Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Zitat:

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Zitat von lifeisfight

Es sind nicht "maximale" Schätzwerte. Es ist die Schätzung des RKI anhand der Zahl der normalen Todesfälle ohne Influenza.

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Jedenfalls vergleichst Du Zahlen, die so nicht zusammen passen. Wird denn der IFR so berechnet?

Zitat:

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Könnte man ja auch bei Corona so machen, oder? Man nimmt einfach die zu erwartende Zahl der jährlich Versterbenden, und wenn es dieses Jahr mehr sind, schreibt man die auf Corona.

Stattdessen zählt man jeden Verstorbenen, an dem man irgendwie auch nur eine Bruchstück der Viren-DNA finden kann. Dazu eine Änderung der WHO-Definition für eine "Pandemie" und millionenfache PCR-Tests an Gesunden, schwubb - fertig ist die fürchterliche Katastrophe, die auch die merkwürdigsten "Maßnahmen" rechtfertigt. Da ist es natürlich ein Problem, wenn es gar keine Übersterblichkeit gab.

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Ja und jetzt? Da kann ich auch nix dazu.

Zitat:

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Abgesehen davon sprechen wir von einem Median-Alter der Verstorbenen von 84 Jahren. In dem Alter sterben Menschen in Deutschland durchschnittlich, am Virus, mit dem Virus, ohne das Virus und seit neuestem trotz Impfung gegen das Virus.

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Hat das was mit dem IFR Thema zu tun oder ist das ein Nebenkriegsschauplatz?

Zitat:

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Auch du führst erneut die kumulierte Zahl der Verstorbenen über 20 Monate auf, also fast zwei Jahre. Das nenne ich unseriös. Offenbar versuchst auch du, den Vergleich schwierig zu machen und möglichst drastisch zugunsten von Corona

Und dann immer schön die anderen arbeiten lassen. Zeig du doch mal, wo dein IFR-Faktor 23 herkommen soll! Gerne mit deutschen Zahlen, das macht die Sache einfacher.

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Ähm, erinnere Dich, was der überhaupt der Ausgang der Diskussion ist. Ich habe in Beitrag #20200 die Basis genannt. Da steht auch, was womit verglichen wird. Ich hab keine Ahnung, ob der IFR in Deutschland Faktor 23 ist und das auch nicht behauptet. Als Antwort auf #20200 hast Du geantwortet ala "Quatsch, weil 20.000 *23 haben wir nicht". Daher die Frage: 1.Wird der IFR überhaupt so berechnet? 2. Werden die richtigen Zahlen von Dir verglichen?

Also, ich habe gepostet, woher das kommt und wenn Du begründen willst, warum das falsch ist, musst Du in der Tat selber arbeiten, das kann/will ich nicht für Dich tun. ;)

Anscheinend soll die epidemische Lage auslaufen: https://taz.de/Ende-des-Coronanotstands/!5811476/

Begründung:

Zitat:

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Trotz steigender Infektionszahlen gebe es dank des Impffortschritts „keine ernsthafte Gefahr mehr für die öffentliche Gesundheit“, sagte SPD-Innenpolitiker Dirk Wiese.

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So weit, so gut und vernünftig. Leise Freude macht sich breit.

Zu früh gefreut, denn es geht trotzdem mit Maßnahmen weiter:

Zitat:

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Die Ampel will im Infektionsschutzgesetz eine neue Rechtsgrundlage schaffen, damit die Länder sechs „weniger eingriffsintensive“ Maßnahmen beibehalten oder einführen können. Dabei geht es zum Beispiel um die Maskenpflicht, das Abstandsgebot in öffentlichen Innenräumen und 2G- oder 3G-Anforderungen für öffentliche Angebote.

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Und zwar wegen der armen ungeschützten Ungeimpften:

Zitat:

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Katrin Göring-Eckardt (Grüne) erklärte, solche Maßnahmen seien zum „Schutz der Ungeimpften“, insbesondere der Kinder, weiter erforderlich.

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Also hat die Beendigung der epidemischen Lage praktisch wenig Bedeutung, es wird einfach weitergemacht mit 2G/3G/SchießmichtotG. Man beschließt einfach einen neuen Paragrafen im Infektionsschutzgesetz:

Zitat:

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Die Ampel will im Infektionsschutzgesetz eine neue Rechtsgrundlage schaffen, damit die Länder sechs „weniger eingriffsintensive“ Maßnahmen beibehalten oder einführen können.

