Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Zitat:

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Zitat von Kensei

Das ist Blödsinn. Siehe die Verlinkungen von kanken zu den Impfstoffen.

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Was steht denn drinnen? ;)
Aber fassen wir zusammen, trotz "weitreichender" Studien und einer angeblicher 100%iger Sicherheit war nicht bekannt das medikamenten Allergien zu Komplikationen führen können und man hat daher im Feldversuch entschieden besser nicht die zweite Impfdosis zu verabreichen.
Es ist bis Dato nicht bekannt wie lang der Impfschutz hält, ob er eine Übertragung verhindert, ob er immunisiert oder die Infektion nur abschwächt.
Wir wissen übrigens auch nicht ob so eine abgeschwächet Infektion Langeitschäden zu Folge haben kann.
Oder ob man Kinder und Schwangere impfen kann.
Genau so wenig wissen wir ob der Impfstoff vor Mutationen schützt.
Wir wissen aus theoretischen Modellen unter Laborbedingungen, dass es sein könnte. Betonung liegt auf könnte.
Und das eine gewisse ausgesuchte Gruppe den Impfstoff vertragen hat.
Das wars.
Man muss halt schon die Grenzen von Laborversuchen verstehen.
Und damit guten Rutsch und die Zeit wird den Rest zeigen.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Was steht denn drinnen?...

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Das hat kanken in kurzen Zügen referiert.
Dein restlicher Beitrag zeigt nur, dass du mit hoher Wahrscheinlichkeit keine von den Studien kennst und dir irgendwelche Allgemeinplätze zusammenreimst.

Wieviele Studien gab es denn zu Corona, als Drosten und Wieler im Frühjahr die von dir zitierten Aussagen tätigten?

Und wie stehst du übriegens so zu deinen Aussagen vom Frühjahr? Ich lese hier was von Südkorea und Japan als Vorzeigeländer und Maßnahmen der Politik, die nicht ausreichen würden um das Virus in den Griff zu kriegen.

Das klang von dir aber mal ganz anders...

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Ist Japan nicht neben Korea das Maskenland schlecht hin??

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Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Außerdem widerspricht deine Studie in keinster Weise dem Problem, dass in vielen Bereichen wo es kritisch ist keine Masken getragen werden noch, dass das kontrolliert werden kann. Oder, dass ein Land wie Japan, dass als Vorzeigeland und Hort der Selbstdisziplin gilt die Infektionszahlen nicht unter Kontrolle bringt...

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Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Vergleiche bringen da wenig, ist mMn. kein Wettrennen noch sehe ich Österreich als besonders kompetent.
Was mir schlicht auffällt in letzter Zeit, Länder die besonders als Vorzeigekanditaten galten kämpfen alle mit dem gleichen Problem. Die strengen Maßnahmen kannst du auf dauer nicht halten und bei Lockerungen schießen dir die Zahlen nach oben.
Die Maskenpflicht ist auch schön und gut, auch wenn mir gern nachgesagt wird ich sehe sie generell als nutzlos oder gefährlich an.
Nur wie du sagst, das Problem sind die Orte die du nicht kontrollieren kannst, wie z.B. beengte Wohnverhältnisse und Schlafräume von Arbeitern...

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Auf meine Frage, was der Staat denn deiner Meinung nach tun sollte:

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Den Fakten ins Auge sehen und damit leben.

