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@rambat
Konsequenterweise solltest Du daher als nachgewiesener Nix-Könner im Judo dann Deinen Kram auch nicht mehr unter dem Namen Judo verbreiten!
Nenn es doch einfach RaBoTu (=RambatBodenTurnen) - dann darfst Du auch wieder bunte Gürtel verteilen... [emoji6]
Schämt euch alle, besonders rambat,gong fu... !:p
Ich persönlich habe z.B. auch keinen Duan(chin.Dan) von der Deutschen Wushu Federation oder der IWUF im Chang Quan oder Sanshou.;)
Juckt mich nicht , will mit diesen Organisationen auch nichts zu tun haben.
gute idee!Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
:)
vorher soillten wir aber noch eine gaaaanz lange diskussion darüber führen, inwieweit bspw. meine schuhgröße etwas über meine kompetenz auf der matte aussagt.
alternativ könnten wir auch über meine lieblingsfarbe oder meine ernährungsgewohnheiten debattieren ... wird bestimmt spannend, da ich damit rechne, daß investigative user zu diesen themen dinge herausfinden, die ich noch nicht mal selbst wußte.
so, gibt es sonst noch irgend etwas, daß ihr über mich wissen wollt?
eventuell könnte ja jemand mal nachfragen, ob ich die 10. klasse überhaupt erfolgreich absolviert habe. eine ablichtung des zeugnisses, notariell beglaubigt, wäre da als antwort wohl angemessen, schließlich hat die öffentlichkeit ein recht darauf.
hm, mal sehen ... dann wäre da noch die frage zu klären, ob ich überhaupt abitur habe und inwieweit die tatsache, daß ich das in der DDR an der abendschule abgelegt habe, meine studierfähigkeit negativ beeinflußt hat.
daraus ergibt sich die frage, ob ich überhaupt hätte studieren dürfen ... und wieso ich einen fachrichtungswechsel vorgenommen habe ... und ob das alles überhaupt legal und/oder legitim war.
auch wäre zu klären, ob der kasachische kamelzüchterverband mein deutsches uni-diplom überhaupt anerkennt ...
fragen über fragen ...
:D
sīc erat scriptumZitat:
Zitat von rambat
ich hab gerade meine ignorierliste um einen user erweitert ...
:)
was immer der auch will, er langweilt mich.
Diese ganzen Kommentare zeigen doch nur wieder die Sinnlosigkeit dieser ganzen Gürtelgeschichte.
Ein Gürtel sagt allerhöchstens etwas in einem ganz konkreten Kontext aus. Im Rahmen einer ganz speziellen „Subpopulation“. Gürtel sind nicht vergleichbar und Kampfkraft ganz sicher nicht an einen Gürtel gebunden.
Wenn überhaupt sagt eine „Graduierung“ höchstens etwas darüber aus ob man der Schüler von jemanden geworden ist, denn durch die Annahme einer Graduierung erkennt man die Überlegenheit desjenigen an, der einen graduiert.
Auch das gilt aber nur für den ganz speziellen Rahmen in dem diese Graduierung gültig ist. Hier halt Judo nach Tom Herold, welches auf der Hirano-Linie beruht und Thomas ist darin halt jetzt Toms Schüler. Fertig.
Leute, die einem Gürtel mehr zusprechen als eben diese sehr begrenzte Gültigkeit, haben in meinen Augen ein sehr gewaltiges Problem und ein sehr „komisches“ Verständnis von Kampfkunst.
Si tacuisses...Zitat:
Zitat von fightforfun
ich weiß ja, daß es einigen nicht gefällt, aber ich bin nun seit 46 jahren im judo aktiv und denke, daß ich über das stadium eines anfängers dann doch ein wenig hinaus bin ...