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Und das, obwohl keine ernsthafte Gefahr für die öffentliche Gesundheit besteht, sondern allein wegen des Wohles der Ungeimpften. Haben die Politfiguren mal eine Umfrage unter den Ungeimpften gemacht, ob sie einen solchen "Schutz" überhaupt wollen? Vor allem das Kinderargument ist vollkommen bekloppt, die Grippe ist für die Kleinen schlimmer bzw. jetzt irgendsoein RSV-Virus, aber eben nicht Corona.

Das große Ziel "flatten the curve" ist erreicht. Was wollen die also noch? Worum geht es? Ich raffe es nicht mehr.

Dann hör dir einfach mal an, was Chefärzte von großen Krankenhäusern bzgl. Ihrer ITS gerade so von sich geben. Dann wird die Sicht vielleicht etwas klarer.

Zitat:

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Zitat von lifeisfight

Zeig du doch mal, wo dein IFR-Faktor 23 herkommen soll!

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hat er schon
Die Quellen waren in seinem Beitrag angegeben.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Und das, obwohl keine ernsthafte Gefahr für die öffentliche Gesundheit besteht, sondern allein wegen des Wohles der Ungeimpften. Haben die Politfiguren mal eine Umfrage unter den Ungeimpften gemacht, ob sie einen solchen "Schutz" überhaupt wollen? .

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Und was macht Herrn Wiese jetzt zum Experten für die aktuelle Entwicklung?

Und wenn hier bei uns schon wieder über das Aussetzen von OPs geredet wird, empfinde ich es als zynisch zu sagen es betrifft nur die ungeimpften die an Covid19 erkranken (was in Ordnung wäre, eigenen Entscheidung, eigenes Risiko).

Zur Erinnerung:
https://www.aerzteblatt.de/studieren...and-verschoben

In diesem Artikel geht es rein um die Aussagen von Politikern, die oder deren Kollegen anscheinend unser Wohl und Wehe demnächst bestimmen werden. So, wie der Umgang mit der Pandemie eine politische Entscheidung war, ist er es auch in der Zukunft. Was ein paar Experten sagen, habe ich daher ausgeklammert, da man immer einen Experten für diese oder jene Aussage finden wird. Am Ende des Tages ist es eine politische Entscheidung. Und wenn diese so inkonsistent begründet wird, dann darf und muss man das kritisieren.

@Thomas: Das Verschieben hatte aber weniger mit vollen ITS zu tun als mit der Freihaltepauschale, denn es geht um die erste Welle, wo noch wenig los war:

Zitat:

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Denn bereits der erste Lockdown führte nach Angaben der Deutschen Krebshilfe in dem Zeitraum März bis Juli 2020 zu 50’000 verschobenen Krebsoperationen.

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Ist mir jetzt aber zu müßig, das alles weiter aufzudröseln. Mir ging es rein um die politische Komponente.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

...Das große Ziel "flatten the curve" ist erreicht. Was wollen die also noch? Worum geht es? Ich raffe es nicht mehr.

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Wenn ich Nachrichten schaue, höre ich von Ärzten in Krankenhäusern, dass ihre Itensivstationen mit Corona-Patienten volllaufen. Und wir haben noch nichtmal richtig Herbst, geschweigen denn Winter. Dazu gibt es noch Mio. ungeimpfte Erwachsene, die angeben, sich auch in den nächsten Monaten nicht impfen lassen zu wollen. Fällt mir persönlich jetzt nicht schwer, zu "raffen", worums der Politik geht.

Zitat:

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Kliniken warnen: Bald 3000 Corona-Erkrankte auf Intensivstationen
* Die Infektionszahlen steigen rasant.
* Die Krankenhausgesellschaft befürchtet, dass auch wieder deutlich mehr Menschen intensivmedizinisch behandelt werden müssen.
* Verbandschef Gaß warnt, dass dann auch wieder nicht dringend notwendige Operationen verschoben werden müssen. (...)

