Klingen-Schutzkonzept "Basic Instructor" Ausbildung

Zitat:

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Zitat von FireFlea

https://www.youtube.com/watch?v=o4oThYhW6Z8

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So ab Minute 4 kann man das folgende ganz einfach so ersetzen:

" Wir als "Profis" , wenn sehen da ist ein Markt von Hans-Utes da, wir dürfen da dann doch wohl doch auch etwas Geld verdienen solange alle Hans Ute mit dem Angebot zufrieden sind "

Damit kann man 4.30 bis Minute 5.10 ersetzen und den Rest habe ich mir nicht mehr angeschaut... muss man auch nicht.

Das 1000€ Messer Seminar bringt dem ein oder anderen eine tolle Erfahrung , wieder anderen die Chance danach mehr Geld zu verdienen als sie ausgegeben haben und Björn tut was ihm Spaß macht und bekommt dabei nicht schlecht Geld.

Sehe immer noch nicht das Problem

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Sehe immer noch nicht das Problem

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Erstens: Wann ist man ein für Messerseminare qualifizierter "Profi"?
Wenn man sich so nennt?
Weil man dreist genug ist, 10-Stunden-Seminare für 1000 € anzubieten?
Und das Problem ist, wenn Hans und Ute, die erst recht keine Profis sind , sich jetzt aber " Instructoren" nennen, wiederum andere irgendwelches unerprobtes Zeug zu unterrichten.
Der " Spaß" geht einfach auf Kosten derer die
dann glauben, gegen Messerangriffe geschützt zu sein.
, weil sie viel Geld bezahlt haben.

Zitat:

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Zitat von marq

sind das polizisten? kriminelle? türsteher? trainierende zufallsopfer? trainierende, die sich absichtlich in gefahrenssituationen begeben?

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Nein, das sind meist "echte" Profis.
Einsatzkräfte und Ausbilder von solchen Leuten.
Nicht jemand, bei dem auch mal ein Polizist mit auf der Matte war.
(Ich hatte auch schon SEK-Leute im Training, deshalb bin ich aber kein SEK-Ausbilder)

Zitat:

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Zitat von marq

ich wüsste beim wem ich geld für messerseminare ausgeben würde

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Jo, ich auch.

Wer die 1000€ Bezahlt macht das nicht weil er lernen will sich gegen Messer zu verteidigen sondern weil er entweder Bock auf Zeit mit Björn hat oder selbst später versucht damit Geld zu verdienen.
Hans und Ute gehen ins Krav Maga und lernen da für 50€ im Monat neben bisschen schwitzen wie sie sich garantiert nicht gegen ein Messer verteidigen können :biglaugh:

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Wer die 1000€ Bezahlt macht das nicht weil er lernen will sich gegen Messer zu verteidigen sondern weil er entweder Bock auf Zeit mit Björn hat oder selbst später versucht damit Geld zu verdienen.
Hans und Ute gehen ins Krav Maga und lernen da für 50€ im Monat neben bisschen schwitzen wie sie sich garantiert nicht gegen ein Messer verteidigen können :biglaugh:

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es sei denn, sie sind reich und haben bock auf Björn oder brauchen das zertifikat, um noch reicher zu werden. :D

der hier meint: die profis sind auch nicht die besten ausbilder, weil sie meist selbst nie oder nur ganz wenig echte erfahrung haben:

https://www.youtube.com/watch?v=bOwK5MxvP30

bleibt also bloß noch die hoffnung, dass das justizministerium messerseminare mit echten "messerprofis" im knast genehmigt und dass die dann nicht auch dreistellig kosten. oder man sucht sich den in freiheit befindlichen schwerstkriminellen messerstecher als seminar-veranstalter, damit wirklich mal seriös unterrichtet wird :ups::rolleyes::biglaugh:

interessanterweise argumentieren hier leute in die richtung, die den ansatz, dass man vom criminal mind und den möglichen angriffs-szenarien und -techniken ausgehen sollte und eigentlich erst mal vernünftig messern können sollte, bevor man "verteidigung" sinnvoll trainieren kann, sonst total ablehnen. damit wird ja auch die realistischst mögliche ausbildung von nicht-kriminellen (durch kriminelle mit offensivem messer-können) verneint. wenn schon keinen "praktisch" erfahrenen lehrer, dann doch bitte einen, der vom wissen und technischen vorgehen her, die praxis der täter (ob mit und ohne können) gelernt hat. besser "indirekt", als gar nicht.

polizeiausbilder... hm, wer ist das denn so? auch leute mit KS/KK hinterfrund und vielleicht etwas eisatzerfahrung in dem bereich, da aber wohl meist im sinne von mit spray, knarre oder massiver überzahl und stichweste & handschuhen gelöst. das hat mit der "zivilen" situation nur wenig zu tun.

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Wer die 1000€ Bezahlt macht das nicht weil er lernen will sich gegen Messer zu verteidigen sondern weil er entweder Bock auf Zeit mit Björn hat oder selbst später versucht damit Geld zu verdienen.
Hans und Ute gehen ins Krav Maga und lernen da für 50€ im Monat neben bisschen schwitzen wie sie sich garantiert nicht gegen ein Messer verteidigen können :biglaugh:

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FMA und co werden den meisten auch nicht helfen ....auch eine ausbildung bei sek menschen, wird die meisten nicht ansatzweise gegen echte messergewalt verteidigungsfähig machen.

das gehört einfach zur wahrheit.

außerdem kann nur regelmäßiges sparring helfen: jeder boxer weiss, dass seine skills nicht zu anwendung kommen, wenn er nicht regelmäßig freies sparring macht.

Zitat:

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Zitat von amasbaal

der hier meint: die profis sind auch nicht die besten ausbilder, weil sie meist selbst nie oder nur ganz wenig echte erfahrung haben:

interessanterweise argumentieren hier leute in die richtung, die den ansatz, dass man vom criminal mind und den möglichen angriffs-szenarien und -techniken ausgehen sollte und eigentlich erst mal vernünftig messern können sollte, bevor man "verteidigung" sinnvoll trainieren kann, sonst total ablehnen. damit wird ja auch die realistischst mögliche ausbildung von nicht-kriminellen (durch kriminelle mit offensivem messer-können) verneint. wenn schon keinen "praktisch" erfahrenen lehrer, dann doch bitte einen, der vom wissen und technischen vorgehen her, die praxis der täter (ob mit und ohne können) gelernt hat. besser "indirekt", als gar nicht..

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was im video gesagt wird, ist 100 % richtig .

Zitat:

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Zitat von marq

auch eine ausbildung bei sek menschen, wird die meisten nicht ansatzweise gegen echte messergewalt verteidigungsfähig machen.

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Darum geht es in der SV ja auch gar nicht. Zumindest nicht physisch. Das ist was für Spezialisten und Einsatzkräfte. Gewisse Vermeidungsstrategien kann ich hingegen auch als Zivilist lehren. Das ist ja auch im wesentlichen Björns Konzept, wenn ich es richtig verstanden habe. Insofern bin ich da schon bei ihm. Ob 10h genügen oder der Preis angemessen ist, sein mal dahingestellt.

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Wer die 1000€ Bezahlt macht das nicht weil er lernen will sich gegen Messer zu verteidigen sondern weil er entweder Bock auf Zeit mit Björn hat

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Echt jetzt?
Wie der dicke Junge, der keine Freunde hat?

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Echt jetzt?
Wie der dicke Junge, der keine Freunde hat?

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ich glaube, manche glauben hier sind alles döddels.

dabei sind hier einige am start, die 20-30 Jahre erfolgreich als kampfsportler und trainer sind und sich intensiv bzw. beruflich damit auseinandersetzen und das in sportarten, wo leistung abgerufen werden muss und die schüler dies aucheinfordern, weil sie auf wettkämpfen scheitern . das ist schon was anderes als 2-3 mal pro woche freizeitbezogen irgendwo zu trainieren.

das angebot richtet sich ja auch an kampfschulbesitzer oder freiberufliche trainer, die ihren schon großen horizont erweitern wollen.

Zitat:

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Zitat von marq

das angebot richtet sich ja auch an kampfschulbesitzer oder freiberufliche trainer, die ihren schon großen horizont erweitern wollen.

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die ähnliche inhalte auch für einen niedrigen 3-stelligen bereich bekommen könnten... da ist das zertifikat entscheidend. die wolen ja ihre kunden mit irgendwas fangen.
wer geht schon zu leuten, die kein zertifikat an der wand haben ? jedenfalls nicht Ute und Bernd, die das eigentliche zielpublikum der SV industrie sind. wer auf irgendwelche zertifikate oder per urkunde bezeugte titel bei guten lehrern verzichten kann sind doch eigentlich v.a. die, die sich ernsthaft und dauerhaft mit dem thema befassen und die meist nicht auf dem messer-sv business zug aufgesprungen sind und oft nicht einmal groß in der öffentlichkeit auftreten. die leute unterrichten sich ja eh oft privat untereinander.

du gehst möglicherweise ins aldi, andere ausschließlich zu denns. jeder kann sich doch selbst für einen anbieter einer bestimmten preisklasse entscheiden. jeder kann preise und angebote vergleichen.

ob hier aufgeklärt wird, dass die ausbildung angeblich überteuerte sei oder björn keine qualifikation besitzt, halte ich auch für vorgeschoben. im kkb geht es mittlerweile nur noch, um sympathie oder antipathie.

ich könnte eine kritik nachvollziehen, wenn jemand an der ausbildung teilgenommen hätte und sie tatsächlich schlecht gewesen wäre und belegbare argumente vorbringen könnte.

aber hier wird kritisiert, weil es teuer ist und auf günstige anbieter verwiesen, deren qualität auch nicht gesichert ist.

Zitat:

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Zitat von marq

du geht möglicher weise ins aldi , ich in zur denns. jeder kann sich doch selbst für einen anbieter entscheiden.

ich könnte die kritik nachvollziehen, wenn jemand an der ausbildung teilgenommen hätte und sie tatsächlich schlecht gewesen wäre. aber hier wird kritisiert, weil es teuer ist und auf günstige anbieter verwiesen, deren qualität auch nicht gesichert ist.

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wer redet denn von aldi...
kennst du nicht, dass hochrangige leute, jenseits von organisationen, unternehmen, sportstudios usw. auch kostenlos unterrichten? dass es hochqualifizierte lehrer auf seminaren gibt, bei denen ein we nur 2stellig kostet? schade...

ich sag ja nur, ich wüßte, wo ich für wenig bis gar kein geld hoch qualifizierten unterricht erhalten könnte. hab ich bei leuten, die ich mag, ja auch so gemacht. gibt dann nur keine zertifikate und keinen geschützten "namen" für einen "stil", dafür aber freies, individuell angepasstes training und viel spaß noch dazu.

Ute und Bernd haben dafür aber keine guten bekannten aus den entsprechenden ausgebildeten kreisen. die müssen blechen. und die können von SV seminaren noch am wenigsten umsetzbares mitnehmen.

es geht mir nicht um Björn und nicht um sein konzept und seine videoaussagen. ich finde es halt verdammt teuer. brauche es aber nicht und wenn leute zahlen: bitteschön.

aber, wenn du hier mit dem "aldi" um die ecke kommst, ohne die geringste ahnung zu haben, wo und wie ich die letzten 3-4 jahrzehnte mit wem und warum zu tun hatte und wer mich trainierte und wen ich, ist das lächerlich. zeigt nur auf, dass du es nicht kennst, kollegial oder der sache wegen zu unterrichten und zu lernen. irgendwie ist die "ernsthafte" sportecke ziemlich kommerzialisiert, scheint mir, wenn man da gar nicht mehr anders denken kann, als günstig/kostenlos = billig und niedrige qualität und teuer = wertvoll und hohe qualität.

ich gehe stark davon aus, dass Björn hohe qualität liefern kann. auch und selbstverständlich, dass er mein unbewaffnetes ich locker in sekunden verpackt. wie geschrieben: was lösungen für messer-sv und messereinsatz auf dem boden angeht, dürfte er nun wirklich mehr experte sein, als viele berühmte messer KKler, die aber kaum auf den boden gehen. das hat damit ja nichts zu tun.

es ist was anderes, wenn kampfsportlehrer nicht nur deine leidenschaft ist, sondern dein beruf.

das stimmt. deshalb komm ich ja nicht mit der "moralischen" keule, sondern sage nur: finde ICH zu viel. würde ich niemals zahlen, auch wenn ich's geld hätte.
teilnehmer können ja auch woanders hin, wenn sie möchten. wenn nicht, dann hat Björn gut geld verdient.

Zitat:

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Zitat von amasbaal

das stimmt. deshalb komm ich ja nicht mit der "moralischen" keule, sondern sage nur: finde ICH zu viel. würde ich niemals zahlen, auch wenn ich's geld hätte.
teilnehmer können ja auch woanders hin, wenn sie möchten. wenn nicht, dann hat Björn gut geld verdient.

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da kann ich nur zustimmen. aber die angriffe in dem faden gegen björn finde ich echt unverschämt, unabhängig, ob ich für seine ausbildung hier 1.3 k zahlen würde.

Zitat:

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Zitat von marq

da kann ich nur zustimmen. aber die angriffe in dem faden gegen björn finde ich echt unverschämt, unabhängig, ob ich für seine ausbildung hier 1.3 k zahlen würde.

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Als Verkäufer kann er das ab, das ist ihm doch sonnenklar dass da Kritik kommt.
Fanboys müssen da aber ein bisschen weinen.
Zum Vergleich: Ein 10 Stunden-Seminar mit V. Vasiliev kostet 230,- € ...