Wie löst du denn dann die Boden Thematik für dich persönlich auf.?Zitat:
Zitat von Gern in der EWTO
ist nicht böse gemeint, interessiert mich nur.
Gruss1789 :)
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Wie löst du denn dann die Boden Thematik für dich persönlich auf.?Zitat:
Zitat von Gern in der EWTO
ist nicht böse gemeint, interessiert mich nur.
Gruss1789 :)
Ich persönlich orientiere mich an Kernspecht und Schembri. Die rollen nicht am Boden.
Seriöse, faire Frage:
Warum denn nicht?
A.)
Weil sie es nicht "können"?
Zu "alt" und "verwurzelt in dem WT" als es noch zu lernen?
Noch immer nicht erkannt haben, das das zu einem SV-Training dazugehört? (Und damit meine ich nicht das peinliche WT-Anti-Boden ala KRK himself der späten 1990er Jahre, vor dem viele alte und gute (heute meist EX)Mitglieder ihn ausdrücklich gewarnt haben.
B.)
Weil denen das WT "reicht"?
Weil man einen Take Down auch mit Gam-Sau-Wendung abwehren kann und echte WTler nicht auf den Boden müssen.
(Was bei Vergleichen auch immer wieder bewiesen wird.)
Gr. R.
Ich schätze da hat jemand einfach ein Rundschreiben gepostet. Finde ich gut. Klingt sonst schon sehr realistisch...Zitat:
Zitat von Lubo ILC
PS: War darauf bezogen, aber dann kamen wohl noch einige posts dazwischen...^^
Ich für mich persönlich? Ich komme vor 40 Jahren aus dem Wettkampf-Judo. Jetzt bin ich alt und daran nicht mehr interessiert. Die Basics sind aber schon noch vorhanden. Aber irgendwie kommen wir ziemlich vom Thread-Thema ab.Zitat:
Zitat von 1789
hab bei roland angefangen ... kenne auch den mark und markus ... bin und war dann aber ab 1999 hauptsächlich auf dem schloß ... bei heinrich und bernd ... auch bei einem schüler heinrichs - mario trott - ... später schrön noch ... nachdem heinrich raus ist ... dann wieder heinrich ... dann komplett raus ... ab ins kampfsportgetümmel ... muay thai - boxen und mma und bjjZitat:
Zitat von Heisenberg007
ich finde michaels vt gut ... gleichzeitigkeit von angriff und abwehr ... kurz und knapp ... zackig ... erinnert mich an doppelmesser ... original hongkong zeug ... ich find es gut ... traditionell ist es auch ... er führt da eine tradition fort ... viel verantwortung ... respekt ...
ich bin da raus ... bei mir besteht kampfkunst aus kopfnuss oder böse schauen oder abhauen am besten mittlerweile ... hahaha ... bekomm schon so schwer luft mittlerweile wenn ich mich selbst nur durch die gegend schleppe ... wenn ich an kampf denke bekomm ich schon schnappatmung ... auch das unterrichten fällt mir immer schwerer ... ganz selten mal ... finde es voll anstrengend ... verstehe die ganzen leute nicht die das jahrzehnte lang machen ... da muss man echt respekt zollen ...
:klatsch: :biglaugh: :DZitat:
Zitat von Antikörper
Ich kann nicht glauben was da alles steht... Vieles was da Sifu Sam Chin bzw seinen Instruktoren vorgeworfen wird, ist reinste Verleumdung.Zitat:
Zitat von angHell
Unserem Verein war es ausdrücklich untersagt Mitglieder der EWTO aufzunehmen, und wenn der Vertrag unterschrieben worden wäre, wären wir so wie alle anderen ZXD ILC Mitglieder unter der Verwaltung der EWTO gefallen, also ergibt es überhaupt keinen Sinn EWTOler abzuwerben.
Überhaupt kann es doch nicht sein dass sich KRK bereits Mitte 2018 nach "Alternativen" umgeschaut hat... Wozu dann der ganze Zirkus?
40 jahre im wt dabei und fragst du dich nicht warum alle alten meister aus der ewto raus sind ? warum ? schembri ist teilhaber ... und anscheinend ein treuer parteisoldat ... der zählt nicht ... warum sind die meisten alten hasen raus ? waren alle "böse" ?Zitat:
Zitat von Gern in der EWTO
Ich freue mich für Sifu Chin, dass er sich von der EWTO getrennt hat, das war der einzig richtige Weg. Die Aussagen von Sifu Sam Chin entsprechen der Wahrheit. Jeder der seit Jahrzehnten das Wing Chun verfolgt und weis was in all diesen Jahren passiert ist, sieht ähnlich wie jemand der auf einen Berg steht mehr, als ein blinder Schüler, selbst wenn dieser bereits Jahre dabei sein mag und erkennt, dass in all diesen Jahren 180 Grad Wendungen seitens des Leiters der EWTO durchgeführt wurden. Was Herr Chin vor einigen Wochen auf seiner englischen Facebookseite mitteilte, hat das Herz eines echten Kung Fu Sifu, dem Werte noch etwas bedeuten.
Wing Chun ist wie von den traditionellen Wing Chun Meistern, wie zum Beispiel Sifu Phillip Bayer korrekt erkannt wurde, ein Kampfstil, dessen Weg von einem Schüler, der einem echten Sifu folgt, erkannt werden wird und zwar nicht erst nach 20 Jahren, sondern wesentlich früher. Dazu sind keine Mischungen mit anderen Stilen notwendig, es sei denn man hat Wing Chun niemals korrekt gelernt.
Die hier gemachten Aussagen zur Bedeutung der Bai Shi Zeremonie entsprechen vollständig dem, was ein korrekter Sifu, welcher noch nicht von Selbstbeweihräucherung und Geld zerfressen ist, im Sinne des Konfuzianismus lehrt. Die Frage, was dann der Schüler davon hat, kann nur ein Schüler stellen, welcher die Grundlagen des Kung Fu absolut nicht verstanden hat.
Ebenso entspricht es dem Standard wissenschaftlicher akademischer Forschung, dass man nicht seine Fahne nach dem Wind und dem Markt richtet und dies als wissenschaftliche Forschung bezeichnet, sondern einen geordneten, nachweisbaren wissenschaftlichen Weg geht, wie Herr Kurth vollkommen korrekt formuliert hat und in dem ich ihm vollkommen zustimme.
Ich wünsche, dass auch der neue Meister aufwacht und nicht auf das übliche EWTO Marketing hereinfällt und das Meister Chin auch trotz verschiedener Verbände Schaden von seinem Cousin abwendet und ihn über seine Erfahrungen informiert. Es ist die Aufgabe seiner Schüler, ihn dabei zu unterstützen. Dies ergibt sich aus den Regeln des Wu De. Es werden sonst beide Kung Fu Familien Schaden nehmen.
Diese Werte dürfen nicht auf dem Altar des Geldes und der ewigen Selbstbeweihräucherung geopfert werden. Richten Sie dies bitte Sifu Chim aus, da er wie viele anderen chinesischen Meister auch in Hong Kong nichts davon mitbekommt, was in Deutschland passiert und behauptet wird.
Das hat Kernspecht Sam Chin geschworen, oder war das eher eine professionelle Geschäftsbeziehung?Zitat:
Zitat von Lubo ILC
Es freut mich sehr dass KRK bei seiner Forschung nach den Wurzeln des ILC / ILQ wie auch schon ich zuvor letztendlich bei Master Lee Kim Chow und in Folge bei meinem SiFu - GM Jimmy Heow gelandet ist.
Ich hoffe auf eine gute Zusammenarbeit in SiFu‘s Sinne in Europa!
Immermal so ein Beitrag, da kracht es nur so mit "neuen Mitgliedern"! :biglaugh:Zitat:
Zitat von kanken
Ich war zwar nicht anwesend aber gehe davon aus dass Nahi und KRK exakt die gleiche Zeremonie hatten, wie ich und jeder andere Disciple von Sifu Sam Chin. Im WingTsun Welt Magazin gab es sogar ein Bild von Nahi während sie den Wu Deh schwört. So viel ich weiß gibt es auch von KRK Bilder, die aber nicht veröffentlicht wurden.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Herr Kernspecht war mein erster Sifu - heute habe ich nur noch Mitleid mit ihm
Leute, bei dieser Diskussion kann niemand gewinnen.
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/...op-posting.jpg
Hast du dir schnell einen Account kreiert um das los zu werden? Du hast aber nicht aufgepasst. Die EWTO hat die Zusammenarbeit aufgekündigt, weil die Geschäftsführerin der ZXD GmbH ein falsches Spiel gespielt hat. Es sollte eine Langfristige Zusammenarbeit werden und es wird schon was dran sein an dem geschriebenen. Für die Chins war es eine große Chance, dass das System zu Bekanntheit kommt. Vorher hat es ja kaum einer gekannt. Schade das es so gekommen ist!Zitat:
Zitat von Ancestor
Und Sifu Chin ist übrigens mit seinem Cousin über Kreuz, deshalb auch die vielen Namensänderungen.
Servus,Zitat:
Zitat von I Lik Quan_Austria
was sind denn die Unterschiede zwischen ILC)Q) und ZXD ?
LG
Danke für den Hinweis....Zitat:
Zitat von Ancestor
Mein SiFu hat der EWTO die Alleinvertretung für Deutschland, Holland, Italien und Bulgarien übertragen und ich bin davon überzeugt dass er weiß was er tut. Mit der EWTO, die bereits seit mehr als 4 Jahrzehnte besteht, hat SiFu in genannten Ländern bestimmt einen kompetenten Partner.
"Verdammt, wir sind in 1994 gelandet statt 1954 ..."
https://i.wpimg.pl/730x0/m.autokult....0c30ba7b14.jpg
Grüß dich!Zitat:
Zitat von Heisenberg007
Einer der Unterschiede besteht darin dass I Lik Quan von dem Malaysischen Kampfkunstmeister Lee Kim Chow abstammt, der es in Form der Kampfkünste Fung Yang Xing Yi Quan und Ruyi Bagua aus China mitbrachte. Anfangs als Lee’s Styl bekannt wurde es später von einem seiner Schüler namens Wong Choon Ching in „I Liq Chuan“ umbenannt. 1976 wurde die „I Liq Chuan Association“ von 7 Personen in Malaysia gegründet. Einer der Gründer war mein SiFu.
Im Unterschied dazu, bezieht sich meines Wissens, das ILC / ZXD nicht auf den Gründer Lee Kim Chow sondern vertritt die Ansicht dass Chin Lik Keong (der Vater von Sam Chin Sifu) der Erfinder der Kampfkunst sei.
Das I Lik Quan meines SiFu‘s ist, wie ich es persönlich erfahren habe, in seiner Ausführung weicher und geschmeidiger als das ILC / ZXD.
Außerdem hat SiFu das I Lik Quan nicht verändert im Gegensatz zu Sam Sifu.
Nähere Infos zu I Lik Quan findest Du unter www.ilikquan.at oder unter
https://iliqchuanacademy.com
Oder 1954 statt 2020 bzw. vice versa? (Bin nicht firm mit den Zeitreisenden da, vielleicht verstehe ich die Anspielung nicht komplett...) Jedenfalls Lubo vor nem Jahr etwa das leiche geschrieben wie ILQ Austria jetzt, und dass, obwohl man es doch spätestens seit den 90ern besser weiß... interessant.Zitat:
Zitat von Klaus
Und dann wundert sich ernsthaft noch jemand, warum dieses ganzen (Chinesen-)Zirkus aus kämpferischer Sicht einfach niemand mehr ernst nehmen kann?
Immer dreimal authentischer / besser als wie Du...
Und wenn der Cheffe tatsächlich schon 2018 angeblich den Braten gerochen haben will würde ich mir als Schüler der 2019 noch für teures Geld Seminare besucht hat aber mal so richtig verarscht vorkommen. [emoji23]
Danke für die Infos. Ganz schön viele Namensänderungen :)Zitat:
Zitat von I Lik Quan_Austria
https://www.youtube.com/results?sear...+GM+Jimmy+Heow
Sachliche Frage:
Mit welchen diesen Techniken kann man in einem echten Kampf (SV oder offen auf der Straße oder einem sportlichen Wettkampf) bestehen?
Was ist davon anwendbar.
Das hat Kernspecht Sam Chin geschworen, oder war das eher eine professionelle Geschäftsbeziehung?
Ich war zwar nicht anwesend aber gehe davon aus dass Nahi und KRK exakt die gleiche Zeremonie hatten, wie ich und jeder andere Disciple von Sifu Sam Chin. Im WingTsun Welt Magazin gab es sogar ein Bild von Nahi während sie den Wu Deh schwört. So viel ich weiß gibt es auch von KRK Bilder, die aber nicht veröffentlicht wurden.
Wer das als gebildeter Europäer mitmacht dem ist nicht zu helfen.
Ich würde gerne die Bilder sehen, wo KRK auf Knien den Tee einschenkt. Und der Sam sitzt auf dem Stuhl und sieht auf ihn herab.
Ich kenne es von der EWTO aus, da gab es mehrfach solche Zeremonien für zurückkehrende, ehemals abtrünnige Schüler.
Besondere Beachtung fand dabei eine Zeremonie in Aachen (bei S.A.) - in den frühen 1990er Jahren - bei dem K.F. aus Nord-Hessen dabei schwer gedemütigt wurde.
Mein SiFu hat wohl auch noch VHS-Filmaufnahmen davon.
Und dann wundert sich ernsthaft noch jemand, warum dieses ganzen (Chinesen-)Zirkus aus kämpferischer Sicht einfach niemand mehr ernst nehmen kann?
Fairerweise hat das auch im Bereich der Kämpfer nie jemand getan.
Wenn die mal im Bereich Boxen, Kickboxen, Ringen, pp. auftauchten, haben die keine gute Figur gemacht.
Die den Ruf "der chin. Xing Xung Stile" begründetet, waren darauf nicht wirklich angewiesen.
Sondern haben es aufgrund ihrer Fähigkeiten umgesetzt.
Immer dreimal authentischer / besser als wie Du...
Ja, das ist leider die alte Leier.
Zieht bei Nicht-Kämpfern, bei Leuten aus der "Mittel- und Oberklasse", die mehr denken als handeln aber sehr gut.
Und wenn der Cheffe tatsächlich schon 2018 angeblich den Braten gerochen haben will würde ich mir als Schüler der 2019 noch für teures Geld Seminare besucht hat aber mal so richtig verarscht vorkommen.
JA, das ist wirklich übel.
Aber:
Die die das horrende Geld dafür gezahlt haben, nehme es ihm nicht übel.
Siehe FB, die sind da wieder am Jubeln, die freuen sich auf alle Änderungen, das es vorher sch... war und sie es jetzt lernen.
Wenn nächste Woche KRK meint Shotokan Karate zu zeigen, dann üben alle Bahnenlaufen und Tsukis und fühlen sich gut...
So what?
:_)
Edit
wie viele Disciple hat der denn?Zitat:
Zitat von Lubo ILC
Die Bandbreite ist da ja in der Welt der CMA recht groß.
So richtig mit Knien und Verbeugen?Zitat:
Zitat von Lubo ILC
So was zu sehen, könnte die eigenen Anhänger natürlich irritieren.
bist Du der, von dem Lubo hier spricht?Zitat:
Zitat von I Lik Quan_Austria
Zitat:
Zitat von Lubo ILC
Ich denke dass er mich meint.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Sifu Sam Chin hat ca. 50 Disciple.Zitat:
Zitat von Pansapiens
KRK hat ja selbst davon geschrieben dass er "der letzte Disciple" von SC ist, wobei er nachträglich korrigiert hat, dass er nicht "letzte" sondern "jungste/neueste" ist.
Es ist ja bekannt wie die Disciple - Zeremonie abläuft, es ist nichts erniedrigendes vor dem eigenen Sifu und Simo zu knien und ihnen Tee zu reichen. Ihnen die Treue zu schwören, ist eine Ehre.
Also für dich ist das schon son bissel Religionsersatz, oder?Zitat:
Zitat von Lubo ILC
Aber wirklich...Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Lächerlich...Zitat:
Zitat von Lubo ILC
Loyalität war mir immer schon wichtig, lange bevor ich mit KK angefangen habe. Die Zeremonie hat an meiner Sichtweise nichts geändert.Zitat:
Zitat von Antikörper
Loyalität ist gut. Es darf nur keine blinde Loyalität sein/werden.
Das Problem ist halt dass diese Zeremonie in einen ganz bestimmten soziokulturellen Kontext gehört und da ein sehr spezielles (nämlich konfuzianisches) Weltbild dazugehört.
Man würde früher, wenn man keine Familie hatte (also zu den sozial ausgegrenzten gehörte), mit einer Zeremonie in die „Gesellschaften“ aufgenommen, die nicht immer kriminell, oder geheim, waren. Man bekam eine „neue“ Familie und damit wieder all den sozialen Schutz, den eine Familie bietet.
Ohne Familie war man im früheren China nichts (und auch heute ist die Familie DER Anker).
Diese Zeremonie ist tief verwurzelt und hat für die Leute, die in der Kultur leben, eine sehr wichtige Bedeutung.
Mein Lehrer, der natürlich bei seinem Lehrer in China die Baishi Zeremonie durchlaufen hat, führt sie nicht durch. Nicht weil er nicht zwischen „Außenstehenden“, „Schülern“ und „Inneren Schülern“ unterscheiden würde (das tut er sehr wohl), sondern weil wir in Europa eine andere Kultur haben und da gehört diese Zeremonie nun einmal nicht dazu.
Was bedeutet denn diese Zeremonie? Sie bedeutet dass Schüler und Lehrer Freunde sind, dass sie sich mögen. Freunden steht man bei, für Freunde steht man gerade und vor allem ist man gerne mit Ihnen zusammen. Freunde verbringen Zeit miteinander, teilen die gleichen Ansichten und Werte. DAS ist es, wofür diese Zeremonie steht, nur halt in ihrem soziokulturellen Kontext.
Dafür muss ich mich aber hier in Mitteleuropa nicht vor die Füße von irgendjemandem werfen, das passt einfach nicht.
Nicht der Vorgang ist wichtig, sondern das, wofür er steht.
Man kann es mit den Zeremonien aus dem 17. Jahrhundert auch übertreiben. Trotzdem nervt es, wenn jetzt verschiedene Geschichtsschreibungen auftauchen die niemand verifizieren kann, und immer jemanden in schlechtem Licht stehen lassen. Das hat schon was von Trump-Style.
:halbyeahaZitat:
Nicht der Vorgang ist wichtig, sondern das, wofür er steht.
Was nützt die Hülle ohne Inhalt.
Genau das ist der springende Punkt. Ich treffe mich mehrfach mit meinen Trainingskollegen auf der Matte, man gibt sich die Hand, spricht über die Familie, hat Respekt voreinander, wirklich Respekt und kein geheuchelten, trainiert auf Augenhöhe... Dieser ganze "Chinakram" passt doch überhaupt nicht in unseren Kulturkreis und ist meist nur eine leere Geste. Alleine wenn ich mir die Teilnehmer hier in dem Thread verdeutliche, das Ganze Brimborium um Kernspecht und diesen Sam Chin... Leute hört doch auf, das hat nix mit wirklicher Familie, Loyalität oder Respekt zu tun, das sind Geschäftsleute die nur euer bestes wollen.Zitat:
Zitat von kanken
Am Anfang dachte ich ja der Beitrag von sternknecht wäre eine gute gemachte Satire, aber nach ca. 1/3 ist mir aufgegangen, dass es wohl echt ist. Manchmal übertrifft die Realität die Satire.
Doch, jeder der ein bisschen gute Unterhaltung sucht.Zitat:
Klaus: Leute, bei dieser Diskussion kann niemand gewinnen.
Traditionen zu pflegen zu erhalten ist lobenswert.
Meist geht es leider heutzutage nur noch ums Geschäft um leere Worthülsen, Show, Geld, leere Versprechungen,Guru Gehabe.....
Das Bild der chinesischen Kampfkünste leidet,verliert sein Gesicht wegen solcher Clowns und Heuchler....:troete:
money money makes the world go round!