Barfussschuhe

Zitat:

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MGuzzi: Denkst du es ist sinnvoll, wenn jetzt alle Büroheinis losrennen, barfuß im Wald herumspringen, dort mit Bushcraftmessern rumholzen, Feuerchen machen und Tiere jagen?

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Nö denke ich nicht, aber wo habe ich das behauptet und was zur Hölle hat das mit dem Thema zu tun? Meine Aussage, dass wir uns „von der Natur entfernt haben“ ist lediglich eine faktischen Feststellung die dazu diente aufzuzeigen, dass unseren Vorstellung von „Gehen“ (wann, wo, wie…) geprägt ist von unsere modernen Lebendweise (mit all ihren Vor- und Nachteilen) die aber lediglich für ein kurzes Zeitfenster in unserer(!) Menschheitsgeschichte steht.

Zitat:

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MGuzzi:
Klar haben wir uns von einem Leben in der Natur entfernt, das nennt sich halt Zivilisation.

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Auch hier, vollkommen am Thema vorbei. Es ging darum, dass Lauftechnik nicht unabhängig vom Umfeld/Kontext in dem die Bewegung stattfindet betrachtet werden kann und dass „Energieeffizienz“ als einziges (!) Kriterium nicht ausreichend ist um die Fragestellung „was ist bzw. war eine natürliche Fortbewegungsart und wie sah diese aus“ zu beantworten.

Letztlich führt uns dies aber auch unnötig weit vom Thema weg. Ich jedenfalls werde mich die nächste Zeit mal nach ein paar „Barfußschuhen“ umschauen, vorwiegend solchen die einfach wie ein paar leichte „normale“ Schuhe aussehen (also ohne separaten Zehenbereich). Spezielle Wintermodele plane ich nicht, werde sie aber so groß wählen, dass ich sie im Winter mit meine dicken Merinosocken tragen kann. Sollte ausreichen.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Nö denke ich nicht, aber wo habe ich das behauptet und was zur Hölle hat das mit dem Thema zu tun? Meine Aussage, dass wir uns „von der Natur entfernt haben“ ist lediglich eine faktischen Feststellung die dazu diente aufzuzeigen, dass unseren Vorstellung von „Gehen“ (wann, wo, wie…) geprägt ist von unsere modernen Lebendweise (mit all ihren Vor- und Nachteilen) die aber lediglich für ein kurzes Zeitfenster in unserer(!) Menschheitsgeschichte steht.

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Wie zur Hölle soll man das ahnen?;)
Du fandest das traurig, was wohl durch die Erwähnung des alten Schleichspezialisten Karl May hervorgerufen wurde.
Das schien mir eher emotional zu sein als eine faktische Feststellung.
Allerdings bin ich doch der Meinung, dass ein Großteil der Enrwicklungen in der Natur, auch was Bewegung und Anatomie angeht angeht durch Energieeffizienz gekennzeichnet ist, guck dich nur mal bei den Vögeln um.
Die sind so gebaut, dass sie mit einem minimalen Energieaufwand so weit wie möglich fliegen können.

Traurig finde ich es weil es Zeit wie viel an Wissen über ein "ursprünglicheres" Lebens und seinen Anforderungen doch verloren gegangen ist. Achtung! Das hat nichts mit Karl May oder irgendwelchen romantischen Vorstellungen im Sinne von "früher war alles besser" zu tun und erst recht möchte ich nicht, dass jetzt alle wieder so leben. Das ginge hier gar nicht. Ende OT.

Beim Rest drehen wir uns im Kreis, ich habe die Bedeutung der Energieeffizienz bei der Fortbewegung (und nicht nur dort) nie geleugnet, sondern lediglich angeführt, dass man diese nicht als alleiniges Kriterium verwenden darf. Gerade wenn du dich bei den Vögeln umschaust sollte dies klar werden, da gibt es nämlich sehr viele unterschiedliche Arten die in ganz verschiedenen Richtungen "optimiert" sind. Die fliegen nämlich auch nicht alle auf die "gleiche Art- und Weise".
Ebenfalls bei den Vögeln wirst Du in vielen Fällen auf Verhaltensweisen stoßen die auf den ersten Blick alles andere als energiesparend sind, sich aber trotzdem zur Arthaltung bewährt haben. Es geht eben nie nur ausschließlich darum möglichst wenig Energie zu verbrauchen sondern immer darum eine bestimmte Aufgabe (die einen etwas höheren Energieaufwand rechtfertigen kann) mit möglichst niedrigen Energieaufwand zu erfüllen.
Aber wir sind jetzt wirklich völlig OT.

Back to topic: Ironischerweise habe ich mich gestern tatsächlich im Haushalt Barfuß verletzt, eine Verletzung die Barfußschuhe verhindert hätten. Beim Ausräumen der Spülmaschine ist eine Tasse zerbrochen (keine Ahnung warum) und das Bodenstück zielgenau auf den großen Zehen gefallen. Ein Schnitt von ca. 1cm läng. Unbelievable..

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ebenfalls bei den Vögeln wirst Du in vielen Fällen auf Verhaltensweisen stoßen die auf den ersten Blick alles andere als energiesparend sind, sich aber trotzdem zur Arthaltung bewährt haben. Es geht eben nie nur ausschließlich darum möglichst wenig Energie zu verbrauchen sondern immer darum eine bestimmte Aufgabe (die einen etwas höheren Energieaufwand rechtfertigen kann) mit möglichst niedrigen Energieaufwand zu erfüllen.

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Klar, warum muss ein Mensch überhaupt laufen. Man könnte ja sagen, der Energieaufwand ist zu hoch. Man muss es aber tun um an Nahrung zu gelangen. Vögel müssen halt fliegen.
Je nachdem welche unterschiedliche ökologische Niesche sie besetzen, haben sie andere Anfordungen. Raubvögel müssen schnell und wendig sein, Gänse müssen lange Strecken fliegen können.
Die Optimierung geht immer Richtung Energieeinsparung.
Der Mensch als Primat ist für das Laufen auf zwei Beinen optimiert, andere fürs Klettern oder das Laufen auf allen vieren.
Somit ist es für mich völlig logisch, dass energiesparendes Laufen oder Gehen bevorzugt wurde.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Je nachdem welche unterschiedliche ökologische Niesche sie besetzen, haben sie andere Anfordungen. Raubvögel müssen schnell und wendig sein, Gänse müssen lange Strecken fliegen können.
Die Optimierung geht immer Richtung Energieeinsparung.

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auch bei Kolibris?

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

auch bei Kolibris?

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Interessante Frage, aber ja. Für die ökologische Nische die sie besetzten, auf eine ganz bestimmte Nahrungsquelle, nämliche bestimmte Futterpflanzen die von ihnen bestäubt werden, spezialisiert zu sein, ist ihr Körperbau, ihr Flugverhalten und ihre spezielle Flügeltechnik, ihr Vermögen die Herzfrequenz abzusenken etc, optimiert. Die Nahrung die sie zu sich nehmen ermöglicht einen relativ energieaufwändigen Flugstil, der aber dafür anatomisch eben auch optimiert ist. Für eine Ente wäre das absolut unmöglich, um es mal sehr plakativ zu machen.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Denkst du es ist sinnvoll, wenn jetzt alle Büroheinis losrennen, barfuß im Wald herumspringen, dort mit Bushcraftmessern rumholzen, Feuerchen machen und Tiere jagen?
Klar haben wir uns von einem Leben in der Natur entfernt, das nennt sich halt Zivilisation.

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Da ich es gerade gesehen habe und passend & lustig fand:

https://www.youtube.com/watch?v=BGEAiUeiaKs

Offensichtlich gelingt es mir nicht dir klar zu machen worauf ich hinaus will (der Hinweis von Pansapiens mit dem Kolibri führt in die richtige Richtung). In deinen Aussagen liegt dabei nachwievor nichts, was meinem ursprünglichen Punkt widerspricht (im Gegenteil). Aber ich denke das OT sollten wir jetzt beenden.

FireFlea: Kennst Du hier bei uns in der Ecke einen guten Laden mit großer Auswahl an Barfußschuhen?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

FireFlea: Kennst Du hier bei uns in der Ecke einen guten Laden mit großer Auswahl an Barfußschuhen?

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Ich habe da nicht wirklich einen Überblick, in Aschaffenburg gibt es in der Innenstadt einen Store der von Frank erwähnten Leguano:

https://www.leguano.eu/barfusslaeden/deutschlandweit

Zitat:

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Zitat von FireFlea

in Aschaffenburg gibt es in der Innenstadt einen Store der von Frank erwähnten Leguano:

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Nur kurz OT Frust ablassen: dieses Flagship-Store-Konzept geht mir derart auf die Nüsse. Die sollen bloß nicht dauernd jammern, wenn ich nur noch im Zwischennetz bestelle. Danke.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Nur kurz OT Frust ablassen: dieses Flagship-Store-Konzept geht mir derart auf die Nüsse. Die sollen bloß nicht dauernd jammern, wenn ich nur noch im Zwischennetz bestelle. Danke.

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Sowas wie Schuhe oder Hosen bestelle ich nie im Netz, weil da einfach die Chance hoch ist, dass es nicht optimal passt. Shirts usw. sind was anderes.

Danke!

Ich versuche so wenig wie möglich im Netz zu kaufen - was inzwischen aber sehr schwer ist. Schuhe aber auf alle Fälle nie (die muss man einfach anprobieren).

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Sowas wie Schuhe oder Hosen bestelle ich nie im Netz, weil da einfach die Chance hoch ist, dass es nicht optimal passt.

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Ich meistens auch nicht. Dennoch nervt es kolossal, wenn man für den Kauf einer Jeans 10 verschiedene Geschäfte abklappern muss, weil es kaum mehr eins mit einer vernünftigen Auswahl gibt. Ausnahme in München: Klamotten fürs Büro: Hirmer & Loden Frey sowie Outdoorzeugs: Sport Schuster & Globetrotter. Dafür wird man im Kaufhof in 5 verschiedene Marken-Abteiiungen geschickt, wenn man diverese Küchenreiben oder Knoblauchpressen miteinander vergleichen will.

Btt, ich bin ebenfalls auf der Suche nach einem Geschäft mit einer gewissen Auswahl an Barfußschuhen. Bevor ich aber vom Vibram zum Leguano-Shop und zurück wandere, bestelle ich alles online und sende zurück, was mir nicht gefällt. Das fällt für mich unter SV.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Sowas wie Schuhe oder Hosen bestelle ich nie im Netz, weil da einfach die Chance hoch ist, dass es nicht optimal passt. Shirts usw. sind was anderes.

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Wenn man draußen aufm Kaff lebt, gewöhnt man sich daran, beim Bestellen auf kostenlose Retouren zu achten .... und dann eben wirklich konsequent Dinge in Größenauswahl zu bestellen und nicht Passendes zurückzuschicken. Ausnahme Jeans - da kaufe ich seit ~15 Jahren gleiche Marke, gleiches Modell, gleiche Größe. Inzwischen gebraucht, weil sie nicht mehr gefertigt werden.
(Oh, falls mir jetzt jemand mit Ökoquatsch kommen möchte: In die nächste Stadt mit halbwegs Auswahl fahre ich 50 km - einfacher Weg. Natürlich mit dem Auto, weil die ÖPNV-Verbindung dorthin eine Tagesreise erfordert.)

Bestelle auch online, mEn sind die Größenangaben bei Barfußschuhen ganz gut und es gibt auch immer noch ne Sohlenlängenangabe.

Die Größe sagt halt nichts über die Passform und die ist bei Schuhen entscheidend. Ich habe aber auch Quadratlatschen, daher passt mir nicht jeder Schuh (zumindest nicht für lange Strecken).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Die Größe sagt halt nichts über die Passform und die ist bei Schuhen entscheidend.

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Ach was!

Life-Hack: Verschiedene Marken und Modelle probieren! Auch das geht via Online-Order!

Zusatz Life-Hack: Zuweilen lassen sich die benötigten Informationen auch durchaus aus Amaschön-Bewertungen und/oder Foren, etwa für Läufer, entnehmen.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

FireFlea: Kennst Du hier bei uns in der Ecke einen guten Laden mit großer Auswahl an Barfußschuhen?

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Moin,
bin zwar nicht gefragt und auch kein FFM-Kenner, aber Globetrotter hat mittlerweile einige Barfußmodelle im Store und ich meine, dass Bär-Barfußschuhe in Frankfurt ansässig sind. Die sind relativ hochpreisig, aber dafür konnte man sie neu besohlen lassen (war zumindest früher so)

Zitat:

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Zitat von Lugasch

bin zwar nicht gefragt und auch kein FFM-Kenner, aber Globetrotter hat mittlerweile einige Barfußmodelle im Store

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Hab zwar nicht gefragt und wohne auch nicht FfM aber da werde ich hier in München mal schauen gehen. Danke!

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Moin,
bin zwar nicht gefragt und auch kein FFM-Kenner, aber Globetrotter hat mittlerweile einige Barfußmodelle im Store und ich meine, dass Bär-Barfußschuhe in Frankfurt ansässig sind. Die sind relativ hochpreisig, aber dafür konnte man sie neu besohlen lassen (war zumindest früher so)

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In der Tat:

https://www.baer-schuhe.de/frankfurt/

Und Thomas ist Franke aber kein Frankfurter, vielleicht lässt man ihn trotzdem in die Stadt, komische Typen gibts da genug :D

Frechheit mich in FFM zu verorten aber trotzdem Danke für den Tipp. Zum Globetrotter komme ich immer mal wieder. Das mit dem komischen Typen stimmt natürlich, aber die Frage wäre doch eher: Wer sollte mich daran hindern :D:p
"Unnötiges" Hin- und Herschicken von Produkten ist eine Entwicklung die ich so überhaupt nicht für gut befinde, daher werde ich diese (technisch ohne Frage valide) Option ganz sicher nicht nutzen. Generell kaufe ich bevorzugt lokal in Geschäften anstatt online (gebe aber zu, hier auch nicht immer konsequent genug zu sein). Das Bewertungen hilfreich sein können, unterschreibe ich aber gerne. Allerdings eher bedingt bzgl. der Frage ob Schuhe passen (für eine Vorauswahl aber zweifellos auch hier sinnvoll, soll ja noch mehr Menschen mit eher breiten Füßen geben).

Zitat:

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Zitat von FireFlea

In der Tat:

https://www.baer-schuhe.de/frankfurt/

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Für mich sind „Barfußschuhe“ ein Widerspruch in sich. Beim Barfuß Laufen will ich den Boden direkt mit der Haut spüren.

Bei manchen hier im Thread gezeigten Schuhen habe ich den Eindruck, dass das Label „Barfußschuh“ nur ein Werbegag ist, wie der aus Post #21. Ich hatte mal ganz ähnlich aussehende Schuhe aus Robbenleder in Namibia gekauft, hätte den aber niemals auch nur entfernt mit Barfußlaufen in Verbindung gebracht.

Vor ca. 2 Jahren habe ich mich von diesem Video aus dem StrongAndFlexTV-Kanal inspirieren lassen:
„Viel besser als Barfußschuhe - Nie wieder Fußschmerzen“, https://www.youtube.com/watch?v=pSv8XMgUoAI

Den im Video besprochenen „Joe Nimble Addict“ gibt es auch bei Bär-Schuhe zu kaufen (jedenfalls in Berlin) und ist mittlerweile auch in schwarz erhältlich. Das für mich wichtigste Merkmal dieses Schuhs ist die Zehenfreiheit, die ich bei meinen früheren Laufschuhen vermisst hatte, was mir dann auch Beschwerden einbrockte. Seitdem sind nicht nur meine Probleme im Zehenbereich weg, ich habe ich auch den Eindruck, dass ich mit meinen großen Zehen spürbar mehr Druck ausüben kann, was bei speziellen Aikido-Techniken wie Shiodas toe lock (4:40) hilfreich sein könnte. :rolleyes:

Zitat:

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Zitat von ThomasL

"Unnötiges" Hin- und Herschicken von Produkten ist eine Entwicklung die ich so überhaupt nicht für gut befinde

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Warum? Für die Umwelt ist es schon mal besser. Ob Du in die Stadt fährst oder der Lieferdienst zu Dir ist zunächst mal wurscht und wenn auch nur einer in deinem Kaff auch was liefern lässt, anstatt es sich zu holen, ist bereits eine Fahrt eingespart. Nennt sich effizienter Einsatz von Ressourcen sowas.

Das ist für die Umwelt sicher nicht besser, den das Produkt wird bei dem Vorschlag von Ripley ja hin und her geschickt, wenn nichts passendes dabei ist sogar mehrfach. Einfach mal überlegen wieviel unnötige Transportstrecke dabei entsteht.
Wenn ich lokal einkaufe dann mit dem Fahrrad oder ich kombiniere es mit anderen Fahrten die ich sowieso mache. Davon abgesehen, kaufe ich dann ja nicht nur ein einzelnen Produkt in einem Laden (wenn ich mal in eine Stadt fahre) sondern besuche mehrere Geschäfte. Aber ist hier auch OT, es muss sich keiner mehr wundern wenn der Einzelhandel irgendwann ausstirbt.

Aiki50: Teilweise kommt mir das auch so vor (der Widerspruch). Für mich ist es aber auch nicht wirklich relevant wie sie heißen, was ich brauche sind leichte Schuhe die möglichst viel vom Boden spüren lassen, dabei aber trotzdem die Füße schützen (primär vor Zecken, Dornen und Brennnesseln, beides leider omnipräsent wo ich unterwegs bin).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Das ist für die Umwelt sicher nicht besser, den das Produkt wird bei dem Vorschlag von Ripley ja hin und her geschickt, wenn nichts passendes dabei ist sogar mehrfach.

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Das „mehrfach“ ist eine Annahme, die Du jetzt zusätzlich ins Spiel bringst. Ripley schrieb ja sogar davon, dass es darum geht:

Zitat:

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konsequent Dinge in Größenauswahl zu bestellen und nicht Passendes zurückzuschicken

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Zitat:

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Einfach mal überlegen

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Danke für den Hinweis Thomas, aber Du bist hier nicht der einzige, der überlegt,

Zitat:

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Wenn ich lokal einkaufe dann mit dem Fahrrad

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Schön für Dich. Die Massen an PKW aus dem Umland, die hier andauernd in der Stadt unterwegs sind, sind sicher alle nur auf Besuch bei Bekannten und die Massen in der Innenstadt sind alle mit dem Fahrrad oder Bahn gekommen. Hosen… Kneifzange…

Das "mehrfach" basiert auf berichten über das Verkaufsverhalten von Leuten die so vorgehen. Ist ja auch logisch, was machst Du wenn bei der ersten Lieferung nichts passendes dabei war.
Zur Innenstadt: Nö, aber die kaufen dort mit Sicherheit i.d.R. nicht nur ein Produkt ein, mal davon abgehen, dass es auch noch mehr Gründe gibt in eine Stadt zu fahren. Ist aber wirklich langsam zu OT.

Hat jemand mit denen Erfahrung (Shop wie auch Modelle):
https://deedlite.de/products/crowner...i_yeg927rArqOg

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Das "mehrfach" basiert auf berichten über das Verkaufsverhalten von Leuten die so vorgehen. Ist ja auch logisch, was machst Du wenn bei der ersten Lieferung nichts passendes dabei war.

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Naja, was macht man denn, wenn die Läden in der Nachbarschaft die Produkte die man kaufen möchte nicht da haben?
Man fährt woanders hin, in die nächste große Stadt, wo es da Mega-Einkaufstentrum gibt.
Oder bei uns fährt man gern nach Holland, ins Outlet, oder sonstwo hin.

Zitat:

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"Ob wir online oder im Geschäft einkaufen ist nicht so entscheidend für unsere Klimabilanz", bilanziert Dirk Messner, Präsident des Umweltbundesamtes. "Die größte Stellschraube für den ökologischen Einkauf sind langlebige Produkte, die umweltfreundlich hergestellt sind."

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https://www.quarks.de/umwelt/online-...-im-geschaeft/

Es ging um zur Ansicht hin- und zurückschicken (mehrere Produkte zur Auswahl) - bleib doch bitte einmal beim angesprochenen Punkt. Im Endeffekt ist es mir aber egal wo ihr Schuhe kauft, ich hole sie mir auch weiterhin im Laden.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

bleib doch bitte einmal beim angesprochenen Punkt.

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Witz des Tages!

btt

Da noch nichts kam:
Hat jemand mit denen Erfahrung (Shop wie auch Modelle):
https://deedlite.de/products/crowner...i_yeg927rArqOg

Kenne ich nicht, sind erstaunlich günstig, machen nen ganz guten Eindruck. Keine Infos zu Sohlendicke gefunden.

Wenn Du wirklich sehr breite Füße hast, sind vermutlich Vivobarefoots und vermutlich auch FiveFingers nichts für Dich, Solerunner und Wildlinge wären dann eher was Du gucken solltest.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Da noch nichts kam:
Hat jemand mit denen Erfahrung (Shop wie auch Modelle):
https://deedlite.de/products/crowner...i_yeg927rArqOg

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Angesichts der Bewertungen des Shops scheint zumindest Vorsicht geboten: https://de.trustpilot.com/review/deedlite.de
Persönliche Erfahrungen mit dem Hersteller/der Marke habe ich keine.

Wir reden aber nicht von dem Link, der genau jetzt tot ist?
"Not found"?

Aber über anderer Leute Onlinekäufe herziehen ...

Punkt 1: Ich ziehe nicht über andere her sondern sage was ich nicht mache und nicht für sinnvoll erachte (und da ging es nicht allgemein um Onlinekäufe sondern spezifisch um hin- und zurückschicken von Schuhen/Produkten). Ein großer Unterschiede, alles weitere dazu per PM. Alfons hat doch schon zu btt gemahnt.

Punkt 2: Ich hatte nicht vor das erste Paar Online zu kaufen sondern das dort verlinkte Model ggf. im Laden. Die Frage nach dem Shop war lediglich eine Zusatzfrage, weil es durchaus denkbar gewesen wäre, dass ich ein zweites Ersatzpaar dann günstig online kaufe wenn es so starke Rabatte gibt (nennt sich Mischkalkulation, habe ich bei meiner teuren Hose auch so gemacht. Die erste im Laden, die zweite im Rahmen eines Restverkaufs aus dem Web).

Hat sich einer die Marke gemerkt? Der Link ist nämlich jetzt für mich auch tot.

Wieder gefunden:
Deedlite Barfußschuhe2.0 - Das Original

Nachtrag: Ich habe jetzt mal bei Trustpilot, wie empfohlen, geschaut. Schreckt ab.

Ohne Trustpilot gelesen zu haben, sehen die zwar ganz gut aus ?, das wäre aber auch nicht das, was ich mir unter einem Barfussschuh vorstelle und ich denke, dass man für den Preis keinen haltbaren Schuh/Stiefel herstellen kann... ?!?

Vom aussehen geht es in die Richtung die ich suche, der Preis ist aber wirklich verdächtig (laut Trustpilot kommen sie aus China nicht aus DE).
Im Endeffekt möchte ich welche die auch lange halten, auch bei rauem Einsatz.

Aktuell tendiere ich zu denen: https://www.vivobarefoot.com/de/trac...SABEgLgbPD_BwE

Ich werde demnächst hier mal durch die Geschäfte stöbern.

fast alle turnschuhe und wohl auch barfussschuhe kommen aus china :D denkt ihr die werden in der EU hergestellt ?

das wir evtl ein drop shipping unternehmen sein...... daher evtl die probleme mit den lieferzeiten und der rücknahme......

also dann lieber selbst bei ali bestellen.........

kennt jemand eine gute und günstige bezugsquelle für die vivobarefoot schuhe? gerne auch EU.

Moin,
es gibt da Lizard, welcher ein Italiener ist. Ob die aber nicht auch in China herstellen kann ich jetzt nicht sagen.

Aber mal was anderes zum Thema. Ich habe mal ein sehr nettes Buch gelesen: "Bewegung liegt in Deiner DNA"
Kann ich jedem ans Herz legen, der nach natürlicher Bewegung sucht.