All das berücksichtigt Herr Streeck offensichtlich nicht.Zitat:
Zitat von Kensei
Daher frage ich mich, warum er sich kompetent fühlt, öffentliche Ratschläge zu geben, wenn er nicht mal die öffentlich leicht verfügbaren Informationen beachtet.
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All das berücksichtigt Herr Streeck offensichtlich nicht.Zitat:
Zitat von Kensei
Daher frage ich mich, warum er sich kompetent fühlt, öffentliche Ratschläge zu geben, wenn er nicht mal die öffentlich leicht verfügbaren Informationen beachtet.
Sollte das von dir ein Selbstgespräch sein, dass keine Nachfrage erlaubt? Dann markier das doch das nächste mal, macht Sinn in einem Forum. Danke.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Also ich denke ich bin angesprochen, und dass hier ist eben ein Punkt den ich genauso sehe und auch schon angesprochen habe: Banger: "Ich finde es toll wenn Leute hier Analysen posten, aber zuerst muss sich was in den Köpfen der Leute ändern."
Hier mal ein "Lauterbach-Test":
Lauterbach:
ich glaube, dass die EM komplett abgesagt wird, weil wir im März eine Situation haben werden, die in vielen Ländern Europas schlechter sein wird als heute"
Also im März mal zurückblättern und kontrollieren...
Ich mich gar nicht mehr, außer wie man die Kritik vom Streeck als pro LD sehen kann?Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Wäre es als Doormen nicht seine Aufgabe zu schauen, dass die Leute sich an die Regeln halten und keine sich keine Cluster bilden?Zitat:
Zitat von ThomasL
Wenn jetzt trotz seiner Aufsicht sich in der Bank trotzdem Cluster bildem ist er doch mit schuld?
Natürlich sollte man die Grenzen zu Österreich schließen und den Schlüssel wegwerfen.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Zudem wäre es sinnvoll dort per Clusterverfolgung in gewissen Städten das Internet abzudrehen.........wo wohnst du nochmal ? :p
@Maddin.G funk mir nicht dazwischen, wenn ich einen Vortrag halte! :D
Lauterbach bezieht sich bei seiner schlechten Vorhersage für den März auf eine Studie des CDC " Centers for Disease Control & Prevention"
Nach dieser Studie zieht die B117-Mutation in den USA im März an jetziger Variante vorbei.
Für Deutschland gibt es solche Studien/Planspiele nicht oder nicht öffentlich einsehbar?
Anhang 46444
Anhang 46445
Können wir den weglassen? Irgendwie sehe ich den in drei Jahren zusammen mit Hildmann im Dschungelcamp.Zitat:
Zitat von Barbecue
Und, ja es ist ad hominem: Aber wer sich so um seine Zähne kümmert, möge sich aus der Gesundheitspolitik bitte raushalten.
Zitat von Barbecue Beitrag anzeigen
Zitat:
...Wenn das ein paar junge Partyleute in einer Shisha-bar gewesen wären, bei so einem Verhalten beim Auftauchen der Polizei spätestens nach 3 Minuten alle auf der Wache wegen Personalfeststellung. ...
Sicher? Ich überlege mir gerade was die Polizei mit mir macht, wenn ich bei der nächsten Verkehrskontrolle sage, ich gebe Ihnen meinen Ausweis und Führerschein nicht, machen Sie sich ein Foto davon. Was wird wohl passieren? Eine 15-minütige Diskussion? Und der Einsatzleiter kommt uns spricht mit mir?Zitat:
Zitat von Kusagras
ich kanns nicht mehr sehen:
https://twitter.com/Astraketee/statu...66708906139648
Ist eine Unverschämtheit der Polizeiführung, was hier seit Monaten passiert....
