Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Zitat:

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Zitat von Kensei

Außerdem ist es keine beengte Räumlichkeit und die ganze Aktion wahrscheinlich innnerhalb von 5-10 Min. gegessen gewesen. Weiß nicht, warum der Lauterbach sich da so ins Boxhorn jagen lässt.

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Weil es 1.) nicht um das realistische Ansteckungsrisiko geht, sondern darum, dass hier die Regelgebenden auf ihre eigenen Regeln shicen und 2.) dies genau die Szenarien sind, die Hr. Lauterbach selbst ansonsten bei jeder Gelegenheit als fast sicher tödlich für alle Beteiligten darstellt (remember the Wembley mit Millionen Toten in England).

Hi,

Zitat:

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After vaccinating over 85% of its population, Singapore 🇸🇬 finally flattened the curve, but along the wrong axis:

Anhang 47151

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https://twitter.com/DrEliDavid/statu...70012966363146


Gruß

Alef

Hat wohl einen Grund warum die Zeitachse erst bei September 2020 beginnt (Leute verarschen):

Zitat:

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Durchschnittlich lagen die innerhalb von 24 Stunden gemeldeten Zahlen in den vergangenen sieben Tagen bei fast 700. Allein gestern wurden 910 neue Fälle dokumentiert – eine ähnlich hohe Zahl war zuletzt Anfang Mai 2020 verbucht worden.
https://www.aerzteblatt.de/nachricht...-seit-Mai-2020

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Auch interessant:

Zitat:

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Die Sterblichkeitsrate in der wohlhabenden Wirtschaftsmetropole ist derweil weiterhin eine der niedrigsten der Welt. Bislang sind nur 59 Menschen in Verbindung mit COVID-19 gestorben. Etwa 82 Prozent der 5,7 Millionen Einwohner sind bereits vollständig geimpft.
https://www.aerzteblatt.de/nachricht...-seit-Mai-2020

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Ich habe einen ziemlich guten Eindruck was wann in SGP getan wurde um die Zahlen wieder niedrig zu bekommen (Anfang 2020) und dann niedrig zu halten. Passt leider gar nicht zum Narrativ der sonstigen Posts von Alef hier :D

Im Twitterlink ruhig auch mal ein wenig herumscrollen, da wundert es dann nicht mehr das die Grafik nicht in oder vor 05/2020 startet.

Dazu passend (Zeitpunkt beachten):

Zitat:

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Singapur macht sich locker
VON RAINER HANK-AKTUALISIERT AM 12.09.2021-11:25

https://www.faz.net/aktuell/reise/si...-17529509.html

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Klar ist das mit Lauterbach peinlich und auch ärgerlich, aber die Aufregung im verlinkten Blog finde ich auch völlig überzogen (mal davon abgesehen, dass er sehr schlecht gemacht ist).

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Weil es 1.) nicht um das realistische Ansteckungsrisiko geht, sondern darum, dass hier die Regelgebenden auf ihre eigenen Regeln shicen und 2.) dies genau die Szenarien sind, die Hr. Lauterbach selbst ansonsten bei jeder Gelegenheit als fast sicher tödlich für alle Beteiligten darstellt (remember the Wembley mit Millionen Toten in England).

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Lauterbach wird jetzt Stand-Up Komiker :D

https://www.sueddeutsche.de/medien/a...idt-1.5434481?

Wieso "wird"?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Klar ist das mit Lauterbach peinlich und auch ärgerlich, aber die Aufregung im verlinkten Blog finde ich auch völlig überzogen (mal davon abgesehen, dass er sehr schlecht gemacht ist).

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Klar ist sie das. Entspricht aber ironischerweise genau dem überzogenen hyperventilierenden Gezeter, mit dem er die ganze unterwegs ist. Trifft also genau den Richtigen.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Weiß nicht, warum der Lauterbach sich da so ins Boxhorn jagen lässt.

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Sag ich doch: er hat ein Gewissen bzw. Unrechtsbewusstsein, das sich auch auf die Handlungen der Peergroup oder gar die eigenen erstreckt.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Weil es 1.) nicht um das realistische Ansteckungsrisiko geht, sondern darum, dass hier die Regelgebenden auf ihre eigenen Regeln shicen und 2.) dies genau die Szenarien sind, die Hr. Lauterbach selbst ansonsten bei jeder Gelegenheit als fast sicher tödlich für alle Beteiligten darstellt (remember the Wembley mit Millionen Toten in England).

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Lauterbach hatte die Maske ja auch auf. Von daher hat Der auf jedenfall schonmal nichts falsch gemacht.

