Druckbare Version
Bei dem link lese ich nur :Zitat:
Zitat von Kusagras
Könnten jetzt auch 2 über 70 sein und 18 genau 70 Jährige. Glaube ich nicht, aber was ist denn unser durchschnittliches Sterebealter und wie war die genaue hamburger Verteilung am 7.7. 2021?Zitat:
Weniger als 20 Covid-Patientinnen und Patienten werden derzeit in Hamburger Kliniken auf den Intensivstationen betreut.
Die allerwenigsten davon sind über 70 Jahre alt,
Guckt gleich noch mal weiter zurück im thread :
Das angefixte Tier
Also als ich heute von der Arbeit nach draussen ging habe ich meine Maske abgesetzt, die Kollegin, die an mir vorbeiging, hat ihre aufgesetzt und gesagt "So,die baseline ist gesichert."Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich würde erst mal gucken, ob die Medien ihre Tendenzen in grösseren Intervallen nicht auch austauschen. Die sind ja soo schlau.
Ausserdem sind wir halt föderalistisch. Unser Politik versucht uns unterschiedlich gleichzuschalten.
Geht immer nicht so ganz, weil die anderen nicht mitmachen.
Ist so'n bisschen wie beim Impfen.
How low can you go :
Das Gürteltier
Guck dir lieber die Divistatistiken an: https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihenZitat:
Zitat von Gürteltier
Viele Leute unter 70, aber über 50. Das sind keine jungen Menschen mehr.
Danke, das hilft.Zitat:
Zitat von egonolsen
Wie viel haben wir denn von jeder Sorte ? Also, wenn die 60-69 jährigen Bundesbürger zahlenmäßig auch noch unter den 70-79 lägen, wäre das ja aufschlußreich.
Wieviel % der 60-69 jährigen Deutschlands müssen auf Intensiv und wieviel % der 70-79 jährigen ?
Ist die generelle Altersstruktur bei uns da schon immer mit eingerechnet ?
Die Prozentangaben beziehen sich auf die Menge der Menschen auf ITS und nicht auf die Gesamtpopulation.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ist dann ja etwas verzerrend.Zitat:
Zitat von egonolsen
Wird natürlich nicht im geringsten der Fall sein, schon wegen der enormen Gruppe 0 - 17 ( Nein, auch ohne 0 schamlos auszunutzen ... ) aber : Wenn die Altersverteilung in der Gesamtbevölkerung den nächsten 7 Gruppen entspräche, würden ja alle gleich leicht corona kriegen.
Auch leichte Effekte in diese Richtung sollte mensch doch ausfiltern.
Von 2019, irgendso ne Umfrage als Beispiel :
https://de.statista.com/statistik/da...ersverteilung/
Daneben noch mal Deins :
https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihen
Da führe mensch ja von 40-49 in Wirklichkeit noch etwas besser, als von 30-39.
Mit 60-69 wäre mensch dann aber sogar etwas stärker betroffen als gedacht.
Bräuchten wir aktuelle Zahlen aus gut beleumundeter Quelle - mit den gleichen Gruppenteilungen.
Sind halt sehr schematisch. Hätten wir jetzt noch so was wie Altersbereiche, ab denen sprunghafte Zunahmen von Coronaerkrankungen zu beobachten sind und würden die generellen Altersverteilungsgrenzen DARAUF anpassen und neu die Anteile ausrechnen... könnten wir Risikogruppen noch enger eingrenzen.
Aber voll fiselig. SO wichtig ist diese COVID-Geschichte ja nun auch nicht.
Also, 60 - 69 sollte mensch mit unseren beiden BeiSPIELen nicht sein.
Sind vielleicht noch recht ausgehfreudig und integriert, aber das Immunsystem wird schon gut runtergefahren. Oder eben das chronische Zeug auch hoch. Hach, das müssten wir dann ja auch noch ...
Aber eigentlich widersprechen sich die beiden Artikel doch gar nicht. Auf den Intensivstationen liegen doch nicht nur Coronapatienten. Wer weiß, was im Moment gerade los ist? Vielleicht eine erhöhte Unfallzahl wegen verstärkter Reisetätigkeit? Die Mainpost spricht übrigens davon, dass 7% aller Patienten auf der Intensivstation Coronapatienten sind, das ist durchaus ein geringer Anteil an der Gesamtzahl der intensiv zu betreuenden Patienten ...Zitat:
Zitat von Kusagras
Mein Vater 82 Jahre alt liegt seit Donnerstag mit Nierenversagen und Blutvergiftung auf der ITS und der Notarzt mußte mühsam nach einem Platz suchen, und wie der Teufel es will, mein Bruder ist heute mit Gallensteinen und Darmwucherungen eingeliefert, nach 3 Stunden noch kein Bett gefunden............Zitat:
Zitat von Hafis
Sieh Mal einer an- hab gedacht sowas kommt nur "hier" vor!?:oZitat:
Zitat von Paradiso
Tut mir leid zu hören.....