Sollte der Monatalange LD der fast überall herrscht das nicht verhindern? Warum untergräbt Lauterbach seine eigene Maẞnahmem?Zitat:
Zitat von Barbecue
Seit wann übertragt das Internet Corona?Zitat:
Zitat von Paradiso
Siehst du schließen von Grenzen und somit Verringerung der Bewegung über Europa nicht als Maßnahme zum Seuchenschutz?
Vielleicht hat er eine Stoffwechselstörung, oder würdest du auch keinen Übergewichtigen akzeptieren ?Zitat:
Zitat von San Valentino
Zitat:
Zitat von Barbecue
ja, sicher. Gibt doch auch genug Videos von dem was du schilderst, da wird nicht nur diskutiert, da wird beleidigt und körperlich angegriffen.
Kann sein das er eine Stoffwechselstörung hat. So lange ich das aber nicht weiss, vermute ich halt doch eher psychische Ursachen. Damit ist das Vertrauen bei mir nicht da.Zitat:
Zitat von Paradiso
Ich bin mir durchaus bewusst dass das Lookism ist. In den meisten Fällen liegt man damit richtig.
Weil er es so gesagt hat:Zitat:
Zitat von Maddin.G
"Fakt ist: Jede Maßnahme, die die Infektionsketten unterbricht, ist erstmal sinnvoll. Jede Infektion ist eine zu viel. Deshalb kann man sagen, dass das natürlich ein guter Weg ist. ...
Wir wissen bei über 80 Prozent der Fälle immer noch nicht, wo sich die Menschen infiziert haben. Weil es nach wie vor so ein großes Unwissen über die Pandemie gibt, kommt die Politik gar nicht drumherum, harte Entscheidungen zu treffen, um das Infektionsgeschehen zu kontrollieren."
https://web.de/magazine/news/coronav...ahlen-35438144
Also eher DEIN Problem.
Grundsätzlich hat er gesagt es bleibt nix mehr anderes weil vorher gepennt wurde.Zitat:
Zitat von Kusagras
Ist gleich wie zu sagen, wir haben 3 mal nicht behandelt weil wir es nicht als nötig gesehen haben dafür muss jetzt amputiert werden.
Die Methode zu evaluieren ist so komplex, das überlasse ich dann doch den Wissenschaftlern.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Aber meine spontane Lösung wäre: Alle 15 Km einen Schnelltest.
Also ist eine Ausgangssperre for die gemeine Bevölkerung sinnig aber ich darf trotzdem weiter zwischen den Ländern wechseln um z.B. in Österreich Ski zu fahren?Zitat:
Zitat von Paradiso
Wer soll diesen Test kontrollieren?
Warum sollte man den "weglassen", wenn so ziemlich alles was Lauterbach im letzten Frühjahr vorhergesagt hat eingetreten ist? :confused:Zitat:
Zitat von San Valentino
Bekämpfen wir Epidemien neuerdings nach Sympathie?
Wenn ich so auf die inhaltliche Ebene gucke, sehe ich z.B. die Äußerungen eines Hendrik Streeck in vielen Fällen weit kritischer. Vom Auftreten in der Öffentlichkeit ganz zu schweigen.
Frauen schauen eher aufs Bankkonto als aufs Aussehen.Zitat:
Zitat von San Valentino
:D:devil:Zitat:
Zitat von Paradiso
Er sagt konkret:Zitat:
Zitat von Maddin.G
Zitat:
Gibt es Länder, die es besser machen?
Es gibt kein Land, das es super macht. Jedes Land hat Probleme. Leider hängt sehr viel von der Saisonalität und vom Wetter ab. Wir können erst in ein paar Monaten, wenn nicht sogar erst Jahren, sagen, welches Land am besten durch die Pandemie gekommen ist. Der harte Lockdown in Ländern wie Frankreich, Italien oder Spanien hat genauso wenig funktioniert wie der eher lockere Weg Schwedens. So einfach, wie das immer dargestellt wird, ist es leider nicht. ...
Seit vielen Wochen rangiert Deutschland im internationalen Vergleich sowohl bei der Zahl der täglich Neuinfizierten als auch bei der der Todesfälle unter den ersten zehn Staaten, übertroffen meist nur von den USA und Brasilien, zuletzt bei den Infektionen auch von Großbritannien, Spanien und Russland.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Zitat von Barbecue
Zitat:
Also, die Pandemie existiert, wir haben im Moment 1.000 Toto pro Tag.
Unsere Forumsexperten unterstellen, das ein Lockdown, weltweit von verückten Poliikern als Gegenmaßnahme verordnet, wirkungslos ist.
Ok. Und die Alternative?
Also, wenn du die Anzahl der Toten und die Pandemie negierst, bleibt die Diskussionsgrundlage zwischen uns beiden weiterhin dürftig! :DZitat:
Zitat von Alephthau
Das Beispiel Irland wird auch von Lauterbach angesprochen, daher eine schlechte Projektion in die Zukunft der Modelle, da sich der Virus überall anders verhält...
Wie siehts mit der Übersterblichkeit aus:
diese ist in Deutschland inzwischen in der Größenordnung der viel zitierten Grippewelle im März 2019, allerdings mit einem großen Unterschied. Im März 2019 wurde dieses Niveau lediglich in einer, nämlich der 10. Kalenderwoche erreicht. Die Corona bedingte Übersterblichkeit nimmt hingegen von Woche zu Woche zu
Bundesamtes für Statistik (destatis)
Anhang 46446
kommt drauf an, ob es um die Versorgung der Kinder geht oder deren Gene...Zitat:
Zitat von Paradiso
Und aus der Aussage ziehst du, dass der LD funktioniert?Zitat:
Zitat von Kusagras
War Sachsen im frühjahr nicht auch deutlich weniger betroffen?Zitat:
Zitat von Barbecue
Ein Stück weit logisch, dass dort , mehr Infektionen auftreten, wo vorher wenige waren.
Er bringt Fallzahlen etc. runter, ja. Mal gelingt das deutlicher mal weniger und auch mal schneller mal langsamer. Aber dass es funktioniert ist auch logisch. Da bei einem LD immer weniger Kontaktsituationen entstehen als ohne. Es gab unter den Älteren viele Tote, aber ohne die Beschränkungen wären es noch viel mehr gewesen.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Frage mal an dich: "Was würde in bezug auf die Fallzahlen wohl passieren wenn morgen alle Institutionen, die heute geschlossen sind öffen würden?" Und welche Konsequenzen hätte das auf Intensivstationen und Sterbezahlen?
Ach so? Einige hier im Forum wissen es doch ganz genau, oder? Auf illegalen Parties, und weil sie ihre Maske nicht richtig tragen, und zu viele private Kontakte, nech?Zitat:
Zitat von Kusagras
Ich hab gestern zwei Typen getroffen, ein Kind dabei. Mußten wohl mal raus aus der Stadt, in den Schnee. Einer Kraftfahrer. Er meint: Ich darf überall hinfahren, wo meine Firma mich hinschickt. Nur privat darf ich das nicht. Scheinbar wird das Virus sofort gefährlicher, wenn es den Privatbereich betrifft. Sag ich: Genau mein Reden.
Das trifft im Sport ja auch zu. Um Fußball- und Handballprofis macht das Virus nen Bogen. Nur die Kinder - und Jugendmannschaften und die Volkssportler - da isses gefährlich.
Zitat:
Zitat von San Valentino
:biglaugh:
..
Genau richtig! Und der Bücherwurm fordert ja schon seit fast einem Jahr einen Lockdown wie in China der auch die Produktion/Arbeitswelt mit herunterfährt.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Oder verwechsle ich da was?
Wann hatte China einen landesweiten Lockdown der alles niedergefagren hat?Zitat:
Zitat von Barbecue
Siehst du die Virusverbreitung durch erzwungene Arbeitskontakte weniger kritisch als durch Freizeitkontakte?
Ne, eben nicht. Deshalb haben auch einige schon abgesagt oder treten mit Reservisten an. Alle Mitglieder dieser Mannschaften weden allerdings regelmäßig getestet, Unterschied zur Normalbevölkerung. Ich hab auch nirgends gesagt, das ich die WMs etc. befürworte. da musst du dich an die Verbände oder Politik wenden.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Von Wien? :)Zitat:
Zitat von Kusagras
https://kurier.at/chronik/wien/coron...sten/401158218
Was mir ja vielleicht mal jemand erklären kann: Diese "Corona-Leugner" sind ja alles Rechte. Liest man ja auch hier im Forum. Jetzt machen die ne Demo, das BVT macht sich Sorgen, und es gibt linke Gegendemonstranten. Und was macht die Polizei: Sie kesselt die Gegendemonstranten ein bzw. schleppt sie weg, so dass die rechten "Corona-Leugner" weitermarschieren können.
Das hätt ich gern mal erklärt.
Zitat:
Zitat von Barbecue
Zitat:
Mitten im Corona-Lockdown: Polizeifeier mit Innenminister Herrmann sorgt für Aufsehen - „Das darf nicht sein“
https://www.merkur.de/bayern/corona-...-90170880.htmlZitat:
In ganz Bayern gelten strenge Maßnahmen. Besonders deshalb verwundert eine Feier der Polizei in Rosenheim. Am Donnerstag wurde dort der Abschied der Vizepräsidentin des Polizeipräsidiums Oberbayern Süd, Eva Schichl, gefeiert. Im Rahmen einer Pressekonferenz im Kultur- und Kongresszentrum wurde auch ihr Nachfolger, Frank Hellwig, von Innenminister Joachim Herrmann (CSU) vorgestellt. Nachdem Journalisten den Raum anschließend durch den Notausgang verlassen mussten, servierte eine Catering-Firma Essen. Nach Informationen der Bild-Zeitung gab es ein Drei-Gänge-Menü (Suppe, Kalb, Bayrisch Creme).
Bedient wurden nach Informationen der Zeitung zehn Teilnehmer, darunter Innenminister Herrmann, Landespolizeipräsident Prof. Dr. Wilhelm Schmidbauer, Polizeipräsident Robert Kopp und der Rosenheimer Oberbürgermeister Andreas März (CSU*). Wie die Bild weiter berichtet, wurde ein Sichtschutz aufgestellt, als eine Polizistin bemerkte, dass Bild-Reporter das Servieren und Abräumen fotografierten.
Gruß
Alef
Nein, du verwechselst nichts. Im Gegenteil: Du weißt genau, dass ich dergleichen nie gesagt habe.Zitat:
Zitat von Barbecue
...Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Zitat:
Zitat von Kusagras
Nochmal zur Erinnerung, Artikel aus der ersten Welle:
https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...enge-forschungZitat:
...Damit die Kurve der Fallzahlen abflacht und schließlich sinkt, muss die Zahl derer, die einzelne Kranke durchschnittlich anstecken, unter eins liegen. Nur dann wird die Zahl der Fälle mit der Zeit kleiner statt immer größer. Wenn im Moment jeder mit dem Coronavirus Infizierte jedoch zwei bis drei Mitmenschen ansteckt, müssten etwa 60 Prozent aller Ansteckungen verhindert werden, um die Epidemie unter Kontrolle zu bringen. Deshalb sollten Veranstaltungen, die nicht unbedingt nötig sind, nicht mehr stattfinden. Das gilt für Messen, Festivals, Konzerte und eben auch Sport- und Theaterereignisse. Wie sich eine Gesellschaft verhält, wird ausschlaggebend dafür sein, wie der Ausbruch weiter verläuft. Wie gut gelingt es, das Leben auf ein Minimum herunterzufahren, sodass Menschen noch arbeiten und Lebensmittel einkaufen können und ansonsten versorgt sind? Und reicht das aus, um die Ausbreitung des Virus zu verlangsamen?
Nichts ist wichtiger, als Zeit zu gewinnen
Entscheidend hierbei ist, wie schnell das Virus große Teile der Bevölkerung befällt: innerhalb weniger Monate oder in einem Zeitraum von vielleicht einem oder zwei Jahren. Je schneller sich Sars-CoV-2 verbreitet, desto eher werden Kliniken und Ärztinnen, Pflegedienste und Helfer überfordert sein. Denn das Virus ist neu, es gibt keine spezifische Therapie und noch keinen Impfstoff. Niemand in der Bevölkerung hat natürliche Antikörper gegen den Erreger, das Immunsystem von Millionen von Menschen ist unvorbereitet für so eine Attacke. Wer also schwer erkrankt und seien dies nur wenige, muss im Zweifel auf die Intensivstation. Je mehr sich infizieren, desto mehr Leute müssen dort versorgt werden. Irgendwann reichen diese Kapazitäten dann nicht mehr aus. Dann spielt es auch keine Rolle mehr, dass rund 80 Prozent eine Infektion nur mit Symptomen überstehen, die sich auch ohne Klinikaufenthalt auskurieren lassen. Das System gerät an Grenzen, weil weder genug Platz für schwer Erkrankte Covid-19 Patienten ist noch für alle anderen, die ohnehin wegen sonstiger Beschwerden intensivmedizinische Hilfe benötigen. Dies ist der Grund, weshalb die Ausbreitung von Sars-CoV-2 unbedingt verlangsamt werden sollte.
...
Im schlimmsten Fall, wenn sich das Virus weiterhin ungebremst ausbreitet, könnten laut Schwehms Modell bis zu einem Viertel der Deutschen mehr oder weniger gleichzeitig an Covid-19 erkranken. Dann könnte nicht nur Schutzkleidung knapp werden, sondern womöglich – wie schon jetzt in Italien – auch Krankenhausbetten und Beatmungssysteme. Wären zudem auch viele Ärztinnen und Krankenpfleger infiziert, würde das die Lage zusätzlich erschweren. Wie wahrscheinlich so ein Szenario wirklich ist, weiß derzeit niemand. Völlig unrealistisch ist es nicht.
...
n Südkorea halfen die Absage von Veranstaltungen, strenge Verhaltensregeln und Quarantäne. In China, wo bisher am meisten Menschen an Covid-19 erkrankt sind, haben die groß angelegten Absperrungen ganzer Regionen und Millionenstädte wie Wuhan sogar dazu geführt, dass die Zahl der Neuinfektionen inzwischen stark zurückgeht.
...
Die Forscher haben mit einem mathematischen Modell simuliert, wie der Coronavirus-Ausbruch weitergehen könnte – und zwar bis 2025. In ihrer noch nicht von Experten begutachteten Studie gehen sie davon aus, dass es in gemäßigten Klimazonen nach einer ersten Pandemiewelle zu wiederholten Ausbrüchen von Sars-CoV-2 in den Wintermonaten kommen könnte. Zu diesem Ergebnis kam auch eine andere Forschungsgruppe, die bei ihren Berechnungen auf Daten aus Schweden zurückgriff.
...
Helfen könnte ein Impfstoff, mit dem Forscher etwa in einem Jahr rechnen. Für die jetzt anrollende Infektionswelle wird er zu spät kommen. Bis dahin gilt: Hände waschen und Hygiene allein werden nicht reichen, um Sars-CoV-2 auszubremsen. Das lehrt die Erfahrung anderer Länder. Wir werden einander jetzt wohl deutlich mehr meiden müssen, als es uns lieb oder gewohnt sein dürfte. ...
Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Abgsehen von deinem bescheuerten "einige wissen es ganz genau": Ja und? Was willste jetzt Schlaues sagen?
Was sagt eigentlich derFreitag dazu? Die wissen es ja am besten.