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Ich gehe jetzt nur mal auf diesen Punkt ein und sage direkt: NEIN, mit einem Kiesertraining wirst du niemals den Muskel maximal kräftigen oder den stärkstmöglichen Reiz setzen.Zitat:
Zitat von discipula
Kieser ist eher Richtung Reha und Gesundheitssport, aber KEIN Maximalkrafttraining oder irgendwas anderes.
1. ich sprach von maximalen Impuls beim Ks/KK . Z.b. Bei Beschleunigung von Faust oder Körper und von Impakt . Z.b. Bei Auftreffen der Faust oder beim Aufschlagen des Uke im Wurf.Zitat:
Zitat von discipula
Wo bitte taucht das beim Kiesertraining auf ? :D
2. bitte nochmal den Unterschied zw. krafttraining und Muskel (Hypertrophy ) training , vor Augen führen.
Den Muskel maximal kräftig zu machen und gleichzeitig zu sagen , ihn in 90-120 sec zur Erschöpfung zu bringen, beisst sich trainingsmethodisch völlig.
Geht es um Kraft , dann trainiert man die Kette (Zusammenspiel mehrer Muskeln) und nicht einen einzelnen Muskel .
Du haust einfach ne Menge durcheinander
Kieser zu machen ist völlig ok , für den Bereich den er abdecken möchte. Hat aber nichts mit dem zu tun , was die meisten hier an Board unter Training verstehen und auch absolvieren.
@discipula:
das bild, das DU hier vermittelt hast: mithin das bild einer übergewichtigen frau mittleren alters, die zwar sehr gern und sehr oft über training redet, im gegensatz dazu aber tatsächlich eher wenig trainiert und noch nicht einmal einen einzigen korrekten liegestütz hinbekommt.Zitat:
ich frag mich ja schon, welches Bild manche von mir haben...
trotz jahrelangen trainings.
dazu dann noch deine ... na, nennen wir es "diskussionsfreudigkeit", wenn es darum geht, die trainingsratschläge sehr erfahrener kampfsportler so lange zu zerreden, bis du sie nicht mehr zu berücksichtigen brauchst ...
dazu deine oft anmaßende und unsympathische besserwisserei, mit der du alles, was deutlich erfahrenere kampfsportler dir zu raten versuchen, einfach wegzudiskutieren bemüht bist, obwohl du vom kämpfen und allem, was dazu gehört (bspw. kraftaufbau, aufbau von ausdauer) ungefähr so viel verstehst wie ein sägefisch vom hobeln ...
du hattest gefragt.
mir ist klar, daß dir die antwort nicht gefällt ...
Naja rambat
Halt mal den ball flach
Denke sie sieht gut aus und kann sich wehren
Gesundheit ist mir ein grosses Anliegen, das passt also bestens. :)Zitat:
Zitat von Schnueffler
Zitat:
Zitat:
Kieser ist eher Richtung Reha und Gesundheitssport, aber KEIN Maximalkrafttraining oder irgendwas anderes.
Man muss halt nur das eine vom Anderen (gedanklich) trennen (eben weil's real 2 Paar (verschiedene) Schuhe sind) - ansonsten bleibt's ein Pippi Langstrumpf-Luftschloß :pZitat:
Zitat von discipula
Stimmt, das taucht im Kiesertraining nicht auf. muss es auch nicht. Hauen lerne ich im Kampfkunsttraining.Zitat:
Zitat von Cam67
Ich interessiere mich für mehr Kraft, nicht für grössere Muskeln. Optik ist nett, aber nur Bonus.Zitat:
2. bitte nochmal den Unterschied zw. krafttraining und Muskel (Hypertrophy ) training , vor Augen führen.
mag sein, dass du da wieder etwas sehr Spezielles meinst, das mir entgeht, aber ich denke schon, dass Krafttraining irgendwann dazu führt, dass der Muskel so stark geworden sein wird, wie er aufgrund genetischer und sonstiger Umstände eben werden kann.Zitat:
Den Muskel maximal kräftig zu machen und gleichzeitig zu sagen , ihn in 90-120 sec zur Erschöpfung zu bringen, beisst sich trainingsmethodisch völlig.
