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Ein großer Kindergarten hier, Respekt !!!Zitat:
Zitat von Schnueffler
Macht mal euer Zeug. Am besten geht vielleicht einer auf alle Viere und dann die Pratze auf den Rücken. Dann muss er nicht so gebeugt stehen .... meine Fresse.
Übrigens: Georgis Frage wurde immer noch nicht beantwortet.
Oh großer erleuchteter Meister, wie hälst du eine Pratze, wenn der Schlag von oben nach unten kommt, ohne das eine rotierende Schlagbewegung dabei raus kommt?
Hat das einen besonderen Grund das die Systemaleute immer so unentspannt sind?
Braucht man im Systema doch nicht... die Leute fallen ohne Kontakt um :p Man arbeitet mit unsichtbaren Energiepratzen :pZitat:
Zitat von Schnueffler
welche Frage denn?Zitat:
Zitat von duoyang
ja, die sind angepisst, weil Systema hier einen ganz besonderen Ruf geniesst ;)Zitat:
Zitat von OliverT
Ich habe die Frage beantwortet, wird ja auch vom Großteil hier verstanden.
Wer Fragen hat dem beantworte ich sie gerne, der soll nur Mut haben sich seines Verstandes zu bedienen.
Einfacher kann man nicht auf das "Warum grad so?" antworten.
Gruß Markus
Mit Verlaub, auch im MT benutzt man große Pratzen, die für bestimmte Techniken / bestimmte Trefferzonen so gehalten werden können, dass es dem Technikziel besser entspricht.Zitat:
Zitat von duoyang
Haltet Du z.B. Handpratzen für Loxkicktraining, wenn es um maximalen Impact geht?
Witzigerweise hat scheinbar JEDER im Thread inkl. Mods die Antwort auf die Frage
-gesehen
-verstanden,
außer Leute, die Systema oben in Ihrer KK Zeile stehen haben. Woran liegt das?
Und das ist Deine Replik auf die sachliche und begründete Antwort der Frage...Zitat:
Zitat von duoyang
Zitat:
Zitat von OliverT
der elitäre kreis muss doch zusammen halten.
Du wirst entschuldigen, aber gerade den Eindruck erweckt ihr hier mit euren Antworten oder vielmehr mit den nicht beantworten von durchaus wohlgemeinten Fragen.Zitat:
Zitat von crossoverman
Eine Übung allein zur Schonung eines Trainingspartners und zum vermeintlichen Aufbau eines großen Gegendrucks erklärt noch nicht dessen Nutzen in der Praxis.
In der Praxis hast du auch keinen Gegendruck, wenn du ne Hammerfaust schlägst?
Wie viele Anwendungsmöglichkeiten siehst Du für einen von oben nach unten geführten Hammerfaustschlag in der dargestellten Form?Zitat:
Zitat von Schnueffler
Wie viele Möglichkeiten siehst Du insgesamt einen derartigen Schlag auch auf andere Trefferzonen anwenden zu können?
Wie siehst Du die Anwendungsmöglichkeiten für einen Hammerfaustschlag in einem nicht exakt senkrechten Verlauf zur Trefferfläche?
Natürlich habe ich Gegendruck, aber dieser ist je nach Empfindlichkeit des getroffenen Körperteils, Haltung und Stand des Getroffenen unterschiedlich und somit nicht eindeutig festlegbar.Zitat:
Zitat von Schnueffler
.
Zitat:
Zitat von Pyriander
Das Duo Yang Martial Art Gym verfügt über eine langjährige Erfahrung im Thai und Kickboxen und kann auf entsprechende Erfolge im Amateurbereich verweisen.
Eine Belehrung im Bereich Pratzenarbeit egal in welcher Form erscheint mir hier mehr als unangebracht !
Ins Gesicht, die andere Hand im Nacken bei frontaler Stellung, aufs Schlüsselbein, in den Hals, bei vorgebeugtem Gegner in den Nacken und noch vieles mehr.Zitat:
Zitat von georgi
Schon, aber ich arbeite lieber mit größerem Widerstand im Training und habe es dann in der Realität einfacher.Zitat:
Zitat von georgi
[QUOTE]Dann sprechen wir aber je nach der Haltung und dem Stand meines Gegenüber, in Abhabhängigkeit von meinem persönlichen Stand (Distanz, Winkel, Größenverhältnis usw.) nicht mehr von einer exakt senkrechten Ausführung dieser Technik.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Wie wäre es damit das Du Sinn und Unsinnigkeit einer Übung unter Berücksichtigung sich veränderter reeller Gegebenheiten beurteilst ?Zitat:
Schon, aber ich arbeite lieber mit größerem Widerstand im Training und habe es dann in der Realität einfacher.
[QUOTE=georgi;3431222]Tue ich doch!Zitat:
Dann sprechen wir aber je nach der Haltung und dem Stand meines Gegenüber, in Abhabhängigkeit von meinem persönlichen Stand (Distanz, Winkel, Größenverhältnis usw.) nicht mehr von einer exakt senkrechten Ausführung dieser Technik.
Hast du immer ein Falllot dabei?
Wie wäre es damit das Du Sinn und Unsinnigkeit einer Übung unter Berücksichtigung sich veränderter reeller Gegebenheiten beurteilst ?
Gehe vom schwersten Training aus. Nach unten kann man immer noch fahren, nur wenn ich nie alles gegeben habe, werde ich nicht ohne weiteres nach oben kommen.
[QUOTE=Schnueffler;3431225]Zitat:
Zitat von georgi
Verstehe ich das richtig, Du gehst also davon aus, das diese einzelne Übung zur Ausführung von Hammerfaustschlägen aus verschiedenen Winkeln in Abhängigkeit meiner eigene Position zum Gegner ausreicht um alle Eventualitäten abzudecken und es lediglich wichtig ist mit soviel Wucht wie möglich zu trainieren?
Kennst du den Unterschied zwischen Drill und Techniktraining?
Georgi versucht einfach nur auf Krampf was zum Bemängeln zu finden.
mal so eingeworfen, was lernt denn der Pratzenhalter in dieser Übung? Vielleicht hat sich ja Pratzenarbeit verändert und ich nicht gemerkt dass es jetzt so sein soll. Für Passive Ziele gabs früher immer "Geräte".
Wenn du aber nicht der Gerät besitzt, sondern Pratze und Trainingspartner?Zitat:
Zitat von duoyang
Was lernt denn der Pratzenhalter bei euch?
Ja !Zitat:
Zitat von Schnueffler
Nun sagen wir mal der Halter lernt eine stabile Haltung einzunehmen und auch gegen Druck zu bewahren. Zudem lernt er seine Fresse soweit zuschützen das er nicht durch seine eigene Pratze getroffen wird, gut für die spätere Deckungsarbeit. Außerdem ist diese Arbeit neben der Konzentration auch eine wunderbare Kraft-Ausdauerübung, zumal wenn ich es mit einem starken Trainingspartner zu tun habe.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Vielleicht solltet ihr aufhören ständig den Versuch zu unternehmen das Rad neu zu erfinden zu wollen , sonst fahrt ihr eines Tages auf Würfeln durch die Gegend.
Das sagt der Richtige!
da ich Amir an den Pads gut finde, kannst du mal hier gucken was der Padhalter zu tun hat https://www.youtube.com/watch?v=ncwiBYyK3yI ist zwar ne minidoku aber dazwischen sieht man etwas Padarbeit wie sie (meiner Ansicht nach) sein sollte. Der Padhalter lernt durch beobachten und reagieren auch etwas dachte ich immer. Nunja im endeffekt kann man sich die Pratze auch auf den Kopf binden, alles ist möglich nur ob es sinnvoll ist (für den Pratzenhalter) ist die andere Frage.
Ich habe jetzt nur kurz in das Video rein geschaut.
Das was ich da gesehen habe an Padworkout fällt für mich unter Techniktraining im Wettkampfbereich. Das hat nichts mit einem Drill zu tun. Zwei vollkommen unterschiedliche Ziele die ich dabei verfolge.
sorry wusste nicht das für Drills der andere nur Dummy spielt, viel Spaß noch.
Dafür müsste man den Unterschied und den Sinn kennen.Zitat:
Zitat von duoyang
Aber das kann dir dein Kollege ja erklären, der ja gesagt hat, er kennt den Unterschied.
die essenz des ganzen....Zitat:
Zitat von duoyang
Na besser meine Essenz, als konstruierte Erklärungen. Gibt es noch anderen Schulen die so mit Pratzen arbeiten ich finde nichts bei Youtube außer das https://www.youtube.com/watch?v=Y4yBgsnxQeE . Ich hätte noch den Tipp das der Dummy vielleicht durch einen Sack ersetzt wird, dann kann der Dummy auch trainieren oder dehnen, Kaffee holen oder was weiß ich. Ich will aber wirklich nicht irgendeine Revolution verhindern, vielleicht ist diese Art von Training ja der nächste Schritt. Wie gesagt ihr macht das schon richtig so,alle.
Ich bin es gewohnt kritisiert zu werden..
Nicht wegen meinem Können, eher gegenüber meiner Person...da ich nicht von jedem der Kumpel sein möchte, um ihn zu supporten.
Lächerlich wird das Spielchen hier aber schon, wenn zwei Systemaleute einen Pratzendrill totdiskutieren wollen.
Da gibt es nichts zu kritisieren, der Drill ist seit Jahren fester Bestandteil des Trainings, die Leute verstehen die Zielsetzung und realisieren mit gesunden Menschenverstand das es gut ist.
Es folgen noch Monatsrückblicke von November und Dezember, dann ist das Jahr auch schon wieder rum.
Gruß Markus
na dann ist doch alles gut, wollte doch nur wissen was der Sinn für den Pratzenhalter ist, gibt keinen und gut ist.
Zitat:
Zitat von duoyang
stimmt,machen ja auch kein systema, um mal bei eurer polemik zu bleiben.
keine ahnung was dich und deinen tawarisch so an dieser art der übung stört. erklärt warum wurde reichlich, erklärung gefällt euch beiden nicht, schön. was störts dich, euch, also, wenn irgendwo einer seine schüler so trainiert?
Es gibt eben noch eine dritte Kategorie, nämlich Drills die sinnvoll sind und jene die jeglicher Sinnhaftigkeit entbehren.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Bloß weil du sie nicht verstehst, weil es sowas bei euch nicht gibt.
Und wenn ich jetzt das schreiben würde, was ich denke, dann wäre ich wohl die nächste Zeit hier nicht mehr aktiv.
[QUOTE]Deine Person interessiert mich nicht und ist nicht Bestandteil meiner Kritik, noch liegt es mir fern Dich zu supporten!Zitat:
Zitat von krav maga münster
Beachte bitte das es Systemaleute gibt die über breite Erfahrungen in anderen KK bzw.KS verfügen und nicht jeden Unsinn kommentarlos hinnehmen.Zitat:
Lächerlich wird das Spielchen hier aber schon, wenn zwei Systemaleute einen Pratzendrill totdiskutieren wollen.
Eine schwache Aussage, möglicherweise fehlt es deinen Schüler eben an jenen Erfahrungen um zu einer anderen womöglich kritischen oder ablehnenden Meinung zu gelangen.Zitat:
Da gibt es nichts zu kritisieren, der Drill ist seit Jahren fester Bestandteil des Trainings, die Leute verstehen die Zielsetzung und realisieren mit gesunden Menschenverstand das es gut ist.
Nein, ich lasse mich nicht hinreißen.Zitat:
Zitat von georgi
Ach komm Schnüffler - lass es einmal raus
Erfahrungen sammelt man nicht vor den PC und bei der Anzahl an Beiträgen kannst Du dir eine Auszeit locker mal gönnen.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Warum tobst du dich nicht im ing ung Forum aus?Zitat:
Zitat von georgi