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https://www.rnd.de/politik/kliniken-...DZLJIDC5M.html

Zitat:

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Mediziner warnen vor Überlastung der Intensivstationen
(...) Angesichts steigender Corona-Infektionszahlen wächst die Sorge vor einer Überlastung der Krankenhäuser. Die Deutsche Krankenhausgesellschaft sieht eine "kritische Situation der Pandemie". Nach Einschätzung des Weltärztebundes arbeiten das Pflegepersonal der Intensivstationen und die Ärzte bereits am Anschlag. Kinderärzte hoffen, dass bald auch Covid-19-Impfungen für unter Zwölfjährige in Deutschland möglich sind. Die europäische Arzneimittelbehörde Ema hatte am Mittwoch angekündigt, möglichst noch vor Weihnachten zu entscheiden, ob sie eine Empfehlung für Corona-Impfungen für Kinder zwischen fünf und elf Jahren ausspricht. (...)

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https://www.zeit.de/politik/deutschl...ienten-anstieg

Es gibt Forschungshinweise, die den Grund der schweren Verläufe mit einem Botenstoff verbinden, der gleich zu Beginn
das Fuktionieren des Immunsystems blockiert. Dabei unterscheidet sich Corona von anderen Lungenerkrankungen:

Zitat:

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...Botenstoffe sind chemische Stoffe, die im Körper Signale übermitteln. Der von den Forschern untersuchte Botenstoff TGFβ (Transforming Growth Factor β) besitzt viele Funktionen, unter anderem bei der Embryonalentwicklung und der Heilung von Gewebe. Er wirkt aber auch auf das Immunsystem. Normalerweise wird er erst gegen Ende einer Infektion gebildet, um die Immunreaktion wieder herunterzuregeln. Bei Covid-19 ist das offenbar anders. Hier produziert der Körper das Signalmolekül bei schweren Verläufen bereits verstärkt in der ersten Woche der Infektion.

„Das konnten wir bei anderen Lungenentzündungen nicht beobachten und hat uns sehr überrascht“, sagt der Charité-Forscher Mario Witkowski, Erstautor der Studie. Das falsche Timing wirkt sich auf die angeborene Abwehr aus, wie die Forscher herausfanden – also auf die erste Verteidigungslinie gegen eine Infektion. Erst wenn sie versagt, wird die erworbene Abwehr aktiv – also Antikörper und T-Zellen, die gezielt gegen spezifische Erreger vorgehen.

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https://www.berliner-zeitung.de/gesu...b-global-de-DE

Zitat:

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Zitat von egonolsen

In diesem Artikel geht es rein um die Aussagen von Politikern, die oder deren Kollegen anscheinend unser Wohl und Wehe demnächst bestimmen werden. So, wie der Umgang mit der Pandemie eine politische Entscheidung war, ist er es auch in der Zukunft. Was ein paar Experten sagen, habe ich daher ausgeklammert, da man immer einen Experten für diese oder jene Aussage finden wird. Am Ende des Tages ist es eine politische Entscheidung. Und wenn diese so inkonsistent begründet wird, dann darf und muss man das kritisieren.

@Thomas: Das Verschieben hatte aber weniger mit vollen ITS zu tun als mit der Freihaltepauschale, denn es geht um die erste Welle, wo noch wenig los war:

Ist mir jetzt aber zu müßig, das alles weiter aufzudröseln. Mir ging es rein um die politische Komponente.

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Politische Entscheidung ist immer schön gesagt. Mal davon abgesehen, dass es sicher auch viele (vorallem im nachhinein betrachtet) falsche Entscheidungen gab, ist es letztlich die Aufgabe der Politik zu entscheiden und die Entscheidungen fanden auch nicht im luftleeren Raum statt (ist mir wie üblich zu bequem die Politik als Sündenbock zu sehen ohne die Umstände der Entscheidungen ausreichend zu gewichten).
Auch die Entscheidung Betten freizuhalten, erfolgte schließlich nicht ohne Grund.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Meldung der Uni: https://www.uni-due.de/2021-10-21-ke...t-durch-corona

Zitat vom Erstautor:

Finde ich sehr sinnvoll bzw. man muss es so machen, um die Nettozahlen wirklich einordnen zu können.

Link zur Studie: https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0255540

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Wenn in der Hochzeit der Infektionszahen auffällig viele Leute sterben und die Corona-positiv sind; was hat das mit einer veränderten Demographie zu tun?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Politische Entscheidung ist immer schön gesagt. Mal davon abgesehen, dass es sicher auch viele (vorallem im nachhinein betrachtet) falsche Entscheidungen gab, ist es letztlich die Aufgabe der Politik zu entscheiden und die Entscheidungen fanden auch nicht im luftleeren Raum statt (ist mir wie üblich zu bequem die Politik als Sündenbock zu sehen ohne die Umstände der Entscheidungen ausreichend zu gewichten).
Auch die Entscheidung Betten freizuhalten, erfolgte schließlich nicht ohne Grund.

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Die Entscheidung die Betten freizuhalten hat ja auch negative Folgen auf den OP Betrieb und damit auf zigtausende die mit ihren Leiden leben:

Aus Spiegel online:

"

Wir erwarten keinen Winter, der sich groß von den letzten zwei erlebten unterscheidet«, sagte Marx den Zeitungen des Redaktionsnetzwerks Deutschland (RND). Er gehe diesmal jedoch davon aus, dass alle Patientinnen und Patienten vollumfänglich versorgt werden können. Dazu müssten jedoch wieder Operationen abgesagt und es müsse auch Pflegepersonal aus anderen Bereichen abgezogen werden.

"
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...9-25b67d6deb34

Mich hatte meine KnieOp für ein Implantat letztes Jahr verschoben von April auf Mai und dann doch auch auf August sehr mitgenommen...praktisch bewegungsunfähig und starke Schmerzmittel.

Weiß jetzt nicht welche OP verschoben wird...Organe, Unfälle ,Embolien, Infarkte, das ist auch für Ärzte bestimmt eine schwere Entscheidung.

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Wenn in der Hochzeit der Infektionszahen auffällig viele Leute sterben und die Corona-positiv sind; was hat das mit einer veränderten Demographie zu tun?

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Ernst gemeinte Frage?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Politische Entscheidung ist immer schön gesagt. Mal davon abgesehen, dass es sicher auch viele (vorallem im nachhinein betrachtet) falsche Entscheidungen gab, ist es letztlich die Aufgabe der Politik zu entscheiden und die Entscheidungen fanden auch nicht im luftleeren Raum statt (ist mir wie üblich zu bequem die Politik als Sündenbock zu sehen ohne die Umstände der Entscheidungen ausreichend zu gewichten).
Auch die Entscheidung Betten freizuhalten, erfolgte schließlich nicht ohne Grund.

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Ja, aber diese Entscheidung aus der ersten Welle kann man nicht heranziehen für die Gefährlichkeit von Corona für das Gesundheitssystem. Eben weil in der ersten Welle die ITS verhältnismäßig leer geblieben sind. Wenn, dann muss man mit der ITS-Situation ab der zweiten Welle argumentieren, aber nicht mit der ersten.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Ernst gemeinte Frage?

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Ja.

Zur Lage und Perspektive (25 % weniger Betten) der Intensivstationen:

Zitat:

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...„Im Unterschied zu den vorangegangenen Pandemiewellen braucht es in diesem Herbst aber eine höhere Inzidenz, bis die Intensivbetten vergleichbar stark belegt sind“, äußerte Marx. Dies liege daran, dass inzwischen mehr Menschen geimpft seien. Die reduzierte Zahl der Intensivbetten bereite ihm jedoch Sorgen. Das Deutsche Ärzteblatt berichtete im September, dass die Zahl der Intensivbetten in den den vergangenen neun Monaten von etwa 12.000 auf circa 9.000 gesunken sei. Grund dafür sei der große Personalmangel. Laut Recherchen von correctiv sei der Rückgang der Intensivbetten aber auch auf eine veränderte Zählweise der Statistik zurückzuführen. ...

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https://www.fr.de/panorama/coronavir...-91082932.html

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Ja.

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Die Demografie hat deswegen einen Einfluss, da die Bevölkerungszahlen in Bezug auf das Alter nicht gleichverteilt sind. Wenn wir beispielsweise einen geburtenstarken Jahrgang haben, der mit geburtenschwachen Jahrgängen flankiert wird (in der Zeit), und dieser sich dann im Verlauf der Jahre immer weiter "nach oben" in der Bevölkerungspyramide schiebt, also quasi eine Beule ausbildet, dann haben wir, wenn dieser Jahrgang zu altern beginnt, mit jedem nachfolgenden Jahr höhere absolute Todeszahlen. Das geht natürlich auch wieder herunter, wenn der Jahrgang ausreichend verstorben ist. Das scheint mir der Grund zu sein, warum wir bei den "nackten" Todeszahlen eine Übersterblichkeit sehen, bei den Todeszahlen in Relation zur jeweiligen Alterskohorte allerdings nicht (bezogen auf Deutschland). Letzteres ist aber die aussagekräftigere Größe.

Siehe dazu die Grafik vom statistischen Bundesamt (https://www.destatis.de/DE/Themen/Qu...DE1898.live741)
Anhang 47187
Da sieht man schön, wie sich die "Beulen" nach oben schieben. Die eine schiebt sich momentan an der 80 vorbei. Die ist hauptverantwortlich für die höheren absoluten Todeszahlen.

Also kurz zusammengefasst: Es gibt momentan immer mehr Alte von Jahr zu Jahr, sodass es allein deswegen immer mehr suszeptible Personen gibt, die an Corona sterben können und es teilweise auch tun, was sich dann als absolute Übersterblichkeit zeigt.

Oder die an was anderem sterben und so eine absolute Übersterblichkeit verursachen könnten.

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk

Ja, das kommt natürlich noch dazu. Also im Grunde heißt es ja nur, dass die absolute Übersterblichkeit statistisch zu erwarten war, Corona hin oder her. Ansonsten hätte man zusätzlich noch eine relative Übersterblichkeit, die wir in Deutschland aber nicht sehen.

Zitat:

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Zitat von marq

lockerungen im herbst , weil man sich keine im sommer getraut hat :D

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Weil Corona vorbei ist.

https://www.sport.de/news/ne4680728/...-usa-visionen/

Meanwhile in Rumänien:

https://m.tagesspiegel.de/wissen/seh...27726006.html?

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Meanwhile in Rumänien:

https://m.tagesspiegel.de/wissen/seh...27726006.html?

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Sagt mal, schaut ihr euch eigentlich auch mal harte Zahlen an oder fliegt ihr auf jede Schlagzeile? Wenn es jetzt "apokalyptische" Zustände in Rumänien sein sollen, was war dann letzten November? Siehe: Anhang 47188

Apokalypse mal vier? Ist doch albern.

(Ich will jetzt die Situation nicht verharmlosen, aber eine neutralere und dezentere Wortwahl wäre mindestens angebracht.)

Jau, immer schön von der heimischen Couch erstmal Ärzte in Rumänien belehren. Sollen sich nicht so anstellen. :rolleyes:

Vielleicht sollte denen einfach mal einer sagen, dass sie sich gesunder ernähren müssen, mehr Sport treiben und die Fußgängerzonen ausbauen... :-§

https://www.youtube.com/watch?v=Avv0...XyRU-8IEgbym1g

Zitat:

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Zitat von Kensei

Jau, immer schön von der heimischen Couch erstmal Ärzte in Rumänien belehren. Sollen sich nicht so anstellen. :rolleyes:

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Ich beziehe mich auf die Berichterstattung, d.h. auf die Journalisten, die von ihrer Couch oder Bürostuhl solche Artikel verfassen. Wie du daraus jetzt machst, dass ich die rumänischen Ärzte belehren will, ist dein Geheimnis.

Hast du dir das Bild, was ich angeheftet habe, überhaupt angesehen?

Kumpel... "apokalyptisch" war das Zitat rumänischer Ärzte, bzgl. ihres Arbeitsalltags. Wenn Du dich aus tausenden Kilometern Entfernung berufen fühlst, denen zu sagen, sie sollen mal nicht so übertreiben, dann weiß ich was hier hochgradig albern ist.

Zitat:

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Sehr wenig Geimpfte, viele Tote Ärzte in Rumänien beschreiben Corona-Lage als „apokalyptisch“
(...) „So sieht eine Gesundheitskatastrophe aus“ (...) „Ich bin es gewohnt, viele Patienten gleichzeitig zu behandeln“, erklärt ein Arzt. „Aber so etwas habe ich noch nicht erlebt.“ Und eine Krankenschwester fasst schulterzuckend den Frust des Personals zusammen: „Sie sind alle nicht geimpft. Alle nicht!“ Um sie herum nach Luft ringende Patienten. (...)

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Zitat:

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Zitat von egonolsen

Ich beziehe mich auf die Berichterstattung, d.h. auf die Journalisten, die von ihrer Couch oder Bürostuhl solche Artikel verfassen.

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Nö ... Du beziehst dich eindeutig auf andere User hier :p

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Sagt mal, schaut ihr euch eigentlich auch mal harte Zahlen an oder fliegt ihr auf jede Schlagzeile?

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Zu sagen, der Ton des Artikels würde dir nicht gefallen, wäre deutlich angenehmer für die Stimmung, als gleich mal eine unbestimmte Menge ("ihr") an Usern anzugehen.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Sagt mal, schaut ihr euch eigentlich auch mal harte Zahlen an oder fliegt ihr auf jede Schlagzeile? Wenn es jetzt "apokalyptische" Zustände in Rumänien sein sollen, was war dann letzten November? Siehe: Anhang 47188

Apokalypse mal vier? Ist doch albern.

(Ich will jetzt die Situation nicht verharmlosen, aber eine neutralere und dezentere Wortwahl wäre mindestens angebracht.)

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Da sind auch Zahlen im Artikel. Inzidenz höher als letzten November, Todesfälle höher als letzten November. Die Bettenauslastung vielleicht nicht so hoch aber über Kapazitätsgrenze. Außerdem kann die Lage jetzt trotzdem schlimm sein, wenn sie schonmal schlimmer war.

Die Berichterstattung über Rumänien scheint mir btw. überall vergleichbar zu sein oder findet man irgendwas ala: "ach naja, die Auslastung war auch schonmal höher"?

Das "apokalyptisch" ist btw. die Aussage einer rumänischen Ärztin, keine frei erfundene Schlagzeile.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Da sind auch Zahlen im Artikel. Inzidenz höher als letzten November, Todesfälle höher als letzten November. Die Bettenauslastung vielleicht nicht so hoch aber über Kapazitätsgrenze. Außerdem kann die Lage jetzt trotzdem schlimm sein, wenn sie schonmal schlimmer war.

Die Berichterstattung über Rumänien scheint mir btw. überall vergleichbar zu sein oder findet man irgendwas ala: "ach naja, die Auslastung war auch schonmal höher"?

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OK, du hast Recht mit den Todeszahlen. Ich hatte mir nur die Hospitalisierungen angesehen und die Erwartung, dass die Todeszahlen damit korrelieren. Das tun sie aber überhaupt nicht. Damit nehme ich meine Äußerung zurück. Seltsam ist es aber, dass die Todeszahlen so gar nicht mit den Hospitalisierungen korrelieren in Bezug auf deren Verhältnis zueinander im Vergleich zwischen heute und letztem Jahr. Kommt mir komisch vor. Was ist da los?

Nochmal zum Vergleich: Anhang 47189Anhang 47190

Zitat:

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Zitat von egonolsen

OK, du hast Recht mit den Todeszahlen. Ich hatte mir nur die Hospitalisierungen angesehen und die Erwartung, dass die Todeszahlen damit korrelieren. Das tun sie aber überhaupt nicht. Damit nehme ich meine Äußerung zurück. Seltsam ist es aber, dass die Todeszahlen so gar nicht mit den Hospitalisierungen korrelieren in Bezug auf derem Verhältnis zueinander im Vergleich zwischen heute und letztem Jahr. Kommt mir komisch vor. Was ist da los?

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Gute Frage. Man sollte in der Tat annehmen, das hängt zusammen. Btw. wenn Du Dich über übertriebene Titel aufregen willst, habe ich noch was für Dich. Das ist schon Bild Stile:
https://de.euronews.com/2021/10/26/r...ie-die-fliegen

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Btw. wenn Du Dich über übertriebene Titel aufregen willst, habe ich noch was für Dich. Das ist schon Bild Stile:
https://de.euronews.com/2021/10/26/r...ie-die-fliegen

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Danke. Gib dem Affen Zucker :D

Zitat:

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Zitat von egonolsen

OK, du hast Recht mit den Todeszahlen. Ich hatte mir nur die Hospitalisierungen angesehen und die Erwartung, dass die Todeszahlen damit korrelieren. Das tun sie aber überhaupt nicht. Damit nehme ich meine Äußerung zurück...

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Ehrenmann.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

oder findet man irgendwas ala: "ach naja, die Auslastung war auch schonmal höher"?

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Das würde man so oder so nicht finden, weil sowas keiner liest. [emoji12]

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Das würde man so oder so nicht finden, weil sowas keiner liest. [emoji12]

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....Steffen liest sowas.

https://joscha.com/data/media/cartoo...d9679c6800.png

https://joscha.com/data/media/cartoo...d9679c6800.png

Zitat:

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Zitat von FireFlea

https://de.euronews.com/2021/10/26/r...ie-die-fliegen

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Whut? :rotfltota

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Die Demografie hat deswegen einen Einfluss, da die Bevölkerungszahlen in Bezug auf das Alter nicht gleichverteilt sind. Wenn wir beispielsweise einen geburtenstarken Jahrgang haben, der mit geburtenschwachen Jahrgängen flankiert wird (in der Zeit), und dieser sich dann im Verlauf der Jahre immer weiter "nach oben" in der Bevölkerungspyramide schiebt, also quasi eine Beule ausbildet, dann haben wir, wenn dieser Jahrgang zu altern beginnt, mit jedem nachfolgenden Jahr höhere absolute Todeszahlen. Das geht natürlich auch wieder herunter, wenn der Jahrgang ausreichend verstorben ist. Das scheint mir der Grund zu sein, warum wir bei den "nackten" Todeszahlen eine Übersterblichkeit sehen, bei den Todeszahlen in Relation zur jeweiligen Alterskohorte allerdings nicht (bezogen auf Deutschland). Letzteres ist aber die aussagekräftigere Größe.

Siehe dazu die Grafik vom statistischen Bundesamt (https://www.destatis.de/DE/Themen/Qu...DE1898.live741)
Anhang 47187
Da sieht man schön, wie sich die "Beulen" nach oben schieben. Die eine schiebt sich momentan an der 80 vorbei. Die ist hauptverantwortlich für die höheren absoluten Todeszahlen.

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Was nicht kontinuierlich korreliert sind die Ausschläge in den Monaten, in denen Erkrankungen wie SCoV2 zuschlagen. Da gabs 2020 und 2021 auch massive Beulen. Zudem haben die Maßnahmen auch Todeszahlen gedrückt. Man hat schon an den Influenzawellen gesehen, wie unterschiedlich die sich niederschlagen.

https://www.zdf.de/nachrichten/panor...tweit-100.html

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Was nicht kontinuierlich korreliert sind die Ausschläge in den Monaten, in denen Erkrankungen wie SCoV2 zuschlagen. Da gabs 2020 und 2021 auch massive Beulen. Zudem haben die Maßnahmen auch Todeszahlen gedrückt. Man hat schon an den Influenzawellen gesehen, wie unterschiedlich die sich niederschlagen.

https://www.zdf.de/nachrichten/panor...tweit-100.html

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Ich glaube, wir reden aneinander vorbei oder du hast nicht ganz verstanden, was ich meine.

Der Punkt ist doch, wer soll das infrage gestellt haben oder warum sollten Statistiker demographische Entwicklungen nicht berücksichtigen?

Zitat:

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Zitat von egonolsen

...Ansonsten hätte man zusätzlich noch eine relative Übersterblichkeit, die wir in Deutschland aber nicht sehen.

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Weil DE eher als in anderen Ländern reagiert hat und teils besser aufgestellt war. In IT und GBR siehzs da anders aus. Was den besonderen Einfluss von Corona zeigt. Zudem sind die Todeszahlen durch die Impfungen deutlich gesunken. Wie es wohl ohne ocer mit wenig Impfung aussähe, kann man in anderen Ländern derzeit gut beobachten.

Hier mal vom Max Planck Institut veranschaulicht:

https://www.mpg.de/17339943/infograf...na-todeszahlen

Sieh auch hier:

https://www.quarks.de/gesundheit/med...ben-an-corona/

Zitat:

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Zitat von Kusagras

Hier mal vom Max Planck Institut veranschaulicht:

https://www.mpg.de/17339943/infograf...na-todeszahlen

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Was im Übrigen zeigt, dass der Punkt der Demographie Berücksichtigung findet.