Danke, ein Schock für uns alle.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Krass; und das obwohl Coronamäßig eher wenige derzeit auf ITS liegen. Ein Urlaubszeitverschlimmerungsproblem? Einige ITS-PFleger:innen sollen ja den Job geweselt haben haben, weiß aber nichts über Zahlen derzeit.Zitat:
Zitat von Paradiso
Ok, danke, jetzt mit Brille sehe ich es in dem verblassenden Text auch;-)Zitat:
Zitat von Hafis
Der Titel lenkt alledings schon recht stark mit dem vorangestellten Wort Corona in eine andere Deutung. Man könnte ihn so verstehen: Obwohl die Inzidenzien sinken, kommen bzw. existieren noch viele Corona-Erkrankte auf Intensiv....
Keine Ahnung woran der Bettennotstand in der Intensivstation für meinen Vater und den Betten im Krankenhaus für meinen Bruder krankt.Zitat:
Zitat von Kusagras
Vielleicht werden in der ITS Betten für Notfälle freigehalten, oder Altfälle die wegen Corona verschoben wurden abgearbeitet, oder es ist zuwenig Fachpersonal vorhanden, oder es war schon immer eine Nachfrage am Rande der Kapazität die durch Coronafälle schnell kollabiert, oder es ist ein regionales Problem....was weiß ich.
Bei den Betten im normalen Krankenhausbetrieb kann es schon sein, daß diese bei Coronaverdachtsfällen ausgelastet sind, aber auch hier können verschobene Aufenthalte oder chronisch überlastete reguläre Belegungen der Grund sein.
Fakt ist, als Betroffener und Angehöriger muß man eine Menge an Geduld, Nerven, Hoffung und Vertrauen mitbringen.
Ja, würde ich ähnlich sehen. Diese Leute darben noch nicht in Altersheimen vor sich hin, sondern sind noch ausgehfreudig. Allerdings schlagen in diesem Alter schon Bluthochdruck und Co. zu Buche.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ich hoffe das Beste für deinen Bruder und deinen Vater!Zitat:
Zitat von Paradiso
Das passiert halt leider wenn man versucht ein Problem mit einem anderen zu kaschieren und dann noch in Notzeiten Ressourcenabbbau betreibt.Zitat:
Zitat von Kusagras
https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihenZitat:
Zitat von egonolsen
https://de.statista.com/statistik/da...ersverteilung/
Interessant finde ich aber auch die Altersgruppe 40-49. Sind 20 % Anteil Bevölkerung gehen nur zu 11,3 % bei den Covid-intensivis rein.
Ist man da Freizeitjogger, sollte man auf die Impfungen vielleicht ganz verzichten, zumindest aber 2-3 Wochen danach das Training aussetzen ... .
Nur nach dem derzeitigen Herzbedenklichkeitsstand.
Den ich immer noch noch deutlich niedriger ansetzen würde als die covidgefahr für das Individuum, selbst wenn er sich als seltene Nebenwirkung bestätigen sollte.
Impfen oder nicht-impfen sind gefühlt in der persönlichen Betroffenheit beide Jacke wie Hose für :
Das Gürteltier
Das gilt grundsätzlich für alle Impfungen. Keinen Alkohol, um die Immunantwort nicht zu schwächen, und keine körperliche Belastung, um sich die Schlägerei zwischen Abwehrzellen und Impfung nicht ins Herz zu spülen. Gilt auch für Erkältungen. In seriösen Gyms trifft man deshalb auch kaum Tropfnasen. Wer erkältet ist, soll nicht körperlich anstrengend trainieren.Zitat:
Zitat von Gürteltier
2-3 Wochen nach allen Impfungen das Training auszusetzen ist keineswegs ärtzlicher Ratschlag.Zitat:
Zitat von Affenherz
Impfungen basieren zudem nur noch selten auf attenuierten Erregern.
Könnte bei Corminaty halt doof sein, sich spikeproteine ins Herz zu spülen, vermute ich ins derzeitige Blaue. Aber immer ... nö.
Wo haste DAS denn her?Zitat:
Zitat von Affenherz
Ich bin recht umfassend geimpft, inkl. Hep, FSME etc..
Und NIE war bei auch nur einer der Impfungen auch nur im Ansatz die Rede von solchen Ideen. AUCH nicht auf den Aufklärungsbögen zu AZ und Comirnaty.
Allenfalls bei FSME hieß es, den Arm am Impftag und ggf. dem folgenden nicht arg belasten.
Also ... woher hast du diese "Informationen"?
Danke, interessant, dass 50 % weniger als 60 Jahre alt sind und immerhin 25% unter 50 Jahren und 11% unter 40 Jahren.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ein überwiegendes ITS-Problem der Rentner ist es offenbar auf keinen Fall.
Den Satz mit dem Joggen hab ich nicht kapiert.
Da ist eher was deutlich geworden als was kaschiert.Zitat:
Zitat von Truthseeker
Nein, der Großteil glaubt immer noch Corona wäre das Problem und das Gesundheitssystem wäre sehr gut aufgestellt.Zitat:
Zitat von Kusagras
Eigentlich zeigen die Zahlen genau das, man darf die Prozentzahlen ja nicht zusammenrechnen und muss sich dazu den Anteil der Altersgruppe in der Bevölkerung anschauen.Zitat:
Zitat von Kusagras
der impfarzt meinte 3- 4 tage Keinen Alkohol und keinen Sport. Sie sollten dies ernst nehmen.Zitat:
Zitat von Ripley
Hinsichtlich der Ursprungsverbreitung kommt die Laborhypothese wieder mehr in den Focus, natürlich nicht bei den Chinesen selbst:
Zitat:
...Eine der größten Fragen der Corona*-Pandemie ist, wie das Virus überhaupt erstmals auf einen Menschen übertragen werden konnte. Der Chefermittler der Weltgesundheitsorganisation (WHO), Peter Ben Embarek, hält es nun doch für möglich, dass sich der weltweit erste Corona-Patient in einem Labor in Wuhan angesteckt hat. „Ein Mitarbeiter, der sich im Feld durch Probenahmen infiziert hat, fällt unter eine der wahrscheinlichen Hypothesen“, sagte der WHO-Forscher am Donnerstag (12.08.2021) im dänischen Fernsehen. Ein Team der WHO hielt die These der Labor-Infektion noch vor wenigen Monaten für „extrem unwahrscheinlich“. ....
Das Team von internationalen Fachleuten der WHO hatte Wuhan erst im Januar besuchen können - mehr als ein Jahr nach Entdeckung des Virus. Der entsprechende Untersuchungsbericht wurde Ende März veröffentlicht, lieferte aber keine klaren Ergebnisse. An dem Bericht wurden zudem schnell Zweifel laut. China wird immer wieder vorgeworfen, die Untersuchungen nach dem Ursprung des Coronavirus* zu blockieren und entscheidende Daten zurückzuhalten. Das Land habe die Reise des Forschungsteams monatelang verzögert und im Anschluss massiven Druck auf die Wissenschaftler:innen ausgeübt. Peter Embarek machte in der dänischen Sendung deutlich, dass China ursprünglich sehr viel Wert darauf gelegt habe, dass die Labor-These möglichst gar nicht in dem Bericht erwähnt werde....
https://www.fr.de/panorama/who-coron...-90919542.html
Ich meine bei mir wurden 1-2 Tage genannt.Zitat:
Zitat von marq
Dazu die Barmer Ersatzkasse (exemplarsich):
Zitat:
...Was ist Sport, was ist körperliche Betätigung?
Da hat wohl jeder seine eigene Meinung und eine allgemein gültige Antwort wird es wahrscheinlich auch nicht geben. Bewegung ist natürlich okay, aber in den ersten paar Tagen empfehlen Experten, eben keinen ausgeprägten Ausdauer-, Kraft- oder Leistungssport zu betreiben. Je nach Fitness lässt sich diese Empfehlung vielleicht so übersetzen: Spazieren: ja. Halbmarathon: nein. Treppe ins Büro: ja. Beinpresse an der Leistungsgrenze: nein. Es sich ‚Gutgehenlassen‘ im Schwimmbad: ja. Leistungsabzeichen in Gold: nein. Und auch dabei gilt: Immer auf die Signale des Körpers achten....
Auch nachvollziehbar: das Immunsystem wird angeregt und arbeitet gnaz ordentlich, der Körper ist ja schon belastet, da muss man Anstrengung nicht obendrauf geben. Mach ich bei einer Atemwegserkrankung z.B. auch nicht. Den "Einstich-Arm" hätte ich eh nicht die 48 Std. danach gut einsetzen können. Oder nur mit viel "Aua".
Hier eine liste des bundesministeriums zum thema, mit links, denen man trauen kann:
https://www.bmbf.de/bmbf/shareddocs/...a-krise-trauen
Jetzt gibt es corona-Spürhunde:
https://m.bild.de/regional/leipzig/l...ildMobile.html
Erstmal werden sie bei Klein(st)kindern eingesetzt.
Bis zum Frühjahr nochmal durchhalten:
https://www.welt.de/politik/deutschl...Fruehjahr.html
Eine neue überlastung des gesundheitssystems ist möglich.
Bullshit.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Guck nach England und Spanien. Da sind auch erst starke Anstiege und, im Fall von England, keine wesentlichen Einschränkungen, und die Zahlen der Toten bleiben unten.
Wer geimpft ist kann alles machen und wird allerhöchstens leicht krank. Die Leute mit einer schwachen Immunantwort bekommen einen Booster und gut ist es.
Wer sich nicht impfen lassen will wird halt potentiell eher krank und und wird vom gesellschaftlichen Leben ausgeschlossen, da er die Anderen, nicht geimpften, potentiell gefährdet.
Wir müssen ein Auge auf die Krankenhauseinweisungen haben und die Belegung der ITS, wenn sich da was ernsthaftes tut, dann kann man reagieren.
Geimpfte/Genese können und dürfen wieder alles machen wie sie wollen. Das Restrisiko, das sie haben, liegt deutlich unter dem einer ganz normalen Grippesaison.
Ob es jetzt vom Staat nett ist oder nicht die Leute zum Impfen zu zwingen kann man gerne philosophisch diskutieren, der Staat hat aber auch eine Fürsorgepflicht. Wenn man mal das Bildungsniveau mit der Impfquote korreliert, dann kann man sehr schön sehen wo das Problem liegt.
Der Rest sind Querdenker oder trotzig, bzw. narzisstisch gekränkt.
Wer geistig nicht in der Lage ist zu verstehen das die Impfung harmlos ist und dem Einzelnen und der Gesellschaft nützt, den muss man halt ein wenig zu seinem Glück zwingen. Ich persönlich würde die Impfung zur Pflicht machen und gut ist, aber dann ist das Gejaule der Dummen und Gekränkten ja noch größer und der Staat ganz, ganz böse. Macht sich nicht gut vor dem Wahlkampf. Zu sagen „Ich lasse mich nicht impfen, denn es sind ja genug andere geimpft“ ist egoistisch und kann nicht funktionieren wenn alle so denken würden. Gleiches Recht für alle. Da das in Bezug auf eine Pandemie nicht funktionieren kann muss es also eine Impfpflicht geben.
Wir sollten nicht vergessen dass es in der BRD auch eine Impfpflicht gegen die Pocken gab und das war definitiv das Beste, was uns in Bezug auf diese Krankheit passieren konnte.
Ich bin, ehrlich gesagt, auch mittlerweile zu müde den Dummen dieser Welt Corona erklären zu wollen. Es gibt Fakten und es gibt Halbwissen und Ignoranz. Mittlerweile sollte auch dem Letzten klar geworden sein dass Impfen gut, sinnvoll und harmlos ist. Wer das nicht verstehen will oder kann, der muss halt mit den Konsequenzen leben und für Tests zahlen und vom öffentlichen Leben ausgeschlossen bleiben.
Mittlerweile wird die Datenlage auch für die 12-16 jährigen besser und auch da wird es bald eine Impfempfehlung geben.
Eine generelle Impfpflicht gegen Corona gibt es bis heute nicht.Zitat:
Zitat von kanken
Eigentlich ein Versäumnis wenn die Datenlage so eindeutig ist und der Staat seine Fürsorgepflicht einhalten will.
Kann natürlich auch sein, dass die Datenlage noch nicht so eindeutig ist, dass der Staat sich hier nicht in die Pflicht nehmen will.
Zitat:
Zitat von kanken
Will Dir als fachmann da nicht widersprechen.
Aber der bundesgesundheitsminister ist hinsichtlich seiner diesbezüglichen aussage möglicherweise auch von fachleuten beraten worden.
Zitat:
Zitat von kanken
Genau!
Außerdem gibt es einen klaren zusammenhang mit Rechten:
https://www.welt.de/politik/deutschl...ustimmung.html
Wobei es da wahrscheinlich überschneidungen gibt.
Lies mal den Katastrophenplan für Pandemielagen, auch den angepassten…Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich habe leider etwas den Überblick verloren, denn wie vielten angepassten hahen wir seit Pandemiebeginn?Zitat:
Zitat von kanken
Zitat:
Zitat von kanken
Könnte mir vorstellen, dass der für mich zu hoch ist.
Verlasse mich da lieber auf die bereits von fachmännern aufbereiteten aussagen ( Deine eingeschlossen, die ich keinesfalls verwerfe) und bild mir dann eine (vorläufige) Meinung.
Diese ist bisher:
„Sicher ist sicher.“
Wenn ich den plan dennoch mal prüfen wollte, würdest Du mir bereits jetzt vorsorglich verraten, wo er zu finden wäre?
Habe ich online noch nicht gefunden.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl