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Interwiev mit Ökonom Thomas Straubhaar zu Alternativen des Regierungskurses (es wurde hier schon dazu diskutiert):
"Thomas Straubhaar stellt den Corona-Kurs der Bundesregierung infrage und erntet dafür viel Kritik. Capital.de sprach mit ihm über Alternativen und die Frage, wie viel eine Gesellschaft aushalten kann"
https://www.capital.de/wirtschaft-po...=pocket-newtab
Quelle Frankfurter Rundschau (Fr.de)Zitat:
... 18.21 Uhr:
Nach der Einschätzung von Ärzten wird es wegen der Corona-Krise wahrscheinlich auch in Deutschland bald an Betten zur intensiven Betreuung von Schwerkranken fehlen. In einem Schreiben von sieben medizinischen Fachgesellschaften heißt es nach Informationen der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“, trotz Erhöhung der Kapazitäten stünden wahrscheinlich in kurzer Zeit „nicht mehr ausreichend intensivmedizinische Ressourcen“ zur Verfügung. Die Ärzte müssten dann Entscheidungen über Leben und Tod treffen.
Dazu gibt es der Zeitung zufolge auch einen Katalog mit Handlungsempfehlungen. Entscheidend müssten medizinischer Befund und Wille des Patienten sein. Weiter heißt es: „Wenn nicht mehr alle kritisch erkrankten Patienten auf die Intensivstation aufgenommen werden können, muss analog der Triage in der Katastrophenmedizin über die Verteilung der begrenzt verfügbaren Ressourcen entschieden werden.“ Eine Auswahl, wer akut oder intensiv behandelt werde und wer nicht, sei „unausweichlich“. ...
Hat die DIVI heute veröffentlicht:
https://www.divi.de/empfehlungen/pub...mpfehlung/file
Das ist einmalig. Es gibt sogar Kommunikationsleitfäden.
Wie gesagt, es kommt etwas großes auf uns zu. Etwas richtig großes.
Wäre schön, wenn die Anhänger der Luftverschmutzungsthese dann auch folgerichtig eine Patientenverfügung bei sich trügen, in der sie explizit auf jede Beatmungsbehandlung zugunsten anderer Schwerkranker verzichten. Ist ja schliesslich fad sowas.
Dazu noch zwei Dokus:Zitat:
Zitat von Kusagras
https://www.zdf.de/dokumentation/zdf...olera-100.html
https://www.zdf.de/dokumentation/zdf...virus-102.html
Ich versteh den Zusammenhang nicht.Zitat:
Zitat von Klaus
Er ist aufgebracht. Das sollte als Zusammenhang reichen. :)
Du meinst wie die European Public Health Alliance:Zitat:
Zitat von Klaus
Zitat:
Coronavirus threat greater for polluted cities
https://epha.org/coronavirus-threat-...lluted-cities/Zitat:
16 March 2020, Brussels – Those living in polluted cities are more at risk from Covid-19, the European Public Health Alliance (EPHA) warned today.
Air pollution can cause hypertension, diabetes and respiratory diseases, conditions that doctors are starting to link to higher mortality rates for Covid-19. A 2003 study on victims of the coronavirus SARS found that patients in regions with moderate air pollution levels were 84% more likely to die than those in regions with low air pollution.
The European Respiratory Society (ERS) is an EPHA member. Dr Sara De Matteis, Associate Professor in Occupational and Environmental Medicine at Cagliari University, Italy, and member of the ERS Environmental Health Committee said: “Urban air quality has improved in the last half century, but petrol and especially diesel vehicle fumes remain a serious problem. Even the latest diesel engines emit dangerous levels of pollution. Patients with chronic lung and heart conditions caused or worsened by long-term exposure to air pollution are less able to fight off lung infections and more likely to die. This is likely also the case for Covid-19. By lowering air pollution levels we can help the most vulnerable in their fight against this and any possible future pandemics.’’