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Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Der Großteil meiner Familie ist schon Tod, von Dingen dahin gerafft die nicht mal Erwähnung in den Medien finden.
Und du wirst die Toten nicht verhindern können, konnte man bis jetzt nicht, auch mit Lockdown nicht.
Wir klammern uns an den Glauben wir hätten was verhindert und zittern gleichzeitig vor dem Herbst wenn die nächste Welle kommt und eine Impfung nicht in Sicht.
Oder anders gesagt, in Österreich hat's einen starken Rückgang der Herzkrankheitspatienten gegeben in der Lockdownzeit. Einfach weil die Leute durch die Berichterstattung Panik hatten ins Krankhaus zu gehen.
Ist so ein Patient jetzt weniger wert als ein Coronapatient?
Oder die Indischen Leiharbeiter die ihre Verpflegung und Unterkunft durch den Lockdown verloren haben, ect.
Die Liste lässt sich lang genug fortsetzen. Schau mal Worldmeter an und wie viele Leute an Hunger gestorben sind dieses Jahr. Kräht kein Hahn danach. Bei Corona entdecken aber plötzlich alle ihre Nächstenliebe. ;)

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Wäre irgendjemand in der Politik dein Programm gefahren, wir stünden an der Schwelle zum Abgrund... :rolleyes:

Nochmal die Fragen, bei welchen Maßnahmen sind denn Japan und Südkorea jetzt die Vorzeigeländer und wie kommt man mir nichts dir nichts von den 1000 Toten am Tag weg? Würde mich brennend interessieren.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Das hat kanken in kurzen Zügen referiert.
Dein restlicher Beitrag zeigt nur, dass du mit hoher Wahrscheinlichkeit keine von den Studien kennst und dir irgendwelche Allgemeinplätze zusammenreimst.

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Also du hast sie nicht gelesem und plaberst nach. Das war klar.

Zitat:

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Wieviele Studien gab es denn zu Corona, als Drosten und Wieler im Frühjahr die von dir zitierten Aussagen tätigten?

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Das wirst du sie fragen müssen aufgrund welcher Daten die ihre Annahmen getätigt haben. Ihrer Meinung ja genug um solche Prognosen zu tätigen.

Zitat:

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Und wie stehst du übriegens so zu deinen Aussagen vom Frühjahr? Ich lese hier was von Südkorea und Japan als Vorzeigeländer und Maßnahmen der Politik, die nicht ausreichen würden um das Virus in den Griff zu kriegen.

Das klang von dir aber mal ganz anders...

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Grundsätzlich hat sich fast alles bestätigt. Coeons ist für einen Großteil der Bevölkerung quasi nicht mehr als eine Grippe und oft nicht mal das. Das belegen alle Zahlen.
Der Lockdown richtet viel größeren Schaden in genau dieser Gruppe an und Schützt die Risikogruppe minimal mit maximalen Aufwand.
Kanken hat ne schlechtere Trefferquote was Prognosen angeht.

Zitat:

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Auf meine Frage, was der Staat denn deiner Meinung nach tun sollte:





Wäre irgendjemand in der Politik dein Programm gefahren, wir stünden an der Schwelle zum Abgrund... :rolleyes:

Nochmal die Fragen, bei welchen Maßnahmen sind denn Japan und Südkorea jetzt die Vorzeigeländer und wie kommt man mir nichts dir nichts von den 1000 Toten am Tag weg? Würde mich brennend interessieren.

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Erstens nein, kein Land ohne Lockdown steht am Abgrund.
Zweitens gar nicht mehr, den Karren hat man an die Wand gefahren.
Drittens passiert eh das was ich immer gesagt habe, es wird durchgeseucht. Versucht man halt mit nicht wirkenden Maßnahmen zu verschleiern aber die Zahlen gehen durch die Decke.
Viertens, nein tust du nicht. Du versucht nur davon abzulenken, dass alle Maẞnahmem die du präferierst gescheitert sind.
Lösungsvorschläge werden seit Monaten gebracht und die jedesmal weggewischt.

https://www.youtube.com/watch?v=BMSZ...e=emb_err_woyt

Zitat:

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Zitat von Barbecue

Klar können sich die Überstrblichkeitszahlen ausgleichen.
Morgen Atomkrieg in Deutschland: Sehr hohe Übersgterblichkeitsrate.
Nächstes Jahr: Die Übersterblichkeitszahl gleicht sich aus, da keiner mehr da ist zum Sterben.

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morgen=nächstes Jahr=sehr hohe Übersterblichkeit. Wir haben Heute den 31.12. Da gleicht sich nix aus.

gruss

Zitat:

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Zitat von Barbecue

bevorzugt mit dem Verweis auf die 25.000 Grippetoten der Saison 2017/2018. Sie wurden bei Corona längst überschritten. Mehr als 33.000 Tote meldete das Robert-Koch-Institut an Silvester. Man mag sich nicht ausmalen, wie viele es ohne Lockdown, Masken und Abstand gewesen wären; Maßnahmen, die es während einer Influenza nie gab

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ja die hätten auch gerettet werden können, hatte nur keiner auf dem Schirm sich ne Maske aufzusetzen, da hats keinen interessiert.

gruss

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Interessant dabei auch wieder einmal die Rolle der Medien. In allen Kurznachrichten (Tagesschau, und heute) wurde nur die „Rekordzahl“ von Toten gemeldet obwohl Hr. Wieler in der PK explizit darauf hingewiesen hatte, dass die Höhe der Zahl vermutlich auf Meldeverzögerungen zurückzuführen sei. Bei den niedrigen Infektionszahlen während der vergangenen Feiertage wurde hingegen jedes Mal deutlich darauf hingewiesen, dass die Zahlen vermutlich daher so niedrig sein, weil nicht alles Gesundheitsämter meldeten. Bei RTL oder Bild wäre das ja verständlich (Quote!) aber für öffentlich-rechtliche Sender ist sowas ein Skandal. Und dann wundern die sich, wenn irgendwelche Leute „Lügenpresse“ schreien.

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das ist Trump US Wahl Niveau, ich habe doch geführt und am Ende haben die Briefwähler mir den Sieg gestohlen. Konnte doch jeder bei den Auszählungen sehen.

gruss

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Also du hast sie nicht gelesem und plaberst nach. Das war klar...

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Woher willst du wissen, was ich davon gelesen hab? Und wie kommst du auf die Idee, dass ich dir davon irgendwas referieren muss? Hör' du auf zu plappern.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Das wirst du sie fragen müssen aufgrund welcher Daten die ihre Annahmen getätigt haben. Ihrer Meinung ja genug um solche Prognosen zu tätigen...

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Die haben ihre Annahmen getätigt aufgrund der Datenlage die es damals gab. Studien gab es damals keine, anders als heute beim Impfstoff.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Grundsätzlich hat sich fast alles bestätigt. Coeons ist für einen Großteil der Bevölkerung quasi nicht mehr als eine Grippe und oft nicht mal das. Das belegen alle Zahlen...

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Stand das jemals in Abrede? Ohne Lockdown, wie von dir gefordert, wären die Todeszahlen und die Zahlen der an Langzeitfolgen Erkrankten um ein Vielfaches höher. Ist dir egal, weiß ich. Politischen Entscheidungsträgern zum Glück nicht.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Der Lockdown richtet viel größeren Schaden in genau dieser Gruppe an und Schützt die Risikogruppe minimal mit maximalen Aufwand...

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Belege? Der Lockdown soll übrigens nicht nur Ü80 schützen, sondern ein Volllaufen der Intensivstationen verhindern. Hattest du mitbekommen, oder?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Kanken hat ne schlechtere Trefferquote was Prognosen angeht...

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Keine Ahnung, was das bedeuten soll. Kanken hat ein Haufen Studien zum Impfstoff verlinkt. Um den ging es. Kann man lesen, wenn man sich darüber informieren möchte. Oder man läßt es und schwafelt so rum.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Erstens nein, kein Land ohne Lockdown steht am Abgrund...

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Welche Länder stehen denn ohne Lockdown gut da? Schweden? Neuseeland? Japan? Und welche von denen sind mit Deutschland oder Österreich vergleichbar?

