Kron Gracie: The earth is flat

Zitat:

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Zitat von rambat

was verschwörungen angeht, glaube ich nur echten experten, die ihre objektivität und ihr geballtes wissen eindrucksvoll unter beweis gestellt haben.

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Danke, Rambat.
Ok, es ist ganz sicher dass es ein ganzes Netz von Verschwörern gibt, die ihre Aktivitäten koordinieren. Ähnlich wie die Nato.
Es werden auch gezielt Fake-Verschwörungen gestreut, so das verwirrte Leute wie Mario dem normalen Bürger Verschwörungstheorien generell als absurd erscheinen lassen.
Es spricht viel dafür dass Mario ein Doppelagent ist. Sehr wahrscheinlich dass er gar nicht so doof ist, wie er hier vermuten lässt.
Ab und zu lässt man mal eine kleine "Verschwörung" auffliegen, die aber nicht auf das große Ziel schließen lassen. So wird der Groll der Bevölkerung auf Politik und Wirtschaft gelenkt, also die Strohmänner.

Das Ergebnis ist phänomenal:
Keiner weiß was wirklich wahr ist. Allein das beschäftigen mit Verschwörungstheorien, auch um sie zu widerlegen, bindet Ressourcen und lenkt ab.
Wir kennen das alle: "Warum ist Dein Zimmer nicht aufgeräumt?" "Huch, der Nachbar hat schon wieder die Einfahrt zugeparkt"

Zitat:

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Zitat von Terao

Der ist doch sogar den Adventisten zu irre. :p

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soweit hatte ich es noch nicht verfolgt.

Zitat:

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Würde trotzdem noch gerne die Fragen aus #2070 beantwortet bekommen. Sonst schnall ich das ja nie.

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da sehe ich bis auf weiteres den anton in der verantwortung (s. #2067).


grüsse

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

Finde das ist ein logischer Fehlschluss. Die letztendliche Offenbarung von vereinzelten Verschwörungen ist doch kein Beweis dafür, dass es prinzipiell unmöglich ist eine Verschwörung geheim zu halten

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Natürlich gibt und gab es "Verschwörungen". Auch unentdeckte. Deren Existenz aber für den Beleg einer Weltverschwörung vom Ausmaß einer flachen Erde herzunehmen "ist ein logischer Fehlschluss" - aus meiner Sicht.

In der Regel funktionieren Verschwörungen mit einem kleinen Kreis eingeweihter Verschwörer deutlich besser und bleiben länger unentdeckt (ähnlich dem Prinzip der "Terrorzellen"). Eine Verschwörung dient dabei auch immer einem Ziel. Das Flacherdeziel ist aber schlicht "phantastisch". Nicht mal diejenigen, die diese Verschwörung durchblickt (zu) haben (glauben) können es benennen.

Das Ganze bleibt allein auf der Ebene der Wahrscheinlichkeit. Wie war das damals im Asterixheft noch: "Kann sein - kann aber auch nicht sein."

Zitat:

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Zitat von Super Famicom

... Wie war das damals im Asterixheft noch: "Kann sein - kann aber auch nicht sein."

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War das in der "Tour de France"?


Grüsse

Zitat:

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Zitat von zocker

War das in der "Tour de France"?

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Exakt. :cool:

Zitat:

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Zitat von Super Famicom

Exakt. :cool:

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:yeaha:


Grüsse

Zitat:

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Zitat von Super Famicom

Natürlich gibt und gab es "Verschwörungen". Auch unentdeckte. Deren Existenz aber für den Beleg einer Weltverschwörung vom Ausmaß einer flachen Erde herzunehmen "ist ein logischer Fehlschluss" - aus meiner Sicht.

In der Regel funktionieren Verschwörungen mit einem kleinen Kreis eingeweihter Verschwörer deutlich besser und bleiben länger unentdeckt (ähnlich dem Prinzip der "Terrorzellen"). Eine Verschwörung dient dabei auch immer einem Ziel. Das Flacherdeziel ist aber schlicht "phantastisch". Nicht mal diejenigen, die diese Verschwörung durchblickt (zu) haben (glauben) können es benennen.

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Eddie Bravo quatscht halt irgendwas davon, dass die Illuminaten oder was auch immer lügen weil sie die geheimen Landschaften jenseits der bekannten Grenzen exklusiv für sich behalten wollen. Das sag jetzt nicht ich, sonder er.

Meiner Meinung nach ist der Mann auch nicht grundsätzlich blöde, dafür nur extrem skeptisch. So skeptisch, dass er überhaupt nichts offizielles mehr glaubt und dadurch wieder empfänglich wird für Quatsch. Also so offen, dass er nicht mehr ganz dicht ist, blumig ausgedrückt. Irgendwie verständlich, weil zu mindestens im digitalen Bereich die Realität im Zuge neuer Technologien tatsächlich aufzuweichen scheint (mal ganz abgesehen von den Postmodernisten, die meinen das Konzept einer objektiven Realität als solches wäre nur ein soziales Konstrukt).

https://www.youtube.com/watch?v=9Yq67CjDqvw

Zu glauben, dass im Netz nicht manipuliert wird halte ich für Quatsch. Das heißt nicht jeder nützliche Idiot (oder eher die Leute die als solche gesehen werden) wäre ein verkappter CIA-Agent, aber natürlich wird da auch Desinformation gestreut. Warum auch nicht?

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

... Also so offen, dass er nicht mehr ganz dicht ist, blumig ausgedrückt. ...

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So ähnlich wie John Malkcovic in R.E.D. als Freund von Bruce Willis?


Grüsse

Also hier ist mal die Lösung.

Zitat:

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Zitat von zocker

So ähnlich wie John Makcovic in R.E.D. als Freund von Bruce Willis?


Grüsse

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Jo, so ungefähr. Oder so ein bisschen wie Mel Gibson in Fletchers Visionen.

Habe mal gehört stark autistische Kinder sind mit unter deswegen so daneben, weil die Filtermechanismen nicht mehr richtig funktionieren bzw. deren Sinne mit allen möglichen Eindrücken überfordert werden. Das gesagt finde ich, dass keiner einen vollständigen Durchblick hat und wir alle mehr oder weniger blind in einem chaotischen System herum stochern, dass wir in seiner Gänze nicht verstehen können. Und wenn man anfängt zu graben, woraufhin man mit widersprüchlichen Informationen konfrontiert wird, die das lieb gewonnene Weltbild in Frage stellen können, kann das durchaus zu einer Überladung führen. Schon alleine weil Identität auch etwas mit Identifikation zu tun hat, und jeder Angriff auf das individuelle Weltbild quasi ein Angriff auf das persönliche Selbst darstellt. In dem Sinne ist die eigene Weltanschauung ein Kompass und niemand mag es wenn die Nadel anfängt unkontrolliert durchzudrehen. Das gilt sicherlich auch für Verschwörungstheoretiker, bei denen Verschwörungen zum Lebensstil geworden sind.

So gesehen ist Ignoranz glaube ich angenehmer, wenn man im System funktionieren möchte. In der Evolutionstheorie gibt es ja auch den Gedanken, dass sich die Wahrnehmung im Laufe der Anpassung immer weiter verengt, spezialisiert im Kontext dessen was am besten funktioniert, und schließlich nur noch Bruchteile der Realität abbildet. Also Vereinfachung vielleicht, egal ob jetzt eine monumentale Weltverschwörung oder die totale Abwesenheit konspirativer Elemente.

Wie auch immer, werde jetzt aufhören den Thread zu zerspammen.

Zitat:

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Zitat von Sven K.

Also hier ist mal die Lösung.

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Menno, den wollte ich gerade posten... :(

:halbyeaha

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

... dass keiner einen vollständigen Durchblick hat und wir alle mehr oder weniger blind in einem chaotischen System herum stochern, dass wir in seiner Gänze nicht verstehen können.

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gemäss manchen theorien handelt es sich m.w. nur um ein scheinbar chaotisches system.

Zitat:

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Und wenn man anfängt zu graben, woraufhin man mit widersprüchlichen Informationen konfrontiert wird, die das lieb gewonnene Weltbild in Frage stellen können, kann das durchaus zu einer Überladung führen. Schon alleine weil Identität auch etwas mit Identifikation zu tun hat, und jeder Angriff auf das individuelle Weltbild quasi ein Angriff auf das persönliche Selbst darstellt. In dem Sinne ist die eigene Weltanschauung ein Kompass und niemand mag es wenn die Nadel anfängt unkontrolliert durchzudrehen.

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gilt das auch für (sog. links)intellektuelle, also so die "typischen" süddeutschen-, zeit-, und spiegelleser?


grüsse

Zitat:

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Zitat von zocker

gemäss manchen theorien handelt es sich m.w. nur um ein scheinbar chaotisches system.

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Hört sich fast schon religiös an.

Zitat:

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gilt das auch für (sog. links)intellektuelle, also so die "typischen" süddeutschen-, zeit-, und spiegelleser?

grüsse

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Glaube das ist ein grundsätzlicher Nebeneffekt von Ideologie an sich. Das Intellektuelle nicht grundsätzlich links sein müssen zeigt doch Japan zum Beispiel. Ein hochgebildete, intelligente Bevölkerung aber konservativ.

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

Hört sich fast schon religiös an.

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hätte ich jetzt eher wieder als verschwörungstheoretisch eingeschätzt.

Zitat:

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... Das Intellektuelle nicht grundsätzlich links sein müssen zeigt doch Japan zum Beispiel. Ein hochgebildete, intelligente Bevölkerung aber konservativ.

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deswegen hatte ich noch was in klammern davorgesetzt.

rechtsintellektuell wäre dann wahrscheinlich horst mahler mit seiner jetzigen einstellung?

grüsse

Zitat:

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Zitat von zocker

hätte ich jetzt eher wieder als verschwörungstheoretisch eingeschätzt.

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Was für Verschwörungen meinst du denn? Irgendwas spezielles?

Zitat:

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rechtsintellektuell wäre dann wahrscheinlich horst mahler mit seiner jetzigen einstellung?

grüsse

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Horst Mahler sagt mir leider nichts. Im Moment scheint Jordan Perterson in der amerikanischen Popkultur beliebt zu sein. Das ist so ein Psychologe der Probleme bekam weil er als Professor sich nicht zwingen lies Schüler nach deren Wunsch individuell zu gendern. Der Mann scheint sich sehr an Jung, Joseph Campbell, und solchen Leuten zu orientieren.

Wir müssten uns auch vorher darauf einigen wie wir rechts und links definieren. Nach meinem begrenzten Verständnis ist jemanden der sehr auf individuelle Verantwortung und Freiwilligkeit pocht technisch gesehen schon rechts. Während Linke dann eher eine Verantwortung des Individuums gegenüber der Gruppe betonen, teilweise auch unter Einschränkung der persönlichen Freiheit. Wenn nötig. Also auch mit Sprachverboten und solchen Sachen.

Für mich ist die Links-Rechts-Schablone an sich eine falsche Dichotomie, weil niemand einfach nur eine Sache ist und man gleichzeitig linke und rechte Meinungen haben kann, die mehr oder weniger ausgeprägt sein können. Ist halt nicht immer so einfach wie ja oder nein. Klassisches Thema in dem Sinne ist die Abtreibung. Da finde ich zwar eine Frau sollte das Recht haben über ihren eigenen Körper zu bestimmen, andererseits denke ich nicht, dass man bei einer fehlenden gesundheitlichen Notwendigkeit der Abtreibung andere Leute, gegen moralische und teilweise religiöse Vorbehalte zwingen sollte dafür zu bezahlen (selbst wenn ich Verständis für Vergewaltigungsopfer habe).

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

Was für Verschwörungen meinst du denn? Irgendwas spezielles?

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Nichts spezielles; geht lediglich um die theorie, dass geld die welt regiert und es möglicherweise jemanden gibt, der das geld und somit die welt regiert.

Dieser jemand hätte nach dieser theorie ein interesse daran, dass seine herrschaft nicht allgemein bekannt ist/wird.

Daher sorgt er dafür, dass allgemein eher an eine zufalls-/chaostheorie zb hinsichtlich (geo)politischer/gesellschaftlicher entwicklungen als an eine diesbezügliche steuerung durch die genannten machthaber geglaubt wird.

Ist halt lediglich eine theorie.


Grüsse

Zitat:

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Zitat von zocker

Nichts spezielles; geht lediglich um die theorie, dass geld die welt regiert und es möglicherweise jemanden gibt, der das geld und somit die welt regiert.

Dieser jemand hätte nach dieser theorie ein interesse daran, dass seine herrschaft nicht allgemein bekannt ist/wird.

Daher sorgt er dafür, dass allgemein eher an eine zufalls-/chaostheorie zb hinsichtlich (geo)politischer/gesellschaftlicher entwicklungen als an eine diesbezügliche steuerung durch die genannten machthaber geglaubt wird.

Ist halt lediglich eine theorie.


Grüsse

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Wir tanzen schon lange um das goldene Kalb...

5% der Weltbevölkerung besitzen 95% des Geldes, das auf der Welt existiert.

Wer das alles nicht wahrhaben will, warum auch immer, sollte sich mal eins fragen...

Was würdest du tun wenn du Herrscher der Welt wärest, ohne das es jemand weiß. Würdest du allen Menschen die Wahrheit sagen, was einen Aufstand biblischen Ausmaßes zu Folge hat oder würdest du für dich und die deinen den sichersten Weg wählen deine Macht zu behalten?

Einfacher. Angenomen die bist Vorstand bei sowieso und jemand rechnet dir aus mit dem und dem "skandal" spart man so und so viele Millionen?

Die KOnsequenzen wären reich sein bis zum Ende seiner Tage, sowie die Kinder und dessen Kinder und dessen Kinder,... der Preis dafür seine Moral abgeben und vielleicht 2 wochen der Buh Mann in den Medien? Mal Ehrlich? Schön wenn viele es nicht so tun würden, aber glaubt bitte nicht das es niemanden gibt der es tun würde...

Ich bin bei den letzten Paar Dutzend Seiten ausgestiegen und bin zu faul, um die nachzuholen, daher:

Wurde an Mario schon die Frage gestellt, ob die Sonne auch eine Scheibe, oder eher eine Kugel ist?

Wenn ja, kann mir jemand mit der Antwort helfen?
Wenn nein - Mario, wie siehst du das?

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Ich bin bei den letzten Paar Dutzend Seiten ausgestiegen und bin zu faul, um die nachzuholen, daher:



Wurde an Mario schon die Frage gestellt, ob die Sonne auch eine Scheibe, oder eher eine Kugel ist?



Wenn ja, kann mir jemand mit der Antwort helfen?

Wenn nein - Mario, wie siehst du das?

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Die Frage war zu kompliziert und wurde ignoriert.

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Ich bin bei den letzten Paar Dutzend Seiten ausgestiegen und bin zu faul, um die nachzuholen, daher:

Wurde an Mario schon die Frage gestellt, ob die Sonne auch eine Scheibe, oder eher eine Kugel ist?

Wenn ja, kann mir jemand mit der Antwort helfen?
Wenn nein - Mario, wie siehst du das?

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Ja, die Frage wurde gestellt und die Antwort war sinngemäß:
Die Sonne ist ein Licht am Himmel. Mehr weiss man nicht.

Hat er auch schon 1000mal erklärt, bitte nur ernstgemeinte Zuschriften...


:mad:

Zitat:

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Zitat von Kanopy

Ja, die Frage wurde gestellt und die Antwort war sinngemäß:
Die Sonne ist ein Licht am Himmel. Mehr weiss man nicht.

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Doch man weiß zwar nicht was es ist, aber man weiß dass es keines Falls eine Sonne nach den heutige astronomischen Vorstellungen sein kann. Also nichts mit größer als die Erde und auch keine Fusion usw.

Zitat:

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Zitat von OliverT

Doch man weiß zwar nicht was es ist, aber man weiß dass es keines Falls eine Sonne nach den heutige astronomischen Vorstellungen sein kann. Also nichts mit größer als die Erde und auch keine Fusion usw.

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Fusion...:rolleyes:
So ein Quark...

sieht so ein Sonnenaufgang aus?




Katze + Butterbrot :-§

Zitat:

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Zitat von Aruna

Damit wäre auch geklärt woher die Sonne der Flachwelt ihre Energie bezieht und warum die schweben tut: das ist eine Katze mit einem Butterbrot auf dem Rücken....:cool:

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Zitat:

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Zitat von Inumeg

Ein Spiegel vertauscht nicht links mit rechts, sondern vorne mit hinten!

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Man sollte nicht alles ungeprüft glauben, was Wikipedia und Physiknobelpreisträger so behaupten.....:

Mal Dir mal einen Punkt auf die linke Hand und stell Dich vor einen Spiegel...
=> Dein Spiegelbild hat den Punkt auf seiner rechten Hand
Mal Dir dann einen Punkt auf die Stirn..
=> hat Dein Spiegelbild den Punkt auf dem Hinterkopf?

Das Spiegelbild eines Rechtsgewindes ist ein Linksgewinde
Das Spiegelbild eines linken Fußes ist ein rechter Fuß
Das Spiegelbild eines linken Ohrs ist ein rechtes Ohr
Ist das Spiegelbild eines Hinterwäldlers ein Vorderwäldler?

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

Eddie Bravo quatscht halt irgendwas davon, dass die Illuminaten oder was auch immer lügen weil sie die geheimen Landschaften jenseits der bekannten Grenzen exklusiv für sich behalten wollen. Das sag jetzt nicht ich, sonder er.

Meiner Meinung nach ist der Mann auch nicht grundsätzlich blöde, dafür nur extrem skeptisch. So skeptisch, dass er überhaupt nichts offizielles mehr glaubt und dadurch wieder empfänglich wird für Quatsch.

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Weiß net. Um das mit der flachen Erde für wahr zu halten, muss man schon dämlich genug sein, auch einfachste Gedankenexperimente mangels Masse einfach nicht durchführen zu können.
Da bleibt dann nur noch, Australienbildchen zu posten.

Zitat:

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Das Intellektuelle nicht grundsätzlich links sein müssen

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Ich hab so das dumpfe Gefühl, dass selbst rudimentärer Intellektualismus eher von seinen Feinden als "links" gesehen wird. Keine Ahnung, warum.
Auf ner Kugel gibts doch eh kein Links und Rechts. :)

Zitat:

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Zitat von zocker

spiegelleser?

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Leser der "Bild-Zeitung für Dr. Lieschen Müller“?:p

Zitat:

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Zitat von Terao

Auf ner Kugel gibts doch eh kein Links und Rechts. :)

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Annahme: Die Erde ist eine Kugel
Lemma: Auf einer Kugel gibt's kein Links und Rechts
Beobachtung: Auf der Erde gibt es Links und Rechts
=> Die Erde ist keine Kugel

Zitat:

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Zitat von Aruna

...
=> Die Erde ist keine Kugel

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qed hätte MM jetzt wohl gesagt .... na endlich :D

Zitat:

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Zitat von Aruna

Leser der "Bild-Zeitung für Dr. Lieschen Müller“?:p



Annahme: Die Erde ist eine Kugel
Lemma: Auf einer Kugel gibt's kein Links und Rechts
Beobachtung: Auf der Erde gibt es Links und Rechts
=> Die Erde ist keine Kugel

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Das zweite zitat in #2105 ist nicht von mir.


Grüsse

Zitat:

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Zitat von Aruna

Leser der "Bild-Zeitung für Dr. Lieschen Müller“?:p
...

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Wenn die wirlich artig sind, haben sie m.w. jedenfalls die "süddeutsche" aboniert und kaufen sich öfter "die Zeit".

Ausserdem werden täglich ard- und zdf-nachrichten einschliesslich der kommentare sowie ö-r politiksendungen (panorama, auslandsjournal ...)
geguckt, um stets mit sog. kritischer distanz informiert zu sein.


Grüsse

Zitat:

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Zitat von Terao

Weiß net. Um das mit der flachen Erde für wahr zu halten, muss man schon dämlich genug sein, auch einfachste Gedankenexperimente mangels Masse einfach nicht durchführen zu können.
Da bleibt dann nur noch, Australienbildchen zu posten.

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Weiß nicht ob er dämlich ist, glaube eher er will nur nicht.

Zitat:

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Zitat von zocker

Wenn die wirlich artig sind, haben sie m.w. jedenfalls die "süddeutsche" aboniert und kaufen sich öfter "die Zeit".

Ausserdem werden täglich ard- und zdf-nachrichten einschliesslich der kommentare sowie ö-r politiksendungen (panorama, auslandsjournal ...)
geguckt, um stets mit sog. kritischer distanz informiert zu sein.


Grüsse

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Was empfiehlst Du stattdessen bzw. ergänzend?

Zitat:

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Zitat von hand-werker

Was empfiehlst Du stattdessen bzw. ergänzend?

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Mir scheint es eine halbwegs passable Sammlung zu sein...
Ich würde evtl. die Nachdenkseiten zum...naja...Nachdenken nehmen und ggf. noch Asia Times als Blickwinkel-Korrektiv - dort kriegt man mit, dass die Welt nicht nur aus dem "Westen" besteht.

Zitat:

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Zitat von hand-werker

Was empfiehlst Du stattdessen bzw. ergänzend?

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da ist, glaub´ich, der mario spezialist.


grüsse

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Mir scheint es eine halbwegs passable Sammlung zu sein...
Ich würde evtl. die Nachdenkseiten zum...naja...Nachdenken nehmen und ggf. noch Asia Times als Blickwinkel-Korrektiv - dort kriegt man mit, dass die Welt nicht nur aus dem "Westen" besteht.

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Ich hatte mich auch gewundert. Evtl. noch eine konservativere Zeitung wie die FAZ und ein oder zwei ausländische Medien dazu und man hat doch einen halbwegs guten Überblick. Von Zocker scheint da ja nix mehr zu kommen, war der Beitrag 2108 nur ironisch gemeint?

Zitat:

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Zitat von Anton Nümus

Weiß nicht ob er dämlich ist, glaube eher er will nur nicht.

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Also aktive Denkverweigerung?
Und das nennt man heute einen kritischen Geist?

Zitat:

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Zitat von Terao

Also aktive Denkverweigerung?
Und das nennt man heute einen kritischen Geist?

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... Nee: Querdenker :ups:
(früher: Querkopf)
((noch früher: Querulant))

Zitat:

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Zitat von * Silverback

... Nee: Querdenker :ups:
(früher: Querkopf)
((noch früher: Querulant))

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Und davor entweder Dorftrottel oder Heiliger.
Aber das führt uns ja net weiter.

Zitat:

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Zitat von Aruna

Annahme: Die Erde ist eine Kugel

Lemma: Auf einer Kugel gibt's kein Links und Rechts

Beobachtung: Auf der Erde gibt es Links und Rechts

=> Die Erde ist keine Kugel

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Das müsste aber noch mit einem Zeichentrickfilm auf youtube bewiesen werden.

Am besten mit Spaghettis.

@kannix:

dafür ist mario zuständig.

Zitat:

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Zitat von Terao

Aber das führt uns ja net weiter.

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Ich schätze mal "die" haben sich um ihn gekümmert. War ja nur eine Frage der Zeit, bei seinem geballten Wissen. ;)