Also redest du nicht vom freien ChiSao, sondern du redest vom GohSao!Zitat:
Zitat von Joergus
2 ganz unterschiedliche Dinge.
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Also redest du nicht vom freien ChiSao, sondern du redest vom GohSao!Zitat:
Zitat von Joergus
2 ganz unterschiedliche Dinge.
Im EWTO-WT hab ich den Begriff GohSao noch nie gehört.Zitat:
Zitat von FCVT
CS im VT und CS im WT sind ja auch verschiedene Dinge, also mach es jetzt auch keinen Sinn vom GohSao im WT zu sprechen (oder könntest du jetzt GohSao im WT erklären?)
Für mich alles kein Kung Fu....
...und der Big Boss hier setzt allem die Krone auf... :mad:
Kann jemand chinesisch?
Wie ist die Übersetzung für "leichte Arbeit"?
Nachtrag: Stimmt das, was Google Translator hier ausgespuckt hat?
輕工作
_
Was soll denn das für ein Vergleich sein, wenn einer eine Übung nacht, so wie es anscheinend ja auch abgesprochen war, während der andere irgendwas anderes macht?
Wenn dann sollte man doch gleich vorher sagen, dass es ein Vergleichskampf sein soll und kein Chi Sao, dann können beide entsprechend agieren und es wäre gerecht.
So wirkt es ziemlich hinterhältig. Man vereinbart eine Übung, einer macht sie, der andere nicht und der Laie behauptet dann, er wäre gleich gut in der Übung.
So ein Umgang mit jemandem, der zu einem freundschaftlichen Sparring kommt, ist hinterhältig.
Zitat:
Zitat von openmind
Frag mal den User Gong Fu ! Der ist soweit ich mitbekommen habe Sinologe.
Gruss
plaz ist in seiner Argumentation hinterhältig!!:-§Zitat:
Zitat von ciws
Welcher Umgangston von Joergus?
Meine Güte, wer bist Du? der Tastaturheld? plaz setzen!!!
GohSao= Was du im ChiSao(Üben) lernst, frei umsetzen(unter etwas mehr stress), bis man zum gongsao(sparring) kommtZitat:
Zitat von TheCrane
Ist zwar Haarspalterrei aber trotzdem.
Du gehst vom CS im VT aus, allerdings haben CS im WT und VT nur den Namen gemeinsam.
Wenn WTler nun LatSao freier machen machen sie dann auch GohSao?
Weiter werden z.B. im WT im ReakTsun die gleichen Fähigeiten trainiert wie im WT-CS (glaube ich jetzt erst mal). Ist freies ReakTsun dann auch GohSao?
ich rede vom ltwt... stimmt im krk wt gibt es ja latsao nicht als prinzip sondern als drill, dann reaktsun und so ein *Edit*Zitat:
Zitat von TheCrane
*Edit*
*Edit*
*Edit*
@ciws: Du scheinst selbst meine Ansagen geflissentlich zu ignorieren. Deshalb zitiere ich mich hier nochmal selber aus Beitrag 55:Ich wiederhole: Es steht dir jederzeit frei, Beiträge anderer user uns Mods zu melden, aber hör auf, die threads mit deinem Gejammer über den Diskussionsstil anderer user zu torpedieren!!!Zitat:
Ist gut jetzt. @ciws: Mit solchen Texten trägst auch du nicht zu einem vernünfigen Miteinander bei. Wenn du bei Beiträgen Verstöße gegen die Boardregeln siehts, steht es dir frei, diesen Beitrag zu melden.
Thema hier ist das Eingangsvideo.
Gruß, Kai
Also bisher kannte ich ja nur: Sparring hat nichts mit Chi Sao zu tun.Zitat:
Zitat von ciws
Dazu kommt jetzt noch: freies Chi Sao hat nichts mit Chi Sao zu tun.
Danke jetzt verstehe ich es schon viel besser.
Das liest du da raus?:cool:Zitat:
Zitat von Tigr
Das hat mit meiner Aussage nichts zu tun und ist abgesehen davon auch völlig falsch.
Hallo Asahibier,Zitat:
Zitat von Asahibier
Faaaaalsch
Es ist plaz, der ciws eine Pistole an den Kopf hält und ihm diktiert, was er zu schreiben hat.:D
Gruß Nohands
.
wo diskutiert ciwis denn hier sachlich?Zitat:
Aber eigentlich wollte ich CIWS nur raten aufzuhören sachlich disktutieren zu wollen da es nichts bringt. Wollte nur einen gut gemeinten Rat geben, da die Situation hier wieder zu eskalieren droht und dann zu einem weitern 0815 WT Thread wird.
@ciwis
offenbar sieht albert es ähnlich wie joergus, er hat das video ja abgesegnet zum hochladen. und dass du joergus überlegenheit im freundschaftlichen LK sparring nicht sehen kannst bestätigt den eindruck den ich von dir habe und steht in einer linie mit deinen lächerlichen aussagen im escrima WK thread...
willst du nicht mal sagen, was du denn so machst? machst du überhaupt wing chun?
und hier versucht niemand den ding dunglern zu sagen wie sie dingdung trainieren sollen, hier werden lediglich meinungen und erfahrungen zum thema kampf ausgetauscht.
das ist so wie wenn du (überspitzt) die unterschiedlichen schwimmstile auf ihre schnelligkeit untersuchen willst und jemandem der jahrelang hundepaddeln trainier hat sagst, er wäre nicht so schnell wie jemand der freistil/kraulen trainiert hat und der hundepaddler dann den zeitnehmer beschimpft, er hätte ihm nicht zu sagen wie man hundepaddeln trainiert weil er es ja selbst nicht bescherrsche...
Hat dieser Albert das Originalvideo, oder die mit falschen Kommentaren versehene Version abgesegnet?
Ich lese daraus dass Ihr es weder unter Realbedingungen noch unter Laborbedingungen hinkriegt, Eurer PR auch nur minimalst gerecht zu werden. Es ist im Grunde so einfach - nur versteht es mal wieder keiner ausser Dir, nicht wahr?Zitat:
Zitat von Jim
10.000e WTler und keiner hats so genau begriffen was Ihr eigentlicht macht. Was aber jeder Depp (so wie ich :D ) sehen kann ist dass da ein Lehrergrad (!) beim Vorfuehren einer Uebung auf die er spezialisiert (!!) ist, voellig versagt. Wie siehts dann erst in anderen Bereichen aus? Wie siehts aus wenn einer mal volle Wucht reinhaut? Funktioniert dann das Chi Sao auf einmal? Oder was?
Und ihr wundert euch warum euch keiner ernstnimmt ;)
das mit dem geschickt unangenehmen fragen ausweichen hat herb noch ein wenig besser drauf als du, da solltest du dir noch ein paar tipps holen.... ich vermute mal es hat vor allem mit mehr text zu tun...Zitat:
Zitat von ciws
Inwiefern versagt er? Er hat es mit einem kompletten Laien zu tun. Dem kann man Chi Sao einfach nicht in 10 min. beibringen, dem fehlen doch sämtliche Grundlagen.
Noch dazu ist es ein Laie mit einer Einstellung und einem Benehmen, das vernünftiges Training unmöglich macht.
grundsätzlich will man doch den anderen aus dieser distanz treffen oder? auf was muss man denn noch achten? was macht joergus denn falsch?
Was macht denn joergus schlimmes?Zitat:
Zitat von ciws
Weil seine Reflexe gegen einen absoluten Laien nicht funktionieren, und ich versteh ehrlich gesagt nicht was es daran schoenzureden gibt. Der Mann vertritt als Lehrergrad seine Kampfkunst und zeigt nicht mehr als wildes Armgeruder. Dass du versuchst das zu beschoenigen zeigt nur dass du es selber nicht besser weisst als er :D.Zitat:
Zitat von ciws
Aber ey, immer schoen locker bleiben und die Huefte kreisen lassen, dann klappts auch mit dem dritten Level (oder so).
Chi Sao ist eine Übung mit der man lernen soll, auf den Druck des anderen zu reagieren. Der Laie versucht es nicht einmal. Er macht nichts richtig.
Sind eigentlich alle WT TEchniken in Zeitlupe? Oder kommt das im Film nur so rüber.
Und warum sieht man dort keinen schwitzen?
Was man dem TG vielleicht vorwerfen könnte, wenn man möchte, ist dass er die hinterhältige Vorgangsweise des Laien nicht durchschaut und immer noch bemüht ist, die Übung zu machen, als der Laie längst etwas anderes macht.
Wer dieses Forum nicht kennt und mit so hinterhältig agierenden Leuten noch keine Erfahrungen gemacht hat, kommt aber wahrscheinlich auch nicht so schnell auf die Idee, dass sich jemand bei einem freundschaftlichen Treffen so benimmt. Unter Erwachsenen ist das ja sonst eher selten der Fall.
Wir machen freies Chi Sao, nicht Chi Sao (als Übung) sondern wir überprüfen die aufgebauten Reflexe in einer freien Umgebung.Zitat:
Zitat von ciws
Damit ich mit dem Albert vernünftig ChiSao TRAINING machen könnte, bräuchte ich die Grundlagen.
Aber, ich behaupte, dass ich mit der Trainingsmethode Aliveness jeden besser im Chi Sao machen kann (als das der besser im freien Chi Sao trifft) als das in dem Franchise System WT der Fall ist.
Das nur so nebenbei.
Da es im freien Chi Sao aber darum geht, den anderen zu treffen und dessen Fehler auszunutzen, ist "Der Laie macht nur Fehler" somit ein Armutszeugnis für die Fähigkeiten des Könners, wenn er diese Fehler (die ja so offensichtlich laut cisw sind) nicht ausnutzen kann.
Dafür spielt es auch keine Rolle, ob der Laie jetzt mal aus dem Muster ausbricht (macht der Albert ja auch und ist auch kein Vorwurf meinerseits).
Du wirst ja wohl nicht behaupten, dass freies Chi Sao bei Leuten die das beide können mehr über die effektivität aussagt, als Könner vs Laien?
Hier gehts weiter: http://www.kampfkunst-board.info/for...38/index6.html
Um welche Szene geht`s hier?Zitat:
Zitat von Tigr
Du verwechselst freies Chi Sao mit freiem Lat Sao.
Im Chi Sao, auch im freien Chi Sao, geht es darum, die Reaktionen zu üben. Im Lat Sao sollen die Fähigkeiten eingesetzt werden.
Und wenn ziel der Übung ist drücke auszunutzen, muss doch irgendjemand auch Druck geben, die es auszunutzen gilt, was der Anfänger doch ständig tut. Oder muss man immer den richtigen Druck für die passende Abwehr geben? :p
also soll man im chi sao nicht treffen?
Schon erstaunlich...ein KK-Lehrgang und nicht 1 gescheiter Angriff war zu sehen. In diesen kleinen, verkopften Szenarios kann man nun wirklich alles machen.
Nächstens bitte unkooperatives und hartes Training, bitte!
jaja, und dann weint wieder einer.... :rolleyes:Zitat:
Zitat von StefanB. aka Stefsen
Doch, man soll durchaus auch treffen, aber das ist nicht der Hauptzweck der Übung. Der TG trifft den Laien im Video ja auch dauernd, aber dieser hat keine Ahnung, was er falsch macht.
Der Hauptzweck der Übung ist es, Reaktionen auf Druck zu üben. Am Anfang braucht man dafür sehr viel Druck, da macht man üblicherweise auch noch kein freies Chi Sao, sondern genauer vorgegebene Übungen. Später, soll man auch auf weniger Druck reagieren und die Druckrichtungen sind nicht mehr vorgegeben.
Was man im freien Chi Sao nicht machen sollte ist, dauernd davon zu laufen, wie es der Laie im Video macht, nachdem ihm klar wird, dass er im Chi Sao nicht mitkommt.
???:-§Zitat:
Zitat von angHell
Also meine Trainingspartner und Gegner machen nie was ich will, und sobald sie das machen sollte ich mir andere suchen...Zitat:
Zitat von ciws
Wie gesagt, plaz oder ciws, joergus ist glaube ich nicht weit von Dir entfernt - zeige uns wie es richtig geht!
Lob nochmal an Albert, ich habe neulich einen WT-Trainer freundlich um einen Austausch gebeten, doch der wollte alles was bei ihm keinen Vertrag unterschreibt als unfreundliche Herausforderung mißinterpretieren - schade, wenn ich Vertreter anderer Stile um so was bitte haben die nie so ne hohe Grundspannung :o
Wer hier so einen Umgangston und so eine abwertende Haltung dem Wing Chun gegenüber derartig aggressiv vertritt, sollte sich nicht wundern, wenn sich kein Wing Chun Trainierender mit ihm treffen will.