Was haben Japan und Südkorea so toll gemacht, dass wir in für die Zukunft von denen lernen können? Erst hast du die gescholten, jetzt sind es Vorzeigeländer. Ich frag' jetzt zum dritten Mal nach, warum antwortest du nicht?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Drittens passiert eh das was ich immer gesagt habe, es wird durchgeseucht...

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Das WIE war schon immer entscheidend. Es wird aktuell geimpft, hattest du mitbekommen, oder? Anders als deine Prognose, dass es in naher Zukunft keinen Impfstoff geben wird.

Du wolltest die Pandemie von Anfang an laufen lassen und die Konsequenzen in Kauf nehmen. Kann man so fordern, hat nur nichts mit verantwortungsvollem Handeln zu tun.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Versucht man halt mit nicht wirkenden Maßnahmen zu verschleiern aber die Zahlen gehen durch die Decke...

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Mal schauen wie lange noch. Der erste Lockdown hat ja auch die Zahlen gedrückt. Warum sollte der zweite das nicht tun?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Viertens, nein tust du nicht. Du versucht nur davon abzulenken, dass alle Maẞnahmem die du präferierst gescheitert sind.
Lösungsvorschläge werden seit Monaten gebracht und die jedesmal weggewischt.

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Wie definierst du "gescheitert" und welche Lösungsvorschläge sollen das sein?

Es ist dasselbe Rumgeeiere mit dir über nunmehr 600 Seiten, und kein Ende in Sicht. Vage Andeutungen, unklare Aussagen, Unterstellungen und Ignoranz.
Seit Monaten schreibst du hier mit, und kein Mensch kann konkret sagen, was du überhaupt willst oder wofür genau du stehst.
Und täglich grüßt das Murmeltier.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Das ist Blödsinn. Siehe die Verlinkungen von kanken zu den Impfstoffen.

Da hast du offensichtlich genauso wenig Kenne von der Faktenlage, wie bei deinen AfD Behauptungen...

https://interaktiv.tagesspiegel.de/l...pots-zusammen/

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wie erklärst Du, dass Sachsen sich vom Kurvenverlauf her erst ab Mitte November von dem der anderen Bundesländer deutlich unterscheidet? Haben die Afdler sich bis dahin doch an AHA gehalten.

Kurvenverläufe kann man sich hier anschauen:
https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...breitung#karte

gruss

Vieleicht weil das Wetter lange ziemlich mild war und sich deswegen erst ab November mehr drinnen abgespielt hat?
Das musst du die Leute fragen die die Studien machen. Die werden dir sowas beantworten können.
Oder die Studie halt lesen wenn's dich interessiert.

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

das ist Trump US Wahl Niveau, ich habe doch geführt und am Ende haben die Briefwähler mir den Sieg gestohlen. Konnte doch jeder bei den Auszählungen sehen.

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:confused:

Zitat:

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Zitat von Katamaus

:confused:

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ich meinte damit, die von Dir kommentierte Berichterstatung in den Medien.

gruss

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

ich meinte damit, die von Dir kommentierte Berichterstatung in den Medien.

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Ah jetzt, da musste ich 2x nachdenken... Jo!

8000 Notrufe /Tag, über 40.000 Neuinfektionen/Tag in Groß Britannien:

https://www.n-tv.de/panorama/Infekti...e22260537.html

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Interessant dabei auch wieder einmal die Rolle der Medien. In allen Kurznachrichten (Tagesschau, und heute) wurde nur die „Rekordzahl“ von Toten gemeldet obwohl Hr. Wieler in der PK explizit darauf hingewiesen hatte, dass die Höhe der Zahl vermutlich auf Meldeverzögerungen zurückzuführen sei. Bei den niedrigen Infektionszahlen während der vergangenen Feiertage wurde hingegen jedes Mal deutlich darauf hingewiesen, dass die Zahlen vermutlich daher so niedrig sein, weil nicht alles Gesundheitsämter meldeten. Bei RTL oder Bild wäre das ja verständlich (Quote!) aber für öffentlich-rechtliche Sender ist sowas ein Skandal. Und dann wundern die sich, wenn irgendwelche Leute „Lügenpresse“ schreien.

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Seltsam, wieviel Uhr?
Als ich heute geschaut habe wurde es nämlich explizit (mit Verweis auf das RKI) erwähnt. Wobei in so einem Fall von „Fake News“ zu sprechen, mit Verlaub, schon ziemlicher Bullshit ist. Wenn tagelang berichtet wird, dass es zu Nachmeldungen kommen wird und man den Zuschauer ernst nimmt, dann kann man auch erwarten, dass es klar ist das diese später erscheinen.

Fuck 2020, Sylvester und ich bin im Netz. Guten Rutsch, Mädels!

Zitat:

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Zitat von kelte

...
Davon abgesehen erklärt die Frau völlig ruhig und sachlich, dass die offiziellen Risikoangaben geschönt sind, da diese in zentralen Aussagen nachweislich falsch sind.
Sie gibt keine Prognosen ab, macht keine Vorhersagen - sie erklärt absolut sachlich und nüchtern den Stand der Wissenschaft und begründet Risiken.

....

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Dachte der Ruhige ist der Bhakdi. Oder der Unaufgeregte ist der Streeck. Und die anderen sind die Panikmacher.

Umgekehrt ist Sache. Wer solche Quatsch erzählt bei dem brennt der Hut.

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

...
Es fehlen zum Beispiel u.a. 36000 Schwestern.

gruss

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War letzin auch in einem Pflegeheim jemanden zu besuchen. Frage unten wo mich melden soll zweicks obligatorischen Thermometertest an der Stirn, sagen di mir "2. STock geradeaus ist das Schwesternzimmer". Gehe ich dort hin, sitzen drei Macker drin in weißen Anzügen und tätorwierten Armen. Habe was anderes erwartet...:D

Zitat:

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Zitat von ThomasL

...

Fuck 2020, Sylvester und ich bin im Netz.

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:D Your are not alone https://www.youtube.com/watch?v=pAyK...2xDg3_ua3mBXhP

Zitat:

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Guten Rutsch, Mädels!

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Dito:):bang::beer::troete::sport146:

Zitat:

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Zitat von Barbecue

War letzin auch in einem Pflegeheim jemanden zu besuchen. Frage unten wo mich melden soll zweicks obligatorischen Thermometertest an der Stirn, sagen di mir "2. STock geradeaus ist das Schwesternzimmer". Gehe ich dort hin, sitzen drei Macker drin in weißen Anzügen und tätorwierten Armen. Habe was anderes erwartet...:D

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lol. Haben die auch an der Stirn oder woanders gemessen:biglaugh:

gruss

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

lol. Haben die auch an der Stirn oder woanders gemessen:biglaugh:

gruss

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Achselhöhle?:gruebel:

Zitat:

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Zitat von Stixandmore

Achselhöhle?:gruebel:

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du hast aber auch keine Fantasie-3 tätowierte Kerle in Schwesternuniform mit dem armen Barbecue:D

gruss

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

du hast aber auch keine Fantasie-3 tätowierte Kerle in Schwesternuniform mit dem armen Barbecue:D

gruss

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Doch, habe ich- so nen kleines Thermometer bringt doch nix und Einläufe sind momentan ja nicht von Nöten:p

Sorry für OT

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

du hast aber auch keine Fantasie-3 tätowierte Kerle in Schwesternuniform mit dem armen Barbecue:D

gruss

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Ähh- Pflegeranzügen! :D

Guten Rutsch an Alle!!!:beer::troete:

Zitat:

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Zitat von Stixandmore

Doch, habe ich- so nen kleines Thermometer bringt doch nix und Einläufe sind momentan ja nicht von Nöten:p

Sorry für OT

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du weisst doch gar nicht was nach dem Thermometer kommt. Das findet ja nicht alleine den Weg zur Messung-lol

gruss-noch 22 min

Leute... ham wirs dann mal wieder? :rolleyes:

Euch allen noch ein gesundes neues Jahr und alles Gute für 2021! :troete:

Ich prophezeie mal, dass das ein "Spritzenjahr" wird! ;)

Frohes Neues...

Krankenkasse (AOK) erhöht Zusatzbeitrag um 0,4% wegen Corona (bei den Arbeitskräften wird da wohl nix ankommen)-langsam geht es los.
Vor der Wahl wird es wohl keine Steuererhöhungen geben. Bin gespannt wie die Mrd. nach der Bundestagswahl wieder eingespielt werden sollen. Mit Garantien etc. sollen es bisher 1,446 Billionen Euro (Quelle) sein. Die Zahl dürfte sich ob der Garantien wahrscheinlich noch verringern. Jedenfalls wird die Neuverschuldung deutlich steigen.

gruss

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Seltsam, wieviel Uhr?
Als ich heute geschaut habe wurde es nämlich explizit (mit Verweis auf das RKI) erwähnt. Wobei in so einem Fall von „Fake News“ zu sprechen, mit Verlaub, schon ziemlicher Bullshit ist. Wenn tagelang berichtet wird, dass es zu Nachmeldungen kommen wird und man den Zuschauer ernst nimmt, dann kann man auch erwarten, dass es klar ist das diese später erscheinen.

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Ich warte hier immer noch auf eine Zeitangabe? Ich habe eben mal schnell in die Mediathek geschaut und sowohl gestern als auch vorgestern (Tagesschau und Heute) wurde jedes Mal auch auf die Nachmeldungen verwiesen.
Bei vielen die von Fakenews sprechen ist mir aufgefallen, dass sie diese Aussage selten belegen können. Mal sehen ob es hier anders ist.

Erstemal ein gesundes und trainingsintensives Neues.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Ein wenig Skepsis schadet hier nicht und zum Überzeugen von John Doe, Kontakte zu minimieren, taugen sie sowieso nicht.
...
Ja, jetzt, wo sich die Intensivstationen füllen gibt es da ja auch nicht mehr viel Platz für Diskussionen. Das meine ich ja.

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Das Einzige, was wirklich hilft, ist offensichtlich, die heiße Herdplatte anfassen zu lassen. Andererseits ist die Zustimmung der Bevölkerung eben doch von Beginn an und ziemlich durchgängig relativ hoch. Alle müssten die Herdplatte doch nicht anfassen. Nur wie man das Problem auflöst ... :confused:

Aber für die Zukunft kann man sich zumindest mal Gedanken machen, ob man in der Endabrechnung besser dasteht, wenn es am Anfang zu gut lief.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Tja, das Bilden von repräsentativen Kohorten, die regelmäßig getestet werden, um Ansteckungsraten in bestimmten Settings empirisch zu validieren, hat man ja leider verpasst.

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Wäre sicher kein Fehler gewesen. Aber wenn wirklich die Superspreader das Treiben verrückt machen, muss man´s m.E. hinterfragen. Mit etwas Glück werden Zusammenhänge hergestellt, wo keine sind.
Ist ein bisschen wie das Ausschließen statistischer Ausreißer in der Auswertung, wo hier aber der Ausreißer genau das Entscheidende ist.

Zum Ausstoß von Viren durch Normalos und Superspreader:

"Für ihre Studie gingen die Forscher von drei Stufen der Virenlast und Virenabgabe aus, die sie aus Patientendaten ermittelten: Ein schwacher Emitter trägt demnach etwa 1.000 Virenkopien pro Milliliter in der Lunge und atmet 0,0049 Virenkopien pro Kubikmeter Atemluft aus. Bei einem durchschnittlichen Infizierten liegt die Virenlast bei einer Million Virenkopien pro Milliliter und die Abgabe bei 4,9 Viren pro Kubikmeter.

Ein Superspreader – egal ob symptomatisch oder asymptomatisch – kann dagegen 100 Milliarden Viren pro Milliliter in sich tragen und 637.000 Kopien pro Kubikmeter Atemluft ausstoßen. Etwa ein Drittel dieser Viren wird in Form von Aerosolen ausgestoßen, wie die Forscher erklären."

Ein Superspreader stößt also Faktor 130000 mehr Viren auf den Kubikmeter aus als ein Normalo.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Mal davon abgesehen, dass seit Oktober voll umfänglich die Lockdown Befürworter am Ruder sind. Seit damals die AHA Regeln kontinuierlich angezogen werden und seit 2 November ein Dauerlockdown herrscht, wenn das so wichtig ist, warum streichen Landesregierungen in Deutschland finanzielle Unterstützung so, dass Krankenhäuser Covid-19 Patienten an das nächste weiter geben?

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Gibt auch für mich genügend Kritikpunkte, gerade die von dir genannte Ausstattung der Heime. Oder dass die Kneipen Gelder in die Hygiene stecken, um dann schließen zu dürfen.
Dass den Krankenhäusern aber Mittel gestrichen werden, höre ich das erste Mal. Wo steht denn das?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Nur nach dem momentanen Zahlen hat das nix genützt.
Ganz im Gegenteil. Deutschland verzeichnet nach zwei Monaten LD Rekordzahlen.

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Ist wieder der falsche Vergleich. Die Frage wäre, wie es ohne Maßnahmen aussehen würde.

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Ist wieder der falsche Vergleich. Die Frage wäre, wie es ohne Maßnahmen aussehen würde.

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Nein, diese Frage wird von den LD Befürwortern nur immer gestellt um von den eigentlichen Punkten abzulenken.
Die Frage lautet wie würde es mit gezielten und nützlichen Maßnahmen aussehen?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ich warte hier immer noch auf eine Zeitangabe? Ich habe eben mal schnell in die Mediathek geschaut und sowohl gestern als auch vorgestern (Tagesschau und Heute) wurde jedes Mal auch auf die Nachmeldungen verwiesen.
Bei vielen die von Fakenews sprechen ist mir aufgefallen, dass sie diese Aussage selten belegen können. Mal sehen ob es hier anders ist.

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Tut mir echt leid, dass ich noch ein echtes Leben habe... Ebenso wie die Tatsache, dass ich meine Fernsehzeiten nicht protokolliere...

Auf jeden Fall im Morgen- und Mittagsmagazin sowie in den Kurznachrichten zwischendrin. Das war bei den Infektionszahlen nicht der Fall. Da kam spätestens im zweiten Satz die Relativierung. Die ja auch richtig war. Sie hätte eben auch zu der Nennung der Totenzahl gehört - so wie es Hr. Wieler ja auch korrekterweise gemacht hat.

Ich spreche übrigens nicht von Fake News, sondern davon dass sie sich durch eine tendentiöse Berichterstattung diesem Vorwurf gegenüber angreifbar machen. Kleiner aber feiner Unterschied.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e22263869.html

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Ist ein bisschen wie das Ausschließen statistischer Ausreißer in der Auswertung, wo hier aber der Ausreißer genau das Entscheidende ist.

Zum Ausstoß von Viren durch Normalos und Superspreader:

"Für ihre Studie gingen die Forscher von drei Stufen der Virenlast und Virenabgabe aus, die sie aus Patientendaten ermittelten: Ein schwacher Emitter trägt demnach etwa 1.000 Virenkopien pro Milliliter in der Lunge und atmet 0,0049 Virenkopien pro Kubikmeter Atemluft aus. Bei einem durchschnittlichen Infizierten liegt die Virenlast bei einer Million Virenkopien pro Milliliter und die Abgabe bei 4,9 Viren pro Kubikmeter.

