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Auch mal interessant:
Auswirkungen des 2. Lockdowns in Irland. Mit den Lockerungen steigen die Zahlen wieder...
https://www.focus.de/gesundheit/news..._12797858.html
Soviel zum Thema Lockdowns bringen nichts... :rolleyes:
Zitat:
...Irland hatte mit Beginn des zweiten Lockdowns den Anstieg der Neuinfektionen stoppen können und sich innerhalb kurzer Zeit auf ein niedriges Niveau heruntergekämpft. Mit den Lockerungen zur Adventszeit schossen die Zahlen jedoch wieder in die Höhe...
https://2020news.de/internationale-a...er-impfung-ab/Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Tut er auch nicht weil er das Problem wie man sieht nicht löst sondern nur verschiebt. ;)Zitat:
Zitat von Kensei
Bayern hat übrigens nicht mal mehr 2000 Tote weniger als Schweden. Zeigt eher wie kritisch die Schweden mit sich selber sind während man in Deutschland versucht Monate LD und trotzdem rasant steigende Toteszahlen schön zu reden.
Ja bei so einem geistigen Dünnpfiff kann einem verständlicherweise die Hutschnur platzen.Zitat:
Zitat von Kensei
Bitteres Corona-Comeback. Das irische Lockdown-Wunder war eine Illusion.
https://www.n-tv.de/panorama/Das-iri...e22271299.html
Glaub mir: Wir sind für kompetente Vorschläge außerordentlich dankbar!Zitat:
Zitat von Maddin.G
Ich sitze am Dienstag wieder im Ethikkomitee. Wenn du bis dahin eine kluge Idee hast, was wir über unsere bisherigen Maßnahmen hinaus tun können, nehme ich das gerne mit in die Sitzung. Das meine ich ernst.
Was den "verstärkten Schutz" angeht: Wir haben eine Weile für jeden Bewohner einen pauschalen Unterbringungsbeschluß gehabt. D.h. jeder Bewohner war gehalten, in seinem Zimmer zu bleiben. Diejenigen, die das mental nicht umsetzen konnten, wurden gemäß Beschluß eingeschlossen. 24h lang. Wie in "Pappillon". Entsprechend waren denn auch die Effekte ...
Wir haben mit Fix-Gruppen gearbeitet. Also Personalcluster ohne irgendwelche Tauschmöglichkeiten. Die KollegInnen haben das mitgetragen (von wegen Familie und Kinder und so ...). Zudem standen wie schon angedeutet gepackte Taschen in den Gruppen um sic im Falle einer Quarantäne mit der Wohngruppe gemeinsam "einschließen" zu lassen.
Naja und dergleichen mehr ... funktioniert bei Noro oder Influenza weils da um ein, zwei, drei Wochen geht. Ein Jahr lang ... nicht so simpel ...
Also gerne: Immer her mit den Vorschlägen!
Ich habe mit "jungen" Menschen (20-50) zu tun, die aufgrund der Spätfolgen von Covid19 langzeit arbeitsunfähig sind. Und diejenigen Menschen, die in meinem konkreten beruflichen Umfeld an Covid19 gestorben sind, und die ich bzw. meine KollegInnen im Team entsprechend beerdigen mußten, waren alle unter 60.Zitat:
Gemeint sind Bewohner aus Altenheimen, aber sollte man in deiner Arbeit nicht wissen wer am meisten betroffen ist?
Ich würde dem in Teilen zustimmen. Sind abweichende Meinungen für dich schon ein Grund für Beleidigungen?Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Der erste Arzt sagt, es gibt keine Pandemie und es gibt keinen Virus, ergo hat der Impfstoff auch kein Ziel und ist unnötig.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Die zweite Belgierin so: es gibt keine Pandemie, weil... und ab da hab ich aus gemacht und wusste, das ist wieder der typische Schwurbler-Unsinn von Bücherwurm und damit reine Zeitverschwendung. :rolleyes:
An alle, den Link braucht keiner klicken, weder Bücherwurm noch sonstwer können euch die wertvolle Lebenszeit zurückgeben.
