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Fast alles meine, ausser ein paar Deuser seinerzeit in der Schulturnhalle. Die waren schon etwas betagter, mein Leichtathletiktrainer wollte, dass wir sie verwenden, um jemanden (in Filzpantoffeln) wie einen Schlitten nachzuziehen... dafür sind die aber auch nicht gemacht :D Im normalen Gebrauch sind mir aber auch zwei Deuser gerissen, beide ein paar Jahre (4?) alt.Zitat:
Zitat von marq
Kolats Bändervideo ist gut, ich empfehle es zum Einstieg. Ich wünsche viel Spass beim Lesen!Zitat:
Zitat von Harier
Jetzt neu: auf 25 Seiten gekürzte Fassung für Lesefaule https://archive.org/details/john-fla...-the-mat-short
nicht mehr erhältlich .
schönes band
Das scheint im Prinzip genau das zu sein, was ich aus Bungees in der Regel mache :D fragt sich nur, was die unter "stark" verstehen, und wie flexibel das Bungee ist - wenn es sich nicht mindestens um 150% dehnt, sind 4 Meter eher kurz.
du hast auch immer was zu meckern ;) 19,90!!! ohne basteln. perfekt!
Perfekt wärs, wenn die den Widerstand angeben könnten und wie weit sich das Ding dehnt :D Ansonsten bastle ich lieber, dann habe ich ein wahrscheinlich besseres Band fürs halbe Geld.Zitat:
Zitat von marq
Mal ein kleines Update zwischendurch: ich habe ja schon mehrfach die Empfehlung abgegeben, Bungee-Seile als langlebige Budget-Option zu nutzen. Die funktionieren auch gut, sind aber hinsichtlich Dehnungsverhalten und Hautfreundlichkeit nicht die angenehmste Version von allen. Wer etwas mehr Geld in die Hand nehmen kann und will, sollte sich mal die Silikon-Rundschnüre von Dopamineo (https://dopamineo.com/product-catego...pamineo-bands/) anschauen. Kostenpunkt: je nach Durchmesser bei 5 m Länge 70-95 $, plus Versand und Zoll. Ich habe seit 2022 welche (im Buch habe ich noch die erste Version getestet, die war ok aber nicht überragend) und bin sehr zufrieden damit. Haltbarkeit (UV-Licht und mechanische Belastbarkeit) und Dehnungsverhalten (im Betrieb sind 400% Dehnung ohne Beschädigungen möglich, d.h. ein mittig befestigtes 5 m Band kann auf ca. 12.5 m Gesamtlänge gedehnt werden, ein am Ende befestigtes auf 25 m!) sind sehr gut, der Widerstand ist - etwas anders als bei Latex - anfangs sehr weich und dann ziemlich progressiv, was aber den Vorteil hat, dass man die Belastung während einem Satz noch stärker variieren kann. Ich habe zwar einige der Bänder fürs Indoor-Training halbiert, muss aber sagen, dass sich die 5 m Bänder für die meisten Übungen besser anfühlt. In Summe das vielleicht beste Band auf dem Markt, ohne überragend teuer zu sein.
Die Widerstände sind nach Gewichtsklassen geordnet und für trainierte Sportler passend, auch wenn man immer wieder Videos von Weltklasseleuten wie Sadulaev, Sidakov, Ramazanov oder Zhamalov (Dopamineo sponsert etwa die Hälfte der aktuellen Olympiasieger im Freistil, plus diverse Leute, die aufgrund des Boykotts nicht starten durften aber reelle Medaillenhoffnungen hatten) findet, die ein um eine Klasse schwächeres Band als das empfohlene verwenden. Ich mache das im Moment auch so, weil ich mir ein neues Trainingsformat ausgedacht habe, bei dem ich jeweils einen Bewegungsablauf einer Standardsituation (z.B. pummeling/Aufziehen, shots, sprawls, snapdowns, arm drags etc. für je 3-5 Minuten am Stück mache - da reicht der Widerstand des leichteren Bandes ("lightweight" in meinem Fall) völlig aus, und dieses wäre meine Empfehlung zum Einstieg. Macht man dagegen "nur" 20-30 Wiederholungen pro Übung, würde ich eher zu dem für mein Gewicht empfohlenen Band (middleweight) tendieren.
ist diesmal aber kein schnäppchen....
wie lang sind die eigentlich immer 5m?
Sonst hätte ichs ja auch in Deinem Schnäppchenthread gepostet :D Also im Vergleich zu Stroops (war ja mal Deine Empfehlung) oder Suples ist es m.E. überschaubar, und die Dehnbarkeit ist viel höher. Wenn das zu viel ist, dann wäre meine Empfehlung nach wie vor eben Bungee-Seil. Aber um auf den gleichen Dehnungsweg - und genau das ist der Witz dabei, nämlich eine grosse Spanne an Widerständen bei einem Band, und die Möglichkeit, Sprints oder Shots über 10-20 m zu machen - zu kommen, braucht man bei den meisten Produktvarianten ein 20 m Bungee, bei den überdurchschnittlich flexiblen (Dehnbarkeit 200%) 10 m. Damit kann man fast nur am Fussballplatz trainieren, weil das Band im ungedehnten Zustand so lang ist.Zitat:
Zitat von marq
Die Standard-Länge bei den Dopas sind 5 m, daneben gibts noch das Stretch mit 1.2 und das Bolt mit 0.7 m.
Danke für den Tipp. Ich bin mit den Bungeeseilen bisher auch sehr zufrieden. Wenn ich sie auch "nur" noch für Krafttraining und Dehnübungen einsetze.
sind die original dopamino immer vollgummi seile oder sind die leichteren nur "schlauchartig" ??
ich weiss nicht welche stärke ich bestellen soll ...
Dopa Band – Middle Resistance ??
du hast sicher heavy :D
Dopas sind immer Silikon-Rundschnüre, d.h. Vollgummi. Ich würde mich nach den Gewichtsklassenempfehlungen richten, sollte aber anmerken, dass viele Athleten eher zum Downsizing tendieren, z.B. Sadulaev (92-97 kg Wettkampfgewicht und bekannt dafür, einer der athletischsten Ringer der Klasse zu sein) trainiert mit dem Middleweight, Ramazanov (Olympia-Gold in 86 kg) trainiert vielfach mit dem Lightweight. Ich habe den kompletten Satz (die meisten davon halbiert - eine Hälfte ist im Gym un die andere daheim) und verwende die nach Bedarf. Was man vielleicht noch beachten sollte: die Dopas sind zu Beginn des Auszugs alle sehr weich, auf den ersten paar Metern ist der Unterschied zwischen Lightweight und Middleweight kaum spürbar - meine Federwaage sieht das auch so. Silikon ist im Auszug an Anfang deutlich softer als Latex, d.h. ein 14 mm Latexschlauch (Harpunengummi) hat am Anfang deutlich mehr Zug als sogar das Heavyweight. Kann man so oder so als Vorteil oder Nachteil werten. Ich finde die Dopas bei voller Länge ehrlich gesagt etwas wabbelig, d.h. sie schwingen mehr auf und ab und hin und her als mir lieb ist - bei halber Länge gibt sich das.Zitat:
Zitat von marq
Ich sollte noch erwähnen, dass es inzwischen eine Reihe von Konkurrenzprodukten auf dem Markt gibt: z.B. findet man auf Amazon neben "Squid bands" aus nicht deklariertem Material auch 5 m lange Silikonbänder von einer deutschen Marke namens "Eisenknie" in Durchmessern von 12 mm (= Dopa Featherweight), 14 mm (= Dopa Lightweight) und 16 mm (= Dopa Middleweight); die Kosten liegen bei ca. 44-48 €, also bei der Hälfte der Dopas, die Haltbarkeit soll aber weniger gut sein. Auch auf Aliexpress findet man entsprechende Produkte, für Hausnummer 20 € inkl. Versand. Ich habe kürzlich mal eines von letzteren geordert, ist aber noch nicht angekommen.
danke für die infos . der preis ist ja auch der hammer bei dopamino. dies hat mich lange überlegen lassen....
ps: squid band sind noch teurer, eisenknie über zeugt preislich, hat aber "nur" 3 stärken.
Och, im Vergleich zu Willpower oder Stroops sind sie noch recht günstig.
habe meine stroops vor jahren gekauft . habe sie gar nicht so teuer in erinnerung :D wahrscheinlich liegt es an der inflation :D
st pierre ist ein neuer? freund von den dopaminos bands :D er trainiert damit scheinbar häufig, auch als rentner
Dopamineo sponsert so ziemlich alles und jeden dieser Tage :D War lustig bei der letzten Olympiade, von der Mehrheit der Medaillengewinner gibts Trainingsvideos. Nur mit dem japanischen Team scheinen sie (noch) keinen Vertrag zu haben.
deshalb sind die gummis so teuer....... das werbekonto muss gefüllt sein.....
Wie gesagt, sooo teuer finde ich die nicht im Vergleich mit den anderen westlichen Marken - Harpunengummi von der Stange kostet mehr pro Meter. Und die Preise sind konstant geblieben über die letzten vier Jahre, was auch selten ist - und das, obwohl sie auf ein teureres Material umgestellt haben um 2022 rum. Wers günstiger will kann ja auf Bungees oder Aliexpress ausweichen.
trotzdem werden die produkte eine sehr hohe marge haben...
Das mag sein; aber wo im Sport ist das denn nicht so? Ich kann mich an ein Plakat aus meiner Jugend erinnern, wo aufgeschlüsselt wurde, dass ein Marken-Sportschuh in der Produktion in Fernost sowas wie 2.50 € kosten würde, dann kommt die Marge des Herstellers, Entwicklungskosten, Marketing und nicht zuletzt 50% für den Händler.Zitat:
Zitat von marq
Und wie gesagt, es gibt ja günstigere Alternativen, die zum Teil (Bungees) auch erheblich länger halten als das teure Produkt. Aber sie haben halt auch so ihre Nachteile, einerseits sind sie viel weniger flexibel und andererseits gehen sie gern unter die Haut, wenn man kein dickes Hoodie zum Training anzieht.
Ich habe mir gerade so ein Eisenknie besorgt, weil ich die von Dir empfohlenen Dopas nicht gefunden habe. Das wirkt recht solide. Was heißt denn weniger haltbar? Bei Profi- oder Amateur- oder Studiogebrauch?Zitat:
Zitat von period
ich habe mich entschieden.
eisenknie hat auch 5m silikonseil und sie sind 50% günstiger. ausserdem unterstützt man eine deutsche vertriebsfirma.
@ kl maus wie ist die widerstandsstärke bei eisenknie einzuschätzen...?
@period welche trainingsroutine machst du als basic mit dem dopa ?
Ich vermute mal, dass ich gemeint bin. Ich hab' aus Versehen das dicke Blaue (16mm) bestellt. Das ist mir fast zu heftig. Jetzt überlege ich, welches von den anderen beiden ich bestellen soll. Du könntest 12mm oder 14mm nehmen und wenn es Dir zu schwach ist, tauschen wir.Zitat:
Zitat von marq
ich habe heute nachmittag jetzt 14 und 16 mm bestellt, retoure wahscheinlich eins.... mal schauen
Auf Amazon gabs ein oder zwei Rezensionen, wo das beim ersten Gebrauch gerissen ist. Das passiert eigentlich nur bei minderwertigem Material oder grobem Missbrauch. Ich würde bei allen Bändern (inkl. Dopa und Co) empfehlen, eine weiche (z.B. Kampfsportgürtel) oder gepolsterte (Gurtband mit Stück Fahrradschlauch drübergeschoben) Schlaufe zu verwenden.Zitat:
Zitat von Katamaus
Und den mit ziemlicher Sicherheit chinesischen Hersteller :DZitat:
Zitat von marq
Wenn Du wenig bis keine Banderfahrung hast, würde ich mit der Kolat-routine (s. Buch) anfangen. Wenn Du die ein paar Wochen gemacht hast und / oder schon mehr Banderfahrung hast - Du hattest mir ja glaub ich vor Jahren mal ein Bild von nem alten Band von Dir geschickt, wobei wenn das noch lebt spricht das eher für mässigen Gebrauch :D - dann nimm Dir Deine 5-10 wichtigsten Techniken und mach die je 2-5 Minuten am Stück. Ich mache z.B. pummeling (einmal mit Blick zum Anker, einmal mit Blick weg vom Anker), snapdown, arm drag, Hüftwurf, suplex, sprawls und shots, manchmal noch separat Sprint Starts über 10 m, Standweitsprünge und outside single.Zitat:
Zitat von marq
PS: Wenn die Gummiware aus Fernost ankommt, schreibe ich hier ein Mini-review mit Vergleich zum Dopa.
sind die dopas made in usa?
welche gummiware hast Du jetzt bestellt?
Sie liefern zumindest inzwischen alles aus den USA, wo sie die Bänder herhaben, kann ich nicht sagen; es steht nicht drauf oder auf der Website, daher kann es durchaus sein, dass die auch aus Fernost kommen.Zitat:
Zitat von marq
Was ich bestellt habe, liste ich dann brav auf, wenn ich reviewe ;)
Die Reviews von dem Fernost-Gummi bin ich noch schuldig, ich war ehrlich gesagt nicht begeistert genug, um die Zeit zu investieren. Dafür hier aber eine echte Empfehlung: es gibt seit kurzem ein neues Produkt im Bereich der Uchikomi-Bänder, die Sparring-Linie von einer deutschen Firma namens Flexvit, die die in Kooperation mit dem DJB entwickelt hat. Es gibt sie in vier Stärken, von Koka bis Ippon. Ich hab seit ein paar Wochen zwei davon und find sie recht gut. Griffigkeit gut, Hautfreundlichkeit recht gut, Dehnbarkeit 200% (= bei 3 m Bandlänge 6 m gesamt, 3 m bei mittigem Anker), Maximalwiderstand 24 kg pro Hand (Wazari) respektive 30 kg (Ippon), Packmass v.a. beim Wazari überragend (ca. 250 Gramm und rollt sich auf Apfelgrösse ein - wohnt jetzt dauerhaft in meinem Rucksack). Durch die steilere Kraftkurve fühlt sich aber schon das Wazari zäher an als das Dopa Heavyweight (und es entspricht vom Widerstand exakt den koreanischen Judoschläuchen von Danrho, die häufig als zu tough für Leute unter 75 kg bezeichnet wurden). Ein Kumpel von mir hat sich den Viererpack bestellt und befunden, dass das Yuko sich stärker anfühlt als sein Dopa Lightweight, er hätte nach dem gleichen Training damit krassen Muskelkater gehabt. Ich muss sagen, dass ich stärkere Anfangswiderstände inzwischen zu schätzen gelernt habe, weil ich manchmal in meiner 15 Quadratmeterwohnung trainiere und da nur 4 m Platz habe, und - noch schlimmer - weil ich bei den Dopas irgendwann den Eindruck hatte, dass meine Snapdowns zu nett geworden sind (und das geht ja sowas von gar nicht!!!).
Preis ist mit 25-30 € pro Band bzw. 89 für alle vier Stärken recht fair. Zur Haltbarkeit kann ich noch nichts sagen, soll aber gut sein.
Zitat:
Zitat von period
:d
Obs das auch schon als Höhlenmalerei gab oder als Wandteppich bei den Griechen;-)?Zitat:
Zitat von period
Danke. Überlege mal die leichten fürs Pratzentraining zu kaufen, mal schauen, wird aber noch dauern.... Also keine baldigen Rückmeldungen erwarten... Nachdem wie es klingt sind sicher nur die leichten sinnvoll!?
Griechen kommen später. Das Grab von Beni Hasan (irgendwann zwischen 1990 und 1975 v. Chr.) gilt gemeinhin als der älteste eindeutige Beleg für eine ausgeprägte Ringtradition - das da ist nicht nur Gerangel, da ist schon höhere Mathematik dabei, was auf eine . Höhlenmalerei wär mir nicht bekannt - und ich hab Kollegen in dem Fachbereich, die von meiner Ringer-Leidenschaft wissen -, aber wenn jemand was früheres kennen sollte, immer her damit.Zitat:
Zitat von Kusagras
Darf ich fragen, was genau die Anwendung beim Pratzentraining wäre? Wie gross ist der Trainingsraum, trägst Du im Training z.B. lange Ärmel, und mit wie viel Widerstand möchtest Du arbeiten? Bei viel Platz und langen Ärmeln würde ich ggf. doch eher zu einem Bungee-Seil raten, ist immer noch das Haltbarste und zugleich Günstigste, was der Markt hergibt. Der Vorteil von sowas ist, dass die flachen Bungees (den nix anderes ist das hier) beim Auflegen an diversen Körperteilen wie Ober- und Unterarmen - bei eingedrehten Würfen und so - nicht scheuern oder einschneiden, solang man zumindest einen Rashguard anhat. Bei Bungees mit rundem Querschnitt braucht man da ggf. schon ein dickes Hoodie für den gleichen Komfort. für Schattenboxen und Co mit leichtem Widerstand reicht aber wieder ein Rashguard, wenn man das Band nicht um den Rücken legen will (dafür ist es eher lang). Und das Packmass von den Dingern hier ist sehr klein für den gebotenen Widerstand, ein Vorteil, wenn man mit den Bändern reist oder sie immer unten im Rucksack haben will wie ich. Wenn man dagegen ohne mit der grossen Sporttasche ins Gym geht, verliert sich dieser Vorteil etwas.Zitat:
Zitat von angHell
Hey period, am liebsten habe ichdie Dinger an der Wand befestigt und laufe gegen die Pratzen, da wir VT mäßig schlagen, habe ich das Seil bzw. den Fahrradschlauch, in der Taille geführt und innen am Ellenbogen lang, damit ich immer den Druck auf den eng geführten Ellenbogen habe, rund wäre tatsächlich eher Kacke. Bin aber an sich mit meinen Fahrradschläuchen so zufrieden (wir redeten das eine oder andere Mal bereits darüber) das ich keinen echten Grund für Verbesserung sah, und machen es dann letztlich doch zu selten, auch wenn es wirklich geil ist. Sehr dehnbar und etwas stärker als die Butylschläuche wäre schon cool (gut an Sprossenwand befestigen, meine Schläuche knote ich einfach dran und die halten erstaunlich lange...), aber sollte nicht so stark sein, damit man noch explosiv arbeiten kann. Um den Rücken führen mit kurzen Dingern kann man auch machen, aber so ist halt die ganze Struktur vom Boden bis zur Pratze beteiligt... :)
Ok; dafür könnten die Stärken Koka und Yuko tatsächlich ne Option sein. Ich habe Butylschläuche bisher bei ca. 6-8 kg Maximalwiderstand getestet; von Koka und Yuko liegen mit keine Messdaten vor, ich würde mal vermuten, dass das Koka so 7.5-10 kg Maximalwiderstand hat (ergo in etwa so viel wie ein Fahrradschlauch) und das Yuko ca. 15-17.5 kg, also etwas mehr. Das wäre somit der Widerstand, der bei 3 m Dehnung (mit mittigem Anker) erreicht wird. Ergo würde ich bei den Anforderungen vermutlich zum Yuko raten.Zitat:
Zitat von angHell
Es gibt übrigens noch andere Gewebebänder am Markt (ZenOne, Neolymp, Blackroll...), meistens Schlaufenbänder, wo man die vernähte Stelle aufschneiden kann. Von denen, die ich bisher getestet habe, fand ich die Flexvit aber hinsichtlich der Kraftkurve mit Abstand am besten.