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Nur kurz zur Info: Dein Versuch, Mario mit Fakten zu überzeugen, ist sinnlos.Zitat:
Zitat von johncold
Die damalige "Diskussion" um Hamer, Virenlüge und das Urteil des BGH lief im WT4um über 120 Seiten ...
Sogar wenn Hamer selbst seine Sachen an Eides statt als schwachsinnig zugeben würde - Mario würde trotzdem bei seiner Meinung bleiben. Spar dir die Mühe.
[Zwei Jahre her - das heißt, die Impfung hat Dich nicht geschützt ?Zitat:
QUOTE=Chrisdz;3724353]Sorry, hab nicht alles durchgelesen, wer mich kennt, weiß, dass ich der Meinung bin, na, dann stirb halt, wenn dir das besser gefällt.
Halt - Problem. Tot ist ok, bis ans Lebensende im Rolli sitzen macht aber nur mir Freude, weil ich dann mit denen trainieren kann!
Erstes Beispiel:
Zu meiner Zeit (uah, Opa erzählt vom Krieg) wurde geimpft, da hat keiner gefragt, deshalb hatte ich meine Tetanusimpfung und deshalb habe ich beim Tritt in die Glasscherbe anschl. den Tetanus auch überlebt. Und ja, routinemässig hatte mich der erstbehandelnde Arzt gefragt, ob ich geimpft sei und wenn ja, wann und da das mal grad knappe zwei Jahre her war, hatte er auf eine Auffrischung verzichtet. Und dann kam der Tetanus, der sich - zum Glück aufgrund der Vorimmunisierung von früher - nicht ganz so toll austoben konnte und weil ich obendrein einen Hausarzt hatte...
War die Wundversorgung sofort und gründlich oder verzögert/schlampig ?
Was hat denn der erfahrene Kriegsarzt so über seine Erfahrungen mit Tetanus und dessen Sterblichkeitsrate erzählt - so er hat ?
Das tut mir leid. Aber warum sollte sie sich dann gegen Diphterie, Keuchhusten, Rotaviren etc. impfen lassen ? Ist eine Impfung wie die andere ?Zitat:
Die langjährige 1. Int. Meisterin im Rollstuhl-Karate ist querschnittsgelähmt wegen einer Rötelninfektion mit anschl. Gürtelrose und Übergang aufs Rückenmark. Ich glaube, ich habe sie in all den Jahren des gemeinsamen Trainings vergessen zu fragen, ob sie Impfgegnerin ist.
In welchem Alter ist er denn erkrankt ?Zitat:
Der örtl. Behindertensprecher der Gemeinde ist ein FDP'ler (kein Kommentar), sitzt im Rolli und ist Maserngeschädigter. Als FDP'ler (sic!) liberal, aber Impfgegenern gegenüber äußerst radikaldiktatorisch eingestellt, weiß auch, was er da hat....
Weil Du nicht alles gelesen hast : Im thread sind sich alle einig, dass gegen Masern geimpft werden sollte.
Außer Mario vielleicht.
Freut sich, dass Du den Tetanus überlebt hast :
Das Gürtelrosentier
Erst, wenn Du mal in einem Diphteriegebiet ungeimpft Urlaub gemacht und die Theorie getestet hast, dass der Ausbruch von der Ernährungslage ( bes. Eisenmangel) und sozialen Situation abhängt.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Die Impfung scheint nämlich einen Herdenschutz zu vermitteln, obwohl sie wie Tetanus nur den Geimpften schützen kann. Also manchmal. Der Tetanus, wie wir von Chrisdz wissen.
Ich denke, da unterschätzt (oder überschätzt) du dich. Je nachdem, von welcher Seite man es betrachtet.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ich persönlich hätte an Marios Beiträgen zu Viren kein größeres Interesse, als an deinen.
In meinen Augen völlig austauschbar. Anhängen an Außenseitermeinungen, die cherrypickend "belegt" werden.
Der gibt halt wider, was er bei Lanka und Hamer gelesen oder gehört hat (und von anderen, die sich der selben Quellen bedienen) und du gibst eben das wider, was du bei Hirte gelesen hast (und anderen, die sich der selben Quellen bedienen).
Und andere wiederholen halt das, was sie vim Milchwirt Tolzin hören. Echokammer halt.
Mag sein, dass du dich Mario überlegen fühlst, der setzt ja deiner Meinung nach eine niedrigere Eintrittsschwelle an. In meinen Augen ist das Firlefanz.
Man kann sich leicht intelligenter fühlen (höhere Schwelle und so), weil man sich besser ausdrückt. Es ist typische Arroganz unreifer Intelligenz, die sich selbst für das Höchste hält.
Jetzt kann man natürlich auch Glück haben und am Ende der sein, der es allen anderen schon immer gesagt hat. Ich persönlich würde heutzutage nicht mehr auf dieses Pferd setzen.
P.S.: Das ist auch einer der Gründe, warum ich nicht auf deine Aufforderung reagiert habe, mich, quasi statt dir, zum Beitrag von Robb zu äußern, wohingegen du mir als eine Art von Gegenleistung deine Meinung zum Thema Nestschutz angeboten hast.
Mich interessiert deine Meinung zum Nestschutz so wenig, wie deine Meinung, ob die Erde flach oder rund ist. Ich sehe nicht im Geringsten, warum ich darauf etwas geben sollte.
Wenn man im Winter z.b Spinat ißt. Dann docken viren an dem hohen eisengehalt an und kónnen Schnupfen erzeugen. So oder so áhnlich. Kann das jemand bestátigen oder ablehnen!Zitat:
Zitat von Gürteltier
Apropro Eisengehalt ich werd morgen mal wieder Blut spenden gehen und empfehle das gern weiter.
erstaunlich, wie sich uralte legenden in manchen köpfen halten ...Zitat:
Zitat von Robb
spinat hat KEINEN hohen eisengehalt!
mir wäre auch neu, dass viren an einem "hohen eisengehalt" eines gemüses "andocken" ...Zitat:
Manche Missverständnisse verändern das Leben von Tausenden Menschen. Und sicher haben Sie sich als Kind auch immer anhören müssen, dass Sie Ihren Spinat aufessen sollen, da dieser soviel Eisen enthält, oder? Aber dies ist ein Irrtum: Vor 100 Jahren hat sich jemand beim Schreiben einer Nährwert-Tabelle um eine Kommastelle vertan. Seit dieser Zeit wird dem Spinat 10 mal mehr Eisen zugesprochen, als er wirklich hat.
Der tatsächliche Eisengehalt von 2,9 mg in 100 g Spinat wurde plötzlich zu 29 mg. Dieser Kommafehler wurde über Generationen so weitergegeben. Ernährungswissenschaftler haben festgestellt, dass Spinat aber einen hohen Anteil an Magnesium, Vitamin B1, B2 und Folsäure enthält.
Dieses Gemüse scheint zwar immer noch ein relativ guter Eisenlieferant zu sein, aber er enthält auch einen hohen Anteil an Stoffen wie Oxalsäure, die die Aufnahme von Eisen im Darm hemmt. Das Eisen aus dem Spinat kann also von unserem Körper nicht optimal verwertet werden.
Mehr zum Thema: https://www.gesundheit.de/wissen/hae...lich-im-spinat
auf welche quelle beziehst du dich da?
und wieso sollen viren nicht auch im sommer an diesem "hohen eisengehalt andocken"?
woher wissen diese viren, dass sie das nur im winter tun dürfen?
Hallo Robb, es ist tatsächlich nicht so, dass Spinat einen nennenswert oder auffällig hohen Eisengehalt hätte.Zitat:
Zitat von Robb
https://web.archive.org/web/20111001...March_2010.pdf
Beste Grüße
Lieber Seemann,
willkommen zurück. Ich war schon in Sorge, du habest dir etwas angetan, weil sich die STIKO seit den Zeiten eines Wolfgang Ehrengut zu ihren Ungunsten verändert hat. Schock der plötzlichen Erkenntnis und so.
Das ist es, was mich beruhigt. Du gibst gar nichts auf die Meinung eines ehemaligen STIKO-Vorsitzenden und wenig auf meine.Zitat:
Zitat von Seemann
Wenn dir meine Meinung unwichtig wäre, gäbe es diesen deinen post nicht.Zitat:
Mich interessiert deine Meinung zum Nestschutz so wenig, wie deine Meinung, ob die Erde flach oder rund ist. Ich sehe nicht im Geringsten, warum ich darauf etwas geben sollte.
Darum :
Rund.
Und beim Nestschutz : Jetzt passiert dir nicht mehr so leicht so was lustiges wie diese Schnitzer :
EDIT : Was meinst Du denn, warum bei Einführung der Impftermin recht weit hinten im 1. Lebensjahr angesiedelt wurde ?Zitat:
Wie entsteht denn der Nestschutz? Das sind Antikörper aus dem Blutkreislauf der Mutter, die später im kindlichen Körper abgebaut werden. Deswegen sind diesem Nestschutz zeitlich sehr enge Grenzen gesetzt, die im Falle von Masern auch unabhängig vom Stillen sind. Das sind doch Fakten!
Das kann doch kein Argument gegen Impfung sein! Das Kind ist ein paar Wochen geschützt und dann ungeschützt einem hochvirulenten Erreger ausgesetzt, der eine Erkrankung auslöst, die in einem von 1000 Fällen tödlich verläuft, noch häufiger bleibende Schäden hinterlässt und das Immunsystem in jedem Fall auch Jahre nach der Infektion noch kompromitiert.
Ist sich auch oft uneins mit sich selbst :
Das Gürtelrosentier
Da ist kein "Schnitzer".Zitat:
Zitat von Gürteltier
Wie immer gut argumentiert.Zitat:
Zitat von Seemann
Komm, ich bin auch neugierig :
Rund oder flach ?
Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Besser spät, als nie, liebe Fragende.Zitat:
Zitat von Ripley
Sortieren wir mal :
Keuchhusten, Tetanus ( Wundstarrkrampf) und Diphterie kommen bei mir in eine Gruppe.
Polio
und
Grippe in jeweils eigene.
Das hier ist nur der vereinfacht dargestellte Stand meines ( recht methodisch angeeigneten) Laienwissens. Um wohlwollende Korrektur von Fachleuten ist ausdrücklich gebeten :
Diphterie, Tetanus und Keuchhusten haben gemeinsam, dass sie von Bakterien verursacht werden. Und die meisten ihrer besonders unerwünschten Effekte von Toxinen, die diese B. unter bestimmten Bedingungen produzieren.
Allen dreien ist weiterhin gemein, dass das Durchmachen ihrer Krankheitsbilder danach NICHT zu einer Imunität führt. (Wobei sich bei Diphterie in diesem Punkt die Geister bisweilen zu scheiden scheinen.)
Die Impfungen schaffen also, wenn, etwas, das unser Körper von Natur aus nicht kann.
Die Wirksamkeit von Impfungen wird allgemein an der Anzahl der Antikörper im Blut festgemacht.
In Zulassungstudien wird dieser sog. Antikörpertiter in gewissen Zeitabständen gemessen ( siehe auch Nestschutz und Halbwertszeit da in post 48)
Die Antikörper sind aber nur der sogn. humorale Teil des Immunsystems. Es hat, grob gesagt noch einen zellulären als 2. Teil des spezifischen Immunsystems und einen unspezifischen für die Erstantwort.
Als man zunächst Seren ( passive Immunisierung mit fremden, fertigen Antikörpern ) gegen Bakterientoxine zu entwickeln suchte, stellte man fest, dass es einen feinen Grad zwischen Sterben ( wenig Toxin macht viel tot ) und Überleben ( noch etwas weniger Toxin lässt überleben) gab.
Wer überlebte, hatte auch genug Zeit Antikörper zu bilden. Sonst war man halt tot, bevor dieser Teil des Immunsystems aus dem Quark kam.
Die Frage ist nun, ob die Antikörper überhaupt irgendetwas mit dem Überleben zu tun hatten. Und wenn ja, wieviel.
Sie gehören zur Gesamtreaktion dazu, können sich aber nur bei denen bilden, die überleben.
Früher ging man einfach davon aus, das Antikörper immer am Überleben "Schuld" sind. Aber es könnten auch andere Teile des Immunsystems dafür ursächlich sein, denen man weitaus schlechter in die Karten gucken kann.
Chridz hat uns geschildert, dass seine Tetanusimpfung versagt hat.
Wie ja auch die Antikörper normaler Überlebender fürderhin nutzlos sind.
Darum brauche ich mehr Informationen.
Es muss m.E. Studien geben, bei denen geimpfte Tiere eine absichtliche nachträgliche Infektion in mehreren Zeitabständen erfolgreich abgewehrt haben.
Solche Studien suche ich und bitte um Hilfe.
Bei normalen Zulassungsstudien werden mit einem neuen Tetanusimpfstoff Geimpfte nämlich nicht barfuß über eine Wiese mit Glasscherben getrieben.
Sondern man misst nur immer mal wieder den Antikörpertiter.
Lässt erst mal Zeit darüber ( nicht ) nachzudenken, bevor es weitermacht :
Das Gürtelrosentier
P.S. :
Akut verabreichte Seren : Was sind ihre Wirkmechanismen ?
Die Idee ist ja, viel mehr Antikörper mit der Impfung zu verabreichen, als die geringen Toxinmengen selber verursachen können.
Wie überleben die Menschen dann aber normalerweise ?
Und wie viele tun das bei Tetanus ohne intensivmedizinsche Betreuung, die die Sterblichkeit bei Tetanus wohl auf 10-20% senkt ?
P.P.S. :
Gibt es vielleicht auch jemanden, bei dem die akute Verabreichung von Tetanus-Immunglobolinen wirkungslos blieb ?
Denn im Rahmen dieser Verabreichung wird ja z.B. auch die Wunde fachmännisch nachversorgt.
P.P.P.S. :
Diese Dissertation z.B. könnte uns helfen.
https://refubium.fu-berlin.de/bitstr...ss_S.Klein.pdf
Auch bald noch nützlich :
https://www.researchgate.net/publica...aine_1991-1997
Table 3 ist da mein Favorit.
Du hast Dich völlig verrannt!Zitat:
Zitat von Gürteltier
Wieso denn verrannt? Es gibt doch schon schöne Studien auf Youtube! zu früheren Pandemien::)
Hier sehr viel Hintergrundwissen::klatsch:
Impfpflicht zu Masern ist Körperverletzung
Hier heine Talkrunde zur Schweinegrippeimpfung, anwesend Ein Geistheiler aus England, eine Krankenschwester, die gerade eine Ausbildung zu Heilpraktikerin macht und ein Facharzt fuer Allgemeinmedizin und Naturheilkunde.
Schweinegrippe und Impfen
endlich herausgefunden:
Schlafkrankheit durch Schweinegrippe-Impfung
Und hier die Lösung dieses Threats:
Regierung gibt zu: Impfungen verursachen Autismus und schwere körperliche, psychische Schäden
Man beachte die Intromusik zum thema "schwere körperliche psychische Schäden":confused:
Erklär mal.Zitat:
Zitat von Uncle Slam
Aus'm Pink Book :
Efficacy of the toxoid has never been studied in a vaccine trial. It can be inferred from protective antitoxin levels that a complete tetanus toxoid series has a clinical efficacy of virtually 100%; cases of tetanus occurring in fully immunized persons whose last dose was within the last 10 years are extremely rare.
...
Tetanus cases among this population declined from 70 in World War I (13.4/100,000 wounds and injuries) to 12 in World War II (0.44/100,000). Of the 12 case-patients, half had received no prior toxoid.
https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/tetanus.html
CDC for uncle s(l)am :
The caring Gürtelrosentier
Ich lese lieber.Zitat:
Zitat von MichaelII
Deine geforderte Studie ergibt keinen Sinn.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Hehe und das ist das Ergebnis:Zitat:
Zitat von Pansapiens
! ! China people drop dead. Wuhan. Coronavirus ! !
Wollen wir uns vorerst auf den Einschub " Deine....für mich ... keinen Sinn." einigen ?Zitat:
Zitat von Uncle Slam
Frag mich ruhig alles, ich bin für Dich da.
Ah, das gefällt natürlich dem knutschenden Bonobo.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Ziehen die sich dabei auch aus ?
So, kommen wir noch mal auf diese Duftmarke zurück. (Einmal schnell gesetzt, um nie wieder zu kommen.)
Ich weiß ja immer noch nicht, wen Du mit "euch" gemeint hast. Mario und seine Professoren, Mario und mich, Seemann und Robb ...Zitat:
Zitat von Franz
Ich gehe egozentrisch mal von Mario und MIR aus.
Da kam dann Bonobo mit den Hexen und Juden ... und Silberback meinte, da seien Äpfel und Birnen. Meinte er ich bin die Birne und Mario der Apfel ?
Oder Mario und ich die Äpfel und die Juden und Hexen die Birnen ? Dann hätte Bonobo recht mit der Ressourcenknappheit.
Ähhhh.... ihr seht, nicht mal die Birne blickt da ganz durch, wenn ihr euch nicht weiter erklärt.
Was ich aber zu Deiner, Franz, Beruhigung sicher sagen kann :
Mario und ich werden nie das umgekippte Impfsystem gefährden können.
Das können Scheuklappenextremismus und punktuelle Intelligenz nie.
Tatsächlich besteht die beiderseits ungewollte Seilschaft aus dir und Mario.
Und das geht in Deiner Diktion so :
Leute wie Mario schützen Leute wie Dich vor Leuten wie mir.
(Viele) Leute wie Du schützen umgekippte Systeme vor (wenigen) Leuten wie mir.
Ich weiß, davon kriegst du nur Kopfschmerzen.
Knapper : Du bist geschützt.
SICR :oZitat:
Zitat von Gürteltier
Naja, der Scheukplappenextremismus ist vielleicht mehrheitsfähig oder schafft zumindest die 5%-Hürde.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Was genau ist an dem Impfsystem ist umgekippt?
Welche Impfungen würdest Du empfehlen und von welchen abraten?
Verehrte Alte mit dem wahrscheinlich dennoch schönen Rücken :Zitat:
Zitat von Ripley
Meint Eure stark verkürzte Frage...
... ob ich heilfroh bin, dass ich als Kind gegen Polio geimpft wurde ? Weil das genau die richtige Impfung zu genau der richtigen Zeit war ?
Dann lautet die Antwort : JA ! (Und ich würde jederzeit wieder die Haarpracht meiner Mutter dafür opfern.)
ODER
...ob ich heute eine verspätete Frucht meiner Lenden gegen Polio impfen lassen würde ?
Dann lautet die Anwort : NATÜRLICH NICHT.
Wie kommte es zu dieser Diskrepanz?
Vereinfachte Darstellung :
Bei den Masern konnte man beobachten, was passiert, wenn ein Wildvirus durch eine Impfung langsam ausgerottet wird.
Bei Polio konnte man beobachten, was passiert, wenn ein Wildvirus durch ETWAS ANDERES als eine Impfung langsam ausgerottet wird.
Mit Polio waren wir mal "durchseucht". Jeder hatte es mal und es fiel meist gar nicht auf. Einige hat es aber hart erwischt. Schon immer - siehe z.B. diese ollen Ägypterbilder mit dem komischen Bein ( die ich, Bayek, in AC-Origins vergebens gesucht habe ).
Das waren aber wenige, weil häufiger Kontakt mit weniger aggressiven Polioerregern auch Schutz vor den aggressiveren gab.
Wenn der Wildvirus weniger wird, versuchte ich hier schon öfter zu erklären, werden sowohl natürliche Immunität als auch Impfimmunität immer seltener aufgefrischt - "geboostert".
Je kürzer man lebte desto seltener begegnete man noch harmlosen Wildviren, die boosterten. Je länger man lebte, desto mehr booster konnte man immer noch ansammeln.
( " Kürzer leben ? Wen meint er denn damit ? Etwa Kinder ?? Wie in .... Kinder-Lähmung ?")
Jepp. Es kam vermehrt Anfang und Mitte des letzten Jahrhunderts zu immer schlimmeren Polio-Ausbrüchen.
Aber das war nicht das plötzliche Auftreten von etwas ganz neuem,
sondern das seeeehr lange Todesröcheln von etwas ganz altem.
Und nu isses tot.
Die Impfung hat uns genau in der gefährlichen Übergangsperiode geschützt.
War n' bisschen holperig, so mit Impfpolio und von tot zu lebend zu tot Impfstoff, aber war VOLL GUT.
Heute sind wir wieder bei Totimpfstoff und überflüssigem Alu.
Darum lassen wir das doch lieber Franz' statt Ripleys Enkel übernehmen. Das, was Hirte soziales Impfen nennt.
Stets das Eure :
Das Gürtelrosentier
durch was genau?Zitat:
Zitat von Gürteltier
Offenbar gibt es Zusammenhänge zwischen Einstellen von Impfungen und dem Wiederauftreten der Erkrankung:
Das verstärkte Auftreten von Polio nach 2003 in Nigeria – einem Land, das bis vor 2003 als praktisch poliofrei galt – kann eindeutig auf ein in jenem Jahr von Ibrahim Datti Ahmed, Arzt und Präsident des Obersten Scharia-Rats in Nigeria, ausgegebenes islamisches Rechtsgutachten zurückgeführt werden.[14] Die Fatwa Ahmeds besagt, dass Polio-Impfungen eine „Verschwörung“ seitens der USA und der UN gegen den muslimischen Glauben darstellen und dazu dienen würden, die Muslime zu „sterilisieren“. In den folgenden Jahren nahmen die Polio-Fälle in Nigeria daher wieder zu und verbreiteten sich von dort aus in andere Länder. Noch zehn Jahre später wurden im nigerianischen Kano Mitarbeiter des Gesundheitsdienstes, die an Impfprogrammen mitwirkten, durch mutmaßlich der islamistischen Terrorgruppe Boko Haram angehörende Motorradschützen ermordet.[15] In Somalia wurden 2013 bereits 174 Fälle nachgewiesen, 2012 waren es null.
Am Impfsystem ist umgekippt, wer es finanziert und damit bestimmt: Die Impfstoffhersteller (die schon auf 4 große runtermonopolisiert sind).Zitat:
Zitat von Pansapiens
Und wer aber trotzdem dafür verantworlich ist, wenn mal was rauskommt : Unser Staat, der es abnickt.
Der Staat hat immer auf Direktfinanzierung durch die Hersteller gesetzt. Sie bezahlen ihre eigenen Produktuntersuchungen ( sogar noch bei "Totschlags"verdacht - Hexavac-Skandal).
Er hat nie einen Fond eingerichtet, aus dem ER die Zielzuteilungen bestimmt.
Die EMA in London ( Europäische Arzneimittelbehörde, Vorgesetzte der unseren, des PEI) war zunächst jahrelang dem Wirtschaftsminesterium unterstellt.
Erst später, mit Mitnahme gewachsener Strukturen, der Gesundheitsbehörde.
1955, als " Ich verklag dich "-Land ( USA für andere ) ihren Polio Impfstoff bei uns auf den Markt br... uns retten wollte ( ja, sie wollten beides) da war das, was ich gerade geschrieben habe, noch keine Außenseitermeinung.
Sondern das, was der damalige RKI Präsident Georg Henneberg, argumentativ nutzte, um die Polio-Impfung zunächst als langfristig eher gefährlich einzustufen.
Er irrte da m.E. ein wenig.
Aber er nutzte den damaligen Wissensstand gewissenhaft für unser Wohl.
Daher mag Seemanns Urvertrauen in das heutige Robert Koch Institut rühren.
1974 ( zwei Jahre nach ihrer Gründung ) war auch die STIKO-Welt für mich noch in Ordnung.
U.a. dank Wolfgang Ehrengut, der uns die Keuchhustenimpfung durch seinen von Wissen und Feldforschung getragenen Kampf, als nutzlos und marginal gefährlich wiederabschaffte und bis 1991 ersparte.
Die STIKO gibt halt die offiziellen Impfempfehlungen. Und wurde immer mehr von Herstellerinteressen unterwandert.
Auch das Direktverklagen von Impfstoffherstellern in der USA geht da seid den 80ern schon nicht mehr.
Die Impfstoffhersteller hören nämlich auf zu liefern, wenn ihnen was stinkt.
Von den USA können wir was lernen. Da sitzen schon etwas länger die falschen am Hebel.
Echt hübsch, sich den "march of dimes" und die Kinovorstellungen etcpp. zum Riesenpoliowerberummel damals anzugucken.
Es war eine langsame Entwicklung zum immer schlechteren.
Allgemeine Gedanken VOM MIR GANZ PRIVAT zu Impfstoffen :
Nie Produkte verwenden, die jünger als 10 Jahre sind ( gebt dem eventuellen Skandal Zeit - ach und achtet auf solche kurzlebigen Fußnoten. Hexavac hab ich z.B. damals glatt übersehen).
Kombimpfstoffe lieber nicht.
Da mag sogar weniger Alu und Stabilisatoren drin sein, als in den aufsummierten Einzelimpfungen.
Aber man kriegt halt auch die Ladenhüter mit untergejubelt. Und damit doch wieder mehr Alu, als not tut.
Totimpfstoffe eher nicht.
Lebendimpfstoffe sind prinzipiell gut, aber in Kombi könnten die Viren miteinander eventuell Unfug treiben/mutieren ? Halloooo drei abgeschwächte Krankheiten auf einmal ?
(Den Dreijährigen einer Bekannten hat MMR 5 Wochen fett umgehauen, so dass seine Kinderärztin schon heftig rotierte. Gemeldet als Impffolge wurde es wohl dennoch nicht.)
VOR ALLEM : DEN RICHTIGEN ARZT finden. Impfen darf jeder aprobierte. Extra lernen im Studium tut man es nicht. Oder nur wahlweise in gern von Drittmitteln mitfinanzierten Seminaren.
Generell den ARZT FRAGEN, ob man nicht alle Impfungen in das 2. Lebenjahr verschieben kann.
An seinen Gedanken dazu kann man dann abschätzen, wie sehr er sich in Punkto Impfen (weiter-)gebildet hat.
Vorgeschobenes Zugtier für das absurde 1. Impfjahr für fast allen Scheiß im 3+1 Muster war u.a. mal Keuchhusten.
Den handle ich vielleicht noch mal solo ab.
Indirekte Impfpflichten entstehen durch Kombis.
Einzelimpfstoffe werden nicht mehr hergestellt ( die falsche Seite kann da entscheiden) oder sind oft nur "off label" ohne staatliche Schadnesfallabsicherung zu beziehen.
Trotzdem klar der m.E. zu präferierende Weg.
Im 1. Lebensjahr ist so viel, weil die Leute da immer zur Vorsorge kommen müssen.
Hol sie Dir, wenn sie jung sind, ist m.E. da der bestimmende pragmatische Faktor.
Hat erst mal fertig :
Das Gürtelrosentier
Mal abgesehen davon, dass ich deine Beiträge über Karate eigentlich immer gut fand ... was genau bezweckst du mit den Massen an Leerzeilen? Meinst du, wenn schon kein Inhalt, dann wenigstens Leerzeilen?Zitat:
Zitat von Gürteltier
V.a. durch die Verbesserung der Trinkwasserversorgung und andere Hygienemaßnahmen.Zitat:
Zitat von Pansapiens
2 Jahre ist man nach polio über Fäkalien noch virulent. Anal-oral ist der Übertragungsweg letztlich. Gründlich Händewaschen vor dem Essen war also mal echt schlau bei uns.
Darum sollte man sich auch das in Ländern mit Polio mal angucken. Und sich impfen, bevor man da hinfährt.
So was hier unten mag mit die Fallzahlen hochtreiben, ist aber eben wohl kaum zentrale Ursache.
Warum es so herausgestrichen wird ?
Keine Ahnung. Ich wußte lange nicht mal, dass auch die WHO schon überwiegend von Drittmitteln existiert.
Die EMA war 2018 wohl schon bei 80% Fremdfinanzierung.
Übt english for the marvelous Mr. Gates :Zitat:
Das verstärkte Auftreten von Polio nach 2003 in Nigeria – einem Land, das bis vor 2003 als praktisch poliofrei galt – kann eindeutig auf ein in jenem Jahr von Ibrahim Datti Ahmed, Arzt und Präsident des Obersten Scharia-Rats in Nigeria, ausgegebenes islamisches Rechtsgutachten zurückgeführt werden.[14] Die Fatwa Ahmeds besagt, dass Polio-Impfungen eine „Verschwörung“ seitens der USA und der UN gegen den muslimischen Glauben darstellen und dazu dienen würden, die Muslime zu „sterilisieren“. In den folgenden Jahren nahmen die Polio-Fälle in Nigeria daher wieder zu und verbreiteten sich von dort aus in andere Länder. Noch zehn Jahre später wurden im nigerianischen Kano Mitarbeiter des Gesundheitsdienstes, die an Impfprogrammen mitwirkten, durch mutmaßlich der islamistischen Terrorgruppe Boko Haram angehörende Motorradschützen ermordet.[15] In Somalia wurden 2013 bereits 174 Fälle nachgewiesen, 2012 waren es null.
Das Gürtelrosentier
Das war ein Brief an eine holde Dame, ihr eifersüchtiger Tropf, ihr.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Sucht noch den Fede-Faustschützer :
Das Gürtelrosentier
P.S. : Hör besser auf, sie nur zu essen. Also, die Bücher meine ich.
Guter Tip! :biglaugh:Zitat:
Zitat von Gürteltier
Äh ja... genau.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Und umgekehrt genauso zu beobachten:Zitat:
Zitat von Pansapiens
http://www.vaccinfo.eu/polio_brd_ddr_1989.jpg
Also Einführung der Impfung und sofortiger Rückgang der Fallzahlen.
Wollen wir uns darauf einigen, daß Dein Mix aus Hirte und Deinem halbvergessenen Schulwissen über Biologie keine solide Ausgangsbasis bildet, sinnvolle Studien anzuregen? So zumindest mein wahrscheinlichster Erklärungsansatz für Deinen unsinnigen Vorschlag.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Sehe ich auch so. Hatte darum die 302 Seiten Diss von Silvia Klein verlinkt, die sie wohl am RKI geschrieben hat.Zitat:
Zitat von Seemann
https://refubium.fu-berlin.de/bitstr...ss_S.Klein.pdf
SO sieht es aus, wenn aus den genannten Gründen eine Impfung einen klaren Effekt hat.
Das kann man dann mal mit den anderen Impfungen vergleichen, für die Frau Klein auch recherchiert hat.
Deine Meinung ist mir wichtig :
Das Gürtelrosentier
Nee, aber vielleicht darauf, dass mir auch das dümmste Geschwafel ohne jeden konstruktiven oder argumentativen Gehalt in diesem Thread eine Antwort wert ist.Zitat:
Zitat von Uncle Slam
Kennt halt das spezifische Klientel des Themas :
Das Gürtelrosentier
Soll ich jetzt den Schulunterricht für Dich nachholen? Bei meiner Vermutung, daß Du von Biologie keine Ahnung hast? Du hast Dich mit Deinem Studienvorschlag übelst verfahren; er ist nicht nachvollziehbar. Wie soll ich da Deinen Fehler eingrenzen? Ich kann nur spekulieren. Neben Deiner Unwissenheit bieten sich ein Gehirnfurz oder einfach falsch kommuniziert als mögliche Fehlerquellen an. Wenn Du es konkret haben möchtest, mußt Du das Design Deiner Studie rechtfertigen.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Naja, eigentlich ist das nicht mein Design. Sondern das, was die Tetanusimpfstoffentwickler seinerzeit als Basis der Wirksamkeit der Impfung argumentiert haben.Zitat:
Zitat von Uncle Slam
Wenn ich also hier lesen muß, die "hätten sich völlig verrannt" und das das " keinen Sinn ergibt " muss ich meinen thread schon vor derart schweren Anschuldigungen schützen.
Solange sie unbegründet bleiben.
Ich möchte nicht, dass dieser thread als Plattform für radikale Impfgegner, wie Du einer zu sein scheinst, mißbraucht wird.
Streng, aber auch offen für Argumente :
Das Gürtelrosentier
Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ich glaube nicht, dass Uncle Sam ein radikaler Impfgegner ist. Eher glaube ich, dass du ihm das bewusst in die Schuhe schieben möchtest. Wenn ich nicht etwas überlesen habe, dann hat Uncle Sam absolut nichts gesagt, was auch nur im Ansatz nahelegen würde, dass er in der Ecke radikaler Impfgegner zu verorten ist.
Du behauptest viel, belegst wenig, wie hier etwa der Teil mit dem Tetanusimpfstoffentwickler oder interpretierst.... sagen wir mal sehr sehr frei, wie etwa, als es um Polio ging.
Die Tetanusimpstoffentwickler haben sich nicht dafür interessiert, welchen Anteil das angeborene Immunsystem an einer erfolgreichen Abwehr hat. Das wolltest Du wissen und hast ein für diese Fragestellung völlig ungeeignetes Studiendesign vorgestellt, indem Du geimpfte Tiere nach Zeitintervallen infizieren wolltest. Eine Infektion nach einer Tetanus-Impfung führt zu einem höheren Antikörpertiter und trainiert das Immungedächtnis. Diesen Booster-Effekt macht man sich bei der Impfauffrischung zunutze, Du Hirni. Dein Training des adaptiven Immunsystem läßt keine Ruckschlüsse auf sonstige Faktoren zu.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ich habe das mal irgendwo aufgeschnappt. Das ”nur" im Winter definitiv nicht.Zitat:
Zitat von rambat
mh keiner hat bestátigt oder abgelehnt mit kopie aus dem Internet. Dann war es wohl nichts. Man kann sich ja auch mal eventuell táuschen.