Klingt mir eher nach Kraft plus Koordination ( <-- durchaus interessante Sache, so ist das nicht), nicht Kraft allein.Zitat:
Geht es um Kraft , dann trainiert man die Kette (Zusammenspiel mehrer Muskeln) und nicht einen einzelnen Muskel .
ich hatte nie den Anspruch, mein Training (oder sonstige Tätigkeiten) an dem auszurichten, was "die meisten" irgendwo sonst machen. Dann mach ich halt was Anderes.Zitat:
Kieser zu machen ist völlig ok , für den Bereich den er abdecken möchte. Hat aber nichts mit dem zu tun , was die meisten hier an Board unter Training verstehen und auch absolvieren.
Ich werde mir sicher früher oder später mal eine Einführung in diese andere Form von Krafttraining gönnen, und das testen, und dann in Ruhe vergleichen. Dringend oder eilig ist das allerdings nicht.
Wie alles eher nicht eilig ist
Es ist nicht so, dass ich jedes einzelne Training hier dokumentiere. Warum sollte ich...Zitat:
Zitat von rambat
"Liegestütze können" war nie Teil oder Ziel meines Trainings. Nach wie vor stehe ich mit einem gewissen Staunen vor dem Liegestützenfetischismus.Zitat:
und noch nicht einmal einen einzigen korrekten liegestütz hinbekommt.
trotz jahrelangen trainings.
Aber ich werde wohl nicht drum rum kommen, die auch irgendwann zu können. Aber das kommt, wann es eben kommt.
nun, es ist mein Leben, mein Training, und was für andere sehr gut in ihr Leben und ihr Training passen mag, passt nicht unbedingt in meins. Ist umgekehrt bestimmt auch der Fall.Zitat:
dazu dann noch deine ... na, nennen wir es "diskussionsfreudigkeit", wenn es darum geht, die trainingsratschläge sehr erfahrener kampfsportler so lange zu zerreden, bis du sie nicht mehr zu berücksichtigen brauchst ...
Mein Leben wäre ziemlich stressig und ärgerlich, würde ich es danach ausrichten, was mir Leute auf dem Internet alles so erzählen, was man angeblich tun muss.
und ja, ich diskutiere gern und ja, ich nehm nicht alles als Evangelium an, was Experten mir erzählen wollen, und ja, gute Begründungen, warum man etwas so und nicht anders tun soll, schaden eigentlich nie. Bei Beschimpfungen hingegen werde ich eher bockig.
Eile mit Weile. :)Zitat:
obwohl du vom kämpfen und allem, was dazu gehört (bspw. kraftaufbau, aufbau von ausdauer) ungefähr so viel verstehst wie ein sägefisch vom hobeln ...
nein, ist schon in Ordnung, für rambat'sche Verhältnisse war dieser Beitrag regelrecht diplomatisch und feinfühlig. ;)Zitat:
du hattest gefragt.
mir ist klar, daß dir die antwort nicht gefällt ...
Stimmt.Zitat:
Zitat von Rentner
Es gibt schon genug Hektik und Gehetze einfach so, da muss ich nicht noch selbst einen drauf setzen.
:halbyeahaZitat:
Zitat von Rentner
du hast ihre älteren beiträge nicht gelesen, hab ich recht?Zitat:
Zitat von Rentner
:D
Ein Foto würde helfen, dies zu beurteilen. Na, disci, wie schaut's aus? :blume:Zitat:
Zitat von Rentner
Das sie sich wehren kann ist doch klar, sie macht schliesslich Wäh Täh.
Da braucht man keinen einzigen Liegestütz zu packen um zur gefährlichen
Kampfmaschine zu werden. Ich kann rambats schlockernde Knie förmlich bis
hier her spüren. :D
PS: @disci - den "Liegestützen-Fetischismus" kann ich auch nicht vollständig
nachvollziehen und mache sie auch eher ungerne. Ich glaube jedoch, man
wollte Dich nur schonen und nicht gleich mit der Wahrheit verschrecken:
denn in Wahrheit sind Klimmzüge der heiße Schei.. :D
Wer mich betrachten will, kann mich gern besuchen kommen und das in natura tun. Gern auch verbunden mit ein bisschen leichtem Training.
Wehren muss ich mich nach wie vor nicht, es greift mich nie jemand an. Alle bestehen nach wie vor darauf, mir höflich und respektvoll zu begegnen.
und ja, Klimmzüge... ähem. Klimmzüge. In der Tat. Reden wir ein andermal darüber!
Zitat:
Zitat von discipula
Also disci:
Wenn hier (fast) alle auf dir rumhacken, stellt sich der liebe zocki mal auf deine seite.
Finde es basismässig mal sehr gut, dass du trotz starkem dauergegenwind die spur hältst.
Grüsse