Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

Zitat:

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Zitat von Klaus

Man kann - besonders im Zusammenhang mit Covid-19 - diesen Leuten aber auch klar machen, dass die "alternative Besetzung des Kreuzchens" nicht zu professionellerer Regierung führt, sondern zu noch stärkerer Faktenverweigerung und "jetzt machen wir erstmal was wir wollen, sch... auf Gesetze, so!". Ich würde dem Propagieren des Führerprinzips in der Covid-Krise als Heilmittel für schlechte unwissenschaftliche Entscheidungen und Nicht-Entscheidungen gerne frühzeitig einen Riegel vorschieben wollen.

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dein vorschlag in allen ehren ... nur würde das voraussetzen, dass die masse vernünftigen argumenten zugänglich wäre.
wie "zugänglich" für den gesunden menschenverstand ein enorm großer teil unserer lieben mitmenschen ist, siehst du ja schon daran, dass die dringenden empfehlungen, sich selbst sozusagen in quarantäne zu begeben, weithin ignoriert werden.

und wenn so viele unserer lieben mitmenschen schon nicht willens und/oder nicht in der lage sind, dringenden ratschlägen und empfehlungen zu folgen, die IHR EIGENES LEBEN und dass ihrer angehörigen schützen sollen, wie wahrscheinlich ist es dann, dass sie vernünftigen argumenten zugänglich sind, wenn es um die nächsten wahlen geht?

Zitat:

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Zitat von Dr. Mabuse

[video=[/video]

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Eva Hermann? DIE Eva Hermann?

Zitat:

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Zitat von rambat

dein vorschlag in allen ehren ... nur würde das voraussetzen, dass die masse vernünftigen argumenten zugänglich wäre.
wie "zugänglich" für den gesunden menschenverstand ein enorm großer teil unserer lieben mitmenschen ist, siehst du ja schon daran, dass die dringenden empfehlungen, sich selbst sozusagen in quarantäne zu begeben, weithin ignoriert werden.

und wenn so viele unserer lieben mitmenschen schon nicht willens und/oder nicht in der lage sind, dringenden ratschlägen und empfehlungen zu folgen, die IHR EIGENES LEBEN und dass ihrer angehörigen schützen sollen, wie wahrscheinlich ist es dann, dass sie vernünftigen argumenten zugänglich sind, wenn es um die nächsten wahlen geht?

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Und wie genau würdest du das jetzt ändern wollen?

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Und wie genau würdest du das jetzt ändern wollen?

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nicht ich habe den vorschlag gebracht, "den leuten klarzumachen, dass die alternative Besetzung des Kreuzchens nicht zu professionellerer Regierung führt".

ich habe mir erlaubt, darauf hinzuweisen, dass ich das für wunschdenken halte, denn die masse ist schon in ruhigen zeiten mit rationalen argumenten kaum zu überzeugen.
in krisenzeiten sind sehr, sehr viele menschen noch empfänglicher für schlichte antworten auf die schwierigen fragen des lebens.

ich denke, dass du das auch sehr gut selbst weißt.
also frag gefälligst nicht mich, was man dagegen tun könnte, sondern denjenigen, der den entsprechenden vorschlag gemacht hat.

ich persönlich glaube übrigens, dass man gar nichts dagegen tun kann, dass nach überstandener krise eine sehr große anzahl erboster mitbürger ihr wahlkreuzchen "alternativ" setzt.
mir gefällt das ganz sicher nicht, aber ich habe auch kein rezept dagegen.
und ich bezweifle, dass diejenigen, die vorgeben, wirkungsvoll etwas dagegen tun zu können, tatsächlich dazu in der lage sind.
ich persönlich glaube, dass es zu spät ist und dass die unbeholfenen, ungeschickten reaktionen der verantwortlichen politiker alles nur noch schlimmer machen.

nachsatz: da ich nun von einigen ganz sicher in die rechte schmuddelecke gerückt werde, weil ich es wage, mißstände auch als solche zu benennen, erlaube ich mir, tucholsky zu zitieren:

Zitat:

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Im übrigen gilt ja hier derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als der, der den Schmutz macht. (Kurt Tucholsky)

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Zitat:

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Zitat von rambat

in krisenzeiten sind sehr, sehr viele menschen noch empfänglicher für schlichte antworten auf die schwierigen fragen des lebens.

ich denke, dass du das auch sehr gut selbst weißt.
also frag gefälligst nicht mich, was man dagegen tun könnte, sondern denjenigen, der den entsprechenden vorschlag gemacht hat.

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Du schreibst, dass Klaus´ Argument leider nicht hilfreich ist. Ich frage dich, was deiner Meinung nach hilfreich wäre.

Zitat:

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Zitat von Münsterländer

Hat Lauterbach schon was zu gesagt:
https://www.youtube.com/watch?v=gQAnb4F5Hxw

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Zitat:

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..eine hohe Sterberate, wo man jetzt die Zahlen nicht genau sagen kann und die sich auch nicht bestätigen lassen, aber das was Herr Wodarg von sich gibt ist Unsinn

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:halbyeaha Mal sehen was da im Nachhinein alles für Fakten ans Tageslicht kommen werden (sofern ich das Nachhinein dann noch erleben darf).

Zitat:

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https://www.youtube.com/watch?v=sLboOKM0Qs8

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Erzählt die dann auch Unsinn?

@Pansapiens: Den Fehler in der Rechnung habe ich doch schon lange erklärt, und dafür noch viel weniger Text gebraucht (wenn auch immer noch zuviel)
@Münsterländer: So ist es

Ich reposte hier einmal ein Beitrag den ich wo anders geschrieben habe, die Aussage basiert auf meinen Erfahrungen in gefährlichen Ausnahmesituationen (Outdoor, Ausland) sowie im Krisenmanagment in Entwicklungsprojekten. Überall dort wo dies nicht berücksichtigt wurde, wurde wichtige Entscheidungen verzögert oder nicht getroffen:

Zitat:

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Es gibt in Krisenzeiten nichts gefährlicheres als vergangene Entscheidungen zum Mittelpunkt der Diskussion zu machen.
Wenn die Krise vorbei ist, müssen wir schauen was gut und was schlecht gelaufen ist und wie wir es in Zukunft besser machen können . Jetzt geht es aber darum, die Zeit und Kraft zu nutzen um für die kommenden Wochen gerüstet zu sein.

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Kurz gesagt, es gibt für alles eine Zeit, wenn unsere Politiker aber jetzt dazu gebracht werden in eine Mode der Rechtfertigungen zu agieren dann ist damit nicht gewonnen.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Und wie genau würdest du das jetzt ändern wollen?

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Da ich das ja aufgebracht habe: ich habe mir mental da "sprechen" vorgestellt. Also, man überlässt das Feld nicht den W(odarg)irrköpfen, Verschwörungstheoretikern, Wutbürgern, Egoshootern, Ichlassemirnichts und Führrerrnaturren, sondern stellt die Dinge sofort und präzise klar. Auf Plattformen mit großer Reichweite, und immer wieder wenn solche Diskussionen von der oben genannten Personengruppe im Internet aufgebracht werden.

Der Originalführer hat 26 Mio Menschen erledigt, da sind Covid, MERS, SARS, HxN1, Marburg, Dengue, Zika, VX und selbst Ebola noch weit von entfernt. Nur die Masern liefern sich da ein Kopf-an-Kopf-Rennen, schönen Gruß an die "Impfskeptiker".

Zitat:

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Zitat von rambat

ich lese in dem verlinkten artikel die forderung nach einer "maskenpflicht".
unabhängig davon, ob das sinnvoll ist (ich persönlich fände es sinnvoll!), stellt sich doch die frage, woher man diese masken bekommen soll.
ich hab mal nachgesehen - auf amazon bspw. wird mir angezeigt, dass die lieferzeit "bis zu 6 wochen" beträgt.
oder dass der artikel "vorübergehend nicht lieferbar" ist.

andere anbieter verweisen von vornherein lapidar darauf, dass sie derzeit keine masken liefern können.

und nun äußere ich mich mal politisch, weil es einen direkten zusammenhang mit der corona-krise gibt:
im fehlen von atemmasken und desinfektionsmitteln sehe ich eines der unverzeihlichen versäumnisse der dilettantentruppe, von der wir seit 15 jahren regiert werden: man hat das konzept der vorsorge / des katastrophenschutzes aufgegeben.

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Das du keine Masken bei amazon bestellen kannst ist also Schuld der Regierung? Ja, nee, ist klar ... :)
Einer muss ja schuld sein ....

Zitat:

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Zitat von Dr. Mabuse

:halbyeaha Mal sehen was da im Nachhinein alles für Fakten ans Tageslicht kommen werden (sofern ich das Nachhinein dann noch erleben darf).



Erzählt die dann auch Unsinn?

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Ja. Alfons, bitte Peter Nidetzki.

Obs berechtigt ist wird sich vielleicht zeigen. Der Zeitpunkt ist nicht der Beste, es könnte als
"nationale Schuldzuweisung" ankommen:l

Zitat:

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...Galli ist überzeugt, dass das „chinesisch-deutsche“ Virus aus München schon um den 21. Januar nach Norditalien eingeschleppt wurde. Dort habe es sich vier Wochen lang unerkannt verbreiten können, bevor in der Klinik von Codogno am 20. Februar schließlich Italiens „Patient eins“ positiv auf das Virus getestet wurde: ein 38 Jahre alter Mann, der nach wochenlangem Überlebenskampf inzwischen wieder bei Bewusstsein und auf dem Weg der Besserung ist. Bei Webasto weiß man nichts von Reisen von Mitarbeitern aus dem Stammhaus bei München nach Italien im betreffenden Zeitraum. ...

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https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...=pocket-newtab

Zitat:

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Zitat von Dr. Mabuse

:halbyeaha Mal sehen was da im Nachhinein alles für Fakten ans Tageslicht kommen werden (sofern ich das Nachhinein dann noch erleben darf).



Erzählt die dann auch Unsinn?

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nach Meinung der Ärzte, mit den ich gesprochen haben: JA ABSOLUT.
Grundsätzlich sind die wesentlichen Fakten ja nicht falsch. Aber sie übersieht (oder ignoriert) m.E., wie sehr eine weiter exponentiell steigende Virenverbreitung unser Gesundheitssystem schrotten kann und welche Folgen das dann nach sich zöge.

Btw: Natürlich wäre z.B. Ebola schlimmer. Aber das macht Corona doch im Umkehrschluss nicht automatisch ungefährlich. Die Argumentation ist doch hohl.

Grüße

Münsterländer

Vor allem die Wortwahl ist krass falsch. "Ist nicht so schwerwiegend" ist komplett unrichtig formuliert, richtig hätte es heissen müssen "ist nicht so tödlich wie Ebola weil behandelbar". Schwerwiegend, und zwar richtig schwerwiegend, wird es durch die enorme Übertragungsgeschwindigkeit, dafür reicht offenbar ja schon Anfassen von Treppengeländern und Atmen in der Bahn und im Bus. Wenn man sieht wieviele Sportler und Promis jetzt schon infiziert sind die sonst eher wenig Kontakt zu großen armen Menschenmengen haben dürften, dann erkennt man wie rasant sich das ausbreitet. Oli Pocher und seine Angetraute sind jetzt auch dabei.

Ich möchte fast vermuten dass ich über meine äusserst kontakt- und reisefreudige - und lern- und verständnisresistente - 82jährige Mutter auch schon dabei bin, wenn auch momentan noch mit leichten Symptomen.

Zitat:

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Zitat von Klaus

Ja. Alfons, bitte Peter Nidetzki.

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Bahnhof :confused:

Zitat:

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Zitat von Klaus

... Oli Pocher und seine Angetraute sind jetzt auch dabei.....

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<böse Ironie on> Also dieses Virus ist sich offenbar für nix zu fies < und wieder off>

Hi,

Ein hilfreicher Rechner in der Not:

https://www.goldeimer.de/klopapier-rechner/

Etwas überlastet die Seite, aber einfach aktualisieren hilft meist! :)

Gruß

Alef

Ich führe nicht Buch, würde aber davon ausgehen dass schon zwei Wochen pro Rolle und Person sehr konservativ geschätzt ist. Braucht man mehr, wird man eher mal über diese Feuchttücher nachdenken müssen, oder halt nen Waschlappen, Dusche, Hochdruckreiniger o.ä. D.h. pro Person kommt man mit einer 20er Packung fast 10 Monate hin. Erwarten die den 3. Weltkrieg ?

Zitat:

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Zitat von MichaelII

Heute erste Tag in China ohne Neuinfektionen...

In Deutschland geht die Kurve immer noch Steil nach oben.
Anhang 45047

Der Rote Strich ist derTag, an dem hier in Deutschland aktiv etwas unternommen wurde, vorher erst nach Risikogebiet oder Feststellung, sogar die Bundesliga hat gespielt.

Das Virus entwickelt sich in verschiedenen Ländern offensichlch unterschiedlich.
Aktuell ist es leider so, dass es in
Deutschland 147 Infektionen auf 1 Millionen Einwohner gibt.
China: 56 Infektionen auf 1 Millionen Einwohner.
Hier in Europa ist als Land, das sehr frühzeitig Grenzen Dicht und Ausgangssperren verhängt hat, Tschechien. Die haben 49 Infektionen auf 1 Millionen Einwohner.

Die Schlüsse daraus kann jeder selber ziehen...

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Der rote Strich ist falsch gesetzt. Wer macht denn solche Diagramme?

In Tschechien ist die Welle noch nicht ran. Meines Wissens haben die alle Pendler, LKW Fahrer und Zugfahrer durchgelassen. Es ist also eine symbolische Grenzschließung.
Grenzschließung als Allheilmittel darzustellen finde ich sträflich.

Klopapierrechner! Herrlicher Humor in Krisenzeiten.:klatsch:

Zitat:

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Zitat von Klaus

... Hochdruckreiniger ...

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Made my day Danke. :megalach:

Ich bleibe bei Moos ;-)

Zitat:

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Zitat von rambat

nachsatz: sobald diese krise vorüber ist, wird es heulen und zähneknirschen geben ob all der verwerfungen, die sich aus dem handeln bzw. nicht-handeln der verantwortlichen ergeben.
soweit ich das sehe, wird das versagen der dilettanten, die uns derzeit eher schlecht als recht regieren, sehr wahrscheinlich dazu führen, dass viele bisher unentschlossene wähler voller verbitterung ihr nächstes kreuzchen ... na, sagen wir mal: alternativ setzen werden.
keine schönen aussichten.

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Zitat:

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Zitat von rambat

nicht ich habe den vorschlag gebracht, "den leuten klarzumachen, dass die alternative Besetzung des Kreuzchens nicht zu professionellerer Regierung führt".

ich habe mir erlaubt, darauf hinzuweisen, dass ich das für wunschdenken halte, denn die masse ist schon in ruhigen zeiten mit rationalen argumenten kaum zu überzeugen.
in krisenzeiten sind sehr, sehr viele menschen noch empfänglicher für schlichte antworten auf die schwierigen fragen des lebens.

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Wie üblich sagt sowas alles über den Verfasser aus und wenig über die Adressierten.

Ich glaube, die Mehrzahl ist mit der Arbeit der "Dilettanten" in Anbetracht der - derzeit vernachlässigbaren Zahl an Todesopfern - halbwegs zufrieden bzw. nimmt es so hin und erkennt an, dass wir es hier tatsächlich mit etwas zu tun haben, das es seit dem 2. WK nicht mehr gegeben hat. Ich vermute, bei einem Teil der Leute ist diese Erkenntnis auch erst vor kurzem gereift, jedenfalls ist´s bei mir so. Und ich denke und hoffe, sie gestehen zu, dass zwangsläufig Fehler gemacht werden. Dass im Vorfeld gerade im Gesundheitssystem nicht alles - vorsichtig ausgedrückt - gut lief, brauchen wir nicht diskutieren. Wie auch insgesamt das gesamte System mit seinem Shareholder-Denken offensichtlich an sein Grenzen kommt. Entscheidend ist, dass jetzt alle wirtschaftlich betroffenen Branchen max. unterstützt werden und später, wenn es vorbei ist, welche Schlussfolgerungen gezogen werden. Wenn man dann nicht daraus gelernt hat, sind wirklich Zweifel angebracht.

Wenn du willst, mache dein Kreuzchen bei der nächsten Wahl bei der AFD oder MLPD, aber unterstelle doch mal nicht dem Großteil, dass er in Anbetracht von Corona nur von der Tapete bis zu Wand denkt.

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,

Ein hilfreicher Rechner in der Not:

https://www.goldeimer.de/klopapier-rechner/

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Geil. Hab eingegeben, brauche eine Rolle/Woche. Na wer outet sich noch:D

Oder am beste eine KKB-Umfrage starten sonst wird der thread hier unernst und geschreddert.;)

ApropPOs: Ersten Supermakt entdeckt, der nur 2 Packungen Klopapapier/Kunde erlaubt zu kaufen:halbyeaha
Und das war noch nicht mal nen Markt, wo ich es ewartet hätte (die sind oft logistisch und auch sonst etwas überfordert).

Morgen gehe ich in meinen Lieblings-Supernmarkt, da soll morgens Klopapier geliefert werden.
Abgesehen, dass ich auch gern mal eine (!) (sagen wir 8-er) Packung kaufen würde, würd ich gern das
mögliche Schauspiel mir angucken. Wenn ich nur wüsste, wann es kommt. Den gestressten Mitarebiter
wollet ich nicht noch dazu befragen. Ich wäre wohl der gefühlte 1000 ste gewesen.

Zitat:

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Wenn man sieht wieviele Sportler und Promis jetzt schon infiziert sind die sonst eher wenig Kontakt zu großen armen Menschenmengen haben dürften, dann erkennt man wie rasant sich das ausbreitet. Oli Pocher und seine Angetraute sind jetzt auch dabei.

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...und die hatten die letzten Jahre alle während der Grippewellen nie stärkere oder weniger starke Grippesymptome? Hat einfach nie jemanden interessiert oder getestet, was da für Viren ihr Unwesen treiben...

Ups! Jetzt habe ich doch wieder was geschrieben...Wie war das eigentlich mit der Schweinegrippe? Eigentlich auch nur warme Luft und Tonnenweise Impfstoffe wurden dann vernichtet (und die Pharmaindustrie hatte damit Millionen verdient). Anyway, ich bin aus dieser Diskussion raus...Wenn sich die Experten ja nicht mal einig sind...

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

.... Entscheidend ist, dass jetzt alle wirtschaftlich betroffenen Branchen max. unterstützt werden und später, wenn es vorbei ist, welche Schlussfolgerungen gezogen werden. ...

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Bei der Formulierung "so viel wie nötig unterstützen" hätte ich voll zugestimmt. Hast du evtl. gemeint.

Zitat:

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... Wenn man dann nicht daraus gelernt hat, sind wirklich Zweifel angebracht.

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So wie die Banken. Verstehe bis heute nicht, dass die den Großteil des geleisteten Stützungsaufwandes nicht zurückzahlen
müssen. Dafür haben Sie weiter betrogen und gezockt (Cum-cum Geschäfte und Co)

Ganz kurz ein Link, weil der Name Wodarg hier schon fiel.
Viel Spaß beim Einordnen des Herrn und des Artikels.

Liebe Grüße
DatOlli

Zitat:

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Zitat von DatOlli

Ganz kurz ein Link, weil der Name Wodarg hier schon fiel.
Viel Spaß beim Einordnen des Herrn und des Artikels.

Liebe Grüße
DatOlli

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Interessanter Artikel, Danke.

Das ständige Argument, die Wissenschaftler wollen nur Geld und deshalb...bla,bla,bla kann ich nicht mehr hören. Dummes und vor allem respektloses Gefasel!

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Geil. Hab eingegeben, brauche eine Rolle/Woche. Na wer outet sich noch:D

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Ich bin bei den erwarteten 2 Wochen pro Rolle ausgekommen, eventuell etwas weniger je nach "Umständen". Für den Fall der Fälle steht da aber noch ne Schachtel Feuchttücher, alternativ liegen noch ein Stapel Waschlappen "nur für Quarantänezwecke" und ein Kärcher bereit.

Ich würde den Läden empfehlen, eine Aktion ins Leben zu rufen "Klopapier nur als Dreingabe ab 50 Euro Einkaufswert pro Einkaufswagen", mit Warenausgabe aus einem abgesicherten Raum per Durchreiche aus kugelsicherem Glas. :)

Zitat:

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Zitat von Dr. Mabuse

...und die hatten die letzten Jahre alle während der Grippewellen nie stärkere oder weniger starke Grippesymptome? Hat einfach nie jemanden interessiert oder getestet, was da für Viren ihr Unwesen treiben...

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Alle gleichzeitig ? Nö.

Ich melde mich dann wieder wenn mein Fieber wieder runter ist, und vermelde die Symptomatik, Hans-Charles.

In dieser Sache nochmal schön adressiert, was für ein unverantwortlicher Theoretiker da am Werk ist:
https://www.n-tv.de/panorama/Lungena...e21654547.html

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Das du keine Masken bei amazon bestellen kannst ist also Schuld der Regierung? Ja, nee, ist klar ... :)
Einer muss ja schuld sein ....

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also ehrlich ...
ich habe nicht das geschrieben, was du aus meinem post herauslesen möchtest.
mahnst nicht gerade du öfter mal sachlichkeit an?
;)

aber bitte, ich präzisiere noch mal:
1. es war für "normalbürger" nicht ersichtlich, dass es zu einer pandemie kommen würde. daher war es auch nicht verwunderlich, dass leute wie ich keine masken bestellt haben, als es sie (vielleicht) noch gegeben hätte. und es ist noch gar nicht so lange her, da machte sich so gut wie jeder lustig über sogenannte "prepper" ... ich auch, wie ich zugeben muss.

2. es liegt in der verantwortung der amtierenden regierung, für solche notfälle gerüstet zu sein und kurzfristig reagieren zu können. taiwan hat es vorgemacht ... und ja, die deutsche regierung hätte die standards für die bevorratung mit wichtigen artikeln für den katastrophenfall nicht senken dürfen.
hat sie aber.
folge: es gibt nicht einmal genügend masken und viruzide desinfektionsmittel für das medizinische personal der krankenhäuser und arztpraxen. frag mal klinikärzte, frag mal praxisärzte - dann wirst du sicher hören, dass es so ist.
hab ich mir also nicht ausgedacht.
zwei klinikärzte haben mir erklärt, dass sie auch nur die möglichkeit gehabt hätten, für ihre klinik übers internet (amazaon etc.) die dinger zu bestellen. und wie jeder normalbürger hätte ihre einrichtung nix mehr bestellen können, weil's nichts mehr gab.

3. NEIN, es ist nicht die schuld der regierung, dass ich keine atemmasken kaufen kann. die regierung kann schließlich keinem händler oder produzuenten vorschriften zur lagerhaltung machen. ABER es ist keineswegs nur eine vermutung, dass auf internationaler ebene, von regierung zu regierung, informationen ausgetauscht wurden, die wir "normalbürger" erst sehr viel später und häppchenweise erhalten haben.

4. diesen informationsvorsprung haben andere regierungen (taiwan, südkorea, singapore) bspw. genutzt, um das entsprechende equipment (ja, auch atemmasken!) einzulagern. wenn sie es nicht ohnehin schon im rahmen der entsprechenden vorratshaltung eingelagert hatten. taiwan hat masken an die bevölkerung ausgegeben ...

5. das alles würde mich gar nicht mal so sehr stören, denn "shit happens" ... ABER: wenn nun die experten, welche die bundesregierung beraten, anfangen von "maskenpflicht" zu reden, dann frage ich mich, wie das geregelt werden soll angesichts des eklatanten fehlens von schutzequipment. woher soll das zeug denn auf einmal kommen?

6. die bundesregierung hat es verpennt, adäquat auf die bedrohung zu reagieren. und das ändert sich auch dann nicht, wenn du mich hier lächerlich zu machen versuchst.

7. die verfehlten und verspäteten reaktionen der bundesregierung werden folgen haben, die man ganz oder teilweise hätte vermeiden können. und ich bleibe dabei, auch wenn es vielen hier nicht zu passen scheint: das wird bittere folgen haben. nicht nur für den einzelnen, sondern auch für unsere gesellschaft als ganzes, denn ich bezweifle ganz stark, dass die versäumnisse der verantwortlichen politiker einfach vergeben und vergessen werden, sobald die krise vorüber ist. klar hört das niemand gerne. soll man es deshalb verschweigen? es lieber nicht ansprechen? und soll man, damit "nicht noch mehr panik" entsteht, jedem den mund verbieten, der auf diese dinge hinweist?
nur zu ...
das wird ganz sicher helfen.

Zitat:

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Zitat von DatOlli

Ganz kurz ein Link, weil der Name Wodarg hier schon fiel.
Viel Spaß beim Einordnen des Herrn und des Artikels.

Liebe Grüße
DatOlli

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Bitte auch science-logs einordnen. Ist eng verbunden mit psiram.

Zitat:

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Zitat von DatOlli

Ganz kurz ein Link, weil der Name Wodarg hier schon fiel.
Viel Spaß beim Einordnen des Herrn und des Artikels.

Liebe Grüße
DatOlli

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Nur daß er vieles so gar nicht formuliert hat im Video wie es hier dargestellt wird, genau so wenig wird auf die Sache mit der Schweinegrippe eingegangen.
Und bis dato wird beteuert, man kann ja erst im Nachhinein klären was wirklich nötig war und wie die Tatsächliche Sterberate aussieht.
Auf seine Aussagen mit den Zahlen wird auch null eingegangen.
Und, nein. Neue Forschungsergebnisse sind nicht immer gleich eine Sensation, bzw. kommt vieles null bei der normalen Bevölkerung an. ;)

Zitat:

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Zitat von steffen13

Interessanter Artikel, Danke.

Das ständige Argument, die Wissenschaftler wollen nur Geld und deshalb...bla,bla,bla kann ich nicht mehr hören. Dummes und vor allem respektloses Gefasel!

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"Die Wissenschaftler" vielleicht nicht , die dahinterstehende Industrie schon. Anhand der vergangenen Epedemien kann man das mit guten Beipielen zeigen. Woanders nennt sich das "Verkaufsförderung".

Zitat:

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Zitat von Klaus

In dieser Sache nochmal schön adressiert, was für ein unverantwortlicher Theoretiker da am Werk ist:
https://www.n-tv.de/panorama/Lungena...e21654547.html

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Aus dem Artikel:

Wer in den vergangenen Tagen Berichte aus Norditalien gelesen hat, der weiß: Die Menschen in den Krankenhäusern von Bergamo oder Brescia sterben nicht an Panik oder offenen Fragen, sondern in sehr vielen Fällen an Covid-19. Wie hoch der Anteil von Covid-19-Erkrankten ist, die daran sterben, lässt sich erst nach dem Ende der Pandemie genau berechnen. Er dürfte nach Angaben der WHO bei einigen Promille liegen, also wenigen Fällen von Tausend.

:confused: Also doch halb so schlimm? Die anderen sind normale alters- oder gesundheitsbedingte Todesfälle?

Zitat:

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Zitat von rambat

3. NEIN, es ist nicht die schuld der regierung, dass ich keine atemmasken kaufen kann. die regierung kann schließlich keinem händler oder produzuenten vorschriften zur lagerhaltung machen. ABER es ist keineswegs nur eine vermutung, dass auf internationaler ebene, von regierung zu regierung, informationen ausgetauscht wurden, die wir "normalbürger" erst sehr viel später und häppchenweise erhalten haben.

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Welche Masken helfen denn wogegen? Nach meinem Kenntnisstand bringen die gar nichts, wenn man sie nicht alle paar Stunden wechselt.

Und:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...3-70fa007e379b

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Aus dem Artikel:

Wer in den vergangenen Tagen Berichte aus Norditalien gelesen hat, der weiß: Die Menschen in den Krankenhäusern von Bergamo oder Brescia sterben nicht an Panik oder offenen Fragen, sondern in sehr vielen Fällen an Covid-19. Wie hoch der Anteil von Covid-19-Erkrankten ist, die daran sterben, lässt sich erst nach dem Ende der Pandemie genau berechnen. Er dürfte nach Angaben der WHO bei einigen Promille liegen, also wenigen Fällen von Tausend.

:confused: Also doch halb so schlimm? Die anderen sind normale alters- oder gesundheitsbedingte Todesfälle?

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Oder ernsthaft erkrankte Personen, die wegen der überlasteten Kliniken nicht ausreichend behandelt werden können?:rolleyes:

Anarchie :ups:; gerade im Web gesehen: Diebe stehlen Klopapier aus Grundschule
Irgendwie ist der Mensch nicht zum Menschsein geschaffen.

Zitat:

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Zitat von Münsterländer

Oder ernsthaft erkrankte Personen, die wegen der überlasteten Kliniken nicht ausreichend behandelt werden können?:rolleyes:

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Klingt sehr so und bekräftigt die Aussagen von Dr. Wodarg ja eher, dass eben nicht versucht wurde alles in Relation zu setzen und erstmal mal Panik geschoben wurde.
Was am Ende dann zur Überlastung geführt hat. Im Italien wird nochmal sehr genau untersucht werden müssen was da schief gegangen ist.

Zitat:

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Zitat von Münsterländer

Oder ernsthaft erkrankte Personen, die wegen der überlasteten Kliniken nicht ausreichend behandelt werden können?:rolleyes:

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Sicher möglich. Dann muss man aber richtig gut analysieren im Nachgang. Nebenbei wollte ich nicht ausdrücken, dass Corona an sich nicht schlimm ist und man wieder zur Tagesordnung gehen kann. Sondern sind nur Fragezeichen bzgl. der coronabedingten Sterblichkeitsrate.