Ein Superspreader – egal ob symptomatisch oder asymptomatisch – kann dagegen 100 Milliarden Viren pro Milliliter in sich tragen und 637.000 Kopien pro Kubikmeter Atemluft ausstoßen. Etwa ein Drittel dieser Viren wird in Form von Aerosolen ausgestoßen, wie die Forscher erklären."

Ein Superspreader stößt also Faktor 130000 mehr Viren auf den Kubikmeter aus als ein Normalo.

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Wow, kennt man den hinter diesen Unterschieden steckenden Mechanismus und kann man die potentiellen Spreader irgendwie identifizieren oder geht das nur, wenn die infiziert sind?

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Das Einzige, was wirklich hilft, ist offensichtlich, die heiße Herdplatte anfassen zu lassen.

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https://youtu.be/SVBR3mo9RKA?t=47

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Die Frage lautet wie würde es mit gezielten und nützlichen Maßnahmen aussehen?

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Die da wären?

Und wenn wir schon dabei sind, könntest du noch erklären, was wir von Japan und Südkorea bzgl. des Umgangs mit Corona lernen können?

Zitat:

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Zitat von Kensei

Die da wären?

Und wenn wir schon dabei sind, könntest du noch erklären, was wir von Japan und Südkorea bzgl. des Umgangs mit Corona lernen können?

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Das man Clusterverfolgung auch ausreichend finanzieren und technisch ausrüsten muss statt nur so zu tun als ob.
Liest du dir eigentlich durch was User wie kloeffler posten?
Und warum ist Tübingen und Madrid uninteressant?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Und warum ist Tübingen und Madrid uninteressant?

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Ja warum, erzähl mal wie es da so ist.

Bis jetzt bleibt die von unseren Regierungsgetreuen vorhergesagte Katastrophe in Südkorea aus. Bei 1000 Neuinfektionen pro Tag ist wohl ein Plateau erreicht.

Ich glaube nicht das irgendein Koreaner mit unseren Zuständen tauschen möchte.

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Ja warum, erzähl mal wie es da so ist.

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Wozu, die Links von Alep und Co nicht gelesen?
Dafür, dass sich einige absolut keinen Link anschauen wird immer schnell drauf geschimpft.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

... statt nur so zu tun als ob. ...

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Also an dem einen Grenzübergang den ich hin und wieder überquere ist definitiv „so tun als ob“ angesagt.
Die Österreicher haben wenigstens im Frühjahr Fieber gemossen.

Solche Berichte zeigen, dass grade unter der Risikogruppe der Älteren der Tod auch sehr sehr schnell zuschlägt.
Und mir kann keiner weismachen, dass ohnehin alle nur noch ein paar Monate hatten:

Zitat:

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Belgien: Mindestens 26 Heimbewohner nach Nikolausfeier durch Infektion gestorben

Nach einer Nikolausfeier im belgischen Mol Anfang Dezember sind mittlerweile mindestens 26 Bewohnerinnen und Bewohner eines Altenheims infolge einer Infektion gestorben. Dies bestätigte der Sprecher der zuständigen Gesundheitsbehörde, Joris Moonens, der Deutschen Presse-Agentur.

Im Altenheim war während der Feier ein Darsteller zu Gast, der den Weihnachtsmann spielte und wenig später positiv getestet worden war. Später wurden Ansteckungen mit demselben Virusstamm unter Bewohnern und Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern entdeckt, sagte Moonens. Die Nachrichtenagentur Belga berichtete von 85 positiven Tests unter den Bewohnern und 40 weiteren beim Personal.

Jedoch sei es vermutlich nie zu klären, ob wirklich der Darsteller die Menschen angesteckt oder ob er sich dort die Infektion geholt habe, sagte Moonens. Ob die allgemeinen Hygieneregeln bei der Veranstaltung eingehalten wurden, ist nach Worten des Sprechers ebenfalls ungeklärt.

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https://www.zeit.de/politik/ausland/...klung-liveblog

Das wäre dort eine Todesrate von fast 30 % in der Bewohnergruppe... . Heftig.