Vielleicht euch Insidern. Aber hier lesen ja auch interessierte Laien mit, die haben es dann schwer dem Faden zu folgen.Zitat:
Zitat von Kaybee
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Vielleicht euch Insidern. Aber hier lesen ja auch interessierte Laien mit, die haben es dann schwer dem Faden zu folgen.Zitat:
Zitat von Kaybee
Wenn ich das richtig sehe, ist Deine Hauptmotivation auf Lehrgängen, stets auf Fotos so nah wie möglich neben dem Chef zu stehen. Oder irre ich mich?:gruebel: :biglaugh:Zitat:
Zitat von FCVT
Zitat:
Zitat von Dare2Win
Ja, was sonst? Wir trainieren uns den ***** ab, damit wir ein Foto kriegen. :)
Das mag sein. Ich bin hier auch schon über 20 Jahre aktiv, daneben früher auch im wt4um als es oftmal um VT vs WT und den ganzen Zusammenhängen ging. Da ist man es irgendwann auch leid, die alten stories zu lesen oder darüber zu schreiben.Zitat:
Zitat von Teetrinker
PHB hat ja hier auch mal geschrieben und die Stories sind alle noch irgendwo zu finden.
Kurz gesagt war er mal in der EWTO und die Trennung war sehr unschön.
Zitat:
Zitat von FireFlea
Ok, lassen wir das mal so unkonkret stehen.
Das war aber ca 1983.
Zudem wirkt so was ja beiderseitig, womit dann sifu kernspecht sich nach dieser theorie auch ständig negativ öffentlich über philipp hätte auslassen können/"müssen", was aber m.W. nicht stattgefunden hat?
Daher ist die von künstler gespürte wundentiefe philipps und die daraus abgeleiteten folgen, insbesondere in anbetracht des beträchtlichen zeitablaufs seither, für mich nicht nachvollziehbar.
Dass Philipp Bayer in der EWTO war ist ca. 45 Jahre her. Und er war doch auch nur ca. 2,5 Jahre in der DWTO/EWTO .
Danach seit 43 Jahren VT inkl. 14 (?) Jahre bei Wong Shun Leung.
"tiefe Wunde aufgrund seiner Biografie" in Bezug auf seine EWTO Zeit?
Denke ich eher nicht. Eine "tiefe Wunde" aufgrund der großen persönlichen Enttäuschung durch KRK?
Kann ich mir nach so langer Zeit nicht vorstellen.
Falls er noch mitliest...
Alles Gute nachträglich zum (70ten) Geburtstag :beer:
ich habe das erste mal von PHB in der EWTO-postille gelesen (96?). das waren immer artikel zum verriss der person von PHB. es ging nur darum ihn und seine art dingsbums schlecht zu machen.
Puh, schon in der WT Welt III wurde Philipp als Lügenphilipp usw betitelt und diffamiert, dass sich die Balken biegen. Es wurde gelogen ohne Ende.Zitat:
Zitat von big X
Im Laufe der Jahre kamen immer wieder Leute bei Philipp vorbei, die ihn im Namen des "WT´s" verprügeln wollten. Dies ging jedes mal heftigst nach Hinten los.
Manche blieben,, nach dem Aufwachen, direkt bei Philipp :D Und ich habe einiges an Material gesehen ^^
Philipp hat aus meiner Sicht keine Wunden. Er hat schlechtes erlebt, lachte aber jedes mal ganz herzlich darüber.
Klassiker war die WT-Welt Nr. 3 von 1983. Zu der Zeit ging das ja im Wesentlichen über die Zeitung, später in den Foren. Die Zeit der Haus- und Schulbesuche war ja da bereits am Abflauen. Aber der Tenor blieb derselbe.
Haben wir tatsächlich das gleiche zur selben Zeit geschrieben :DZitat:
Zitat von Kaybee
Ich möchte ja nicht Werbung machen, aber man munkelt, dass es ein sehr gutes Buch von Sifu Göksel Erdoğan gibt :DZitat:
Zitat von corewoodpecker
Ich möchte dir lieber meine Meinung dazu sagen:
Durch die Dschunke kam sie dazu. Wenn man weiß, warum der Stock konisch zuläuft und wozu sie auf Schiffen dienten, dann weiss man, wann es dazu gekommen sein muss und warum man mit dem Langstock keine großen Bewegungen macht, stattdessen eher fechtet(sagt man das so? Fechten tut :P ).
Der Langstock hat jedenfalls sehr viel Einfluss auf das waffenlose VingTsun. Ebenso die DoppelMesser. :) Aber was noch viel interessanter ist, dass die SiuLimTao sooooo viel Einfluss auf den Langstock hat. Und so sehr ich den Langstock trainiert und geliebt habe, gefühlt hab ich bei Sifu Göksel es komplett neu gesehen.
Hallo,Zitat:
Zitat von FCVT
beschreibt Sifu Göksel Erdoğan das in seinem Buch?
Wenn ja -erläutert er wie er zu diesem Schluss gekommen ist?
Grüße
Alexa
ficht ;)Zitat:
Zitat von FCVT
Zitat:
Zitat von derKünstler
Und taeglich grueßt das Murmeltier!Zitat:
Zitat von FCVT
Hey Ferdi, ich habe letztens erst ein alten Post gelesen. Zu der Zeit hast du noch bei MK trainiert. Jemand war zu Besuch in der Schule von MK. Ich erinnern mich nicht mehr, welcher User es war. Das ist am Ende auch nicht wichtig. Auch da hast du diese Haltung gegenueber dem anderen gehabt. Ihm erklärt, wie schlecht er ausgesehen habe beim Training. Ihn daran erinnert, welche schlechte Figur er gegen Kai beim freien Rollen oder Sparring gemacht habe. Bis dann im Thema irgendwann MK eingeschritten ist und meinte, es sei gar nichts gewesen, der User war als Gast in der Schule und es lediglich einen freundschaftlichen Austausch gab. Punkt. MKs Aussage, nenne ich an dieser Stelle (egal, was dort passiert ist) egofrei und wertschaetzend.
Zitat:
wo hast du denn eine EGO Nummer bei mir gesehen?
Findest du es keine EGO-Nummer, wenn du den anderen immer sagen musst, welche schlechte Figur sie machen? Wenn du immer behauptest, das Göksels VT um KLASSEN besser sei als das von PHB oder sonstige Stile?
Und natürlich findest du, dass dein jetziger Lehrer besser ist. Jeder, der gewechselt ist, findet das. Ansonsten wuerde er ja nicht wechseln. Der neue Lehrer oder das neue System ist immer das beste, Ferdi. Das solltest du am besten wissen. Auch die Sprüche, die du über deinen Leherer bringst - z. B. ja du dachtest du bringst ihn zu Boden etc. und wurdest eines besseren belehrt - hast du in ähnlicher weise auch über MK damals gesagt. Kann man alles hier noch in uralten Themen anfang der 2000er nachlesen.
Und was bedeutet das, wenn ich euch besuchen komme und eine schlechte Figur mache?
Darf ich dann weder dich, noch Göksel oder sonst wen beurteilen/kritisieren, weil ihr vielleicht mehr VT Erfahrung habt als ich? Muss ich immer gleich vorbeikommen, und darf mir keine Meinung ueber das gesehene machen? Muss ich dann auch noch beweisen, dass ich es besser kann, sonst hat meine meine (subjektive) Meinung keinen Wert? Ich darf nicht sagen, dass mir das Buch nicht gefällt? Meiner persönlichen Meinung nach, ist es ziemliche inhaltslos und hat viel Marketing und für meinen Geschmack seinen Preis kein bisschen wert. (Nur weil du es hier so gepriesen hast. Warum ich das so sehe, können wir gerne an anderer Stelle diskutieren, denke das führt hier zu weit.)
Solange ich niemanden persönlich angreife, muss es doch in Ordnung sein, Inhalte/Videos/Gesehenes zu kritisieren. Warum kannst du das nicht einfach mal Ego-Frei annehmen.
Ich freue mich, dass du für dich etwas gefunden hast, wo du zu hundert Prozent hinter stehst. Das kannst du ja auch kundtun. Aber meinst du, du tust mit dieser Haltung, andere so anzugehen oder mit so einem Tonfall gegenueber zu treten, euch einen gefallen? Glaubst du echt, der Leser denkt sich jetzt, wow da habe ich jetzt Lust, euch zu besuchen, nur um dann am Ende bloß gestellt zu werden, weil man schlechter war und es einem trotzdem nicht gefallen hat? Für mich klingen deine Aussagen, alles andere als eine Politik- und Ego-Freie-Zone.
Puh, schon in der WT Welt III wurde Philipp als Lügenphilipp usw betitelt und diffamiert, dass sich die Balken biegen.
Ja, das war nicht schön.
Entsprach aber dem Zeitgeist der 1970er Jahre.
Es wurde gelogen ohne Ende.
Naja...
Da gab es gerichtliche Bestätigungen der Vorfälle, bis hin zu den Sprengstoff...
Im Laufe der Jahre kamen immer wieder Leute bei Philipp vorbei, die ihn im Namen des "WT´s" verprügeln wollten. Dies ging jedes mal heftigst nach Hinten los.
Manche blieben,, nach dem Aufwachen, direkt bei Philipp
Die die damals gekommen sind...
...sorry, aber das erzählst Du Quark.
1983 ist nicht mehr so ganz Zeitgeist der 1970er Jahre.Zitat:
Zitat von Uruk
Die gerichtlichen Bestätigungen hatten aber nichts mit P.B. zu tun.
Vielleicht wurde durch KRK nicht "gelogen" - aber es absichtlich so dargestellt, dass ein völlig falscher Eindruck entstehen konnte.
5 Seiten um einen einfachen Schülergrad platt zu machen. Das war nicht nur nicht schön, das war eine absolut unterirdische Nummer von KRK.
1983 ist nicht mehr so ganz Zeitgeist der 1970er Jahre.
Doch.
Dann nennen es Nach-Wehen...