;)
ich trainiere judo in der tradition tokio hiranos.
so, wie ich es von meinem lehrer gelernt hab und wie ich es für sinnvoll halte.
dabei lasse ich mir von niemandem reinreden.
organisationen wie der djb sind mir völlig wurscht, das hab ich auch deutlich gemacht, als peter frese, der präsi des djb, mich vor etwas mehr als drei jahren telefonisch kontaktierte.
war ein recht freundliches, entspanntes gespräch, das die unvereinbarkeit unserer auffassungen darüber, was judo ist, noch einmal offenlegte.
es ist bekannt, wo wir trainieren, es ist bekannt, wann wir trainieren.
wer vorbeikommen will, um sich selbst anzsuchauen, was wir machen, kann das tun.
daß meine jungs kämpfen können, haben sie bewiesen.
es gibt kk-ler / ks-ler aus anderen systemen, die das, was ich mache, interessant und nützlich finden und demzufolge bei und mit mir trainieren. ich freue mich drüber, daß einige angesehene und erfahrene bjj-bb mein judo so gut finden, daß sie regelmäßig bei und mit mir auf die matte gehen zum drillen und rollen. ich glaube, daß diese jungs die qualität meines judo zu schätzen wissen, sonst würden sie wohl kaum von mir lernen wollen.
bei entsprechender leistung (die kriterien hatte ich genannt) erhalten sie von mir eine entsprechende graduierung.
ob außenstehende das nun gut und richtig oder falsch und böse finden, ist für uns unerheblich.
mir hat diese diskussion wieder mal gezeigt, daß die einwände und plappereien von leuten, die mit uns und unserem judo nichts zu tun haben, erstens unwichtig sind und zweitens nichts an unserem training oder an meiner einstellung ändern.
da ich von verbänden und anderen interessengruppen völlig unabhängig bin, mache ich einfach, was ICH will.
:)
kann man gut finden, kann man doof finden.
nicht mein problem.
so, und damit hat sich der ganze quatsch für mich erledigt. ich muß mir wieder mal klarmachen, daß bestimmte leute einfach nur trollen wollen, und daß es sinnlos ist, sich auf irgendwelche diskussionen mit diesen leuten einzulassen.
me haec res, omne superfluum esset.
Leute, es geht hier doch um “Old School Judo in Hagen”.
Dann fokussiert doch eure lächerlichen Trollangriffe bitte auch auf meine Person. Ihr stellt in verschiedenen Threads unter verschiedenen Accounts immer dieselben Fragen, adressiert an meinen Sensei.
Was ist mit mir? So langsam fühle ich mich hier von den Tastaturkriegern vernachlässigt. Ich bin doch so sensibel...
Vorschlag: Im Mai wird mein Sensei wieder bei uns sein, kommt einfach vorbei und stellt eure Fragen vor Ort. Niemand wird aufgefressen werden. Das kann ich garantieren. Also nicht so schüchtern.
Oderint, dum metuant.
dürfte man eigentlich auch als einfach neugieriger/lernwilliger Wald-und-Wiesen-Judoblaugurt (lang ist es her) vorbeikommen (so denn der Termin passt)?Zitat:
Zitat von Gong Fu
oder muss ich euch jetzt erst über 10 Seiten beleidigen?:D
Grüße
Münsterländer
Aber wahrscheinlich geworfen.Zitat:
Zitat von Gong Fu
komm einfach vorbei und mach mit.Zitat:
Zitat von Münsterländer
beleidigen kannst du uns ja dann immer noch ...
:D
ich denke, ich mach ganz gutes, funktionales judo.
gibt es besseres judo als das, was wir machen? mit sicherheit!
gibt es schlechteres judo als das, was wir machen? mit sicherheit!
wir machen unser ding, andere machen halt etwas anderes.
es gibt leute, die finden mein judo gut, können mich aber nicht ausstehen und kommen mit mir genauso wenig klar wie ich mit ihnen.
ändert das was an dem, was ich über judo denke und was ich auf der matte mache?
nöö
es gibt leute, die finden mein judo schlecht und können mich nicht ausstehen.
das bricht mir das eine oder andere herz, und ich schluchze deshalb nachts in mein kissen, das gebe ich ja zu ... bin halt ein sensibelchen.
aber ändert das was an dem, was ich über judo denke und was ich auf der matte mache?
nochmal: nöö.
hab ich die absicht, everybody's darling zu sein?
nöö.
insofern ...:winke:
wer's immer noch nicht verstanden hat: nummer ziehen, hinten in der reihe anstellen ...
Was ist denn eigentlich der DDK ? Deudscher Dömogrodscher K... ?
Cogito ergo sum. Ceterum censeo Rambatem esse delendam. Gallia est omnis divisa in partes tres.
Das ist das Deutsche Dan Kollegium e.V. (c) / (R).
alea iacta est
Wenn das hier Mode wird muß ich nochmal studieren. :DZitat:
Zitat von Klaus
Nö, in diesem Falle reicht die Lektüre von Asterix.:DZitat:
Zitat von Wong F.
ich hab ja ab und zu meinen spaß mit den "offiziellen judoverbänden" der jeweiligen bundesländer ...
vor ein paar jahren, noch gar nicht lange her, hat uns ein LV mal eine selbstgebastelte unterlassungserklärung ins haus geschickt. wir sollten unterschreiben, daß wir das, was wir trainieren, nicht mehr "judo" nennen.
nach einer knappen antwort eines befreudeten rechtsanwalts haben wir vom betreffenden LV nie wieder etwas gehört ...
in thüringen hab ich vor einem knappen jahr einen meiner direkten schüler zum 1. dan graduiert.
grund waren seine wettkampferfolge (nein, nicht beim DJB).
das hat jemand aus dem verein, in dem mein schüler trainiert, in ein lokales käseblättchen gestellt.
daraufhin hat der trainer meines schülers (der ebenfalls mein schüler ist und den ich schon seit mehr als 40 jahren kenne) einen anruf der geschäftsstelle des landesverbandes erhalten.
ein hörbar erregter funktionär erboste sich darüber, daß "diese dan-prüfung nicht mit der geschäftsstelle des LV abgesprochen" gewesen sei und man sich vorbehalte, die prüfung für ungültig zu erklären.
es dauerte eine ganze weile, bis dem erbosten herrn klargemacht werden konnte, daß der von mir graduierte judoka nicht mitglied des djb bzw. eines seiner landesverbände ist ...
schön auch, wenn ich - wie es sehr oft geschieht - von meiermüllerschulze aus (sportjudo)verein XY verdutzt angeschaut werde, wenn ich unsere art des trainings erkläre und daruaf hinweise, daß wir dem djb weder mittelbar noch unmittelbar angehören. die frage die dann immer sofort gestellt wird: "ja ist das denn überhaupt legal?! dürft ihr denn überhaupt judo trainieren, ohne mitglied im djb zu sein?"
meine antwort, daß wir das tatsächlich dürfen ruft gerade bei älteren semstern stets viel skepsis hervor.
einer dieser zweifler meinte, er wolle das "erstmal durch den rechtsausschuß des landesverbandes prüfen lassen".
schließlich könne ja "nicht einfach jeder machen, was er will"!
:D
recht so!
wo kämen wir denn sonst auch hin?!
man könnte es allerdings auch so erklären: nusquam terrarum ingenia parva praeter angustias esse sui.
Als erstes, ich möchte mich entschuldigen das ich noch einmal frage.
Leider habe ich keine Liste zu den Dan 2-6 von rambat gefunden. Nicht hier und nicht in dasjudoforum (die Suche dort ist schwerer).
Der Link von Mono zu dasjudoforum hat "Peter Lietz" makiert und es steht 6. Dan dahinter. Ich habe nach Peter Lietz gesucht und gefunden, das er in einem DJB-Verein in Halle Trainer war. In der Liste der hohen Danträger steht Peter Lietz aber nicht. Ich finde nichts zu seinem 6. Dan.
Zu rambat finde ich nur den 1. Dan im DJV, 7. und 8. Dan von Frank Thiele und 6. Dan durch den DDK bestätigt.
Ich konnte nichts finden zu den anderen Graden. Von welcher Organisation der 6. Dan war oder die davor. Mir wurde gesagt in der DDR war es schwer mit Dangraden. in 15 Jahren von Dan 1 bis Dan 6 ist sehr sehr schnell, rambat war nie im DJB, der DJV war 1990(?) Geschichte, welche Organisation hat die Dangrade vergeben und in welcher Zeit?
Ich habe wirklich gesucht, aber nichts gefunden was hier geschrieben wurde. Viele haben hier lange Texte geschrieben, eine einfache (erneute?) Auflistung oder ein Link zur Auflistung hätte viele Beiträge erspart, aber warum macht das nicht einfach jemand? Wenn es so einfach ist, helft mir doch einfach. Es kann doch nicht so schwer sein die Liste zu kopieren oder zu linken wenn man sie gefunden hat.
Auch wenn es jetzt Trend ist schreibe ich nichts in Latein, wozu auch?
Gegenfrage:
Warum sollte (oder besser gesagt muss) rambat hier irgendwelchen anonymen Leuten im Detail erklären wann und woher er seine Graduierungen hat?
Und warum interessiert dich das so brennend?
Schreib ihm doch mal ne PN wer Du bist warum Dir das so wichtig ist. Dann wird er Dir antworten - oder auch nicht...
Ich lese es ist überall zu finden, aber ich finde es nicht. Es steht mehrfach hier im Forum aber die Suche hilft mir nicht.
Keiner kopiert oder verknüpft es, lieber schreiben sie in mehreren Beiträgen wie schlecht und böse alle anderen sind.
Es wurde beinahe keine Frage in diesem Faden richtig beantwortet. Meine erste Frage wurde gar nicht beantwortet. Aber es wurden in 12 Seiten viele Leute schlecht geredet, alle als Hasser verschrien und aufgefordert auf die Matte zu kommen. Oft hätte eine Antwort viel kürzer als die langen Beiträge gereicht.
Wenn diese Fragen nicht öffentlich gestellt werden dürfen so sagt es mir. Aber wenn die Antworten mehrfach gegeben wurden sollte es kein Problem sein die noch einmal zu geben. Eine Kopie ist genüge.
PS: Für dich bin ich ein troll der nur wegen rambat hier ist. Okay du brauchst mir nicht zu antworten. Bitte nutze deine Zeit besser.
LOLZitat:
Zitat von maxcreator
Und wofür ich meine Zeit nutze lass mal meine Sorge sein.
In einem hast Du jedoch recht:
Mit jedem weiteren Posting von Dir wird es immer trolliger. ;)
Es ist ja nun nicht so, daß du die Frage beantwortet hättest, warum es so wichtig für dich ist, woher er seine Graduierungen hat.Zitat:
Zitat von maxcreator
Die Suche wird Dir in der Tat nur schwer helfen, da Tom hier früher untern anderen Nicks geschrieben hat, die man mit der Suche jetzt nicht mehr so einfach findet. Im Judo Forum steht immer mal wieder was zu Toms Bio, u.a. in welchem Jahr er mit dem Training begonnen hat. Ist der Rest denn nun wirklich so wichtig? Ausschlaggebend ist für mich vor allem immer die letzte Graduierung und die ist nachweisbar. Analog Gong Fu.Zitat:
Zitat von maxcreator
Ich selbst kann vor dem 2.Dan auch keine Urkunde und nix nachweisen. Vom 1.Dan habe ich nur ein Bild bei der Verleihung aber keine Urkunden. Von den Kyu Graden habe ich auch keine Urkunden, kenne auch die Daten nicht mehr und meinen alten Pass habe ich weggeworfen. Mein 2.Dan ist nirgendwo anerkannt, nur bei einem Lehrer ohne Verband. Ist für mich auch völlig irrelevant.
Ach Ich dreh mal den Spieß um, du wirst mir doch sicher sehr gerne die Frage beantworten können, was dich auszeichnet das können/ die Graduierung anderer im Judo anzuzweifeln.Zitat:
Zitat von maxcreator
PS: Welche Graduierung hast du denn im Judo!
Wer hat dich graduiert!
Wann fanden diese Gurtprüfungen statt?
Was trainierst du selber!
Jetzt könnts eng werden.Zitat:
Zitat von Hogerus
hmm na gut nehm ich raus obwohl einfach nur Stilrichtung damit gemeint war.Zitat:
Zitat von Wong F.
Hast ja Recht
langsam geht mir das zu weit.
ich habe vorhin mit meinem ersten judolehrer peter lietz telefoniert, und der berichtete mir, daß er heute eine merkwürdige email erhalten hat, in der er von jemandem, der sich nicht mal namentlich vorgestellt hat, aufgefordert wird, sich zu meinen graduierungen im judo zu äußern.
geht's noch?!
:mad:
einige hier scheinen sich allmählich von unsympathischen nervensägen zu regelrechten stalkern zu entwickeln.
wer immer das war - derjenige muß ein ziemliches rad ab haben.
da kann man ja beinahe schon von glück reden, daß walter kühn und kurt rödel, bei denen ich dan-prüfungen zu DDR-zeiten ablegte, schon tot sind und nicht mehr von irgendwelchen bekloppten belästigt werden können ...
ich hatte kurz überlegt, die namen der judo-lehrer zu nennen, die mich entweder zu DDR-zeiten als mitglieder einer dan-prüfungskommission des DJV der DDR graduiert haben oder die mich (als mitglieder anderer organisationen) nach 1989 graduiert haben.
einfach, damit endlich ruhe ist.
ich werde das nun allerdings nicht tun, da ich einfach nur wütend bin auf den oder die idioten, die meinen alten (und sehr kranken) judo-lehrer peter lietz belästigt haben.
ich sehe überhaupt nicht ein, solchen anmaßenden figuren zu willfahren, nur weil sie quengeln und meinen, sie hätten ein recht auf jede nur gewünschte auskunft.
schert euch zur hölle!
wer etwas über mein judo wissen will, findet mich auf der matte.
zeiten und orte sind bekannt.
wer wissen will, ob ich im randori (auch im harten randori) werfen kann und wie sich das anfühlt, der wendet sich bitte an die user "mono" (bjj-bb und judo-bb), "raimar mohrdieck" (bjj-bb und judo-bb und sambo-bb), "nefarius" (bjj-brownbelt und judo-bb), "anwalt" (bjj-brownbelt und judo-bb) sowie an den user thomas holtmann (bjj-bb und judo-bb).
auskünfte zu meiner person, zu meinem werdegang im judo und zu allen anderen themen, die mich persönlich betreffen, gebe ich in einem forum ab sofort nicht mehr.
schon gar nicht den gestalten, die meinen, sie hätten ein recht darauf, von mir jede gewünschte auskunft zu erhalten und die nicht mal davor zurückschrecken, meinen alten und sehr kranken judo-lehrer zu belästigen.
:mad:
Manche haben hier doch echt n Rad ab....
Ich hätte da so einen Verdacht welcher User / Spezialist das wohl gewesen sein könnte...
Geht ja mal gar nicht sowas und grenzt in der Tat schon an eine gewisse „Besessenheit“.
Was kommt als nächstes? Die Dan-Inquisition die unter Androhung von Folter die Graduierungshistorie rauspressen?
Ich muss gestehen ich bin einigermaßen entsetzt was sich einige da meinen rausnehmen zu können. Da wird die gute Kinderstube scheinbar beim Griff zur Tastatur abgegeben.
krank...
Tom, du weisst doch was für Leute sowas machen. Die gehören in Ralfs Tätigkeitsbereich, und sollten so auch behandelt werden.
Schade - da wird aus einer erfreulichen Nachricht über eine neue „Old School Judo Gruppe“ ja schon fast eine Hexenjagd!
Ich kann Toms Ausführungen nur unterstreichen - wer an seinen Qualifikationen zweifelt (oder an denen seiner Schüler/BBs) darf sich gerne bei mir melden! Per PN oder wie auch immer...
Ich habe in 28 Jahren im Judo und im Kampfsport viele viele gute und sehr gute Meister und Großmeister erlebt - und auch viele 6-10. „Dane“ denen ich keinen Grüngurt gegeben hätte (auch tatsächlich passiert) - ich maße mir daher an ein bischen erkennen zu können a)ob jemand nur große Töne spuckt oder wirklich etwas „kann“ und b) beurteilen zu können ob derjenige auch in der Lage ist dieses Wissen und Fähigkeiten zu vermitteln...
Tom rangiert hier aus meiner Erfahrung und Sicht heraus in beiden Kategorien im Bereich der besten dieser Welt - und selbst wenn diese bescheidene Meinung keinen kümmert - mal drüber nachdenken: er wurde von einem der hochrangigsten Judokas Deutschlands zum 7. und 8. Dan graduiert, anerkannt und ausgezeichnet...
Wer bitte hier hat auch nur annähernd das „Recht“ diese Ehre in Frage zu stellen?!?!
Ich habe schon viel an Respektlosigkeit erlebt - aber das toppt tatsächlich so ziemlich alles...
Und daher ist jetzt hier einfach mal Schluss!
Wer damit ein Problem hat: PN an mich...
*closed*