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Entschuldige mal, wie kann man "China" und "demokratisch" zusammenbringen? Das ist doch vollkommen absurd. Die KP oder irgendwelche Maßnahmen können doch genau deswegen nicht demokratisch legitimiert sein, weil die Voraussetzung dafür eine demokratische Gesellschaft wäre. Es ist dafür unerheblich, wie groß die Zustimmung in der Gesellschaft ist.Zitat:
Zitat von San Valentino
Woher willst Du denn wissen, wie chinesische Bürger über deren Corona-Maßnahmen denken?Zitat:
Zitat von San Valentino
Und wo sind die über das Volk legitimiert?
Es ist IMO eine Schwachstelle der Demokratie, dass die Mehrheit dagegen sein kann und eine Partei an die Macht bringen, die die Demokratie abschafft.Zitat:
Zitat von egonolsen
Klar. Auf die implizite Unterstellung einer Argumentationslücke meiner Aussage gehe ich jetzt mal explizit nicht ein.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Die Bürger müssen "über das Volk" legitimiert werden?Zitat:
Zitat von Kensei
Es gibt den einen oder anderern Bericht darüber, dass die Mitbestimmung in chinesischen Unternehmen ausgeprägter ist als hier im Westen. Das schlägt sich u.a. in der Lohnentwicklung nieder.Zitat:
Zitat von egonolsen
https://de.statista.com/statistik/da...gten-in-china/
Ja, ganz genau so mein ich das.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Frage, warst du schonmal in China? edit
Ich würde glatt vermuten dass du auch über Länder referierst, in denen du nie warst. ;) Abgesehen davon ist die Lohnentwicklung ein Fakt, der von den Unternehmern beklagt wird. https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-12116248.htmlZitat:
Zitat von Kensei
Hm, hast du dazu Quellen? Die reine Lohnentwicklung gibt diese Schlussfolgerung nicht her, denn die Wirtschaftskraft ist in diesem Zeitpunkt sehr gewachsen. Das BIP hat sich von 2010 zu 2020 mehr als verdoppelt.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Naja, höhere Wirtschaftskraft schlägt ja nicht automatisch in höhere Löhne um. Und wir sprechen hier von Reallöhnen, wohlgemerkt. Du kannst ja z.B. mal nach "Wolfram Elsner" googeln, ich meine, von dem hätte ich was in der Richtung gehört.Zitat:
Zitat von egonolsen
Jetzt müsste nur noch belegt werden, dass die Lohnentwicklung in direktem Zusammenhang mit der Mitbestimmung chinesischer Arbeiter zu sehen ist. Und ob Chinesen im Schnitt mehr Mitbestimmungsrechte in ihren Betrieben haben als deutsche Arbeiter.
Irgendwie bezweifle ich das.
Als ich vor einigen Jahren in China unterwegs war, um mir das dortige Schulsystem anzuschauen, hatte ich nicht den Eindruck, dass die Lehrer vor Ort sonderlich frei in ihrer Wahl der Unterrichtsmittel oder Methoden wären. Machte alles auf mich einen eher "paramilitärischen" Eindruck. Zumindest in den unteren Klassen.
Kann im Berufsleben später aber natürlich auch ganz anders aussehen. Wer weiß.
Ist es nicht gerade die Definition von Demokratie, auf Deutsch Volksherrschaft, dass die (formal erhobene und verbindliche) Zustimmung der Gesellschaft zu einem Gesetz, einer Regel etc. als das Wichtigste zählt, und von der Politik entsprechend umgesetzt wird?Zitat:
Zitat von egonolsen
Allerdings: so gesehen, kennt die Welt nicht viele Demokratien.
müssen sie nicht.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Allerdings sollte man das in dem Fall nicht Demokratie, also Volksherrschaft nennen, wenn das Volk gar nicht herrscht.
Etikettenschwindel ist nicht so schön. dann nennt man es lieber gleich "Oligarchie oder Aristokratie mit einzelnen demokratischen Elementen", also so, wie es tatsächlich ist.
Wenn die Mehrheit keine Demokratie will, wäre es demokratisch, sie trotzdem beizubehalten?Zitat:
Zitat von Pansapiens
Sag ich doch: Schwachstelle.Zitat:
Zitat von Julian Braun
Daher scheitern ja mitunter Demokratisierungsbemühungen in manchen Ländern.
Wenn ich mir es recht überlege, hat eine Diktatur die gleiche Schwachstelle...
Ein Diktator könnte ja einfach eine Demokratie einführen.
Eventuell sogar gegen den Mehrheits-Willen des Volkes.
Kommt aber darauf an, ob man unter Demokratie nur "die Mehrheit entscheidet" versteht, oder auch, dass die Rechte von Minderheiten geschützt bleiben.
Letzteres wäre nicht mehr garantiert, wenn sich die - vielleicht knappe, siehe USA - Mehrheit einen Dikator wählt, der dann die Minderheit unterdrückt.
Außerdem kann sich die Übereinstimmung mit den Entscheidungen eines Diktators ja mit der Zeit ändern.
Ich würde meinen, bei ist das zumindest verfassungsmäßig zwingend geboten.Zitat:
Zitat von Julian Braun
Und, ja, das Grundgesetz kann abgeändert werden. Aber auch wieder nur in einem (repräsentativ-)demokratischen Prozess. Zweidrittelmehrheit, nicht wahr?
Das ist dann schon "ä größer' Sach'".
Eigentlich ganz gut so. Denn was die Bevölkerung angeht ... der traue ich nicht (mehr) allzuviel Demokratietreue und Willen zu.
Bitte sofort zurück zum Thema! Und lasst die Politik hier draußen, dazu haben wir ein Unterforum.
o t
Was ich nicht verstehe, warum sind Selbsttests in Betrieben nicht verpflichtend? Nicht umsetzbar?
57% lassen sich z zt freiwillig testen..... das werden wahrscheinlich diejenigen sein, die sich ohnehin coronakonform ,mit den persönlichen schwächen diese einzuhalten, verhalten.Zitat:
Zitat von Kannix
dies ist eine quote, die nur wenig sicherheit .
ich verstehe dies am arbeitsplatz auch nicht, da eine pflicht leicht durchzusetzen ist.
Wie immer jammert der Arbeitgeber über die Kosten.Zitat:
Zitat von Kannix
Ich hatte am Samstag Symptome wie laufende Nase und Kratzen im Hals, sage das dem Filialleiter mit der Bitte nach Hause zu gehen.
Er meint ich könnte auch zum Schnelltest im Zentrum oder zum Inhaber im Hauptsitz einen knappen Kilometer entfernt, gute Idee !
Ich mit Fahrrad zum Testen in die Innenstadt, Testzelt verwaist und Rentner die da saßen meinen, die haben abgebaut und sind gegangen.
Also zum Hauptsitz, Chef rückt Selbsttest raus und wettert, warum wir nicht den einmal wöchentlichen kostenlosen Test nutzen.... ein paar wärmende Worte für das umsichtige Verhalten ganz im Sinne des Betriebs, naja.
Muß man erstmal kommuniziert kriegen das man sich da online einen Termin vergeben lassen muß, da kam nie ne Mail vom Chef an, Filialleiter auch ahnungslos.
Ich geh morgen vor der Arbeit zum Test der ja 3 Tage Bestand hat, bin aber angefressen weil ich Zeit investiere ohne Bezahlung(könnte ruhig mit 15 Minuten Extrapause vergütet werden) und nach den 3 Tagen könnte der Arbeitgeber einen Schnelltest für den Rest der Woche investieren.
Ich hoffe die Regierung verpflichtet die Firmen zu den Tests.
Mein Sohn muss am Mittwoch in die Schule um eine Deutsch-Arbeit zu schreiben. Da die Tests erst ab nächster Woche Pflicht sind, weil seine Klassenstufe erst ab nächster Woche wieder Präsenzunterricht hat, muss er also wegen dieser Arbeit ohne Test mit seinen Mitschülern in einem Raum sitzen und diese Arbeit schreiben. Macht Sinn ...
Wir bekommen einmal die Woche einen kostenlosen PCR-Test. Abstrich machen wir selber. Nächsten Monat wird auf 2x Schnelltest umgestellt (wenn die bis dahin durch den Zoll sind...)Zitat:
Zitat von Paradiso
China-Import? :biglaugh:Zitat:
Zitat von Katamaus
Kommt jetzt.Zitat:
Zitat von Kannix
Hier sind Test freiwlillig in Schulen, macht auch Sinn:ironie:Zitat:
Zitat von jkdberlin
Und dafür hätte ich sogar Verständnis und würde sogar Personal abbauen um das wieder aufzufangen. Letztendlich muss kein Arbeitnehmer bei mir arbeiten, er darf es! Fast jede Fachkraft ist innerhalb von zwei Wochen ersetzt.Zitat:
Zitat von Paradiso
Das ist mit Verlaub Schwachsinn.Zitat:
Zitat von Asentreu
ich würde es eher so formulieren: es entspricht nicht meiner Lebenserfahrung. In der Firma, in der meine Frau für Personalwesen zuständig war, wurde monatelang nach bestimmten Fachkräften, u.a. in der Buchhaltung (also nix exotisches) gesucht. Es ist bei ihr eher sehr schwer, richtiges Fachpersonal zu finden.
In der ARD Mediathek ist eine 4-Stündige Dokumentation über die Situation auf einer Intensivstation der Charite´ Berlin
in der Pandemiesituation. Die ZEIT hat eine ausführliche Filmbeschreibung veröffentlicht:
Auszug:
https://www.zeit.de/kultur/film/2021...ntensivstationZitat:
... Es ist ein Film, der Schläuche, Klammern, Kanülen, Dreiweghähne, Scheren, Beatmungsmaschinen, Monitore und Blut zeigt, der sich zwischen blauen Schutzkitteln, Visieren, piependen Maschinen und Krankenhausfluren bewegt. Dazwischen liegen die Menschen, die Corona ganz besonders schlimm erwischt hat. Es sind – mit diesem Vorurteil räumt der Film auf – nicht nur alte Menschen. Es sind sogar erschreckend oft junge. Auch wenn bundesweite Zahlen zur Altersstruktur der Corona-Intensivpatienten fehlen: Dass auf Station 43 viele junge Menschen liegen, teils in den Dreißigern oder Vierzigern, deckt sich mit dem, was einem Ärzte erzählen, die Corona-Patienten betreuen. Und womöglich wird das in Zukunft sogar noch deutlicher sichtbar werden, jetzt, wo viele ältere Menschen geimpft sind und die Fallzahlen bei den Jüngeren steil nach oben gehen. ...
Hier der link zur Mediathek mit der Doku (Teil 1):
https://www.ardmediathek.de/video/ch...tMS1zdGVyYmVu/
Die Doku scheint nach dem Artikel gut gemacht, ich werde es mir die kommenden Tage ansehen.
Hab jetzt den ersten Teil gesehen, ich finde die Doku in der Tat sehr gut gemacht. Da wird nichts dramatisiert, die Bilder und die Fakten sprechen für sich. Die Doku wurde währenen der 2. Welle gedreht. U.a. wird noch mal veranschaulicht, dass da vieles anders, heißt schlechter verläuft. In der einen Szene sagt ein Intensivmitarbeiter z.B., dass sie auf dieser Station in der 1.Welle keinen verloren hätten, das sieht danni n der 2. Welle ganz, ganz anders aus.Zitat:
Zitat von Kusagras
Wer kein Blut sehen kann, nicht gucken, denn der Anschluß an die extrakoporale Beatmung ist mit Blutungen verbunden.
Die Kamera ist auch dabei, wenn Menschen versterben (Gesichter sieht man nicht).
ja, gute Fachkräfte kann man heutzutage nicht einfach am Straßenrand auflesen....Zitat:
Zitat von Tyrdal
https://www.youtube.com/watch?v=w2kcuuKf0XE&t=10s
Ach wie praktisch, wenn es keine Zahlen hat, kann man ja über Anekdotenzum Thema "Schläuche, Klammern, Kanülen, Dreiweghähne, Scheren, Beatmungsmaschinen, Monitore und Blut zeigt, der sich zwischen blauen Schutzkitteln, Visieren, piependen Maschinen und Krankenhausfluren bewegt" .... schön weiterhin via Anekdoten Angst und Panik verbreiten.Zitat:
Zitat von Kusagras
Für ie Schweiz gibt es eine schöne Aufarbeitung der Zahlen:
https://rsalzer.github.io/COVID_19_AGE/
auch hier leider nicht mit "Altersstruktur in der Intensivstation", aber immerhin mit "Altersstruktur der Hospitalisierten" - und da ist und bleibt bei jungen Leuten - also alle unter 60 Jahren - die Hospitalisationsrate wie auch die Todesrate sehr gering; Die Belegung der Intensivstationen ist logischerweise eine Untermenge der Hospitalisierten.
Das Lebensgefühl wird etwas besser, ab nächstem Montag gibt es wieder einige Lockerungen. Nichts Wildes, aber besser als nichts. Ich freu mich, dass ich wieder ins Krafttraining kann, wenn auch mit Maske.
Das sind Anekdoten, die Angst und Panik verbreiten sollen? Alles klar. Schreib das doch mal den Leuten aus dem Bericht oder dem Dokumentationsersteller. Bin gespannt auf die Antwort.Zitat:
Zitat von discipula
Verstehe gar nicht wie man das bestreiten kann. Das stand doch nahezu ausdrücklich im BMI-Papier.Zitat:
Zitat von Kusagras
Was kann man nicht bestreiten, dass was die Angestellten in der Klinik - auch übrigens mit Nennung von Zahlen- berichten? Vielleicht mal die Doku ansehen.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Ach was, doch nicht zuhause auf der Couch sitzen?
https://a.msn.com/r/2/BB1fE8w2?m=de-...rID=InAppShare
Da wär ich ja gar nicht drauf gekommen. Ich dachte, mit Chips essen und bingewatchen bin ich ein Held der Nation.Zitat:
Zitat von jkdberlin
Passend dazu ein Artikel von Pavel Tsatsouline vom letzten Jahr: https://www.strongfirst.com/how-to-t...ainst-a-virus/
Wichtigste Aussagen:
:)Zitat:
Do moderate dynamic aerobic exercise;
Avoid overtraining with any type of exercise.
And lift. While physical strength is not going to increase your resistance to the virus, it might help you defend your toilet paper roll at the supermarket.
Zitat:
Zitat von jkdberlin
Das sind so ziemlich die einzigen Tips, die man derzeit an die Leute herumschicken kann.Zitat:
Zitat von egonolsen