:rofl:Zitat:
Zitat von carstenm
Zur Drosten-Studie: (auch zur weiter vorne gestellten Frage nach Belegen für materialle Interessen)
https://2020news.de/drosten-pcr-test...ssenkonflikte/
Die Fortsetzung:Zitat:
Zitat von Bücherwurm
https://2020news.de/20-gegen-drosten...ction-prozess/
Frau Dr. Ulrike Kämmerer... da war doch mal was;Zitat:
Das Wort der beteiligten GutachterInnen wiegt schwer, da sie über geballtes Fachwissen auf dem fraglichen Gebiet verfügen. Unter ihnen ist z.B. ... die Zellbiologin Prof. Dr. Ulrike Kämmerer.
https://www.youtube.com/watch?v=E37DKS27Tl0
Bücherwurm läuft heute wieder zu Schwurbler-Hochform auf... :D
Das hat jetzt genau 20 Sekunden gedauert. Hab mittenrein geklickt und bin nun ausgerechnet gerade auf Frau Griesz-Brisson gestoßen.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Im Nächsten Beitrag höre ich: "There is no pandemic."
Ich gebe zu: Das waren nur zwei Vertreter eines sehr viel längeren Videos. Aber für mich persönlich ist es insgesamt wertlos.
@ Bücherwurm:
Bist du sicher, daß du noch festen Boden unter den Füßen hast?
Naja warum wird nicht die Teststrategie aus Tübingen übernommen als ein Beispiel, warum wird eine Strategie genommen die nur kurzfristig durchzuhalten ist wenn absehbar ist, dass das ganze Jahre dauern wird? Wird hier keine Absprache mit den Spezialisten gehalten wie lang so ein Konzept funktionierten muss?Zitat:
Zitat von carstenm
Zum Rest, ist traurig aber nunmal statistisch nicht die Mehrheit, es ist unprofessionell Einzelfälle als Masse hinzustellen und von seinem Arbeitsunfeld auf die Breite zu schließen.
Grundsätzlich ist es unredlich damit zu versuchen auf die Tränendrüse zu drücken aber jemandem der ernsthafte Bedenken aufgrund fehlender Datenlage damit zu versuchen Druck zu machen weil man Konzepte über Monate verschlafen hat.
Du?Zitat:
Zitat von carstenm
"Audiatur et altera pars" gehört für mein Verständnis zur Wissenschaft. Und da erlebe ich, dass die andere Seite z.B. im Falle der Zweifel an der Drosten-Studie quasi nicht vorkommt, zumindest nicht in den offiziellen Medien.
Ebenso wie eine Risikoabwägung und die Bewertung von Kollateralschäden:
https://2020news.de/lockdown-schon-g...bis-juni-2021/
Bleibt nur der Glaube, dass unsere Regierung zum Wohle von uns allen handelt. Aber da frag ich mich: Warum sollte sie das auf einmal gerade jetzt tun?
Möchtest du Inhalte diskutieren? Mit einem Vid von Wodarg bin ich jedenfalls hier noch nicht gekommen. Mit diesem schon gar nicht, weil er da m.E. was falsches sagt. Findest du den Fehler?Zitat:
Zitat von Kensei
;)
Nein, auch lustig das niemand auf die von dir verlinkte Zusammenfassung zu nutzen und Schaden zu der Maßnahmen eingeht. Anscheinend zu viel Text und Zahlen.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
....die böse Regierung, alles geldgeile egoistische Karrieristen die schon immer im Schulterschluß mit linker Lügenpresse und Pharmaindustrie und Wirtschaftsbossen das Volk verarscht haben, deshalb auch unbelehrbar bleiben mit ihrem fiesen Charakter........Zitat:
Zitat von Bücherwurm
:heulnich:
Die "politische Agenda" heißt in diesem Fall, dass ein guter Teil der Opfer der Pandemie auf die kaputtgesparten Gesundheitssysteme in Ländern wie Italien zurückzuführen ist. Offentliche Daseinsvorsorge, Gesundheitssystem usw. gehören nicht in den Verwertungsprozess. Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen sind keine Renditeobjekte.Zitat:
Zitat von marq
Wenn man sie doch dazu macht, geht das zu Lasten der Gesundheit der Patienten genauso wie zu Lasten der Ärzte, Schwestern und Pfleger. Nützen tut das ausschließlich Leuten, für deren Interessen z.B. der Herr Merz steht.
Möchtest du über Inhalte diskutieren? Was wäre denn die "andere Lehre"? Die Krankenhäuser "effizienter" machen?
"linke Lügenpresse"? Die unterstützt die Regierung? Das wäre mir neu.Zitat:
Zitat von Paradiso
Mit dem Strom zu schwimmen ist einfacher als hinterfragen.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Dabei sehr plastisch und konkret. Mit Gegenüberstellungen. Scheint uninteressant zu sein.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Die Tests werden von Ehrenamtlichen - ohne Aufwandentschädigung - durchgeführt. Die Kosten werden von sozialen Verbänden vorfinanziert und dann durch Spenden gegenfinanziert. Diese Ressourcen sind nicht allenthalben vorhanden.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Hier im Landkreis ist die "Teststrategie aus Tübingen" längst durch(gefallen) mangels Ressourcen. Wir haben es ja nichtmal geschafft, ein Hospiz zu bauen. Und in der Grundschule, in der ich aikidô übe, gibt es zeit fast zehn Jahren kein Wasser an den Waschbecken ... so simpel ist das. Danke für den Vorschlag. Aber das kann ich nicht nochmal ins Gespräch bringen.
In den Einrichtungen, für die ich hier spreche, wird übrigens getestet beim Reingehen, beim Rausgehen, wer mag, die Bewohner so oft wie notwendig, Test hier Test da ... Manchmal, wenn die Situation komplex ist, erfolgen mehrere Test am selben Tag ...
Das ist also in meinem Kontext längst (d.h. seit Monaten) umgesetzt. Danke für den Tip.
Oh, wir haben diese Konzepte jeweils eine ganze Zeitlang durchgehalten. Und immer schön weiter gedacht. Und an die Gesamtlage angepaßt und neu gedacht ...Zitat:
Warum wird eine Strategie genommen die nur kurzfristig durchzuhalten ist wenn absehbar ist, dass das ganze Jahre dauern wird? Wird hier keine Absprache mit den Spezialisten gehalten wie lang so ein Konzept funktionierten muss?
Wir haben eine ganz eigene medizinische Abteilung, die für sowas spezialisiert ist. Und eine andere, die sich nur mit organisatorischen Abläufen beschäftigt.
Eine Frage, die uns immer wieder bewegt - und gerade eben auch in dem Ethikkomitee, in dem ich mitdiskutiere: Ist es wichtiger, daß ein Bewohner überlebt ... und hinterher vielleicht wieder neu das Sprechen lernt oder das Laufen? Oder ist es wichtiger, daß er diese Fähigkeiten nicht durch Hospitalisierungseffekte (wieder) verliert, dafür aber im schlechten Falle früher verstirbt? Er selber kann sich dazu nicht äußern.
Oder ist es wichtiger, daß eine wachkomatöse Bewohnering den gewohnten Besuch ihrer Mama erhält, die aber evtl. das Virus in die Wohngruppe einträgt? Oder ist die Abschottung der Wohngruppe wichtiger? Was meinst du, was unsere Wachkomatösen besser fänden?
Deine Kritik an der Sinnhaftigkeit mancher unserer Strategien ist klug. Allerdings hatten wir die auch selber immer wieder schon. Und die Frage bleibt: Was tun? So richtig zukunftsweisend scheinen mir deine Gedanken aber auch nicht ...
Ähhhh ... was habe ich wie geschlossen und auf welche Drüse gedrückt?Zitat:
Zum Rest, ist traurig aber nunmal statistisch nicht die Mehrheit, es ist unprofessionell Einzelfälle als Masse hinzustellen und von seinem Arbeitsunfeld auf die Breite zu schließen.
Ich hab dich gefragt, ob du etwas beitragen kannst zu den konkreten Lebensvollzügen in denen sich das, was als große stochastische Menschen in irgendwelchen Konzepten steht, faktisch operationalisiert. Das ist halt das, womit ich im Alltag umgehen muß. Ich kann bei einer Beerdigung halt nicht mit der Statistik wedeln und sagen: Eigentlich sind 54jährige ohne Vorerkrankung gar nicht so gefährdet. Und ich kann auch nicht zu einer jungen Kollegin sagen, die aufgrund neurologischer Ausfälle keinen Kaffeebecher mehr halten kann, daß es gar keine statistischen Belege gäbe für die Spätfolgen von Covid19. Ob sie eventuell schon mal über MS nachgedacht hätte. Das klänge doch auch irgendwie viel schöner ...
Auch da, wo die Kurven der Grafiken, die du dir anschaust, ganz flach sind, sind das immer noch noch einzelne Menschen. Individuen. Ganz flach. Aber Menschen.
Wir sitzen bei der Arbeit nicht am grünen Tisch und diskutieren im Wolkenkuckucksheim irgendwelche sphärischen Theorien. Wir arbeiten da konkret mit den Menschen, die uns anvertraut sind. Wir sind Verantwortlich für deren Wohlergehen. Das ist das schöne an meinem Job: Ich darf und muß - wie sehr viele andere, die sich nicht in Foren großtun, sondern einfach arbeiten - jede Idee oder These in der Praxis umsetzen und kann dann unmittelbar erleben, was das konkret bewirkt ... oder auch nicht.
Ich fasse mal zusammen:
Du hast offenbar auch keine Idee, wie man es besser machen könnte.
Post #10264. Bisl mehr Zeit könntest du dir schon lassen bis du versucht diese Karte zu ziehen, jetzt ist das schon arg offensichtlich. :oZitat:
Zitat von Kensei
Hier extra für dich der "Tübinger Weg", damit du nicht ständig um den heißen Brei herumreden musst:Zitat:
Zitat von Maddin.G
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...ingen-100.html
Und das Fazit eines wahrscheinlich linksversifften Arztes der vermutlich schon früh den roten Brigaden beitrat:
Dass das Konzept ohne Weiteres auf andere Städte übertragbar sei, sieht Michael Bamberg, ärztlicher Direktor des Uniklinikums Tübingen, allerdings kritisch. Nicht nur seien die unterschiedlichen Akteure in Tübingen sehr gut miteinander vernetzt, auch habe die Stadt gegenüber anderen Ballungszentren Vorteile: "Wir haben hier nur zwei größere Städte in Kreis, ansonsten sind die Menschen auf den Dörfern verstreut. Im Vergleich zu Ballungszentren wie München, Berlin oder Hamburg ist das ein Vorteil."
Es geht nur um die Erkrankung?Zitat:
Zitat von Paradiso
Von Maddin?Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Unterfinanzierung ist aber nicht das Problem der Allgemeinbevölkerung und wird nicht besser wenn die Gesamtbevölkerung mit in den Abgrund gezogen wird.Zitat:
Zitat von carstenm
Der Rest ist schön was du sagst aber nicht Sache der Allgemeinheit sondern euer Problem, wir leiden alle. In Deutschland wie in Österreich.
Da kannst du noch so oft auf deine Mikrokomsos zeigen, tragische Schicksale gibt's in allen Bereichen.
Ich hab dir einen konkreten Vorschlag gegeben, das ihr das nicht finanziert bekommt ist aber nicht mein Problem.
Das du nicht die Eier hast das in der Ethikkommision dutchzuboxen genau so wenig.
Und jeder kämpft konkret mit der Situation, anscheinend aber umsonst wenn ihr nicht mal ein ordentliche Finanzierung zustande bekommt.
Übrigens ist auch der Freund von rambat der Selbstmord aufgrund der Maßnahmen begangen ein Mensch, wird auch als Kollateralschaden an
abgetan genau so wie viele denen ein ähnliches Schicksal widerfahren ist..
Deine Einzelfälle wiegen nicht schwerere und jemand der Aufgrund der momentanen Datenlage sich gegen die Impfung entscheidet ist nicht unprofessioneller als du.
Da ich deine Frage beantwortet habe, gestattet ich mir jetzt eine eigene. Wie soll der Umgang mit der Pandemie eigentlich weiter gehen wenn die Impfung nicht den gewünschten Effekt erzielt. Ihr habt jetzt schon Geld für eine ordentliche Finanzierung und mit weiter sinkenden Steuerabgaben durch die Mabnahmen wird das nicht besser.
Und grundsätzlich habe ich eine Idee und du kannst gern versuchen sie abzuwiegeln aber ich hab mir deinen Job nicht ausgesucht und genau so wenig ihn jetzt mit zu tragen.
Aber du kannst gern mir sagen wie in der Allgemeinheit besser umgegangen werden soll.
Ich bin ganz sicher: Die Regierung hat das sogar alles geplant. Damit sie uns einsperren können. Um das Bargeld nutzlos zu machen. Alles nur noch online jetzt. Ausgedacht haben sie sich das wahrscheinlich während sie in einer Pizzeria am Q-Damm lecker Kinder gegessen haben. Freitags meistens ...Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Für mich als jemand, der lange über Hermeneutik gearbeitet hat, ist es außerordentlich interessant, daß das argumentum ad hominem in Zeiten des Internets auf einmal gewichtig zu werden scheint.
Ansonsten:
Das Video, das du gepostet hast und auf das ich mich bezogen habe, wird eben gerade dadurch entwertet, daß man die andere Seite hört. Si tacuisses ...
Du diskutierst keine Inhalte. Du propagierst eine Weltanschauung. Koste es intellektuell, was es wolle.
Auch damit kann ich in der konkreten Arbeit nichts, aber auch gar nichts beginnen. Und "nichts" hat in diesem Falle mit Gesundheit, Lebensqualität und sogar Sterben zu tun.
Und da werden dann solche alternativ-faktischen-Verschwörungslügen tatsächlich unethisch. Mindestens aber zynisch.
Jein.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Weniger Freiheitsrechte, aber über einen kürzeren Zeitraum und vor allem früher. Nicht zu dem Zeitpunkt an dem die "Skeptiker" "alles falsch positive, es gibt gar kein Virus" plärren, sondern noch viel früher.
Aber ja, der Zug ist für Europa abgefahren. Vielleicht hätte man im Sommer noch eine zweite Chance gehabt, aber man wollte auch nicht.
Nein. Das hast du nicht. Keine einzige. Du hast 1. nichts Neues erzählt. Du hast 2. nichts umsetzbares Vorgeschlagen. Du hast 3. nur rumgeschwafelt, daß wir zu doof sind, um die Lösungen zu finden, die du uns aber auch nicht anbieten kannst.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Ich weiß es nicht. Die Szenarien, die ich dazu kenne, sind allesamt nicht sehr beglückend.Zitat:
gestattet ich mir jetzt eine eigene. Wie soll der Umgang mit der Pandemie eigentlich weiter gehen wenn die Impfung nicht den gewünschten Effekt erzielt.
Aber warum sollte sie das nicht?
wir reden von deutschland. man muss ein ausgewogenes verhältnis von daseinfürsorge wie gesundheitssystem und wirtschaftlichkeit haben. dies haben wir in deutschland bzw versuchen es. man sieht ja wie es sich entwickelt, wenn man jahrzehnte falsch wirtschaftet an deinem bsp italien.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
dann erzählst du was von merz und willst über inhalte diskutieren. echt schwach!
Jaja, Es gibt mehr im Himmel und Erden, als Eure Schulweisheit sich träumen lässt!!! :)Zitat:
Zitat von Bücherwurm
carsten überleg dir bitte, ob du die Lust und Energie hast, hier weiter in solche Posts zu investieren. Ich glaube nicht, dass es was bringt, vondaher lass dich nicht zu sehr reinziehen, um dann vielleicht über deine Acc-Löschung die Reißlinie ziehen zu müssen. Das wäre nämlich sehr schade, da es genug Stellen gibt, wo du tatsächlich Leute erreichst und denen weiterhelfen kannst.
Wenn du aber durch diese Diskussion hier für dich was positives rausziehst, dann viel Erfolg weiterhin :)
Die Regierung nicht...Zitat:
Zitat von Bücherwurm
https://img.wattpad.com/cover/67812684-256-k586601.jpg
Aber Söder!!! :D
Hier noch ein Bild von der spanischen Grippe vor hundert Jahren:
https://img.zeit.de/kultur/2021-01/s...0x461__desktop
Das die nicht umsetzbar sind liegt aber allein an der Finanzierung und die hängt an dir und deiner Ethikkommision ab.;)Zitat:
Zitat von carstenm
Deswegen wäre es wohl wichtig daran zu arbeiten, nur das wird mit dem LD nicht funktionieren. Also LD auf und die frei werdenden Ressourcen dorthin wo sie hingehören um diese Bereiche besser zu stützen und für weitere Pandemie zu rüsten die mit hoher Wahrscheinlichkeit kommen werden.
Ne ne, ich hab dir eine konkrete Antwort gegeben und hab sie jetzt weitere konkretisiert. Jetzt bist du dran.Zitat:
Ich weiß es nicht. Die Szenarien, die ich dazu kenne, sind allesamt nicht sehr beglückend.
Aber um mal konkreter zu werden, meine Lebensgefährtin arbeitet im Bildungsbereich mit Jugendlichen aus Teils schweren Verhältnissen. Hier schlägt der LD hart zu Buche, auf der einen Seite finanziell für die Eltern, auf der anderen bildungstechnisch. Der Bildungsverlust ist enorm und kann durch E-learning nur bedingt aufgefangen werden, sei es durch fehlende Ressourcen, viele haben nicht genug Computer, oder weil die Eltern aufgrund von Arbeit kaum Zeit haben zu unterstützen.
Dazu kommt noch die extreme psychische Belastung die sich immer mehr in Depressionssymptomen zeigt.
Wie soll hier vorgegangen werden?
Edit: Ich hab übrigens noch über einige konkrete Maßnahmen nachgedacht. Wenn ich deine Antwort bekomme leg ich bern nach.
Bin ich mal auf die Vereidigung von Biden gespannt...Zitat:
Zitat von Kensei
Das Kapitol wird zum Feldlager der Nationalgarde!
Wo sollen diese Leute sein?Zitat:
Zitat von Tantal
Ich habe Verständnis für diese Haltung und Kritik am Handeln von Regierungen egal welcher Art ist ein wichtiges Korrektiv. Aber für mich heißt das noch lange nicht, dass ich den Leuten in diesem VideoZitat:
Zitat von Bücherwurm
glaube. Einer erzählt dort ernsthaft, dass durch die in der Impfung enthaltenen Nanopartikel die Leute dann mit 5G steuerbar gemacht werden...Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Schade, dass du so etwas anscheinend als wertvoll erachtest zu posten.
Als alter Sack kann ich mich noch an Moskau 1993 erinnern. Ja, früher das war noch was, mit hunderten Toten die nie jemand gezählt hat.Zitat:
Zitat von Barbecue
Und die jungen Leute heutzutage haben den Q-Anon-Schamanen mit seinen Jungs von der Duck Dynasty. Dazu ein paar LARPer die das "Trust the plan" tatsächlich ernst genommen haben.
Das einzig wirklich relevante was passiert ist, dass Pelosis Laptop bereits im Ausland ist. Von den ganzen Akteuren auf den Photos wirkt für mich nur der Typ mit dem grauen Vollbart so als wüsste er was er tut.