Im Übrigen werden solche Szenarien, bei denen Geimpfte in einer 10m hohen Lobby für ein paar Minuten zusammenstehen, auch ansonsten sicher nicht als "tödlich für alle Beteiligten" deklariert.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Im Übrigen werden solche Szenarien, bei denen Geimpfte in einer 10m hohen Lobby für ein paar Minuten zusammenstehen, auch ansonsten sicher nicht als "tödlich für alle Beteiligten" deklariert.

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Wenn das das Kriterium dafür sein soll, sich an Coronamaßnahmen zu halten, braucht man sich wohl an keinerlei Vorgaben zu halten.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Lauterbach hatte die Maske ja auch auf. Von daher hat Der auf jedenfall schonmal nichts falsch gemacht.

Im Übrigen werden solche Szenarien, bei denen Geimpfte in einer 10m hohen Lobby für ein paar Minuten zusammenstehen, auch ansonsten sicher nicht als "tödlich für alle Beteiligten" deklariert.

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Ist von der Signalwirkung allerdings ganz schlecht. Die Politik sollte sich bewusst sein, dass genau auf solche Details geachtet wird und so ein Bild bei vielen im Moment nicht gut ankommt.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Ist von der Signalwirkung allerdings ganz schlecht. Die Politik sollte sich bewusst sein, dass genau auf solche Details geachtet wird und so ein Bild bei vielen im Moment nicht gut ankommt.

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Dieselbe Politik, die gerade in Revision gehen will, weil sie meint, eine nächtliche Ausgangssperre sei sogar für einzelne Spaziergänger geboten gewesen.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Ist von der Signalwirkung allerdings ganz schlecht. Die Politik sollte sich bewusst sein, dass genau auf solche Details geachtet wird und so ein Bild bei vielen im Moment nicht gut ankommt.

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Wieso „im Moment“?
Im Moment sind wir bei immer mehr Freiheiten für Geimpfte und Genesene. Im Herbst werden wir dann schauen, wie es weitergeht.

Eigentlich haben die Supermärkte schon die Weihnachtssüßigkeiten im Regal, winter is coming...

Der Marburger Bund warnt inzwischen auch vor dem Wegfall der kostenlosen Tests:
https://www.deutschlandfunk.de/coron...ews_id=1310261

Auf der anderen Seite kosten sie dem Steuerzahler auch:
https://www.tagesschau.de/inland/cor...ltest-141.html

Letztlich dürften die Zahlen weniger verlässlich werden. Lassen wir uns überraschen, ob es zu einer Überbeanspruchung des Gesundheitssystems kommt.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Schnupfen, grippaler Infekt, Grippe ... hier geht es um Corona, das ist doch was ganz anderes!

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Nein, hier In dem von mir verlinkten Artikel) gehts um Übetragungswege respiratorischer Krankheiten. Wie lautet die Übersetzung von Sars Cov 2? Ich helf dir mal:

severe acute respiratory syndrome coronavirus type 2. Auf deutsch: Schweres-akutes-Atemwegssyndrom-Coronavirus Typ 2.

Hi,

Um Herrn Lauterbach und die SPD-Fraktion mal in den Schutz zu nehmen:

Sollte das Ganze wirklich um die 15 Minuten gedauert haben, liegt es noch in dem, eher weniger bekanntem, aber offiziellem Rahmen von 15 Minuten der eine Ansteckung möglich erscheinen lässt.

Zu den symptomatischen Infizierten und deren verminderter Ansteckungsfähigkeit gegenüber asymptomatischen Infizierten:

Wenn ich mich recht entsinne, sind bei diesen die Viren tiefer in der Lunge, also in den unteren Atemwegen, und somit übertragen sie weniger, als die asymptomatisch Infizierten, bei denen sich die Virernlast im Rachen, bzw den oberen Atemwegen, befindet.

Gruß

Alef

Immunologin erklärt, warum Maskenpflicht an Schulen im Herbst und Winter noch wichtig ist:

https://www.rnd.de/gesundheit/masken...6il--Yo7TYMerM

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Zu den symptomatischen Infizierten und deren verminderter Ansteckungsfähigkeit gegenüber asymptomatischen Infizierten:

Wenn ich mich recht entsinne, sind bei diesen die Viren tiefer in der Lunge, also in den unteren Atemwegen, und somit übertragen sie weniger, als die asymptomatisch Infizierten, bei denen sich die Virernlast im Rachen, bzw den oberen Atemwegen, befindet.

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hört, hört!
Die Sufu erinnert sich auch:

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Es bleibt dabei, dass es nicht nachgewiesen ist und wenn man davon ausgeht, dass es einer gewisse Virenlast bedarf beim übertragen, ist die Frage ob diese asymptomatisch überhaupt erreicht werden kann!

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Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,

Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, Univ.-Prof. Dr. Franz Allerberger, Leiter Geschäftsfeld Öffentliche Gesundheit der AGES ist ein Scherge Wodarg&Bhakdis!!!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=yoMlt6K2Kw4

https://www.youtube.com/watch?v=yoMlt6K2Kw4

Er sagt doch glatt, dass von asymptomatisch Infizierten im Regelfall keine weiteren Infektionen ausgehen und sie nur zufällig gefunden werden!:ups:

Noch so einer, der seine akademischen Titel wohl ausm Kaugummi-Automaten gezogen hat wie Prof Dr Bhakdi, schließlich sagen die Medien asymptomatisch Erkrankte verteilen das Virus wie ein MG-Nest und die werden das ja besser wissen! :rolleyes:

Hütet euch, die Aluhut tragenden Reichsbürgernazis sind überall, lasst euch nicht verführen und um euer Seelenheil bringen!!

Gruß

Alef

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Zitat:

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Zitat von Alephthau

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

So, der Alephthau vertritt ja, hier an mehreren Stellen nachlesbar, dass Kranke halt zu Hause bleiben sollen.
Damit zeigt er, dass er - offenbar wie Bhakdi - nicht kapiert hat, dass gerade diese Infektionskrankheit auch durch asymptomatische oder präsymptomatische Fälle übertragen wird und daher die Feststellung von Infektion oder Infektiösität nicht über die Feststellung von Symptomen erfolgen kann.

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[...]
Ja, der Meinung bin ich

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Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,

Asymptomatisch Infizierte scheinen nicht infektiös zu sein (peer reviewed):

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Zitat:

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Zitat von Alephthau

Wenn man davon ausgeht, dass die asymptomatischen Fälle kaum zum Infektionsgeschehen beitragen, ist es schon wichtig, wie viele von den genannten Sportlern symptomatisch werden/sind, finde ich.

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Zitat:

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Zitat von Alephthau

Wir haben die ganze Zeit zu hören bekommen, asymptomatisch Infizierte sind quasi genauso gefährlich wie symptomatisch Infizierte, weil sie ja vielleicht, unter Umständen, Symptome entwickeln könnten und wurden fleißig als "Fälle" eingetragen. Die Kritiker sagten, ein positiver PCR-Test sagt gar nichts aus, wenn keine Symptome vorliegen. (Inkl zu hohem CT_Wert...)

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Zitat:

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Zitat von Kensei

Immunologin erklärt, warum Maskenpflicht an Schulen im Herbst und Winter noch wichtig ist:

https://www.rnd.de/gesundheit/masken...6il--Yo7TYMerM

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Und zwar nicht nur wegen Corona, sondern auch wegen der bösen Schnupfenviren:

Zitat:

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Aber wir können Kinder vor Corona und auch vor vielen anderen respiratorischen Viren schützen, wenn wir im Herbst und Winter weiter Maske tragen, auf Abstand und unsere Kontakte achten.

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Diesen Zirkus kann man doch nicht mehr ernst nehmen.

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Um Herrn Lauterbach und die SPD-Fraktion mal in den Schutz zu nehmen:

Sollte das Ganze wirklich um die 15 Minuten gedauert haben, liegt es noch in dem, eher weniger bekanntem, aber offiziellem Rahmen von 15 Minuten der eine Ansteckung möglich erscheinen lässt.

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Was will uns der Autor damit sagen?
Innerhalb von 15 Minuten ist eine Ansteckung möglich, daher war das alles nicht so schlimm?
("eher weniger bekannt" scheint mir ein "Kritiker"-Narrativ, mit dem diese bei ihrer Zielgruppe suggerieren wollen, dass die besonderes Wissen hätten)

Zitat:

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Zitat von egonolsen

...Diesen Zirkus kann man doch nicht mehr ernst nehmen.

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Soll heißen, du weißt es besser als die Immunologin?

Vielleicht sollten wir mal damit anfangen, uns nicht länger mit Tausenden Grippetoten jedes Jahr abzufinden.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Was will uns der Autor damit sagen?
Innerhalb von 15 Minuten ist eine Ansteckung möglich, daher war das alles nicht so schlimm?
("eher weniger bekannt" scheint mir ein "Kritiker"-Narrativ, mit dem diese bei ihrer Zielgruppe suggerieren wollen, dass die besonderes Wissen hätten)

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Ich meine es galt doch immer, dass das Ansteckungsrisiko aufgrund der Aerosole erst so nach 10 - 15 Min. einen kritischen Wert erreicht. Schätze das meint Alephtau.
Bei uns in der Schule können sich daher auch laut Infektionsschutzverordnung Menschen ohne Testung bis zu 15 Min. aufhalten. Post- und Paketboten o.ä.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Soll heißen, du weißt es besser als die Immunologin?

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Natürlich. Was denkst du denn? Ich bin studierter theoretischer Physiker.

Na dann... :rolleyes:

Hm, bisher wurde jeder, der das RKI kritisiert hat, in der Nähe der Querulanten oder sogar Querdenker verortet.

Aber nun werfen FDP und Grüne dem RKI zu große Regierungsnähe vor
und beklagen politische Einflussnahme auf das Institut, weshalb sie verlangen,
dass das Institut nicht mehr länger dem Bundesgesundheitsministerium unterstellt sein soll,
um künftig seine politische Unabhängigkeit zu garantieren.

https://www.tagesspiegel.de/politik/.../27692706.html

Zitat:

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Zitat von Kensei

Immunologin erklärt, warum Maskenpflicht an Schulen im Herbst und Winter noch wichtig ist:

https://www.rnd.de/gesundheit/masken...6il--Yo7TYMerM

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na das ist ja mal interessant:

Das geniale am Immunsystem ist, dass es in Kindheit und Jugend aus dem Knochenmark ständig neue Immunzellen bildet. Es wird permanent ein riesiges Immunrepertoire gebildet, ohne dass man ihnen das durch äußere Einflüsse und Kontakt mit Erregern aus der Außenwelt sagen müsste. Da entstehen im Körper Milliarden verschiedene T-Zellen, B-Zellen, Makrophagen und Monozyten – also alle weiße Blutkörperchen, die wir so kennen. Jede einzelne B-Zelle bildet ihren ureigenen Antikörper und hält den ganz automatisch vor. So sind bereits Kinder für den Großteil der Erreger gewappnet, die ihnen im Laufe des Lebens begegnen. Im Falle einer Infektion kann das Immunsystem anspringen und spezifisch gegen den Erreger vorgehen.

warum noch impfen, wenn das spezifische Immunsystem auch ohne Kontakt mit Antigenen entsprechende Antikörper bildet?

Zitat:

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Zitat von Kensei

Bei uns in der Schule können sich daher auch laut Infektionsschutzverordnung Menschen ohne Testung bis zu 15 Min. aufhalten. Post- und Paketboten o.ä.

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Ohne Maske?

Zitat:

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Zitat von Kensei

Soll heißen, du weißt es besser als die Immunologin?

Vielleicht sollten wir mal damit anfangen, uns nicht länger mit Tausenden Grippetoten jedes Jahr abzufinden.

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Wir sollten den Tod überhaupt abschaffen. Unerhört, dass es den noch gibt. Die Frage ist nur, wie lange die Leute mit Renten auf H4-Niveau leben wollen.

Ein klassischer Bücherwurm... :rolleyes:

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Ohne Maske?

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Nein, aber ohne "G" Nachweis.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

na das ist ja mal interessant:

Das geniale am Immunsystem ist, dass es in Kindheit und Jugend aus dem Knochenmark ständig neue Immunzellen bildet. Es wird permanent ein riesiges Immunrepertoire gebildet, ohne dass man ihnen das durch äußere Einflüsse und Kontakt mit Erregern aus der Außenwelt sagen müsste. Da entstehen im Körper Milliarden verschiedene T-Zellen, B-Zellen, Makrophagen und Monozyten – also alle weiße Blutkörperchen, die wir so kennen. Jede einzelne B-Zelle bildet ihren ureigenen Antikörper und hält den ganz automatisch vor. So sind bereits Kinder für den Großteil der Erreger gewappnet, die ihnen im Laufe des Lebens begegnen. Im Falle einer Infektion kann das Immunsystem anspringen und spezifisch gegen den Erreger vorgehen.

warum noch impfen, wenn das spezifische Immunsystem auch ohne Kontakt mit Antigenen entsprechende Antikörper bildet?

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Sie scheint mir hier das angeborene Immunsystem zu beschreiben und nicht das erlernte. Wobei sie sich eigentlich selbst widerlegt. Entweder ist das angeborene Immunsystem doch nicht so toll, wie sie sagt, und wir müssen die Kinder schützen mit Maske etc., oder das angeborene Immunsystem ist toll, dann müssen wir die Kinder allerdings nicht schützen. So oder so, sie argumentiert inkonsistent.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

So oder so, sie argumentiert inkonsistent.

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und sie bleibt den Nachweis einer erhöhten Gefährdung für Kinder schuldig. Mehr noch, sie sagt ja selber, dass man das nicht wisse. Damit schrumpft die Argumentation auf: „Ich weiß es auch nicht, bin aber im Zweifelsfall lieber vorsichtig.“ Das ist ja jederfraus gutes Recht aber da sind wir wieder im Bereich Privatmeinung, welches wiederum der Politik recht gibt in ihrer Entscheidung, dass Kinder Masken tragen dürfen aber nicht müssen.

Wie das hingegen erklärt „warum die Maskenpflicht an Schulen so wichtig ist“ bleibt das Geheimnis der Redaktion vom RND.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

und sie bleibt den Nachweis einer erhöhten Gefährdung für Kinder schuldig. Mehr noch, sie sagt ja selber, dass man das nicht wisse. Damit schrumpft die Argumentation auf: „Ich weiß es auch nicht, bin aber im Zweifelsfall lieber vorsichtig.“

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So ist es. Und die Darstellung dieser Privatmeinung wird dann aufgeblasen mit wissenschaftlichen Begriffen und Exkursen über B-Zellen usw., um eine Objektivität vorzutäuschen.

Dieser Artikel erinnert mich irgendwie an eine andere (oder dieselbe?) Frau Falk, die mal meinte, Impfstoffe würden nicht verstoffwechselt...

@Alef: Ich finde es eigentlich sehr unhöflich wenn Du fragwürdige Grafiken postet und du dann nicht darauf eingehest wenn man erläutert warum diese fragwürdig sind.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

@Alef: Ich finde es eigentlich sehr unhöflich wenn Du fragwürdige Grafiken postet und du dann nicht darauf eingehest wenn man erläutert warum diese fragwürdig sind.

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Seit wann geht es hier um Höflichkeit?
Du hattest was erläutert?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

@Alef: Ich finde es eigentlich sehr unhöflich wenn Du fragwürdige Grafiken postet und du dann nicht darauf eingehest wenn man erläutert warum diese fragwürdig sind.

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Warum fragwürdig? Ich kenne es so aus der Physik, dass man Größen, die klein gegenüber anderen Größen sind, näherungsweise weglassen kann. Siehe:
https://ourworldindata.org/explorers...e&country=~SGP

:)

(Ich hatte es persönlich übrigens unter Humor abgebucht.)

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Warum fragwürdig? Ich kenne es so aus der Physik, dass man Größen, die klein gegenüber anderen Größen sind, näherungsweise weglassen kann. Siehe:

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In diesem Fall? Nicht dein Ernst, oder?
Nach der Grafik die Alef gepostet hat gab es praktisch kein Covid19 bevor die Impfung eingeführt wurde (da Mai 2020 nicht anzeigt wird - im Gegensatz zu der von Dir verlinkten) - so etwas würde man auch in der Physik nicht unter den Tisch fallen lassen (ok, ich bin kein Physiker, ein Ingenieur würde es jedenfalls nicht). Meine Hinweise bezüglich unterschiedlichen Handling (jetzt Öffnung, vorher sehr strikte Maßnahmen, speziell im Mai 2020) habt ihr auch gelesen? Ein Physiker würde doch vollkommen andere Rahmenbedienungen auch berücksichtigen wenn er einen Zusammenhang herstellt und nicht nur ein Parameter (hier die Impfung), oder?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

In diesem Fall? Nicht dein Ernst, oder?[...]

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Man muss nicht immer alles ernst nehmen. Wie gesagt, ich fand es lustig.

Ich weiß nicht, ich finde es nicht lustig wenn Menschen bei ernsten Themen verarscht werden.

Ich hatte es so verstanden, dass es um den sehr starken Anstieg ging und nicht um die Gesamtentwicklung über die Zeit :gruebel:

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk

Einfach mal den Twitterlink öffnen und schauen welcher Zusammenhang da erstellt wird (im Kontext der sonstigen Posts dort wird es noch deutlicher) und welche wichtigen Informationen dabei ausgeblendet werden.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Immunologin erklärt, warum Maskenpflicht an Schulen im Herbst und Winter noch wichtig ist:

https://www.rnd.de/gesundheit/masken...6il--Yo7TYMerM

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Für Schnupfen hat sie sogar recht, die Frage ist halt, ist der Preis eines schlecht ausgebildeten Immunsystems bei Kindern die paar verhinderten Kranken mit Schnupfen wert?
Das Masken bei Corona und vor allen bei Kindern Großteil nutzlos sind wurde ja schon ausführlich in dem, von dir gelobten, Video erklärt.