Air pollution is the biggest environmental health risk in Europe, with the problem greatest in cities, according to the EEA. Particulate matter (PM), nitrogen dioxide (NO₂) and ground-level ozone (O₃) cause the most harm and lead to about 400,000 early deaths annually. One hotspot is Northern Italy, centre of Europe’s Coronavirus outbreak. Urban NO₂ pollution comes mainly from traffic, especially diesel vehicles, which are also a major source of PM. There has been a sharp rise in the proportion of diesel vehicles across Europe since the turn of the millennium, many of which have failed to comply with European air pollution standards. There have been 71 infringement procedures underway against EU countries for failing on air quality.
Satellite imagery has revealed a remarkable drop in NO2 pollution. Official monitoring stations in Milan mirror the picture from space (below).
Ich glaube mittlerweile Du WILLST es falsch verstehen, aber wenn es dich glücklich macht, glückliche Menschen sind was schönes! :)
Gruß
Alef
Klaus, komm runter!
Dass du dich scheußlich fühlst, glaube ich dir ja. Bist du deswegen ein schwerer Fall? Heißt: Musst du ins KH? Hast du Atemnot? Blaue Lippen? Liest sich nicht so.
Falls doch, hör auf zu nölen, ruf den Notarzt!
Tot bist du offenbar auch noch nicht, dafür tippst zu zu agitiert.
Also? Passt doch alles!
Keiner, wirklich NIEMAND hat behauptet, dass Luftverschmutzung *alleine* große Anzahlen Leute in kurzer Zeit umbringt.
Nur, dass Corona bei zusätzlicher Belastung der Lunge, z.B. durch Luftverschmutzung, häufiger zu schwere(re)n Verläufen führt.
Diesen Zusammenhang kannst du jetzt verstehen oder weiter greinen, es ist mir ehrlich gesagt wurscht.
Gute Besserung!
Ich hoffe doch, dass das keine Voraussage ist, sondern eine Eventualität, die nicht eintreffen wird.Zitat:
Zitat von kanken
Zitat:
Zitat von Pflöte
Tja entweder wir sind in 6 Wochen alle tot, oder man wird sich umschauen und fragen was der ganze Aufriss denn sollte - wird man sehen...
Und hier kommt auch was großes:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c1d436b694.jpg
word..Zitat:
Zitat von Pflöte
Tja ... wenn man die auf Worldometer veröffentlichten Todeszahlen von Italien und Deutschland tageweise vergleicht, mit Startpunkt der Tag mit gleicher Todeszahl (ca.: Italien: 25.2., Deutschland: 14.3.), folgen wie derzeit leider ziemlich exakt dem italienischen Kurvenverlauf. Also immerhin schon ca. 10 Tage. Sehr genau die nächsten Tage werden entscheidend sein.Zitat:
Zitat von Pflöte
Sie wissens halt nicht. Sicher ist es gut sich wegen Italien drauf vorzubereiten aber eigentlich ist es Kristallkugelraten.Zitat:
Zitat von Pflöte
Und wenn Du alternativ dann mal die Entwicklung von CN oder anderen Länder neben DE legst zeigt sich, dass es nach Beginn des Lock-Dows noch gut 2,5 Wochen mit den Zahlen nach oben ging um dann genauso schnell auch wieder abzuflachen.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Wir haben ja gerade mal 10 Tage (oder auch erst 3 - je nachdem wie man es sehen will) mit entsprechenden Maßnahmen hinter uns, nicht zuletzt heißt es deswegen ja man müsse erst mal warten bis bzw. ob die Maßnahmen greifen.
Und ja deswegen sagt RKI und Co. das die „Welle“ erst noch kommt - das ist aber eine ganz normale Entwicklung. Der Lock-Down wirkt eben nicht sofort, weshalb sich die Welle logischerweise dann erst noch mal weiter aufbaut.
Mitte / Ende nächster Woche wird sich dann zeigen ob es sich in DE dann auch so entwickelt wie in CN oder ob es uns trotz aller Maßnahmen dann um die Ohren fliegt.
Und ob das also jetzt „was großes“ wird oder wir am Ende mit 500, 1.000 oder 2.000 oder XY Toten aus der Nummer rausgehen kann keiner sagen.
Stimmt, ob die Ausgangsbeschränkungen helfen, sehen wir an den Infiziertenzahlen in näherer Zukunft und an Totenzahlen in fernerer.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Die Toten jetzt kommen aber von Infektionen von vor weiß nicht wieviel Tagen. Und die kommen sowieso, völlig unabhängig davon, dass seit 1,5 Wochen die Schulen zu sind und vor ein paar Tagen Ausgangsbeschränkungen verhängt wurden.
Im Prinzip genau jetzt um diese Zeit im Vergleich mit uns ging es bei den Italienern mit der Exponentialfunktion der Totenzahlen richtig los, lief das Ganze aus dem Ruder. Mit 100 Toten am Tag, 170 am nächsten usw. Deren Kurve flacht jetzt wieder etwas ab auf bescheidenem Niveau, aber ein paar Tage mit 700 Toten und mutmaßlich ein paar Wochen mit hunderten Toten jeden Tag sind ja auch nicht so erstrebenswert.
Meine "Rechnung" ist natürlich nicht wörtlich zu interpretieren, weil die Zahlen nicht valide und die Verhältnisse nicht dieselben sind. Aber trotzdem sind eben die nächsten Tage mutmaßlich entscheidend.
Ich hatte mir China gar nicht angeschaut. Der Vergleich mit denen wird sicher interessant. Die hatten selbst in Spitzenzeiten „nur“ 150 Tote am Tag (offiziell), bei sehr schneller Linearisierung. Wahnsinn, wie die das geschafft haben. Die Italiener und Spanier haben bekanntermaßen das Vier- bis Fünffache.
Glaube ich nicht, (s.o.), hat aber auch nicht viel zu sagen.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Macht so absolut vermutlich auch kaum einer. Aber aus Langeweile werden sicher nicht diese ganzen medizinischen Notfallmaßnahmen derzeit getroffen.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Hi,
Prof. Dr. Carsten Scheller, Professor für Virologie an der Universität Würzburg
https://www.youtube.com/watch?v=w-uub0urNfw
https://www.youtube.com/watch?v=w-uub0urNfw
Er erwähnt einen weiteren Verdacht für Italien, nämlich die Textilindustrie und die dort arbeitenden Chinesen und meint Mundschutz wäre eine gute Idee. Man solle sich auch mal Japan und Süd Korea anschauen, was die Maßnahmen angeht, u.a. werden auch dort Mundschutze getragen.
Gruß
Alef
Angesichts der in dem Beitrag über diesem angesprochenen Problematik bezüglich der Aussagekraft der bestätigten Fälle während die Anzahl der Tests stark zeigen, scheint mir, von den Verstorbenen auszugehen, nicht der schlechteste Ansatz.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Ein entsprechendes Berechnungsmodell wurde ja in dem Artikel in der Süddeutschen skizziert.
Die tatsächliche Zahl der Infizierten könnte in vielen Ländern sogar um ein Vielfaches höher liegen als die Zahl der bestätigten Fälle. Es gibt verschiedene Ansätze, sie abzuschätzen.
Einer davon, der aktuell in mehreren Medien kursiert, basiert auf der Zahl der Todesfälle durch Covid-19. Man kann davon ausgehen, dass diese relativ lückenlos erfasst werden. Aus chinesischen Daten geht hervor, dass etwa die Hälfte jener Patienten, bei denen die Krankheit letztlich tödlich verläuft, innerhalb von 14 Tagen nach den ersten Symptomen versterben. Und nach bisherigem Kenntnisstand liegt die Sterblichkeit von Covid-19-Patienten bei etwa einem Prozent. Auf jeden aktuellen Todesfall kämen demnach etwa hundert Krankheitsausbrüche 14 Tage davor. Da die Sterblichkeit nicht genau bekannt ist, muss hier mit einer Spanne gerechnet werden, es könnten also auch nur 33 oder aber 200 Krankheitsfälle sein. Mithilfe der Verdopplungsrate lässt sich aus dem geschätzten Stand in der Vergangenheit eine ungefähre aktuelle Fallzahl hochrechnen.
Allerdings ist auch die Verdopplungszeit nicht präzise bekannt, daher muss erneut mit einer Spanne gerechnet werden. Diese hängt stark von den lokalen Umständen und der Phase der Ausbreitung ab. Plausibel erscheint ein Wert zwischen zweieinhalb und fünf Tagen. Diese Variation in den Ausgangsdaten hat immense Auswirkung auf das Ergebnis. Nimmt man die Mittelwerte der genannten Parameter kommt man in Deutschland statt der offiziell erfassten 6378 auf rund 100 000 Menschen, die sich aktuell mit dem Coronavirus infiziert haben könnten. Wegen der großen Unsicherheiten bei Letalität und Verdopplungsrate könnte die Zahl auch viel niedriger oder höher ausfallen.
https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...emie-1.4847259
Die Maßnahmen sollten IMO was bringen, auch wenn der Eindruck draußen teilweise weit von dem, was ich mir unter "Ausgangssperre" vorstelle entfernt ist.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Manche haben sogar Probleme, einfach mal den vorgeschriebenen Abstand einzuhalten, bei einem hatte ich sogar den Eindruck, dass er von der Verordnung gar nix mitbekommen hat.
Ich denke, man sollte irgendwo die Kirche im Dorf lassen.Zitat:
Zitat von kanken
Die Behandlungsressourcen sind aktuell (im Bundesdurchschnitt) absolut ausreichend vorhanden, die Wachstumsrate der Neuinfektionen hat sich seit mehreren Tagen kontinuierlich verringert, genauer halbiert.
Sicher wird es irgendwo Hotspots geben, sicher wird auch die Zahl der Todesfälle noch ansteigen - aktuell sterben aber die Menschen, welche sich höchstwahrscheinlich vor den Gegenmaßnahmen angesteckt hatten.
Wenn unsere Maßnahmen nicht deutlich schlechter greifen als jene bei den Chinesen, sollten wir in den nächsten Tagen eine weitere deutliche Abflachung der Infektionskurve sehen.
Bei den Chinesen war um Tag 27 herum eine deutliche Trendwende erkennbar, wir befinden uns aktuell bei Tag 26.
Das von dir verlinkte Blatt sehe ich weniger als düsteres Vorzeichen einer Apokalypse, sondern als Eigenabsicherung gegen eventuelle Klagen.
Im Kern ist das doch einfach nur die Richtlinie, auf die man sich im Nachhinein juristisch berufen kann, um Schadensersatzforderungen abzuwehren.
Ich lese das so:
"Solltet ihr wider Erwarten im Rahmen der Krise verklagt werden, solltet ihr eurer Handeln wie folgt begründen: 1. 2. 3. ..."
Fakt ist -und das haben die Chinesen vorgemacht-, dass man mit Isoliermaßnahmen das Problem in den Griff bekommt und Zeit gewinnen kann, bis Medikamente/Impfstoffe zur Verfügung stehen.
Ich sehe aktuell Südamerika, Afrika etc. mehr gefährdet.
Selbst in den Katastrophenländern wie Italien und Spanien haben sich die Zahlen -wenn auch auf unerträglich hohem Niveau- stabilisiert.
Die Krisenregionen verschieben sich langsam.
Wenn man sich mit Kraft dagegenstemmt, bekommt man das Problem in den Griff.
Und wir in D sind nicht so schlecht aufgestellt.
Zumindest habe ich noch nicht gelesen, dass man irgendwo in D provisorische Leichenhallen plant, so wie es gerade in NY geschieht.
Alles wird gut. Zumindest in D.
Über das dumme Gespinne diverser Leute muss man eigentlich kein Wort mehr verlieren.Zitat:
Zitat von Klaus
Die angeordneten Maßnahmen in D sind absolut notwendig, dass haben letztendlich auch die Chinesen vorgemacht.
Aktuell leben 3 Milliarden Menschen unter strengen Auflagen, um das Virus einzugrenzen.
Eine Freundin von mir hatte es erwischt, das Virus drehte sie brutal durch die Mangel.
Die war nach eigenen Angaben mehr als einmal kurz davor, den Notarzt zu rufen.
1,5 Wochen übelst schlecht gefühlt.
Bei ihrem Mann und den Kindern: Nada. Entweder gar keine Symptome oder nur einen Tag ein bisschen wie aufziehende Grippe.
Und die Frau ist jung und sportlich, ihr Mann macht außer ein bisschen Gym gar nix und trinkt sein Bier.
Wenn man sich überlegt, dass die Frau wahrscheinlich in den Statistiken unter der Rubrik keine oder nur leichte Beschwerden läuft, kann man erahnen, wie es den Leuten geht, die in der Notaufnahme landen.
Hier gehts nochmal um die Bewertung alternativer Einschätzungen der aktuellen Virus-Kriset (Wodarg u.a.):
https://www.sueddeutsche.de/wissen/c...=pocket-newtabZitat:
..."Ich habe mich in den letzten Tagen intensiv mit Theorien wie denen von Wolfgang Wodarg auseinandergesetzt", sagt Bornkamm. "Es ist gar nicht so einfach, die Fehler in deren Gedankengebäude zu fassen und zu widerlegen, denn sie bauen ein konsistentes Bild auf, für das sie zum Teil richtige Fakten verwenden, zum Teil aber auch völlig falsche."...
Klaus hat recht, wenn er darauf pocht, dass für den plötzlichen Anstieg nicht die Luftverschmzutzung veratwortlich gemacht wetden kann.Zitat:
Zitat von Alephthau
Zum einen sind der 2003er SARS Virus under aktuell NICHT einafch so vergleichbar:
https://www.sueddeutsche.de/wissen/c...=pocket-newtabZitat:
..Das neue Sars-CoV-2 sei genetisch nur ein entfernter Verwandter der anderen Coronaviren, deshalb könne es beim Testen auch nicht mit den älteren Viren verwechselt werden.
Covid-19 wirkt offenbar anders , auch auf dem Land, wo die Luft i.d.R. deutlich besser ist, sind Leute schwerst betroffen.
Luftverschmutzung kann als generell ungünstiger Fakt aufgefasst werden, das ist klar. Sie nun explizit in Erklärungs-
zuammenhang mit der angestiegenen aktuellen Todesrate zu bringen macht derzeit wenig Sinn.
Ich kenn mich mit den Alterungsprozessen von Menschen nicht im Detail aus. Möglicherweise gibt es auf kleinsten Ebenen
der Zellen älterer Menschen andere Gegegebenheiten, die dem Virus seine verheerende Wirkung besonders erleichtern.
Wenn gesunde, junge Mensche schwer erkranken (davon gibt offenbar immer mehr), mag das andere Gründe haben
(der Virus könnte auf verschiedene Arten wirken) oder aber die o.a. Gegebenheiten auf der Zellebene(?) sind bei ihnen-warunm
auch immer- ähnlich wie bei Älteren (und solchen den mit Vorerkrankungen) .
Spielt evtl. auch die Viruslast eine Rolle. Warum verstarb der berühmt gewordene chinesische Arzt mit ca. Mitte 30? Warum nicht die älteren Kollegen, die
die schlechte Luft schon viel länger inhalierten? Lag es daran, dass er jeden Tag besonders viel Virus ab bekam?
Fast alle Fachleute sagen, dass mannoch wenig über das Virus weiß. Und das ist genau das Problem. Aktuell ist die Datenlage zu schlecht um
hinsichtlich Ursachen ins Detail zu gehenn. Auch die Korrelationen- abgesehen von Alter und Geschlecht- müssen erst erstellt werden.
Das gilt auch für Wohnort und Luftqualität (inklusive Zeitreihen).
mit Vorerkrankungen.
Ein schöner Artikel. Er zeigt aber im Kern, wie unsinnig und gefährlich von Seiten der Verharmloser argumentiert wird.Zitat:
Zitat von Kusagras
Die Ansage, das Virus zeige sich nur, weil man nach ihm sucht, ist an Dummheit eigentlich kaum zu toppen.
In China, Italien, Spanien stapeln sich die Särge zu Bergen, in manch betroffenen Regionen gibt es nur noch wenige Familien, die keine Opfer beklagen müssen.
Die Chinesen haben zig Kliniken aus dem Boden stampfen müssen, um genug Ressourcen für die vielen Patienten zu bekommen.
Es gibt genug Länder, die aufgrund politischer oder wirtschaftlicher Rahmenbedingungen nicht in der Lage sind, großartige, breitangelegte Tests zu machen.
Schauen wir mal, ob bei denen dadurch die Leichenhallen leerer bleiben.
Das da was ganz grosses auf uns zu kommt, ist wohl jedem der hinsehen mag offensichtlich.Zitat:
Zitat von kanken
Will nur keiner. Im Moment sehe ich im Forum und in den Medien eine stärker werdende "Rettet die Wirtschaft, scheisst auf die Toten"-Mentalität.
Da wohl in Zukunft weniger getestet werden soll, werden ja auch die Anstiege "abflachen". Ist ja auch ein Verkaufsargument.
Bin mal gespannt ob die Massnahmen beibehalten, verschärft oder entschärft werden.
Ich fürchte es gibt eine Lockerung mit bösen Konsequenzen.
Soviel zu meinem heutigen Blick in die Glaskugel auf meinem Schreibtisch. Ist nur 'ne Meinung für den Fall, dass ich mal sagen möchte: "Ich hab's ja gesagt".
Damit bin ich auch wieder im Passivmodus.
@Klaus weiterhin alles Gute und reg' dich nich auf.
Liebe Grüße
DatOlli
Dass die Schweinegrippe im Gegensatz zur normalen Grippe im April angefangen hat und über den Sommer die Infiziertenzal gestiegen ist. Die Befürchtung war, das dicke Ende kommt in der Wintersaison.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Und die Schweinegrippe hat hauptsächlich unter Kinder und Säuglingen zur sterblichkeit geführt, nicht bei Alten und Schwachen wie die normale Grippe...
Für Entwarnung ist es glaube ich noch zu früh...Zitat:
Zitat von Kannix
Sehr angenehmes, überlegtes Video. Danke :halbyeahaZitat:
Zitat von Alephthau
Verstehe nicht, warum hier immer noch "Luftverschmutzung" und Italien diskutiert wird. Spanien und Frankreich sieht es auch sehr schlecht aus, Großraum New-York auch.
Unterschiede gibt es offensichtlich in den westlichen Industriestaaten vs. Asiatische Industriestaaten. Die Asiaten haben es bisher hinbekommen.
Ich denke, es muss halt was zwischen "Scheisst auf die Toten, rettet die Wirtschaft" und "Scheisst auf die Wirtschaft, rettet alle (überall?) um jeden Preis" geben - denn Wirtschaftskraft und die Möglichkeit zu Retten hängen halt auch zusammen.Zitat:
Zitat von DatOlli
Ganz aktuell:
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...-heil-100.html
Ist plakativ. Im Leben gibt es nie s/w. Da ich nicht binär denke, spielt sich für mich alles zwischen Polen ab, mal näher an dem einen, mal näher am anderen. Von daher sind wir uns vmtl. einig.Zitat:
Zitat von Julian Braun
So, jetzt bin ich aber wirklich wieder weg. Zum einen muss ich ein bisschen mehr arbeiten weil die Konkurrenz, sich nicht mehr traut.
Zum anderen machen mir viele Ansichten im Forum Angst (der Virus selbst eher weniger), was mir nicht gut tut.
Liebe Grüße
DatOlli
Das macht auch niemand!Zitat:
Zitat von Kusagras
Da bei dir Dummheit ausgeschlossen ist, kann es nur böser Wille sein, dass du das erneut kolportierst.
Das Robert-Koch-Institut, unsere Bundesbehörde
Wieler RKI 27.01.2020
Wieler RKI 28.01.2020Zitat:
Deutschland ist nach Ansicht des Robert Koch-Instituts (RKI) in Berlin gut vor dem neuen Coronavirus aus China geschützt. An Flughäfen, wo das Virus eingeschleppt werden könnte, sei man dank stetiger Übungen "sehr gut gewappnet", sagte RKI-Präsident Lothar Wieler im ZDF Morgenmagazin.
Wieler RKI 14.02.2020Zitat:
Die Gefahr, dass sich Einzelfälle außerhalb von China ausbreiten, sei gegenwärtig als gering einzuschätzen. Das Verhältnis von Infizierten zu Toten lasse zudem den Schluss zu, dass es bei der Erkrankung „keine hohe Sterberate“ gebe, sagt der RKI-Chef.
Wieler RKI 27.02.2020Zitat:
Die bisherigen Bemühungen um Eindämmung in Ländern außerhalb Chinas wertete Wieler als »sehr, sehr erfolgreich«
Wieler RKI 17-03.2020Zitat:
Wieler rechnet mit weiteren Fällen, schätzt die Gefahr für die Gesundheit aber "aktuell als gering bis mäßig" ein.
Zitat:
Das RKI stuft das Risiko für die Bevölkerung durch das neuartige Coronavirus nun als "hoch" ein. RKI-Präsident Lothar Wieler begründete die „Änderung der Risikoeinschätzung am Dienstag in Berlin mit der großen Dynamik der Pandemie und dem starken Anstieg der Fallzahlen.
Wieler RKI 20.03.20
Zitat:
Wir sind alle in einer Krise, die ein Ausmaß hat, das ich mir selber habe nie vorstellen können
Gerade gefunden: Connor McGregor spendet für Scxhutzausrüstung
Obwohl ich sonst kein CMG-Fan bin: Das finde ich gut!
Zitat:
Zitat von DatOlli
Sehe ich ganz anders, man sieht vielmehr vollkommen berechtigte Forderungen danach, dass die Politik jetzt anfangen muss eine "Exit-Strategie" zu entwickeln, da eigentlich jedem klar sein
sollte, dass der momentane Zustand so nicht aufrecht erhalten werden kann ohne das es massive Probleme geben wird.
Und - da kann man mal sehen wohin Corona führt - ich hätte nie gedacht, dass ich der US-Haartolle da mal zustimmen muss: Wenn die Heilung langfristig mehr kaputt machen würde als die Krankheit, dann muss man sich da eben andere Optionen überlegen. (Und nein, inhaltlich bin ich da nicht bei Hr. Trump, was er derzeit veranstaltet ist unverantwortlich, was aber nichts daran ändert das die Aussage im Kern richtig ist.)
Die ganze Nummer wurde offensichtlich von vielen Verantwortlichen unterschätzt, im nachhinein hätte man schon viel früher reagieren sollen (wenn nicht müssen) und hätte sich damit eine Menge Probleme ersparen können. Ob man die eigene "Leistungsfähigkeit" bei Diagnose und die Wirkung von (Einzel-)Quarantäne überschätzt hat oder was auch immer, da können sich gern hinterher die Experten drüber streiten.
Jetzt hat man als (Panik-)Reaktion dann eben den Laden dicht gemacht, die Bevölkerung & Unternehmen ziehen (bis auf wenige Ausnahmen) hier ja auch noch mit. Nur gerade deshalb ist es eben notwendig, dass man eben zeitnah dann auch Lösungen erarbeitet und präsentiert und nicht meint man könne das jetzt einfach für eine beliebige Zeit erweitern und damit aussitzen. Und gerade deshalb müssen sich da Hr. Spahn und Co. eben mal auf den Hosenboden setzen und schnell tragfähige (Übergangs-)Lösungen präsentieren und nicht irgendwas davon schwafeln, dass man "bis Ostern Lösungen" erarbeiten will - Nö die Lösungen müssen jetzt erarbeitet werden, damit sie nach Ostern dann umgesetzt werden können sonst hat man vielleicht eine bessere Todesfallstatistik als Italien aber den (wirtschaftlichen) Karren dafür dann vollends vor die Wand gefahren.
Ist ja nun auch nicht so als müsste man hier das Rad völlig neu erfinden, die möglichen Optionen wie z.B. Schutz der Alten & Risikogruppen bei sonstiger Rückkehr in zumindest halbwegs Normalität für den Rest der Bevölkerung sind ja längst bekannt.
Und Nein, damit ist eben nicht gemeint: "Egal wie viele Tote wir bekommen, die Wirtschaft muss laufen..." so wie Hr. Trump es derzeit propagiert. Nur ist das Virus eben nun mal da und wird auch nicht einfach so wieder weggehen, wenn wir uns einfach nur lange genug "einmauern". Und ja da muss man nichts beschönigen, es wird (leider) Tote geben - wenn allerdings eben von "der Wirtschaft" gesprochen wird sind wir das eben auch alle. Ich schrieb ja schon mal - wenn man es ganz überspitzt ausdrücken wollen würde: Schön wenn wir jetzt den 85jährigen (oder auch 40jährigen damit es nicht gleich wieder heißt man würde nur auf die Alten abstellen) retten, blöd nur wenn der dann in 6 Monaten nichts mehr zu essen hat.
Insofern gilt es hier vernünftige Entscheidungen zu treffen, bei denen es ein ausgewogenes Verhältnis hinsichtlich der möglichen Risiken und Folgen gibt. Nicht einfach, keine Frage - aber genau das muss die Politik jetzt eben liefern.
:klatsch:Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Nee, ich bin da nicht dabei, ich kann jetzt kein Geld beantragen, ich darf mich zur Arbeit fertigmachen, zur Arbeits-Corona-Party ohne Schutzkleidung...Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Während andere Ausfallsgelder beantragen und wieder andere unkündbar daheim Home-Office betreiben und ihre Gesundheit schützen...
@LGD
Guter und richtiger Text. Leider kennt mMn. die Politik nur Larifari oder Überkompensation.
Jetzt wartet man halt, auf die große Welle, danach wird man dann langsam überlegen wie es weiter geht.
Wenn halt nix passiert worauf sie wieder völlig geschockt reagieren müssen.
Danke!Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
KEINER "scheißt auf die Toten"!
Und jetzt mal ganz genauso platt und plakativ wie so manch einer hier: Ich hätte ganz gerne, dass zwischen den Toten, die Corona (direkt, via Covid-19) hervorbringt und denen, die es als Konsequenz des Shutdown geben wird, ein bisschen klüger abgewogen wird.
Was meint ihr eigentlich, was alles derzeit hinter all den verschlossenen Türen abgeht?
https://www.faz.net/aktuell/feuillet...-16696372.html
Sollte man vielleicht mal bedenken, wenn man argumentiert, wie gut doch alles in China zu laufen scheint.
Anhang 45103
Mal schauen ob die China Taktik so gewirkt hat und der Virus dort besiegt wurde.
Und für Österreich, wenn man natürlich anders zählt kann man die Maßnahmen schnell als wirksam verkaufen.:rolleyes: