Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

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07-05-2023, 09:39
egonolsen

Zitat:

Zitat von Kensei

Es kam zu Gewalt. Nämlich seitens Querdenken und Co. gegenüber Journalisten, Ärzten, Politikern u.a.
Geschlafen die letzten drei Jahre?!?

Sicher kam es zu Gewalt. Dass aber von Seiten der Impfgegner mehr Gewalt ausgeübt wurde als von der anderen Seite, diesen Beleg seid ihr alle, also du, kimbo und FireFlea, weiterhin schuldig.
Man kann sich übrigens leicht als "gewaltlos" bezeichnen, wenn man die Polizei im Rücken hat, die für einen kommt, wenn es unschön wird. Das scheinen viele gern zu vergessen.

Zitat:

Letztlich sind das Querdenkernarrative, die zusammen mit der Opferrolle eindrücklich zeigen, wessen Geistes Kind Olsen wirklich ist.
Der Judenstern verfängt eben gesellschaftlich nicht wirklich und im Zweifel erfüllt man damit sogar noch Straftatbestände. Das hat Querdenken mittlerweile kapiert. Nun müssen halt andere Erzählungen herhalten, die nicht weniger absurd sind.

Haha, es wird ja immer absurder. Dass du hier auf einer höheren Eskalationsstufe als die meiner polemischen Aussage zurückschießen musst, zeigt mir, dass meine Aussagen dich hart triggern. Warum triggern sie? Weil vielleicht etwas dran ist :)

P.S.: Ist die Opfer-Rolle irgendsoeine Ninja-Verteidigungstechnik, die ich nicht kenne? kimbo spricht ja auch die ganze Zeit davon.
07-05-2023, 09:59
FireFlea

Zitat:

Zitat von egonolsen

Sicher kam es zu Gewalt. Dass aber von Seiten der Impfgegner mehr Gewalt ausgeübt wurde als von der anderen Seite, diesen Beleg seid ihr alle, also du, kimbo und FireFlea, weiterhin schuldig.
Man kann sich übrigens leicht als "gewaltlos" bezeichnen, wenn man die Polizei im Rücken hat, die für einen kommt, wenn es unschön wird. Das scheinen viele gern zu vergessen.

Wie viele Impfegner wurden konkret umgebracht durch Befürworter der Impfung? Also bspw. analog zum Tankstellenmord? Es gab tausende Gewalttaten gegen Angestellte in Supermarkt, Impfärzte und Bahnmitarbeiter etc. Wieviele konkrete Fälle sind Dir auf der anderen Seite bekannt in nennenswerter Größe, die da ran kommen?

Die Polizei kommt auch für Dich, wenn es "unschön" wird, das scheinst Du zu vergessen. Zu was soll das überhaupt einen Bezug darstellen?

Zitat:

Haha, es wird ja immer absurder. Dass du hier auf einer höheren Eskalationsstufe als die meiner polemischen Aussage zurückschießen musst, zeigt mir, dass meine Aussagen dich hart triggern. Warum triggern sie? Weil vielleicht etwas dran ist :)

Du hast halt geframed :rolleyes: Aber der Vergleich ist in der Tat analog zu einem Querdenkernarrativ, auch wenn Du es vermutlich nicht so wie diese Spinner meinst. Aber wie ich schrieb sehe ich in dem Vergleich inhaltlich kaum einen Unterschied zu den Herrschaften mit dem "Ungeimpgt" Judenstern, nur das sowas halt als schlimmer wahrgenommen wird. Siehst Du Deinen Vergleich anders?
07-05-2023, 10:17
egonolsen

Zitat:

Zitat von FireFlea

Wie viele Impfegner wurden konkret umgebracht durch Befürworter der Impfung? Also bspw. analog zum Tankstellenmord? Es gab tausende Gewalttaten gegen Angestellte in Supermarkt, Impfärzte und Bahnmitarbeiter etc. Wieviele konkrete Fälle sind Dir auf der anderen Seite bekannt in nennenswerter Größe, die da ran kommen?

Die Polizei kommt auch für Dich, wenn es "unschön" wird, das scheinst Du zu vergessen. Zu was soll das überhaupt einen Bezug darstellen?

Hier geht es um Coronaspezifisches. Wenn ich gegen gewisse Coronaregeln verstoßen hätte, dann wäre die Polizei nicht "für" mich gekommen, sondern "gegen" mich. Jeder Bußgeldbescheid wegen einer fehlenden Maske im Zug bis zu einem zusammengeschlagen Werden von der Polizei auf einer Querdenkerdemo (war ja auch Thema vor einiger Zeit, Nils Melzer lässt grüßen), ist Gewalt von den Maßnahmenbefürwortern. Natürlich nicht direkt, weil durchgeführt von der Polizei. Das meine ich. Ist das so schwer zu verstehen?

Zitat:

Du hast halt geframed :rolleyes: Aber der Vergleich ist in der Tat analog zu einem Querdenkernarrativ, auch wenn Du es vermutlich nicht so wie diese Spinner meinst. Aber wie ich schrieb sehe ich in dem Vergleich inhaltlich kaum einen Unterschied zu den Herrschaften mit dem "Ungeimpgt" Judenstern, nur das sowas halt als schlimmer wahrgenommen wird. Siehst Du Deinen Vergleich anders?

Dann komme ich mal auf die Tour: Du siehst also den Holocaust auf einer Stufe wie die Hexenverfolgungen? Ist das nicht schon bedenklich nahe an einer Verharmlosung von ersterem?
07-05-2023, 10:36
FireFlea

Zitat:

Zitat von egonolsen

Hier geht es um Coronaspezifisches. Wenn ich gegen gewisse Coronaregeln verstoßen hätte, dann wäre die Polizei nicht "für" mich gekommen, sondern "gegen" mich. Jeder Bußgeldbescheid wegen einer fehlenden Maske im Zug bis zu einem zusammengeschlagen Werden von der Polizei auf einer Querdenkerdemo (war ja auch Thema vor einiger Zeit, Nils Melzer lässt grüßen), ist Gewalt von den Maßnahmenbefürwortern. Natürlich nicht direkt, weil durchgeführt von der Polizei. Das meine ich. Ist das so schwer zu verstehen?

Jetzt wirds ja schon langsam lächerlich. Wieviel nicht gerechtfertigte Gewalt gab es? Wenn man jetzt jeden Bußgeldbescheid zur Gewalt gegen einen erhebt, dann schlage ich mal ganz ernsthaft auswandern vor. Ansonsten halt nicht ernst zu nehmendes Mimimi.

Zitat:

Dann komme ich mal auf die Tour: Du siehst also den Holocaust auf einer Stufe wie die Hexenverfolgungen? Ist das nicht schon bedenklich nahe an einer Verharmlosung von ersterem?

Du willst also nicht antworten?! Aber ich kann verstehen dass es, wenn man einen Bußgeldbescheid als schlimme Gewalt ansieht, schon einer Hexenverfolgung analog zu einer jahrhundertelang verfolgten Gruppe gleichkommen muss, wenn man mal ein halbes Jahr nicht zum Friseur konnte und die Zeitung in der Darstellung überzogen hat. Aber Du hast ja selbst schon geschrieben, dass Dein Beitrag Polemik war. Also nicht ernstzunhemen, daher kann man sich die Diskussion darum auch sparen. Um noch Deinen Punkt zu beantworten - beide Gruppen (Juden und Hexen) wurde jahrhundertelang verfolgt, misshandelt, ermordet. Der Holocaust war aufgrund der durch die Moderne ermöglichten Effizienz im Vergleich zu bisherigen Verfolgungen einzigartig. Ein Bezug von beidem zu den Corona Maßnahmen geradezu lächerlich. Bei mir in der Schulklasse war ein Adliger, wenn ich vor 500 Jahren mit dem Streit angefangen hätte, wäre ich sicher umgebracht worden. Total sinnvoll diese Argumentation. :rolleyes:

Das verhindert auch eine vernünftigen Diskurs über tatsächlich ungerechtfertige Ausprägung von Maßnahmen oder tatsächlich ungerechtfertige Benachteiligung an der ein oder anderen Stelle.
07-05-2023, 10:45
egonolsen

Zitat:

Zitat von FireFlea

Jetzt wirds ja schon langsam lächerlich. Wieviel nicht gerechtfertigte Gewalt gab es? Wenn man jetzt jeden Bußgeldbescheid zur Gewalt gegen einen erhebt, dann schlage ich mal ganz ernsthaft auswandern vor. Ansonsten halt nicht ernst zu nehmendes Mimimi.

Das ist das Problem. Ihr lest immer nur halb. Ich habe geschrieben:

Zitat:

Zitat von egonolsen

Jeder Bußgeldbescheid wegen einer fehlenden Maske im Zug bis zu einem zusammengeschlagen Werden von der Polizei auf einer Querdenkerdemo (war ja auch Thema vor einiger Zeit, Nils Melzer lässt grüßen), ist Gewalt von den Maßnahmenbefürwortern. Natürlich nicht direkt, weil durchgeführt von der Polizei. Das meine ich. Ist das so schwer zu verstehen?
07-05-2023, 11:09
Kensei

Zitat:

Zitat von egonolsen

Sicher kam es zu Gewalt. Dass aber von Seiten der Impfgegner mehr Gewalt ausgeübt wurde als von der anderen Seite, diesen Beleg seid ihr alle, also du, kimbo und FireFlea, weiterhin schuldig...

Für sowas gibts die Polizeilichen Kriminalstatistiken von BKA und LKAs. In die kann man ja reinschauen. Dort zeigt sich zumindest ein signifikanter Anstieg tätlicher Angriffe gegen Vollstreckungsbeamte durch "Maßnahmenkritiker", von 2019 bis 2021.
Ich bin mir nicht sicher, ob mit "Vollstreckungsbeamte" auch Schaffner bei der Bahn, DB Security etc. gemeint sind, oder nur Polizisten, Mitarbeiter Ordnungsamt, Gesundheitsamt usw. Dann könnten die Zahlen auch noch deutlich höher liegen.

Zitat:

...In der PKS wurden für das Jahr 2021 insgesamt 37.933 Fälle von Widerstand gegen und tätlicher
Angriff auf Vollstreckungsbeamte erfasst. Im Vergleich zu 2019 stiegen die Fallzahlen um 5,0 % (2021: +3,2 %; 2020: +1,8 %). Der Anteil tätlicher Angriffe am Deliktsbereich stieg während der Pandemie ebenfalls, von 41,3 % in 2019 auf 44,3 % in 2021, der Anteil von Widerständen sank dement-
sprechend und lag in 2021 bei 55,7 %...

Hätte es im selben Maß Gewalt gegen Impfgegner gegeben, müsste das in irgendeiner Statistik ja mal auftauchen.

Weiter heißt es beim BKA:

Zitat:

...Weiterhin kam es zu persönlichen oder über das Internet verbreiteten Bedrohungen und Einschüchterungen. Hiervon betroffen waren Amts- und Mandatsträger auf allen verwaltungspolitischen Ebenen sowie politische Institutionen, weitere Personen des öffentlichen Lebens mit Bezügen zur Pandemie (z. B. Virologinnen und Virologen und Impfstoffhersteller) und Einrichtungen wie Test- und Impfzentren.
Für das Jahr 2021 wurden insgesamt 9.201 Politisch motivierte Straftaten im thematischen Zusam-
menhang mit „COVID-19/Corona“ durch die Bundesländer gemeldet (+158,5 %; 2020: 3.559).3 Damit
machten solche Straftaten 16,7 % der Gesamtanzahl von PMK-Straftaten des Jahres aus (2020: 8,0 %)...

https://www.bka.de/DE/AktuelleInform...ngen_node.html

Im aktuellen Verfassungsschutzbericht des Bundes liest man im Zusammenhang mit der Corona-Protest Bewegung der letzten Jahre:

Zitat:

...Auffällig in diesem Zusammenhang ist die zunehmende Intensivierung des „Feindbildes Polizei“. Während am Anfang der Pandemie
insbesondere politische Entscheidungsträgerinnen und träger sowie die Wissenschaft in den Fokus rückten, werden inzwischen auch die Einsatzkräfte zunehmend angefeindet und diffamiert. Herabsetzungen dieser Art dienen dazu, Gewalt gegen Polizeikräfte als Widerstandsakt zu legitimieren und die Hemmschwelle hierfür sukzessive abzusenken. Einerseits geschieht dies durch plumpe Schmähungen, andererseits durch die Herabsetzung der Polizei als Vollzugsorgan einer vermeintlichen „Corona Diktatur“...

weiter:

Zitat:

...Im Laufe des Berichtszeitraums wurde zudem mehrfach durch Demonstrierende versucht, Politikerinnen und Politiker auf Bundes , Landes und kommunaler Ebene auch in deren privatem Umfeld zu konfrontieren. Nachdem am 11. Januar 2021 erstmals der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer an seinem privaten Wohnsitz aufgesucht und in eine Diskussion verwickelt wurde, konnten im Verlauf des Berichtsjahres vermehrt ähnliche Vorhaben beobachtet werden. So suchten Anfang Dezember innerhalb weniger Tage teils größere Personengruppen die Privatanschriften der sächsischen Staatsministerin Petra Köpping, des Bundesministers Karl Lauterbach und der Ministerpräsidentin von Mecklenburg Vorpommern Manuela Schwesig auf. Diesen Vorhaben liegt offenbar nicht allein der Wille zur Protestäußerung zugrunde; sie können vielmehr als gezielter Versuch der Einschüchterung verstanden werden. Das Auftreten der Demonstranten, insbesondere
vor den Häusern der Staatsministerin Köpping und Ministerpräsidentin Schwesig, war dabei von einer größeren Aggressivität geprägt, als dies noch bei der Konfrontation von Ministerpräsident Kretschmer der Fall war. Auch Lokalpolitikerinnen und politiker werden regelmäßig beleidigt, bedroht und ihre Privathäuser Ziel von Protesten, die Amts und Mandatsträgerinnen und träger gezielt einschüchtern sollen. Die gehäufte, teils martialisch vorgenommene Bedrängung von Politikerinnen und Politikern auf allen staatlichen Ebenen in ihrem privaten Wohnumfeld stellt insofern ein weiteres Beispiel für die dynamische und demokratiegefährdende Entwicklung im Phänomenbereich „Verfassungsschutzrelevante Delegitimierung des Staates“ dar...

https://www.verfassungsschutz.de/Sha...icht-2021.html

In welcher Qualität und Quantität wurde jetzt gegen Ungeimpfte gewaltsam vorgegangen?

Zitat:

Zitat von egonolsen

...Man kann sich übrigens leicht als "gewaltlos" bezeichnen, wenn man die Polizei im Rücken hat, die für einen kommt, wenn es unschön wird. Das scheinen viele gern zu vergessen...

Was soll ich mit so einer Aussage jetzt anfangen? Die Polizei kommt gemeinhin dann, wenn gegen geltendes Recht und die allgemeine Ordnung verstoßen wird. Dafür ist sie in einem Rechtsstaat da.

Zitat:

Zitat von egonolsen

...Haha, es wird ja immer absurder. Dass du hier auf einer höheren Eskalationsstufe als die meiner polemischen Aussage zurückschießen musst, zeigt mir, dass meine Aussagen dich hart triggern. Warum triggern sie? Weil vielleicht etwas dran ist...

Was soll mich denn "triggern"? Ich bin da ganz bei FireFlea und halte diesen Vergleich für ziemlich dämlich.
Und stelle gleichzeitig fest, dass solche Vergleiche gerne von Querdenken und Co. lanciert werden, um die eigene Opferrolle zu bedienen und sich im vermeintlichen Widerstand gegen ein ungerechtes System wähnen zu können.

Sowas hier bspw.

https://www.youtube.com/watch?v=3Y7pNU03i-o

Man stelle sich mal Olsen auf der Bühne vor:

"Ich fühle mich wie eine Hexe im Mittelalter..." :rolleyes:
07-05-2023, 11:50
FireFlea

Zitat:

Zitat von egonolsen

Das ist das Problem. Ihr lest immer nur halb. Ich habe geschrieben:

Ja, das habe ich schon verstanden. Ein Bußgeldbescheid wegen Verletzung der Maskenpflicht als "Gewalt" anzusehen, werte ich halt als eher lächerlich. Polizeimaßnahmen gegen Querdenkerdemos ebenso; wir können anfangen von Gewalt zu sprechen, wenn es sich um unberechtigte Polizeigewalt in diesem Kontext handelt.
07-05-2023, 11:51
egonolsen

Zitat:

Zitat von Kensei

Für sowas gibts die Polizeilichen Kriminalstatistiken von BKA und LKAs. In die kann man ja reinschauen. Dort zeigt sich zumindest ein signifikanter Anstieg tätlicher Angriffe gegen Vollstreckungsbeamte durch "Maßnahmenkritiker", von 2019 bis 2021.
Ich bin mir nicht sicher, ob mit "Vollstreckungsbeamte" auch Schaffner bei der Bahn, DB Security etc. gemeint sind, oder nur Polizisten, Mitarbeiter Ordnungsamt, Gesundheitsamt usw. Dann könnten die Zahlen auch noch deutlich höher liegen.

Diese Statistik zeigt die Gewalt, ja. Sie zeigt aber nicht, was du Ursache dafür war. Keiner weiß, was einem "Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte", das übrigens inflationär verwendet wird, vorausgegangen ist. Wenn ich die Aussagen von Nils Melzer von damals und die Nature-Studie kombiniere, dann muss ich feststellen, dass die Polizei selbst einen starken Bias im Umgang mit Ungeimpften bzw. Maßnahmenkritikern an den Tag gelegt hatte.

Zitat:

Hätte es im selben Maß Gewalt gegen Impfgegner gegeben, müsste das in irgendeiner Statistik ja mal auftauchen.

Guter Witz. Siehe oben.

Zitat:

Weiter heißt es beim BKA:

https://www.bka.de/DE/AktuelleInform...ngen_node.html

Im aktuellen Verfassungsschutzbericht des Bundes liest man im Zusammenhang mit der Corona-Protest Bewegung der letzten Jahre:

weiter:

https://www.verfassungsschutz.de/Sha...icht-2021.html

Sicher, diese Fälle sind zu verurteilen. Für jeden Politiker, der verbal angegangen wurde, gibt es aber bestimmt mehrere Maßnahmenkritiker, die Freunde oder Jobs verloren haben. Und das taucht in keiner Statistik auf, außer indirekt in Studien wie der Nature-Studie.

Zitat:

In welcher Qualität und Quantität wurde jetzt gegen Ungeimpfte gewaltsam vorgegangen?

Siehe oben, siehe die Nature-Studie, die Hinweise liefert. Ich persönlich habe im realen Leben mehr verbale Gewalt erfahren als umgekehrt (das Forum mal ausgenommen, hier schießen ja alle gerne mal scharf) und genau so sah es bei Bekannten von mir aus.

Zitat:

Was soll ich mit so einer Aussage jetzt anfangen? Die Polizei kommt gemeinhin dann, wenn gegen geltendes Recht und die allgemeine Ordnung verstoßen wird. Dafür ist sie in einem Rechtsstaat da.

Erstmal in Ruhe nachdenken und dann schreiben.

Zitat:

Was soll mich denn "triggern"? Ich bin da ganz bei FireFlea und halte diesen Vergleich für ziemlich dämlich.
Und stelle gleichzeitig fest, dass solche Vergleiche gerne von Querdenken und Co. lanciert werden, um die eigene Opferrolle zu bedienen und sich im vermeintlichen Widerstand gegen ein ungerechtes System wähnen zu können.

Sowas hier bspw.

[...]

Man stelle sich mal Olsen auf der Bühne vor:

"Ich fühle mich wie eine Hexe im Mittelalter..." :rolleyes:

Chapeau. Damit schaffst du genau das, was ich polemisch im Eingangspost angesprochen habe :)
07-05-2023, 12:14
Kensei

Vielleicht solltest du mal deinen Gewaltbegriff reflektieren. Wenn Leute ihren Job verloren haben, haben sie also "Gewalt" erfahren? Aha.

Und ich lese auch immer viel "Es gibt bestimmt..." bei dir. Ganz schön schwach für einen der behauptet, wieder im Zeitalter der Hexenverbrennungen zu leben...
07-05-2023, 12:35
FireFlea

Zitat:

Zitat von Kensei

Vielleicht solltest du mal deinen Gewaltbegriff reflektieren. Wenn Leute ihren Job verloren haben, haben sie also "Gewalt" erfahren? Aha.

Die Frage ist in der Tat, was hier unter Gewalt verstanden werden soll. Wenn jemand unrechtmäßig seinen Job verloren hat, werte ich das als erhebliche Einschränkung, die auch aufgearbeitet gehört.

Ein weitgefasster Gewaltbegriff unter verbaler Gewalt schließt auch spitze Äußerungen mit ein. Das aufzurechnen ist vermutlich extrem schwer und führt ins bodenlose. Wenn man mit einer Hexenverfolgung kommt, gehe ich dann erstmal von konkreter (und unberechtigter, also bspw. nicht die gerechtfertigte Auflösung einer nicht genehmigten Demo) körperlicher Gewalt und Verfolgung aus. Die sehe ich dann deultich eher bei den extremem Impfgegnern.

Wenn jemand einen Freund verloren hat ist das eine Nullrechnung. "Beide Seiten" haben dann ja einen Freund verloren. Von meiner Seite aus habe ich im persönlichen Umfeld niemand anders behandelt, der nicht geimpft war. Ich habe mich aber von 3-4 FB Kontakten verabschiedet, die ich ohnehin nicht oder kaum kannte, weil ich da ständig Querdenker Spam zu sehen bekam, was mich irgendwann zu sehr genervt hat.
07-05-2023, 13:18
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Okay, stimmt, den Ungeimpften wurde von Scholz et al. in den Beispielen nicht vorgeworfen, von der Herdenimmunität zu profitieren, zu der sie nix beigetragen haben, sondern dass die die Herdenimmunität hätte erreicht werden können, wenn sich die Ungeimpften hätten impfen lassen.

Na meinetwegen.

Zitat:

Zitat von Katamaus

Ach? Echt? Naja, wie auch immer, ich wäre ja froh gewesen, wenn es im Rahmen eines normalen demokratischen Prozesses abgelaufen wäre.

Ich schließe mich Kimbo_Nice an.

Und sicher muss man diskutieren, ob es schlau war (also eher nicht), das Parlament draußen zu lassen, nachdem die Pandemie schon einige Zeit lief.

Zitat:

Wie ich neulich bereits schrub. Experten sollten neutral beraten und nicht Stimmung im Volk machen. Für welche Seite auch immer. Entscheiden und Stimmung machen sollten dann die gewählten Volksvertreter. Und Journalisten könnten mal wieder anfangen, neutral zu berichten. Das war nämlich früher mal so.

Wenn ich jetzt mal rhetorisch frage, inwiefern Experten die Regierung aus ihrer Sicht nicht neutral beraten haben, wird´s eng? Was will man einem Drosten, Brockmann oder Brinkmann vorwerfen (um die geht´s doch?), wenn die der Meinung sind, dass Gefahr in Verzug ist?

Zitat:

Herdenimmunität wurde letzten Endes nicht durch Impfen erreicht und wäre auch ohne erreicht worden. Ob das in der Bevölkerung zu viele Opfer gefordert hätte, hätte man ja - mal so ganz revolutionär für eine Demokratie - das Volk entscheiden lassen können.

Sicher, jetzt weiß man´s. Wenn du Mitte 2021 gewusst hast, dass Ende 2021 Omikron kommt, und uns in die Herdenimmunität führt, Glückwunsch.

Für unsere Demokratieform wäre eine Volksbefragung tatsächlich zwar nicht revolutionär, aber nicht gerade Usus. Und bei solchen komplexen Zusammenhängen, die eine Menge an Informationen erfordern und bei denen es um alles geht, sind gut informierte Parlamentarier m.E. eindeutig einer Volksmeinung vorzuziehen. Erstere sollten die Zeit und Informationen haben, die ein Normalsterblicher gar nicht haben kann. Das kann sonst sehr schnell Richtung Brexit gehen, wo vermutlich jetzt nicht wenige treudoof sagen, "das habe ich nicht gewollt". Nur wären in der Pandemie die Auswirkungen nochmal ganz andere.
07-05-2023, 13:25
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von egonolsen

Hier geht es um Coronaspezifisches. Wenn ich gegen gewisse Coronaregeln verstoßen hätte, dann wäre die Polizei nicht "für" mich gekommen, sondern "gegen" mich. Jeder Bußgeldbescheid wegen einer fehlenden Maske im Zug bis zu einem zusammengeschlagen Werden von der Polizei auf einer Querdenkerdemo (war ja auch Thema vor einiger Zeit, Nils Melzer lässt grüßen), ist Gewalt von den Maßnahmenbefürwortern. Natürlich nicht direkt, weil durchgeführt von der Polizei. Das meine ich. Ist das so schwer zu verstehen?

Das ist tatsächlich schwer zu verstehen, weil man so einen Blödsinn eigentlich gar nicht glauben kann.
07-05-2023, 13:37
Kimbo_Nice

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Na meinetwegen.

Ich schließe mich Kimbo_Nice an.

Und sicher muss man diskutieren, ob es schlau war (also eher nicht), das Parlament draußen zu lassen, nachdem die Pandemie schon einige Zeit lief.

Wenn ich jetzt mal rhetorisch frage, inwiefern Experten die Regierung aus ihrer Sicht nicht neutral beraten haben, wird´s eng? Was will man einem Drosten, Brockmann oder Brinkmann vorwerfen (um die geht´s doch?), wenn die der Meinung sind, dass Gefahr in Verzug ist?

Sicher, jetzt weiß man´s. Wenn du Mitte 2021 gewusst hast, dass Ende 2021 Omikron kommt, und uns in die Herdenimmunität führt, Glückwunsch.

Für unsere Demokratieform wäre eine Volksbefragung tatsächlich zwar nicht revolutionär, aber nicht gerade Usus. Und bei solchen komplexen Zusammenhängen, die eine Menge an Informationen erfordern und bei denen es um alles geht, sind gut informierte Parlamentarier m.E. eindeutig einer Volksmeinung vorzuziehen. Erstere sollten die Zeit und Informationen haben, die ein Normalsterblicher gar nicht haben kann. Das kann sonst sehr schnell Richtung Brexit gehen, wo vermutlich jetzt nicht wenige treudoof sagen, "das habe ich nicht gewollt". Nur wären in der Pandemie die Auswirkungen nochmal ganz andere.

Tatsächlich wollte ich gerase auf Katamaus' beitrag antworten. Dann hab ich deinen Beitrag gelesen und dem kann ich mich nur anschließen und kann dem auh nichts hinzufügen.
07-05-2023, 13:41
egonolsen

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Das ist tatsächlich schwer zu verstehen, weil man so einen Blödsinn eigentlich gar nicht glauben kann.

Wurden die Coronaregeln demnach von Maßnahmenkritikern beschlossen?

Jedes Gesetz, das ich beschließe, muss im Ernstfall durchgesetzt werden. Damit wird immer auch die Gewalt einkalkuliert. Ob man diese Gewalt für vertretbar findet oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Gewalt ist es aber immer.
07-05-2023, 13:52
Katamaus

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Wenn ich jetzt mal rhetorisch frage, inwiefern Experten die Regierung aus ihrer Sicht nicht neutral beraten haben, wird´s eng? Was will man einem Drosten, Brockmann oder Brinkmann vorwerfen (um die geht´s doch?), wenn die der Meinung sind, dass Gefahr in Verzug ist?

Nein, es geht nicht speziell um die. Hatte ich auch geschrieben.

Und nein, es nicht die Aufgabe von Wissenschaftlern, die Öffentlichkeit vor irgendetwas zu warnen. Das ist Aufgabe von Politikern.

Zitat:

Sicher, jetzt weiß man´s. Wenn du Mitte 2021 gewusst hast, dass Ende 2021 Omikron kommt, und uns in die Herdenimmunität führt, Glückwunsch.

Beachte doch bitte, worauf ich mich bezog.

Im übrigen: Mitte 2021 waren bereits ca. 70% der erwachsenen Bevölkerung geimpft und es war ebenfalls klar abzusehen, dass die Quote nicht 100% würde. Außerdem war immer schon bekannt, dass die Impfung nicht zu einer sterilen Immunität führen würde. Damit war ebenfalls klar, dass jeder, ob geimpft oder ungeimpft sich früher oder später, mit welcher Variante auch immer, infizieren würde. Vor diesem Hintergrund ist und war das Argument des Trittbrettfahrens totaler Schwachsinn.
07-05-2023, 13:56
Pansapiens

Zitat:

Zitat von egonolsen

Hier geht es um Coronaspezifisches.

Hier geht es um's Impfspezifisches.
07-05-2023, 13:56
FireFlea

Zitat:

Zitat von egonolsen

Wurden die Coronaregeln demnach von Maßnahmenkritikern beschlossen?

Jedes Gesetz, das ich beschließe, muss im Ernstfall durchgesetzt werden. Damit wird immer auch die Gewalt einkalkuliert. Ob man diese Gewalt für vertretbar findet oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Gewalt ist es aber immer.

Damit wird es beliebig, denn nach dieser Definition ist jeder von uns tagtäglich Gewalt und Verfolgung ausgesetzt.
07-05-2023, 14:00
Bücherwurm

Zitat:

Zitat von Kensei

Vielleicht solltest du mal deinen Gewaltbegriff reflektieren. Wenn Leute ihren Job verloren haben, haben sie also "Gewalt" erfahren? Aha...

Ja, natürlich. Genau wie Arbeitslose, die man per Entzug der Stütze, also dem Entzug ihrer Lebensgrundlage, zur Impfung zwingen wollte.

https://www.welt.de/politik/deutschl...wegfallen.html
07-05-2023, 14:02
Bücherwurm

Zitat:

Zitat von FireFlea

Damit wird es beliebig, denn nach dieser Definition ist jeder von uns tagtäglich Gewalt und Verfolgung ausgesetzt.

Nur eben: Der eine mehr, der andere weniger. Solange wie ich gut mitschwimme und genügend Kohle habe, tangiert mich vieles nicht so arg.
07-05-2023, 14:20
Kensei

Dann ist also alles in dem Kontext irgendwie "Gewalt" was mit Zwang zu tun hat. So wird gegen mich auch "Gewalt" ausgeübt, wenn der Staat mich zwingt, am Steuer nicht ohne Freisprech telefonieren zu dürfen oder meine zwei/drei Bierchen nicht zu trinken, bevor ich nachhause fahre.

Was jede weitere Diskussion damit ziemlich sinnlos macht.

Und letztlich auch ein Schlag ins Gesicht derer ist, die während der Corona Pandemie wirklich Gewalt erfahren haben. Ob durch Querdenker, oder im häuslichen Bereich.

Aber klaro, Hexenverbrennung. :rolleyes:
Lächerlich.
07-05-2023, 15:32
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Kensei

Dann ist also alles in dem Kontext irgendwie "Gewalt" was mit Zwang zu tun hat.

Ja, wusste schon Goethe: Bist Du nicht willig, so brauch ich Gewalt.
Siehe auch meine Signatur.

Zitat:

Zitat von Kensei

So wird gegen mich auch "Gewalt" ausgeübt, wenn der Staat mich zwingt, am Steuer nicht ohne Freisprech telefonieren zu dürfen oder meine zwei/drei Bierchen nicht zu trinken, bevor ich nachhause fahre.

Ja, eine staatlich legitimierte Gewalt.
War natürlich bei den Hexenverbrennungen auch so.
Das ist aber der Impfthread, und ohne Impflicht war Gewalt gegen Ungeimpfte nicht staatlich legitimiert.
07-05-2023, 23:02
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von egonolsen

Wurden die Coronaregeln demnach von Maßnahmenkritikern beschlossen?

Jedes Gesetz, das ich beschließe, muss im Ernstfall durchgesetzt werden. Damit wird immer auch die Gewalt einkalkuliert. Ob man diese Gewalt für vertretbar findet oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Gewalt ist es aber immer.

Nein, die wurden wohl von irgendwelchen staatlichen Institutionen erlassen. Wie eben Gesetze oder Verordnungen erlassen werden, und das auch noch in einer Notfallsituation.

Wenn man Gesetze verletzt, greift das Gewaltmonopol (sic!) des Staates, das steht sogar im Grundgesetz. So what. So funktioniert nunmal eine Gesellschaft. Wenn das dir nicht passt, musst du eben aussteigen aus der Gesellschaft.

Zitat:

Zitat von Katamaus

Und nein, es nicht die Aufgabe von Wissenschaftlern, die Öffentlichkeit vor irgendetwas zu warnen. Das ist Aufgabe von Politikern.

Also sollen Experten nicht medial in Erscheinung treten? Keine Wirtschaftsexperten, die vor einer Blase warnen, Klimaexperten, die vor steigendem Meeresspiegel warnen etc.? Klingt nicht besonders erbaulich (praktikabel gleich gar nicht), zumal denen vermutlich mehr Vertrauen entgegengebracht wird als den meisten Politikern.

Zitat:

Zitat von Katamaus

Im übrigen: Mitte 2021 waren bereits ca. 70% der erwachsenen Bevölkerung geimpft und es war ebenfalls klar abzusehen, dass die Quote nicht 100% würde. Außerdem war immer schon bekannt, dass die Impfung nicht zu einer sterilen Immunität führen würde. Damit war ebenfalls klar, dass jeder, ob geimpft oder ungeimpft sich früher oder später, mit welcher Variante auch immer, infizieren würde. Vor diesem Hintergrund ist und war das Argument des Trittbrettfahrens totaler Schwachsinn.

Zunächst war meine Ausage, dass ich nicht wüsste, dass Impfgegner prominent als Trittbrettfahrer auf dem Weg zur Herdenimmunität betrachtet wurden. Ich selber hab´s auch nicht so gesehen. Kann aber auch falsch liegen, Pansapiens sieht´s ja anders.

Trittbrettfahrer sind sie in dem Sinne, dass bei ausreichend geimpfter Bevölkerung Maßnahmen zurückgefahren werden können, weil bspw. keine Überlastung der Krankenhäuser mehr droht. Oder in der Zeit der Delta-Variante der Schutz vor Ansteckung (und damit sicher auch vor Weitergabe) durchaus noch zu einem guten Teil gegeben war.
07-05-2023, 23:56
Katamaus

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Also sollen Experten nicht medial in Erscheinung treten? Keine Wirtschaftsexperten, die vor einer Blase warnen, Klimaexperten, die vor steigendem Meeresspiegel warnen etc.? Klingt nicht besonders erbaulich (praktikabel gleich gar nicht), zumal denen vermutlich mehr Vertrauen entgegengebracht wird als den meisten Politikern.

Ja, das hast Du richtig verstanden. Dazu, warum das ansonsten problematisch ist, hatte ich kürzlich was verlinkt. Kannste ja mal lesen.

Zitat:

Trittbrettfahrer sind sie in dem Sinne, dass bei ausreichend geimpfter Bevölkerung Maßnahmen zurückgefahren werden können, weil bspw. keine Überlastung der Krankenhäuser mehr droht. Oder in der Zeit der Delta-Variante der Schutz vor Ansteckung (und damit sicher auch vor Weitergabe) durchaus noch zu einem guten Teil gegeben war.

Dass das Unsinn ist, hatte ich ja nun hinreichend ausführlich dargelegt. Du kannst gerne auf meine Argumente eingehen. Aber dem nur Pauschalismen entgegenzuhalten führt uns nun wirklich nicht weiter.
08-05-2023, 05:10
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Wenn man Gesetze verletzt, greift das Gewaltmonopol (sic!) des Staates, das steht sogar im Grundgesetz.

Ja, laut Grundgesetz sind sogar Wahlen Gewaltausübung.
08-05-2023, 05:11
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Katamaus

Dazu, warum das ansonsten problematisch ist, hatte ich kürzlich was verlinkt.

Ja? Wo denn?

Zitat:

Zitat von Katamaus

Dass das Unsinn ist, hatte ich ja nun hinreichend ausführlich dargelegt.

Ja? Wo denn?
08-05-2023, 05:27
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Zunächst war meine Ausage, dass ich nicht wüsste, dass Impfgegner prominent als Trittbrettfahrer auf dem Weg zur Herdenimmunität betrachtet wurden. Ich selber hab´s auch nicht so gesehen. Kann aber auch falsch liegen, Pansapiens sieht´s ja anders.

Meintest Du nicht, motiviert durch eine verlinkte Studie, dass die Ressentiments gegen Ungeimpfte* darauf zurückgingen, dass man die zumindest unbewusst als Trittbrettfahrer wahrnimmt?
Eventuell ist "Sündenbock" der bessere Begriff, für die Art und Weise, wie Ungeimpfte prominent dargestellt wurden?

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Trittbrettfahrer sind sie in dem Sinne, dass bei ausreichend geimpfter Bevölkerung Maßnahmen zurückgefahren werden können, weil bspw. keine Überlastung der Krankenhäuser mehr droht.

das beträfe aber nur die Ungeimpften, die aufgrund einer Infektion im Krankenhaus landen würden.
In der ersten Schätzung des RKI 3.2020 ca. 4,5%, laut dem kürzlich hier verlinkten Artikel im Februar 2022 1,14 %
Also weit über 90% der Ungeimpften belasten auch ohne Impfung die Krankenhäuser nicht.

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Oder in der Zeit der Delta-Variante der Schutz vor Ansteckung (und damit sicher auch vor Weitergabe) durchaus noch zu einem guten Teil gegeben war.

Das hat sich dann mit Omikron wohl geändert?

*) "Ungeimpfte" scheint mir der bessere Begriff, als "Impfgegner". Nur weil jemand sich selbst nicht impfen lässt muss er ja nicht gegen das Impfen an sich sein.
08-05-2023, 06:54
FireFlea

Zitat:

Zitat von Katamaus

Ja, das hast Du richtig verstanden. Dazu, warum das ansonsten problematisch ist, hatte ich kürzlich was verlinkt. Kannste ja mal lesen.

Problematisch kann allerdings genauso sein, wenn sie es nicht tun. Das sog. "Scientists Warning" ist denke ich ein gutes Beispiel, wo 15 tsd. Wissenschaftler seit 30 Jahren vor Ressourcenverschwendung und Klimawandel warnen. Du hattest geschrieben, sowas sei Aufgabe der Politik. Was aber bspw., wenn die Politik das aus welchen Gründen gar nicht will? Sogar Einstein, der vielleicht bekannteste Wissenschaftler der Neuzeit, thematisierte auch moralische und ethische Bestandteile des Wissenschaftlers, jenseits der reinen Wissenschaft. Daher ist es aus meiner Sicht auch schwierig pauschal zu sagen, dass Wissenschaftler sich per se nicht politisch äußern sollten. Dass das mit Problemen behaftet sein kann, ist ebenso klar. Hier das Beispiel mit Einstein:

https://wissenschaft-und-frieden.de/...-wissenschaft/
08-05-2023, 07:44
jkdberlin

Impfung!
08-05-2023, 09:33
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von Katamaus

Ja, das hast Du richtig verstanden. Dazu, warum das ansonsten problematisch ist, hatte ich kürzlich was verlinkt. Kannste ja mal lesen.

Ich denke mal, gelesen habe ich. Aber nur, dass Experten neutral berichten sollen. Wo steht denn etwas zur Begründung, warum Experten nicht medial in Erscheinung treten sollen?

Zitat:

Zitat von Katamaus

Dass das Unsinn ist, hatte ich ja nun hinreichend ausführlich dargelegt. Du kannst gerne auf meine Argumente eingehen. Aber dem nur Pauschalismen entgegenzuhalten führt uns nun wirklich nicht weiter.

Mir geht´s wie Pansapiens: wo steht denn da etwas? Warum meine beiden Argumente Pauschalismen sein sollen, erschließt sich mir auch nicht.

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Meintest Du nicht, motiviert durch eine verlinkte Studie, dass die Ressentiments gegen Ungeimpfte* darauf zurückgingen, dass man die zumindest unbewusst als Trittbrettfahrer wahrnimmt?
Eventuell ist "Sündenbock" der bessere Begriff, für die Art und Weise, wie Ungeimpfte prominent dargestellt wurden?

Gute Frage. Eigentlich trifft´s "Sündenbock" auch nicht wirklich. Es kann ja keiner etwas für das Virus. Andererseits wurde die Impfung als mehr oder minder schneller Weg aus der Krise angesehen, je mehr und schneller geimpft, desto besser. Insofern trifft´s dann doch. Gut ablenken von eigenem Versagen kann man damit natürlich auch.

Zitat:

das beträfe aber nur die Ungeimpften, die aufgrund einer Infektion im Krankenhaus landen würden.
In der ersten Schätzung des RKI 3.2020 ca. 4,5%, laut dem kürzlich hier verlinkten Artikel im Februar 2022 1,14 %
Also weit über 90% der Ungeimpften belasten auch ohne Impfung die Krankenhäuser nicht.

Mag sein, aber wie viele sind´s denn absolut, in Bezug zur verfügbaren Bettenzahl? (EDIT: da steht´s ja teilweise, "183.085 im Krankenhaus, davon 52.797 auf der Intensivstation und davon wiederum 5.280 als schwerste Fälle auf der Intensivstation". In der Größenordnung schon heftig, auch wenn einige trotz Impfung im KH gelandet wären.) Zum anderen ist´s natürlich einfach unsolidarisch, wenn man vermeidbar im Krankenhaus landet und die Pfleger und Ärzte Überstunden deswegen schieben dürfen. Und wenn es noch einen gewissen Schutz vor Ansteckung Dritter gibt, ist´s dann schon mehr als unsolidarisch.

Aber im Februar 2022 war die Messe eigentlich schon gesungen.

Zitat:

Das hat sich dann mit Omikron wohl geändert?

Denkt man wohl.

Zitat:

*) "Ungeimpfte" scheint mir der bessere Begriff, als "Impfgegner". Nur weil jemand sich selbst nicht impfen lässt muss er ja nicht gegen das Impfen an sich sein.

Dann lieber "Corona-Impfgegner". Wie gesagt, Ungeimpfte, die "normal" begründet sich nicht impfen lassen, sind natürlich außen vor.
08-05-2023, 13:27
Gürteltier

[QUOTE=Pansapiens;3882622]Tatsächlich

Zitat:

Zitat von FireFlea
Hintergrund war meine ich, dass einige Kinderkrankheiten nur deshalb noch existieren, weil es Impfverweigerer gibt.

Das Narrativ gibt es. Aber welche Kinderkrankheit soll das denn bitte genau sein ?

Zitat:

Das wird man von CoViD19 wohl nie behaupten können.

Oh, ich weiß nicht. Ist ja nicht so wie damals in unserem Privatthread, wo beide nachgedacht haben, was der Andere gerade meint.
08-05-2023, 13:50
FireFlea

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Das Narrativ gibt es. Aber welche Kinderkrankheit soll das denn bitte genau sein ?

Auf die Schnelle:

Zitat:

The website for the Centers for Disease Control and Prevention currently leads its homepage with information about measles, a disease considered eliminated in the U.S. in 2000.

Now, outbreaks have become such a concern that the New York City suburb of Rockland County just barred minors not vaccinated for measles from public places for 30 days, and Gov. Jay Inslee declared a state of emergency in Washington two months ago because of the disease.
...
“The reason measles is coming back is that a critical number of parents have chosen not to vaccinate their children,’’ said Paul Offit, director of the Vaccine Education Center at Children’s Hospital of Philadelphia. “If you get to a few thousand cases, you’ll start to see children die of measles again.’’

https://eu.usatoday.com/story/news/h...es/3295390002/

oder

Zitat:

Parents hesitant to vaccinate their children may delay routine immunizations or seek exemptions from state vaccine mandates. Recent outbreaks of vaccine-preventable diseases in the United States have drawn attention to this phenomenon. Improved understanding of the association between vaccine refusal and the epidemiology of these diseases is needed.
...
CONCLUSIONS AND RELEVANCE

A substantial proportion of the US measles cases in the era after elimination were intentionally unvaccinated. The phenomenon of vaccine refusal was associated with an increased risk for measles among people who refuse vaccines and among fully vaccinated individuals.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5007135/

Beides Prä-Corona, man findet dutzende Artikel zum Thema.
09-05-2023, 17:18
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Mag sein, aber wie viele sind´s denn absolut, in Bezug zur verfügbaren Bettenzahl? (EDIT: da steht´s ja teilweise, "183.085 im Krankenhaus, davon 52.797 auf der Intensivstation und davon wiederum 5.280 als schwerste Fälle auf der Intensivstation". In der Größenordnung schon heftig, auch wenn einige trotz Impfung im KH gelandet wären.)
Zum anderen ist´s natürlich einfach unsolidarisch, wenn man vermeidbar im Krankenhaus landet und die Pfleger und Ärzte Überstunden deswegen schieben dürfen.

Also haben sich von 16 Millionen Ungeimpften nicht mal 200.000 unsolidarisch verhalten?

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Und wenn es noch einen gewissen Schutz vor Ansteckung Dritter gibt, ist´s dann schon mehr als unsolidarisch.

Wieso?
Die Dritten können sich doch selbst impfen lassen.

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Aber im Februar 2022 war die Messe eigentlich schon gesungen.

wie ist das gemeint?
Im April hat man noch versucht, eine Impflicht durchzudrücken.
09-05-2023, 17:51
Kimbo_Nice

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Also haben sich von 16 Millionen Ungeimpften nicht mal 200.000 unsolidarisch verhalten?

Wieso?
Die Dritten können sich doch selbst impfen lassen.

Zu Bettenzahlen usw. kann ich nicht genaues sagen, da ich aufgehört habe darüber zu lesen. Meine Schwester aber arbeitet im Krankenhaus. Die beste Freundin meiner Mutter ebenfalls. Gerade in den intensiven anfang Zeiten, waren die Krankenhäuser einfach massiv überlastet. Notaufnahmen, in denen jeder freiraum mit Betten vollgestellt war. Menschen die nen Herz-, hirninfakt hatten und zu Krankenhäusern anderer Orts gebracht werden mussten weil einfach keine Kapazität für aufnahmen da waren. Fälle in denen minuten sehr viel Auswirkung haben. Wichtige Operationen die verschoben werden mussten. Weniger wichtige Operationen die sehr weit weg geschoben wurden. Stories die man ewig weiter führen könnte. Das Personal hat sich bis heute nicht von diesen Anstregungen erhohlt.

Dritte können sich selber ja impfen? Gerade am Anfang der Impfzeit, konnten sich Kinder zum Beispiel nicht impfen lassen und waren somit dem ausgeliefert. Genau so wie es etliche Krankheitsbilder gab, wo man nicht wusste wie und ob. Und gerade bei autoimmun Krankheiten ist es auch jetzt noch so, dass der Impfschutz nicht so anhält wie beim "normal" Bürger. Also ja wenn man da so lapidar ausdrücken will wie dein Satz. Klar, wenn man auf Kinder und Kranke, also Menschen die Schutz bedürftiger sind, scheißt. Und auch heute gibt es einfach alte Menschen deren System nicht mehr richtig will. Oder Kleinkinder die ein Abwehrsystem erst aufbauen müssen.
09-05-2023, 18:27
Bücherwurm

Zitat:

Zitat von Kimbo_Nice

Zu Bettenzahlen usw..

Antwort im richtigen Faden.
09-05-2023, 18:37
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Kimbo_Nice

Dritte können sich selber ja impfen? Gerade am Anfang der Impfzeit, konnten sich Kinder zum Beispiel nicht impfen lassen und waren somit dem ausgeliefert.
[...]
Klar, wenn man auf Kinder [...] scheißt.

Klar, die Kinder wurden ja von Corona dahingerafft wie die Fliegen....
09-05-2023, 18:52
egonolsen

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Klar, die Kinder wurden ja von Corona dahingerafft wie die Fliegen....

Schmetterlinge, bitte:

https://www.youtube.com/watch?v=-RQFHqnIfTc
09-05-2023, 18:58
Esse quam videri

Zitat:

Zitat von Kimbo_Nice

Und gerade bei autoimmun Krankheiten ist es auch jetzt noch so, dass der Impfschutz nicht so anhält wie beim "normal" Bürger. Also ja wenn man da so lapidar ausdrücken will wie dein Satz. Klar, wenn man auf Kinder und Kranke, also Menschen die Schutz bedürftiger sind, scheißt. Und auch heute gibt es einfach alte Menschen deren System nicht mehr richtig will. Oder Kleinkinder die ein Abwehrsystem erst aufbauen müssen.

also weiter Maske tragen... ansonsten ist man unsolidarisch. Im Moment "scheixxen" fast alle auf die oben genannten Personengruppen.

gruss
09-05-2023, 19:14
Kimbo_Nice

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Klar, die Kinder wurden ja von Corona dahingerafft wie die Fliegen....

Was sagst du denn zu den anderen erwähnten Gruppen?

Ja klar Kleinkinder/babys mit long covid etc wünscht man sich. edit
09-05-2023, 19:20
Kimbo_Nice

Zitat:

Zitat von Esse quam videri

also weiter Maske tragen... ansonsten ist man unsolidarisch. Im Moment "scheixxen" fast alle auf die oben genannten Personengruppen.

gruss

Ich hab nur auf seine ziemlich lapiedare antwort reagiert. Sollte einfach nur zeigen, dass es halt nicht so einfach ist zu sagen, die sollen sich halt alle impfen und gut ist.

Was der richtige Weg ist, muss jeder für sich entscheiden. In absprachen mit Familien oder bekannten. Wie ich damit umgehe. Wenn ich zum Beispiel meine kleine Nichte besuchen gehe, Teste ich mich. Und nach Familien Festen oder anderen sachen wo ich das Gefühl habe. Wenn im Winter einkaufsläden voll waren ubd/oder viele "kranke" anwesend waren habe ich ne Mask2 angezogen.

Edit: ich weiß auch nicht was der richtige Weg ist. Ich weiß nicht, was die zukunft bringt. Corona verschwindet ja nicht einfach jetzt.
09-05-2023, 19:26
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Kimbo_Nice

Was sagst du denn zu den anderen erwähnten Gruppen?

Die werden durch eine Impfung nicht geschützt

Zitat:

Zitat von Kimbo_Nice

edit.

dümmliche Polemik

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