen Erwärmung ist“, erklärt Caldeira.
Die Sache ist halt die dass ich im Laufe der Erdgeschichte das Wetter viel öfter und auch in kurzer Zeit schnell geändert hat als viele Leute wissen.
Das ist zum Beispiel immer wieder Zeiten gegeben hat in den die Arktis komplett eisfrei war, oder das eine natürlich Umweltkatastrophe viel mehr CO2 emmitieren kann, als wir in 100 Jahren durch Verbrennung fossiler Energieträger können.
Wir haben die Natur nicht im Griff, schon gar nicht das Klima.

Interessant sind die Pegelstände an den meisten großen Flüssen in alten Städten. Da bleibt einem die Kinnlade stehen wenn man sieht was die vor zwei drei hundert Jahren für Flutkatastrophen hatten, bzw. was die für Pegelstände hatten.

Zitat:

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Zitat von Inryoku

Wir haben die Natur nicht im Griff, schon gar nicht das Klima.

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Aber der Mensch versuchts. Und richtet damit, bzw. wird damit bestimmt nicht wenig Leid über die Menschheit bringen. Vor allem wird es immer schwerer werden selbstgemachte (bzw. vorsätzlich gemachte!) von natürlichen Katastrophen zu unterscheiden.

Zitat:

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Zitat von beniwitt

Interessant sind die Pegelstände an den meisten großen Flüssen in alten Städten. Da bleibt einem die Kinnlade stehen wenn man sieht was die vor zwei drei hundert Jahren für Flutkatastrophen hatten, bzw. was die für Pegelstände hatten.

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1784: 13,55 Das höchste jemals in Köln gemessene Hochwasser. In Köln und Mülheim starben 63 Menschen in den Fluten.
Und das obwohl die Flüsse in historischer Zeit weder
begradigt noch der Lauf verkürzt war und die Flusssysteme sich über mehrere Kilometer ausgebreitet haben. Solch einen Rhein, der wie heute in einem befestigten Flussbett vor sich hin fließt, gab es früher noch nicht.

In Grimma in Sachsen wurden erst 2002 die legendären Pegelstände historischer Hochwasser übertroffen. Vorher war mehrere Jahrhunderte Ruhe, und das alljährliche Hochwasser für die Flußanreiner eine lästige Routine.
Interessant: Die Stadt liegt in einem ehemaligen Sumpfgebiet an einer Furt. Was heute das Erdgeschoß in der Altstadt ist, war vor Jahrhunderten der 1. Stock. Man mußte wegen der Hochwasser die Erdgeschosse aufgeben und die komplette Altstadt durch Auffüllen eine Etage nach oben verlegen. Der Marktplatz liegt also wahrscheinlich auf einem mit Sediment versumpften Nebenarm des Flusses. Passend dazu findet sich auf der gegenüberliegenden Seite des Flusses ein Steilufer.
Eines der Wahrzeichen der Stadt, die barocke Pöppelmannbrücke wurde nach den neuen Rekordhochwassern aufgegeben. Sie hatte leider wie ein Stauwehr gewirkt und die Flutwelle in die Altstadt Richtung Marktplatz umgeleitet.
Nebenerkenntnis: Die alte Stadtmauer, die mit dem Wachstum der Stadt teilweise abgerissen wurde, hätte genau da, wo sie früher stand, die Stadt vor den Flutwellen geschützt.

Achja: Auf der dem Fluß abgewandten Flanke des Tals findet sich nicht, wie bei Flußtälern üblich ein flacher Anstieg sondern auch ein fast senkrechter Steilanstieg auf eine Hochebene. Und bis dahin ist das Wasser beim Jahrhunderthochwasser auch gekommen. Die Landschaft verrät relativ genau, wie gefährlich ein Hochwasser sein kann. Die Täler sind ja alle durch Erosion ins Gelände gefressen worden. Vielleicht hat man das Tempo der Veränderungen falsch eingeschätzt: Nicht nur Zentimeterarbeit über Jahrhunderte sondern eben auch sehr große Erdrutsche durch massive Flutwellen. Siehe Erftstadt.

Zitat:

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Zitat von Inryoku

Neu ist das nicht, das meine ich ja.
Aber hier schreiben sie ja auch:
„An diesem Punkt könne wir noch nicht sicher sagen, dass dies das Resultat der globalen Erwärmung ist“, erklärt Caldeira.

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Nur das der Artikel 13 Jahre alt ist! Inzwischen wissen wir schon deutlich mehr.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Nur das der Artikel 13 Jahre alt ist! Inzwischen wissen wir schon deutlich mehr.

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Was wissen wir denn? Es gibt immer noch genug Unsicherheiten bezüglich der möglichen Ursachen, und der klimarelevanten Vorgänge auf der Erde.
Milanković-Zyklen, Atlantische Multidekaden-Oszillation, Änderung der Sonneninstrahlung, die seit 1980 kontinuierlich rückgängig ist, etc.
Es gabe Sintfluten, Megadürren über Jahrzehnte, Klimaereignisse die gesamte Kulturen ausgelöscht haben, Wüsten haben sich in Gegenden gebildet die früher grüne Paradise waren. Was heute passiert ist doch nichts anderes?
Das Klima ändert sich, das ist völlig normal.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Für Laschet ist es wohl dumm gelaufen.
Aus meiner Sicht ist es gut gelaufen.
Denn in Bezug auf Verantwortliche, insbesondere solche, die zur Wahl stehen, bevorzuge ich wahre Bilder und nicht schöne.

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Mir scheint da gerade eher einfach nur was Neues für die laufende Anti-Laschet- Kampagne gefunden worden zu sein (ich selbst fand ihn bisher vom Auftreten her teils sehr gewinnend aber das deckt sich sowieso nicht mit seinen Taten).

Ich bemängele, dass ich bisher nur einen einzigen Artikel gefunden habe (inklusive eines Videosclips, auf dem man das im Artikel behauptete auch sieht), in welchem thematisiert wird was wir alle wissen aber auch mehr:
Nachdem Laschet mit Herren und Damen im Hintergrund, herzlich scherzt, macht das AUCH STEINMEIER, als dann Laschet am Halten seiner Rede ist, nur redet darüber offenbar keiner und ich finde die Berichterstattung deshalb in großen Teilen für - erwartungsgemäß - sehr tendenziös und verlogen.

Zitat:

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Zitat von Inryoku

Das Klima ändert sich, das ist völlig normal.

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Gehts bei der Frage nicht auch ein wenig , um den Menschengemachten Anteil ? Waldrodungen im globalen Ausmaß, Viehwirtschaft , Industrie-und KFZ-Abgase , Grundwasserausbeutung (mittlere USA ) ..... oder anders. unvorteilhafter Eingriff in Klima und Umwelt
und nicht nur , ob überhaupt sich das Klima ändert , weil natürliche (ohne Menscheneinfluss) Schwankungen ja eh immer geben wird.

Wen es interessiert, hier ein Dokument und ein Aufsatz über Wettermanipulation. In dem Zusammenhang hier vielleicht ganz interessant. Und weil das hier mit Aluhut schon wieder losgeht, damit will ich nicht sagen, dass bei der hiesigen Katastrophe so was gemacht wurde. Aber man sollte sich schon klar machen was alles so in manchen Köpfen abgeht --- und vor allem wie lange schon!

https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA333462.pdf
https://www.semanticscholar.org/pape...f05042a37e7c20
https://www.youtube.com/watch?v=Rr9KVHGOmAc

Mal ein bißchen seriöse Information hier:
https://www.heise.de/hintergrund/Inf...n-6142714.html

Zitat:

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Ehrenamtlich wird Atug auch als Sachverständiger der Bundesregierung und Landtagen immer wieder zu Anhörungen in Ausschüssen eingeladen

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Hat wohl nichts genützt.

Beim Thema bleiben!!!

Einige Beiträge wurden als OT gelöscht.

EDIT da: purer Zynismus

https://www.deutschlandfunk.de/sorge...ews_id=1282365

Beim Thema bleiben!
Für E-Autos und Umwelt hier lang.


Gruß
Alfons.

Mal von der Politik weg: Falls Ihr Leute in Henan kennt, fragt mal nach, ob es denen einigermaßen gut geht. Der Taifun hat 3 Staudämme brechen lassen. Da in Zhengzhou offenbar viele Leute in U-Bahn und Autos überrascht wurden, hat es dort genau wie bei uns keine ordentliche Warnung der Bevölkerung und nur zum Teil Evakuierungen gegeben.

China und verantwortungsvolle Regierung.... das ist ein Thema für sich. Weiß nicht ob deren Situation mit der vor Ort hier verglichen werden sollte.

Aber Du wirfst jetzt hier einiges durcheinander:
Bis jetzt sind 2 Staudämme gebrochen. Die sind aber in der Inneren Mongolei. Das ist von Henan/Zhengzhou etwa so weit weg wie Frankfurt nach Moskau.
Ein dritter, direkt an den Stadttoren von Zhengzhou ist nicht gebrochen. Ob er hält oder bricht wird sich zeigen. Aber es wurde wohl definitiv Wasser abgelassen. Ob es jetzt das abgelassene Wasser oder der Starkregen, oder beides ist was zu der Katastrophe geführt hat ist schwer zu sagen. Denn wie Du auch geschrieben hast gab es tatsächlich teilweise Evakuierung, d.h. man wusste um die Problematik, zum grössten Teil wurde die Bevölkerung aber überrascht.
Was mich wundert, ich habe einige Jahre in Zhengzhou gelebt, dort gibt es jeden Sommer kleinere "Überschwemmungen" aufgrund von heftigen Regenfällen. Meistens hält sich der Schaden aber in Grenzen. Aber immer wieder Tote die meistens wegen umgeknickter Strommasten aufgrund von Stromschlägen sterben. Solche Fluten in der Stadt sind schon echt ungewöhnlich. Kann es mir kaum vorstellen, dass das nur vom Regen kommt.... Mal schauen was da noch alles an's Tageslicht gespült wird. Zum guten Glück ist im Freundeskreis neben Sachschäden alles in Ordnung. Werde die Mal interviewen sobald sich das gröbste gelegt hat.

Zitat:

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Zitat von Affenherz

... Die alte Stadtmauer, die mit dem Wachstum der Stadt teilweise abgerissen wurde, hätte genau da, wo sie früher stand, die Stadt vor den Flutwellen geschützt.
... Vielleicht hat man das Tempo der Veränderungen falsch eingeschätzt: Nicht nur Zentimeterarbeit über Jahrhunderte sondern eben auch sehr große Erdrutsche durch massive Flutwellen. Siehe Erftstadt.

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:halbyeaha

Des Rätsels Lösung ist, wie vermutlich immer, GIER. Man wollte halt mehr Bauland, und da können wir doch noch eine Häuserzeile mit repräsentativen Büros mehr errichten, und wer braucht denn diese alten Polder noch usw. etc. pp. Geld Geld Geld, und irgendwie persönlich daran partizipieren.

Zitat:

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Zitat von beniwitt

Was mich wundert, ich habe einige Jahre in Zhengzhou gelebt, dort gibt es jeden Sommer kleinere "Überschwemmungen" aufgrund von heftigen Regenfällen. Meistens hält sich der Schaden aber in Grenzen. Aber immer wieder Tote die meistens wegen umgeknickter Strommasten aufgrund von Stromschlägen sterben. Solche Fluten in der Stadt sind schon echt ungewöhnlich. Kann es mir kaum vorstellen, dass das nur vom Regen kommt.... Mal schauen was da noch alles an's Tageslicht gespült wird. Zum guten Glück ist im Freundeskreis neben Sachschäden alles in Ordnung. Werde die Mal interviewen sobald sich das gröbste gelegt hat.

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Schau Dir mal die Tweets von Kachelmann zum Thema an. Der erklärt die Wetterlage, die dazu geführt hat. 600l Wasser innerhalb kürzester Zeit ist halt eine Sintflut.

Jetzt wird es schräg: https://www.volksverpetzer.de/aufkla...LAMYAYvpq6tpns

¯\_(ツ)_/¯

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Zitat von ThomasL

Jetzt wird es schräg: https://www.volksverpetzer.de/aufkla...LAMYAYvpq6tpns

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:narf:

war aber auch nicht anders zu erwarten.
ich spar mir ne bemerkung über diese typen. wäre vermutlich nicht konform mit den boardregeln und viel zu emotional eingefärbt. diese....

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Zitat von ThomasL

Jetzt wird es schräg: https://www.volksverpetzer.de/aufkla...LAMYAYvpq6tpns

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Von Quer nach schräg?

https://twitter.com/i/status/1417140201026117640

Vit B12 Mangel?

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Zitat von Pansapiens

...
Vit B12 Mangel?

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Den könnte man auch per Spritze sehr schnell beheben.

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Zitat von Schnueffler

Den könnte man auch per Spritze sehr schnell beheben.

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wenn die Nervenschäden mal manifest sind....:o

Zitat:

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Rund zwei Wochen nach der Flutkatastrophe ist die Lage in den betroffenen Gebieten weiterhin angespannt. Die schwierigen Lebensumstände in den Regionen schlägt derweil zunehmend in wütende Reaktionen gegen Helfer und Polizisten um.
Quelle: GMX Newsfeed

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Bedenkliche Entwicklung