"Piper knife cult" kritik

Zitat:

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Zitat von amasbaal

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mir gehören die straßen nicht - steuern hin oder her. die gehören land und/oder bund oder sind kleine sog. "privatstraßen".

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Natürlich gehören sie dir nicht. Sie gehören der Kommune, dem Kreis, dem Land oder dem Bund, je nachdem wer der Baulastträger ist. Darum ging es bei dem Ausdruck "unsere Straßen" auch nicht.
Es sind die Straßen die wir alle gemeinsam benutzen, einschließlich dir Also erzähl nicht, du hast damit nichts zu tun.
Du benutzt sie mit, nutzt sie mit ab, und beteiligst dich finanziell am Bau und der Instandhaltung.
Gemeint ist aber eigentlich der öffentliche Raum, den wir gemeinsam nutzen. Und da tummelt sich nun mal ein sehr heterogenes Gemisch an Menschen, und da sind eben so einige mit Gewalterfahrungen krassester Art mit dabei.
Wer das leugnet, muss ein bisschen zu viel Blindekuh gespielt haben.

Zitat:

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Zitat von period

Das Interessante ist halt, dass auf der ganzen Welt immer wieder Leute zum Schluss gekommen sind, dass der reverse grip besser sei - allerdings selten in Duellsituationen. Zur Illustration - falls noch nicht bekannt - siehe hier: https://mayhemcombatives.wordpress.c...rce-necessary/

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Guter Artikel!

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

gefällt mr nicht,lol:biglaugh:
zu große Ausholbewegungen, die gegnerische Messerhand wird teilw. nicht weiter gesichert usw.

gruss

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Dafür sichert er aber die Hand ohne Messer, während das Messer in seinem Rücken ist.
Schlau!

Zitat:

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Zitat von period

Das Interessante ist halt, dass auf der ganzen Welt immer wieder Leute zum Schluss gekommen sind, dass der reverse grip besser sei - allerdings selten in Duellsituationen. Zur Illustration - falls noch nicht bekannt - siehe hier: https://mayhemcombatives.wordpress.c...rce-necessary/

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mit reverse meinst du "schneide nach hinten/oben" statt "vorne/unten" allgemein, oder speziell den reverse icepickgriff?
ich persönlich komme mit reverse icepick einerseits aber "normalem messergriff" andererseits am besten klar, wenn ich in die richtung "attack" trainiere.
duell?
ist mir noch gar nicht in den sinn gekommen, es damit zu versuchen. ist dann doch viel zu "largo", um den vorteil von reverse ("rakes" zb.) nutzen zu können, und um eine "heranfliegende" waffenhand mit der eigenen waffe zu blocken/cutten brauche ich eine nach außen zeigende schneide.
reverse ist m.e. eher retwas für infight (auch für den übergang von mittlerer zu naher distanz) und für attentatsmäßige überfälle.

Zitat:

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Zitat von period

Das Interessante ist halt, dass auf der ganzen Welt immer wieder Leute zum Schluss gekommen sind, dass der reverse grip besser sei - allerdings selten in Duellsituationen. Zur Illustration - falls noch nicht bekannt - siehe hier: https://mayhemcombatives.wordpress.c...rce-necessary/

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Danke für den Artikel. Jetzt weiß ich endlich auch wo die Geschichte herkommt.

Liebe Grüße
DatOlli

Zitat:

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Zitat von amasbaal

...
reverse ist m.e. eher retwas für infight (auch für den übergang von mittlerer zu naher distanz) und für attentatsmäßige überfälle.

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Also eigentlich für "alles" außer Duell.

Gerade Icepick mit Schneide zu mir ist wirklich böse. Also Stich Zug, schnelle Wdh. wechselnde Winkel (optisch vgl. Stangenantrieb Dampflock). Selbst wenn man da was "dazwischen" bekommt. Das geht so schnell und ohne viel Übung. Zumindest im Training.

Liebe Grüße
DatOIli

Zitat:

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Zitat von DatOlli

Also eigentlich für "alles" außer Duell.

Gerade Icepick mit Schneide zu mir ist wirklich böse. Also Stich Zug, schnelle Wdh. wechselnde Winkel (optisch vgl. Stangenantrieb Dampflock). Selbst wenn man da was "dazwischen" bekommt. Das geht so schnell und ohne viel Übung. Zumindest im Training.

Liebe Grüße
DatOIli

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Es mag seine Vorteile haben, ABER auf Grund der Beschaffenheit/Form der Griffe bei 90% der Messer(zumindestens fûr mich) keine komfortabele Halteweise

Zitat:

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Zitat von Stixandmore

Es mag seine Vorteile haben, ABER auf Grund der Beschaffenheit/Form der Griffe bei 90% der Messer(zumindestens fûr mich) keine komfortabele Halteweise

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Nicht nur für dich. Ist bei mir auch nicht anders.

Außerdem lebe ich in einem "sicheren" Umfeld. Messer ist in meinem Fall eher ein "Trainingsgerät" (wegen mir auch Spielzeug) für Koordination, Wahrnehmung usw.. Ich habe ja privat nicht mal mehr eins dabei.

Liebe Grüße
DatOlli

Zitat:

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Zitat von amasbaal

der hier mag es ganz und gar nicht

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nun ja, chris clugston ist jetzt nicht unbedingt die beste referenz für irgendwas, der hat kk-mäßig genug bullshit für 2-3 leben fabriziert. am legendärsten dürfte wohl sein "gladiatorenkampfsystem" comhrac bas gewesen sein.
später war er dann "operator" und hat "combatives" verkauft... dazu:

http://wwwblackthorn.blogspot.com/20...eputation.html

Zitat:

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Zitat von Mr.Fister

nun ja, chris clugston ist jetzt nicht unbedingt die beste referenz für irgendwas, der hat kk-mäßig genug bullshit für 2-3 leben fabriziert. am legendärsten dürfte wohl sein "gladiatorenkampfsystem" comhrac bas gewesen sein.
später war er dann "operator" und hat "combatives" verkauft... dazu:

http://wwwblackthorn.blogspot.com/20...eputation.html

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hehe
habe das vid genommen, weil es den wesentlichen punkt verdeutlicht. ob der was kann und was der sonst so macht, war mir unbekannt und für's beispiel nicht so wichtig.
jeder hat da so anscheinend seinen eigenen "kult".
die hier vom Medusa "kult" sind zb. auffällig agil, technisch hochbegabt und super effektiv, dazu noch weltmeister im "quick draw" ( ;) ):

https://www.youtube.com/watch?v=Pk4wmFuCdR0

Zitat:

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Zitat von Stixandmore

Es mag seine Vorteile haben, ABER auf Grund der Beschaffenheit/Form der Griffe bei 90% der Messer(zumindestens fûr mich) keine komfortabele Halteweise

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siehste.... wenn du auch sammeln würdest und weit mehr als 9 davon hättest, dann hättest du schon mal mindestens eins, das du entsprechend bequem genug tragen und halten könntest :p

Zitat:

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Zitat von amasbaal

siehste.... wenn du auch sammeln würdest und weit mehr als 9 davon hättest, dann hättest du schon mal mindestens eins, das du entsprechend bequem genug tragen und halten könntest :p

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Sammeln brauch ich nicht....ich darf hier beidseitig angeschliffene Messer, Karambits und Push Dagger führen:p und somit erübrigt sich "das Problem" für mich

Zitat:

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Zitat von amasbaal

...
die hier vom Medusa "kult" sind zb. auffällig agil, technisch hochbegabt und super effektiv, dazu noch weltmeister im "quick draw" ( ;) ):

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All die Zeit die ich verschwendete :cry:

Liebe Grüße
DatOlli


PS.: Nu so nebenbei, ich habe einen tollen Smiley gefunden: :ironie:

Zitat:

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Zitat von DatOlli

All die Zeit die ich verschwendete :cry:

Liebe Grüße
DatOlli


PS.: Nu so nebenbei, ich habe einen tollen Smiley gefunden: :ironie:

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"three decades of south east asian martial arts"! darunter Modern Cimande (Silat), Lee Morrison, Kelly McCann - also bitte... mehr respekt :-§:o

Zitat:

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Zitat von amasbaal

die hier vom Medusa "kult" sind zb. auffällig agil, technisch hochbegabt und super effektiv, dazu noch weltmeister im "quick draw" ( ;) ):

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scheisse, das is ja mal wieder ein zugunfall von einem clip... das könnte auch glatt satire sein. man wünscht sich fast, dass da gleich master ken reinkommt... :ups:

Zitat:

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Zitat von amasbaal

hehe
habe das vid genommen, weil es den wesentlichen punkt verdeutlicht. ob der was kann und was der sonst so macht, war mir unbekannt und für's beispiel nicht so wichtig.
jeder hat da so anscheinend seinen eigenen "kult".
die hier vom Medusa "kult" sind zb. auffällig agil, technisch hochbegabt und super effektiv, dazu noch weltmeister im "quick draw" ( ;) ):

https://www.youtube.com/watch?v=Pk4wmFuCdR0

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Brennen die nicht eigentlich Schnaps in ner DMAX Serie?

Zitat:

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Zitat von Linus - The Boxer

Brennen die nicht eigentlich Schnaps in ner DMAX Serie?

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:ups:
na, wenn, dann ist klar, warum die so wehrhaft sein müssen, warum für sie grobmotorisch, unabhängig von allen combatives-richtlinien in jedem fall sinnvoll ist.... und warum das ziehen immer so lange dauert und mit viel rumfummelei und messer suchen verbunden ist

Was man in Bruchteilen von Sekunden alles machen kann ( für die Eiligen ab 0.35 ):

https://www.youtube.com/watch?v=WzHG-ibZaKM&ab_channel=JerryMiculek-ProShooter

ABER !

Wer kommt schon mit einem Messer zu einer Schießerei ? :D

https://www.youtube.com/watch?v=SAtNfaP0FtA&ab_channel=MultiKevin31

duellsystem:

https://www.youtube.com/watch?v=I_ciANeMU6c

hat mit dem ansatz von Piper 0 zu tun...

Zitat:

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Zitat von amasbaal

ah... hier, wenn auch nicht sparring, so doch zumindest messer vs messer.
allerdings vom good old Bobbe und damit wahrscheinlich eher als interpretation vor FMA&Silat background (er macht ja die bemerkung, dass er kein Piper-spezi sei und wahrscheinlich für seine performance ausgeschimpft wird ;) )


Piper "Slipstream technique":
https://www.youtube.com/watch?v=yIi4BhWT_dc

ist das nun echt eine Piper anwendung, oder nur Bobbes eigene (FMA&Silat)interpretation ("I am working a few principles of my own", wenn ich richtig verstanden habe)? hat er da ein evtl. "geheimnis" verraten?
so ungewöhnlich und anders, als das, was man kennt, ist es nun nicht...

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Eine sehr freie interpretation von Piper. Piper hat keinen Backhandstab und kein defensive Concept. Diese Techniken würde ich nie als Piper erkennen können.
Sieht aus wie FMA.

Wollte keinen neuen Thread aufmachen - mal wieder etwas aktuelles Piper Material:

https://www.youtube.com/watch?v=WQQwuac1v8g

https://www.youtube.com/watch?v=Tuskx-BMSA8

Ich mag die Mechanik und die subtilen Wechsel, allerdings kann ich halt mit dem Mindset, bewaffnet auf einen unbewaffneten einzustechen, nix anfangen. Aber von den fließenden Bewegungen sehr gut und auch seht entspannt.

Hab nicht alles gesehen:
Ist mein Eindruck korrekt, dass das YT-Tutorials sind für Messerangreifer?
Hieß es nicht mal, dass das nur an ausgewählte Leute unterrichtet wird?

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Hab nicht alles gesehen:
Ist mein Eindruck korrekt, dass das YT-Tutorials sind für Messerangreifer?
Hieß es nicht mal, dass das nur an ausgewählte Leute unterrichtet wird?

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die datails sind wichtig: sie sagen, sie unterrichten "criminal mindset" und was die "criminals" so machen können.
das ist natürlich so ne sache...

betrachte es einfach nicht als SV, sondern als Martial Art. in den FMA wird ja auch nicht "sv-konform" unterrichtet, wenn man mit dem messer oder der übungsmachete jemanden mit overkill combos niedermacht. jeder dritte FMA clip, der von den üblichen flow drills abweicht, enthält im prinzip (eigentlich sogar ganz konkret und "technisch") dinge, die man dem gleichsetzen könnte. fängt ja schon mit targeting drills und der rolle des feeders als "offensiver part" an...

wenn man sich über Piper im FMA forum beschwert, weil zu brutal und eindeutig offensiv (oder "counter-offensive" wie er ja ein paar mal sagt), kommt die kritik am falschen ort.
er sagt zudem: Piper ist im grunde genommen eine mischung aus Zulu-Stickfighting, Silat und Boxen.
dass da viel Silat drin ist (bewegung/positionierungen, teilweise auch in der messer-anwendungsart) betont er sogar recht häufig.
das kann ich aus Silat sicht bestätigen.

eine "SV" ist es sicher nicht.
zu sagen, dass soll nicht ins netz, weil es "tipps" gibt, ist eigentlich sinnlos. ich hab volle folder mit heruntergeladenen, offen zugänglichen (größtenteil YT) clips aus den letzten 20 Jahren dieser art von zig verschiedenen anbietern aus dem Piper-Libre Fighting-FMA-Silat-Kinfe Combatives bereich, die ebenso "offensive" und "überfallartige" ansätze zeigen.

es wird wohl (oder zumindest es SOLL wohl) so sein, dass sie sich die leute, die bei ihnen mitmachen, etwas genauer anschauen.
bin da kein mitglied, schaue mir deren clips aber sehr genau an. die neuen sind übrigens um einiges besser und lehrreicher (aus MEINER perspektive und von meinen "technischen interessen" im rahmen von Martial Arts(!) aus betrachtet. ich bin im moment eh sehr auf knife-infight und close range fighting ausgerichtet).
sollte man schon gelernt haben, wenn man sich mit SV gegen und mit messer beschäftigt. (muss nicht Piper sein, aber eben das offensive/counter-offensive vorgehen aus naher überfalldistanz heraus, um auch fortgeschrittene im training zu überfordern und auf den boden der tatsachen zurückzuholen, wenn die nach ein paar jahren duell und flow drill training meinen, sie wären sozusagen "messerkämpfer" und spezialisten für SV gegen messer)

ich unterrichte es nicht öffentlich, ich wende es nicht im realen leben an... alles gut :)

Zitat:

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Zitat von amasbaal

betrachte es einfach nicht als SV, sondern als Martial Art.

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für mich war "SV" ohnehin immer nur ein Deckmäntelchen, um das Vermitteln von Gewaltkompetenz sozialkonform darzustellen.

Zitat:

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Zitat von amasbaal

zu sagen, dass soll nicht ins netz, weil es "tipps" gibt, ist eigentlich sinnlos. ich hab volle folder mit heruntergeladenen, offen zugänglichen (größtenteil YT) clips aus den letzten 20 Jahren dieser art von zig verschiedenen anbietern aus dem Piper-Libre Fighting-FMA-Silat-Kinfe Combatives bereich, die ebenso "offensive" und "überfallartige" ansätze zeigen.

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na dann....

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Zitat von Pansapiens

na dann....

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...müsste man YT abstellen, wenn man das nicht haben will (das meiste davon kommt, wer hätte es gedacht, aus den USA).

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Zitat von amasbaal

...müsste man YT abstellen, wenn man das nicht haben will

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Ach was, solange man keine Nippel sieht...

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Zitat von amasbaal

(das meiste davon kommt, wer hätte es gedacht, aus den USA).

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Gab es hier nicht einen Thread, bei dem zumindest am Anfang gesagt wurde, das wäre alles ultrageheim und das würde nicht kommerziell unterrichtet...?
(was sich dann im Verlauf des Threads änderte...

lustig, donnerstag haben wir im training noch die grundzüge des piper besprochen. heute finde ich einen neuen thread dazu :).

https://www.youtube.com/watch?v=qpJfiPYEPpk

diesesmal ohne messer

https://www.youtube.com/watch?v=IcH1SLmkFbM