Die gerichtlichen Bestätigungen hatten aber nichts mit P.B. zu tun.
Doch der da war "tief drinne".
Ich will da aber nicht einsteigen, auch in den folgenden WT-Welten steht da einiges.
5 Seiten um einen einfachen Schülergrad platt zu machen.
Dann lese mal die Ausbilder-Rundschreiben, da ging das auf ca. 25 Seiten.
Und wirklich "un-schuldig" ist da keiner.
Das war nicht nur nicht schön, das war eine absolut unterirdische Nummer von KRK.
Es wusste jeder auf was er sich einlässt.
Und alle fanden das "geil" damals, auch heute schwer zu verstehen.
Wie in den Bastei-Romanen: "Seltsam..., aber so steht es geschrieben..."
Das lasse ich jetzt mal so stehen und fühle mich in meiner Meinung bestätigt.Zitat:
Zitat von Uruk
Schönes Wochenende
Hi,Zitat:
Zitat von Faust
der Text von MK war dann sicherlich politischer Natur, während ich das gesagt habe, was tatsächlich war. Wenn jemand beim Training schlecht aussieht, dann isses halt so. Ich bin keiner, der jemandem Honig um den Mund schmiert, wenn es gar nicht da hin gehört.
Nein, ich bin nur ehrlich. Ich habe mittlerweile auch mit AngHell gesprochen und er ist eben auch nicht hier mit Namen drin. Daher nein, wenn dem so ist, ist es so. Also WongShunLeung sagte mal "Zeig mir besseres und ich wechsele". Ich sehe hier irgendwie, warum auch immer, selektive Wahrnehmung.Zitat:
Zitat von Faust
Ich rede immer von meinen Erfahrungen und meinem Eindruck. Und ich sagte ebenso, dass ich auch MK sehr dankbar bin für das, was ich lernen durfte. Auch Kaybee. Und natürlich Philipp. Ich finde aber nichts verwerfliches dran, wenn ich sage, dass ich xyz deutlich besser finde.
Ja, und? Also ich verstehe deine Intention nicht. Jeder weiß, dass es verschiedene Gründe gibt, warum man wechselt. Kann auch sein, dass ich beruflich umziehe und zu einem anderen Lehrer gehe, der nicht so gut ist, aber ich mein Zeug weitermachen kann.Zitat:
Zitat von Faust
Und ich sagte: Nach dem WT Zeug gehe ich zu MK und messe mich, wenn ich besser bin, gehe ich zum Kickboxen zurück und gut ist. War nicht so. MK war super. Super nett live. Punkt. Auch das beschönige ich nicht zu meinen Gunsten.
Du kannst sagen, was du möchtest. Aber deine persönliche Meinung ist schlicht hier gelogen und das weisst du. Da gibt es so viel Infos wie in KEINEM anderen VT Buch. Eventuell ist das auch ein Beispiel und ich habe es falsch verstanden, wenn nicht :D... brooooooo come on... ^^Zitat:
Zitat von Faust
Ja, sowas muss dann aber auch ein wenig Substanz haben. Sonst ist es einfach nur Blödsinn. Aber hey, enjoy. Ich weiss noch, obwohl ich mich so viel mit JKD beschäftigt hatte, meinte Frank zu mir "du würdest jkd nicht mal erkennen, wenn..."Zitat:
Zitat von Faust
Und ich hab auch da nicht gesagt "was laberst du?" hab gedacht: Naja okay. Und weiter geforscht. Meinungen sind wie A-löcher, jeder hat eine. Und wenn jetzt jemand, deinen Text nimmt mit "inhaltsloses Buch mit zu viel Marketing" dann ist es auch eben nur DEINE Meinung. Und meine wäre dann: Du lügst, weil absolut NIEMAND, der bei Verstand ist, sowas schreiben würde, der das Buch gelesen hat. Es strotzt vor Prinzipien, Ideen etc. pp.
Zeig mir was besseres und ich wechsele. ;) Meinen Tonfall kennst du nicht, da du nicht hörst, was ich schreibe und wie ich es intonieren würde. Es ist nur deine Wahrnehmung. Ich werde aber nicht von der/meiner Wahrheit abweichen, damit sich jemand besser fühlt.Zitat:
Ich freue mich, dass du für dich etwas gefunden hast, wo du zu hundert Prozent hinter stehst. Das kannst du ja auch kundtun. Aber meinst du, du tust mit dieser Haltung, andere so anzugehen oder mit so einem Tonfall gegenueber zu treten, euch einen gefallen? Glaubst du echt, der Leser denkt sich jetzt, wow da habe ich jetzt Lust, euch zu besuchen, nur um dann am Ende bloß gestellt zu werden, weil man schlechter war und es einem trotzdem nicht gefallen hat? Für mich klingen deine Aussagen, alles andere als eine Politik- und Ego-Freie-Zone.
Aber zur Info: Wir haben telefoniert und wollen demnächst mal ein wenig trainieren und in Osnabrück eventuell auf das Sifu Göksel Seminar.
Jeder entwickelt sich irgendwie weiter. Ich bin nicht auf der Suche. Ich hatte auch Sifu Göksel nicht gesucht. Das war einfach eine Reihe an richtigen Entscheidungen, die getroffen wurden.
Und ehrlich? Niemand braucht irgendwas. Ganz ehrlich? Wir sind erwachsene Menschen, die zum Training gehen, sich schlagen lassen für eine eventuelle Situation, die entweder nie kommen wird oder wo es sinnvoller wäre, einmal auf die Schnauze zu bekommen, anstatt dauernd auf die Schnauze zu bekommen :D
Wir sind alle eine verrückte Meute und das ist gut so. Jeder soll entscheiden, wo er hin möchte.
1. Es waren die anfänglichen 80er ;) 1983?Zitat:
Zitat von Uruk
2. Sprengstoff hat doch gar nichts damit zu tun. Jeder von Philipps Schülern kennt das Thema. Das waren doch gar nicht die Lügen... Wovon redest du? Und "BESTÄTIGUNGEN" gab es nicht. Wenn dann ein Vorfall, dass als Bericht aufgenommen wurde.
Bitte was? Wer erzählt Quark? Sprich doch mal mit Philipp selbst drüber. Und schau, wer sogar Philipps älterer Sihing war und jetzt nach zig Jahren immernoch sein Schüler ist. Bitte bleib bei deinen Infos, was um dich rum passiert und versuch nicht Philipp in schlechtem Licht da stehen zu lassen.
WT-Welt 3 war nur abgeziehlt auf Philipp-Diffamierung und nichts anderes. Man kann es doch lesen man man man :D
WT-Welt 3 war nur abgeziehlt auf P.-Diffamierung und nichts anderes.
Das waren nicht nur Artikel in der WT Welt (Nr. 3 und andere).
Es gab damals auch Ausbilder-Rundschreiben, wo sich die SiHings von P. zu Wort gemeldet hatten. Und die hatten nicht viel Gutes zu erzählen.
Als auch die Storys um den Sprengstoff, Gerichtsschreiben, etc., und was damals noch so los war.
Das gibt es alles noch in den Archiven.
Nur was soll das nach all den Jahren....??
Digga, das kann jetzt nicht dein Ernst sein. Philipp erzählt die Geschichte jedem, wie er seine Hand verloren hat. Und "Sprengstoff" hatte damit in dem Sinne nicht viel zutun. :)Zitat:
Zitat von Uruk
Und Sihings? Ja was sollen die denn sagen? Bitte was? In der EWTO von damals... "Nein, Kernspecht hat gelogen, wir mochten Philipp?" Ich habe noch viel viel mehr in meinen Archiven, wie man versucht hat verschiedene Leute schlecht zu machen. Alles mit Unterschrift etc. Sogar GEGEN Avci und andere... Wie Kernspecht seinen Guru als gelbe Ratte bezeichnet hat usw., als er kurzzeitig vom WT zum Non classical GungFu gegangen ist. Alles noch vorhanden. ;) Und ja, es gab viel zu lesen in der WT Welt 3, aber wie weiter oben schon bereits geschrieben wurde: Das Hauptaugenmerk ging Richtung, Philipps Ruf. Aber die EWTO hat es nach ü 40 Jahren nicht geschafft und wird es auch nicht.
Ich nehme hier Philipp gern in Schutz, weil ich die Beweise und die Sachen, die EWTO geschrieben hat, gelesen habe und auch noch in meinen Daten vorhanden sind. Man hat ihn sogar Scharlatan des Quartals genannt. Sorry, aber wer Philipps Geschichte kennt und was da geschrieben wurde, weiß, was Sache ist. Man kann es lesen.
Thema war aber nicht das, sondern Unterschiede Sifu Göksel Erdogan und Sifu Philipp. Es gib Ähnlichkeiten zu Hauf und Unterschiede gerade im Detail noch und nöcher bei Göksel. Es geht viel mehr in die Tiefe. Und wie gesagt, wer es wissen will, schaut einfach vorbei. :) Mehr Aufwand braucht man nicht.
Digga, das kann jetzt nicht dein Ernst sein.
Wie alt bist Du eigendlich?
P. erzählt die Geschichte jedem, wie er seine Hand verloren hat.
Dann schreibe die hier nieder.
Mich juckt nicht, was Anfang der 80er war.
Und ich wünsche ihm auch nichts schlechtes.
Und "Sprengstoff" hatte damit in dem Sinne nicht viel zutun.
Das stand aber so in den amtl. Dokumenten.
Und Sihings? Ja was sollen die denn sagen?
Nichts Gutes.
Ich nehme hier P. gern in Schutz, weil ich die Beweise und die Sachen, die EWTO geschrieben hat, gelesen habe und auch noch in meinen Daten vorhanden sind. Sorry, aber wer Philipps Geschichte kennt und was da geschrieben wurde, weiß, was Sache ist. Man kann es lesen.
Wenn es Dir etwas bringt, dann poste das hier.
Man hat ihn sogar Scharlatan des Quartals genannt.
Man hatte ihn damals nicht "ge-" sondern "ernannt".
Und das war nicht KRK alleine, das war der damalige Ehrenrat der EWTO.
Na, na, na, wer wird denn da Kompromate sammeln? Lässt sich damit die neue Armschach-im-Stehen-Ausbildung auskömmlich finanzieren? Ich frage für El patrón. Wir würden gerne ins Geschäft einsteigen und könnten im Gegenzug kampftaugliche Anwendungen liefern :cool: :DZitat:
Zitat von FCVT
Leute, Leute ....
Wisst ihr, warum ich hier noch reinschaue? Aus Unterhaltungsgründen.
Hier kann niemand einfach seine Erfahrungen und Meinungen teilen, ohne dass es gleich in das Spiel "mein Ding ist besser als deins" übergeht.
Dazu wird auch fast nie wirkliche konkrete Erfahrung geteilt, sondern angedeutet, dass man schlicht und ergreifend besser ist, mehr Ahnung hat - auch schon weil absolut alles in der Luft zerrissen wird, was mit dem Thema des Unterforums, wing chun, zu tun hat.
Wovon soll das alles eigentlich ablenken?
Und natürlich nehme ich mich da nicht raus, ich möchte es bloß mal angesprochen haben.
Und zum Thema: Ferdi, du wurdest doch konkret befragt: Erzähl doch mal paar Beispiele, was du bei G.E. für dich als tiefer, mit mehr Verständnis empfunden hast als vorher?
Dann könnte die Fragenden nachvollziehen, was du gefunden hast.
Und natürlich wird das zerrissen werden, wie immer, nach der Art z.B. "ach das soll neu sein, alter Hut, sowas bringt doch nix im Kampf, etc etc etc." Oder man kommt mit der Keule: Ei jo, Ferdi, du sagst jedes Mal, dass du gerade was viel Besseres machst als alle anderen, um dann beim nächsten das Gleiche zu sagen. -> Irgendwann checkt man, dass das Ganze immer ein persönlicher Weg ist und es keine Superlativen gibt, sondern Eckpfeiler des eigenen Lebens, die uns im besten Fall weiterbringen.
Aber darum geht's doch nicht.
Man kann doch einfach mal eine Erfahrung von jemand als solches stehen lassen und ggf. eigene Erfahrungen dazu schreiben, die ganz anders oder ähnlich sind, ohne gleich in diesen Modus zu kommen, wing chun als Ganzes schlecht dastehen zu lassen.
So hat es den Eindruck, dass in Summe viel mehr negativ als positiv über wing chunler kommuniziert und gedacht wird, mit dem Ergebnis, dass unterm Strich alles doof ist.
Grüßle
Ich habe in den 90ern sehr intensiv WT in der EWTO betrieben hab dann allerdings in den 0er Jahren Job bedingt nicht mehr viel gemacht.
In den letzten Jahren habe ich ein paar Seminare von Göksel besucht und gebe jetzt hier meine 5 Cent dazu ;)
Also erstmal zu Göksels Skills, er ist definitiv der beste Wing Chun Mann den ich erlebt habe (und ich habe in 90ern u.a. Boztepe, Avci, Wagner und Pfaff erlebt).
Was mich bei Göksel am meisten beeindruckt hat ist, dass er auch wenn er mit richtig gute Leuten die Hände kreuzt nie das Wing Chun verlässt und auch top Leute (und glaubt mir es kommen einige hohe Grade aus der EWTO und von anderswo zu Göksels Seminaren die nicht auf den Fotos zu sehen sind) mit technisch sauberen Wing Chun kontrolliert.
Boztepe zum Beispiel hat (bei den Seminaren an denen ich anwesend war) auch jeden im Griff gehabt, aber wenn einer richtig gut war artete das bei Eminem gerne mal aus und sah dann mehr nach Boxen aus...
Soviel das positive, was mich gestört hat war, dass die Leute auf den Seminaren, die seit mehreren Jahren Göksels Masterclass machten nix von Göksels Skills hatten. Die konnten zwar die Abläufe aber mehr halt nicht. Mein Schluss war, dass Göksel zwar die Skills hat, sie aber nicht vermitteln kann.
Zu seinen Lehrern, er erzählte mir, dass er unter Sifu Thomas Dolnizki angefangen und alles aus den TG Graden gelernt hatte (ohne alle Prüfungen gemacht zu haben).
Dann ist er zu Clive Potter (WSL Linie) gewechselt bis er von ihm alles gelernt hatte, dann trainierte er selektiv mit Lehrern in Hong Kong.
Mein Fazit, Göksel ist das beste was es an Wing Chun gerade gibt, ob man das von ihm lernen kann wage ich zu bezweifeln da sein Skill durch Jahrzehnte langes cross Training entstanden ist und nicht durch das System, das er selbst jetzt unterrichtet.
Oh ha. Das könnte schief gehen :confused::its_raini:D
Falls ich irgendwann jemals ing ung machen sollte, dann Lo Man Kam; die fallen mir in dem Sinne positiv auf, dass sie mir im KKB oder WT4um nie aufgefallen sind. :D
weitermachen, bitte weitermachen...
Anhang 48649
Wir warten auf Ferdis Auftritt. Popcorn steht bereit :D
:halbyeahaZitat:
Zitat von derKünstler
Auf solchen Lehrgängen entsteht oft ein trügerischer Eindruck von Kontrolle. Die Teilnehmer korrigieren den vortragenden Sifu nicht, weil er alles richtig macht und der Beste ist, sondern um ihn nicht bloßzustellen oder in Verlegenheit zu bringen. ;)Zitat:
Zitat von Yohimbo
Auf solchen Lehrgängen entsteht oft ein trügerischer Eindruck von Kontrolle. Die Teilnehmer korrigieren den vortragenden Sifu nicht, weil er alles richtig macht und der Beste ist, sondern um ihn nicht bloßzustellen oder in Verlegenheit zu bringen.
So ist es.
Und das sollte man wissen.
Ist auch in anderen KKs so.
Mein Fazit, G. ist das beste was es an Wing Chun gerade gibt
Ich habe den jetzt mal gegoogelt.
Siehe:
https://www.youtube.com/results?sear...B6ksel+Erdogan
Ich kann mich dem Lob nicht anschließen, das ist m. M. n. nichts besonderes.
:klatsch::sport146::troete::beer:Zitat:
Zitat von amasbaal
Hi
Nein, er hat schon noch etwas mehr dazu gesagt, aber Hönig war dabei nicht im Spiel. Mir ging es lediglich darum, dass jemand anderem deine Tonfall hier nicht ganz gefallen hat. Und mir dieser Tonfall auch an anderer Stelle in viel älteren Themen aufgefallen ist. Ganz zufällig, hatte ich in den vergangenen Tagen mich durch etliche Themen durchgekämpft. Ich war krank gutes Lesematerial gibt es zu dem Thema nicht/kaum. Da habe ich etwas hier gelesen. Der gast war glaube ich ein Martin.Zitat:
Hi,
der Text von MK war dann sicherlich politischer Natur, während ich das gesagt habe, was tatsächlich war. Wenn jemand beim Training schlecht aussieht, dann isses halt so. Ich bin keiner, der jemandem Honig um den Mund schmiert, wenn es gar nicht da hin gehört.
Zitat:
Also WongShunLeung sagte mal "Zeig mir besseres und ich wechsele".
Wann ist denn etwas besser? Also wenn jetzt etwas, wie oben beschrieben, nicht funktioniert, dann ist das andere System besser? Ferdi, wie oft betreibst du Sparring? Mit anderen kampfsportlern? Bist du mit deinem VT immer am dominieren? Das ist eine Milchmädchen Rechnung, die nicht funktioniert. Wenn morgen ein VTler einen MMAler (BJJ; Karate what ever) umhaut, bedeutet das nicht gleich, dass MMA nicht funktioniert. Wenn ein MMALer morgen ein VTler umhaut, bedeutet das nicht gleich, dass VT nicht funktioniert. Da gibt es noch eine Menge mehr Faktoren, die eine Rolle spielen.Zitat:
2. [User] konnte ja auch frei mal ein paar Dinge testen. Und siehe da, seine Annahmen klappten nicht so gut. Du kennst den Manni auch, mit ihm hat er auch freier gemacht und auch da hat es nicht geklappt.
3. Somit ging es jetzt in 2-3 Situationen nicht darum, sich auf etwas ein zu lassen, sondern gern unkooperativ zu sein. Das ist auch hin und wieder Sinn der Sache.
Ja und daraus bildest du dir eine Meinung. Wie war das mit den Meinungen doch gleich :rolleyes:Zitat:
Ich rede immer von meinen Erfahrungen und meinem Eindruck.
Das ist nicht der Punkt. Ich möchte hier keine alten Themen aufgreifen oder Vergangenes zwischen dir und früheren Lehrern diskutieren. Mir geht es darum, dass ich Superlative und Abwertungen anderer kritisch sehe. Gerade weil ich erwachsen bin und mich weiterentwickelt habe, halte ich es für möglich, jemanden stark zu finden, ohne ihn über alle anderen zu stellen. Und wenn man grundsätzlich bereit ist zu wechseln (Zeig mir besseres und ich wechsele), sobald man etwas Besseres findet, relativiert das solche Überhöhungen zusätzlich.Zitat:
Und ich sagte ebenso, dass ich auch MK sehr dankbar bin für das, was ich lernen durfte. Auch Kaybee. Und natürlich Philipp. Ich finde aber nichts verwerfliches dran, wenn ich sage, dass ich xyz deutlich besser finde. Und ich sagte: Nach dem WT Zeug gehe ich zu MK und messe mich, wenn ich besser bin, gehe ich zum Kickboxen zurück und gut ist. War nicht so. MK war super. Super nett live. Punkt. Auch das beschönige ich nicht zu meinen Gunsten.
Wenn man hier im KKB jedoch schon länger mitliest oder sich aktuell intensiver mit älteren Beiträgen und deinen VT-Werdegang mitbekommt, wirken solche Aussagen auf mich wenig aussagekräftig.
Wer bestimmt denn aber, wie viel Substanz in Ordnung ist, um das für sich einzuschätzen? Ich verweise noch mal darauf:Zitat:
Ja, sowas muss dann aber auch ein wenig Substanz haben.
Ist doch schön, wenn sowas passiert. Das spricht doch dafür, dass die beteiligten gut im Training sind. Und trotzdem kann ich doch in der Situation abschätzen, ob mir das gezeigte gefällt oder nicht. Und b ich es woanders nicht trotzdem noch stärker fand.Zitat:
[User] konnte ja auch frei mal ein paar Dinge testen. Und siehe da, seine Annahmen klappten nicht so gut. Du kennst den Manni auch, mit ihm hat er auch freier gemacht und auch da hat es nicht geklappt.
3. Somit ging es jetzt in 2-3 Situationen nicht darum, sich auf etwas ein zu lassen, sondern gern unkooperativ zu sein. Das ist auch hin und wieder Sinn der Sache.
Es gibt eins zwei Kundenrezension mit 1 - 3 Sternen auf Amazon, die bringen es meiner Auffassung schon ganz gut auf den Punkt. Hier geht es ja aber nicht um sein Buch ;) Das mir nach wie vor nicht gefällt.Zitat:
Und wenn jetzt jemand, deinen Text nimmt mit "inhaltsloses Buch mit zu viel Marketing" dann ist es auch eben nur DEINE Meinung. Und meine wäre dann: Du lügst, weil absolut NIEMAND, der bei Verstand ist, sowas schreiben würde, der das Buch gelesen hat. Es strotzt vor Prinzipien, Ideen etc. pp. "
Insgesamt habe ich das gefühlt, dass Diskussionen mit dir immer sehr stark auf die Persönliche ebene gehen. ich habe das Gefühl, es fällt unheimlich schwer andere Perspektiven anzuerkennen oder Sie einfach stehen zu lassen, ohne den anderen persönlich anzugreifen. Das macht eine Diskussion schwierig. Ich denke auch, du weißt das ich recht habe. In deinem Beitrag, hast du ziemlich viel von deiner Erfahrung und Meinung gesprochen, um mir zeitgleich meine Meinung abgesprochen. In dem du meine Meinung als ‚Lüge‘, ‚Blödsinn‘ oder als Zeichen mangelnden Verstandes betitelst. Das scheint mir nicht, als hättest du wirklich Interesse an einem Austausch. Auch der das sich dann an etwas wie "Tonfall" aufzuhängen, ist meiner Meinung nach nur ein Mittel, um den anderen Bloß zu stellen. Am Ende ist das völlig irrelevant, denn jeder weiß sofort was damit gemeint ist.
Ich weiß nicht, ob alle hier erwachsen sind. Ich kenn nicht alle User hier. Zum Erwachsen sein gehört für mich auf jeden Fall eine gewisse emotionale Reife. Die Fähigkeit nicht jede Kritik als Angriff zu sehen. Eine gute Portion Selbstreflektion. Selbstverantwortung zu übernehmen gehört für mich sicherlich auch dazu. Und wenn man googled oder heutzutage nutzt man ja KI, findet man sicher noch ein paar weiter wichtige Eigenschaften. Möge jeder genug von diesen Elementen in seinem gegenüber finden...Zitat:
Ganz ehrlich? Wir sind erwachsene Menschen
Gute Nacht :)
Puh, das ist eine sehr subjektive Wahrnehmung. Kann ich aber sehr gut mit leben. Ich sehe Leute wie Sifu Taner, Mislav, Kurt etc. und sehe meine eigene Entwicklung. Daher agree to disagree. Aber ich kann mit deiner Meinung sehr gut leben, dennoch schade :DZitat:
Zitat von Yohimbo
Teste es gern aus. Also wenn ich jemandem Geld geben soll, Stundenlang hinfahren soll, nur um dann so gut wie "nur zeigen lassen", bin ich einfach nicht so der Typ für. Ich suche meinen Lehrer nach skills aus und nicht, nach seiner Theorie. Yohimbo hat einfach recht. Da sind viele dabei, die extrem hohe Grade hatten und auch schockiert waren. By the way: Diese hohen Grade wurden auch durch viele andere Schüler "korrigiert".Zitat:
Zitat von MetaStyle
Jetzt machste mich aber heiß :D Ich wüsste gern, wer das war und würde es selbst gern lesen ^^ Ich kann mich echt an keinen Martin erinnern.Zitat:
Zitat von Faust
Ach Gott, nein. Ich bin nicht immer am dominieren. Ich sehe sogar ziemlich oft alt aus. :D Mein LutaLivre ist sehr dürftig gefühlt mit unseren Jungs vom Saiyagym. Auch Systemintern bin ich ja nicht immer am dominieren. Darum geht es nicht wirklich. Tatsächlich ist das eine subjektive Wahrnehmung, wann Skills versagen, wann das System versagt.Zitat:
Wann ist denn etwas besser? Also wenn jetzt etwas, wie oben beschrieben, nicht funktioniert, dann ist das andere System besser? Ferdi, wie oft betreibst du Sparring? Mit anderen kampfsportlern? Bist du mit deinem VT immer am dominieren? Das ist eine Milchmädchen Rechnung, die nicht funktioniert. Wenn morgen ein VTler einen MMAler (BJJ; Karate what ever) umhaut, bedeutet das nicht gleich, dass MMA nicht funktioniert. Wenn ein MMALer morgen ein VTler umhaut, bedeutet das nicht gleich, dass VT nicht funktioniert. Da gibt es noch eine Menge mehr Faktoren, die eine Rolle spielen.
Ja ja, tatsächlich. :DZitat:
Ja und daraus bildest du dir eine Meinung. Wie war das mit den Meinungen doch gleich :rolleyes:
Das war doch ein Zitat von Wong.Zitat:
Ich möchte hier keine alten Themen aufgreifen oder Vergangenes zwischen dir und früheren Lehrern diskutieren. Mir geht es darum, dass ich Superlative und Abwertungen anderer kritisch sehe. Gerade weil ich erwachsen bin und mich weiterentwickelt habe, halte ich es für möglich, jemanden stark zu finden, ohne ihn über alle anderen zu stellen. Und wenn man grundsätzlich bereit ist zu wechseln (Zeig mir besseres und ich wechsele), sobald man etwas Besseres findet, relativiert das solche Überhöhungen zusätzlich.
Zitat:
Wenn man hier im KKB jedoch schon länger mitliest oder sich aktuell intensiver mit älteren Beiträgen und deinen VT-Werdegang mitbekommt, wirken solche Aussagen auf mich wenig aussagekräftig.
Also nochmal, ich für mich sage: Es ist halt auch sehr subjektiv. Bin dann eben entweder dabei und sage richtig oder eben nicht.Zitat:
Wer bestimmt denn aber, wie viel Substanz in Ordnung ist, um das für sich einzuschätzen? Ich verweise noch mal darauf:
Ist doch schön, wenn sowas passiert. Das spricht doch dafür, dass die beteiligten gut im Training sind. Und trotzdem kann ich doch in der Situation abschätzen, ob mir das gezeigte gefällt oder nicht. Und b ich es woanders nicht trotzdem noch stärker fand.
Wie gesagt, ich kann damit sehr sehr gut leben. Was hast du denn genau erwartet? Was fehlte dir tatsächlich? Wolltest du ein Lehrbuch? Erwartungshaltung zählt ja auch.Zitat:
Es gibt eins zwei Kundenrezension mit 1 - 3 Sternen auf Amazon, die bringen es meiner Auffassung schon ganz gut auf den Punkt. Hier geht es ja aber nicht um sein Buch ;) Das mir nach wie vor nicht gefällt.
Tja, das muss ich mir dann halt auch gefallen lassen.Zitat:
Insgesamt habe ich das gefühlt, dass Diskussionen mit dir immer sehr stark auf die Persönliche ebene gehen. ich habe das Gefühl, es fällt unheimlich schwer andere Perspektiven anzuerkennen oder Sie einfach stehen zu lassen, ohne den anderen persönlich anzugreifen. Das macht eine Diskussion schwierig. Ich denke auch, du weißt das ich recht habe. In deinem Beitrag, hast du ziemlich viel von deiner Erfahrung und Meinung gesprochen, um mir zeitgleich meine Meinung abgesprochen. In dem du meine Meinung als ‚Lüge‘, ‚Blödsinn‘ oder als Zeichen mangelnden Verstandes betitelst. Das scheint mir nicht, als hättest du wirklich Interesse an einem Austausch. Auch der das sich dann an etwas wie "Tonfall" aufzuhängen, ist meiner Meinung nach nur ein Mittel, um den anderen Bloß zu stellen. Am Ende ist das völlig irrelevant, denn jeder weiß sofort was damit gemeint ist.
Ich bin da sogar noch ein wenig einfacher gestrickt. Ich gehe hin und teste es aus. Ich lese und bilde mir meine Meinung. Ich denke ich bin erwachsen genug. Nur bin ich nicht zu jedem gleich. Das ist auch der Grund, warum mich viele Privat/ in real life ganz anders empfinden.Zitat:
Ich weiß nicht, ob alle hier erwachsen sind. Ich kenn nicht alle User hier. Zum Erwachsen sein gehört für mich auf jeden Fall eine gewisse emotionale Reife. Die Fähigkeit nicht jede Kritik als Angriff zu sehen. Eine gute Portion Selbstreflektion. Selbstverantwortung zu übernehmen gehört für mich sicherlich auch dazu. Und wenn man googled oder heutzutage nutzt man ja KI, findet man sicher noch ein paar weiter wichtige Eigenschaften. Möge jeder genug von diesen Elementen in seinem gegenüber finden...
Gute Nacht :)
Ja bitte, schau doch gern vorbei. :) Armschach klingt wunderbar. Bitte schau vorbei und stell dich gern auch als Dare2Win vor.Zitat:
Zitat von Dare2Win