Upsi! :DZitat:
Zitat von jkdberlin
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Upsi! :DZitat:
Zitat von jkdberlin
Das hoffe ich, aber zumindest das Ding bei 1:27 sieht verdammt spitz aus. Selbst wenn die Klinge nicht geschliffen ist, würde ich damit nicht mit ein bisschen mehr Dampf trainieren wollen.Zitat:
Zitat von Syron
Also bei dem was vorgelegt wurde, könnte es sogar ein sehr gutes Wing Chun Video werden [emoji851]Zitat:
Zitat von hand-werker
Stimmt, als Thaiboxer bist Du ja über den Luftaffenstil quasi verwandt und kannst gar nicht all zu schlecht sein. ;)Zitat:
Zitat von Kannix
Leider unwahrscheinlich. Das ist nicht WT/WC, das ist 8pwc.Zitat:
Zitat von Kannix
Denke mal die Jungs werden nicht nur auf dem Boden alles anders machen.
WT in Aktion sieht ja auch wie eine Mischung aus MT und BJJ.Zitat:
Zitat von Kannix
Nachdem das mit dem BJJ ja gehörig in die Hose gegangen ist liegt die Hoffnung jetzt ganz auf dem MT-Part :D
Zitat:
Zitat von Günther
:halbyeaha
grüsse
Geheule also!Zitat:
Zitat von DirkGently
Der einzige der hier einen auf beleidigtes Prinzesschen macht bist du mein lieber!
Welche Leistung steckt denn bei Matthias dahinter?
Wofür gab es den Gurt?
Von wem wurde der Gurt verliehen?
Bei wem oder wo trainiert Matthias Gruber grappling?
Welcher Linie gehört derjenige an der den Gurt verschenkt hat?
Wofür soll die lockere Sidecontrol denn dienen?
So nun dann beantworte die Fragen.
WAS Ist dass denn für ein Prinzip hinter eurem Wurfeingang?
:megalach:Zitat:
Zitat von Hogerus
Zitat:
Zitat von Nite
Der zuletzt gezeigte Wettkampf von Gatsu (WC vs Boxer) ging tatsächlich etwas in Richtung Kickboxen. Natürlich alles ein bisschen anders als beim reinen Kickboxen,
aber dennoch ähnlich.
Zitat:
Zitat von DirkGently
Zitat:
Zitat von DirkGently
Wo ist das Problem?Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Glaubst Du ernsthaft Matthias wird hier zugeben was eigentlich eh schon offensichtlich ist?
Wieder mal nur Bullshit von dir!Zitat:
Zitat von DirkGently
Du Dirk bzw. Matthias bist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten!
Aber gut ich bleib dabei ich will weiterhin wissen:
Von wem der Black Belt verliehen wurde?
Für welche Verdienste dieser Verliehen worden ist?
In welcher Linie/ Sportart Matthias/ du grappling trainierst?
Wie ist der Grad/ Gürtel von dir /Matthias im Grappling? bzw. worauf beruft ihr eure Kompetenz jemanden Kampf am Boden/ Vermeidung beizubringen?
Mit welcher Graduierung ist Matthias Gruber bzw/ du beim WT ausgestiegen?
Mit wem bzw. wo holt ihr euch weiteren WCTWT Input her?
Ich weis ja dass aufgrund deiner Art und weise bestimmt nur wieder nen Bullshitemoji kommen wird.
Aber im Gegensatz zu dir versuche ich hier weiterhin vernünftig zu kommunizieren.
Aber soziale Kompetenzen hat man oder man hat sie nicht !
Weißt du was, du bist sowas von ignorant, vielleicht sollte man eure/deine Videos tatsächlich mal einem größerem Publikum vorstellen.. ich bin sicher die gesamte Kampfsportcommunity würde sich freuen ;)Zitat:
Zitat von DirkGently
Na Gut OK ich versuche es weiterhin noch einmal freundlich dich zu bitten auf die Fragen der einzelnen User doch noch zu antworten.
Meine Fragen : Von wem hat Matthias Gruber seinen Gurt geschenkt bekommen?
Dabei von Bedarf welche Linie? welcher Schwarzgurt?
Für welche Verdienste hat er diesen bekommen?
Warum hat er sich nen Gi besorgt der nen BJJ Gi ist und auf diesen seinen Kung Fu Patch gemacht?
Was ist die Intention dabei?
Wenn Grappling eigentlich kein Teil bei eurem System ist warum dann die spezifischen Ausdrücke+ Gi?
Grappling für SV müsste eigentlich eher nogi bzw. mit normalen Klamotten trainiert werden!
Wieso bzw für was trainiert ihr bzw. verwendet ihr eine lockere Sidecontrol?
Wie bzw. wofür benutzt ihr diesen Wurf im WC?
Noch ein kurzer Tipp für euch stellt eine gewisse Öffentlichkeit her, erzählt warum ihr so und so trainiert, nehmt Kritik wirklich an und verändert euer Auftreten.
ist schon ziemlich peinlich, wenn man ein video ins netz stellt, daß dann so verrissen wird ...
noch peinlicher ist es, wenn die kritik daran (und der spott über das, was in diesem video gezeigt wird) völlig berechtigt ist.
gänzlich unglaubwürdig aber macht man sich, wenn man sachliche fragen (wie die nach der "verleihung / verschenkung" des schwarzen bjj-gürtels erst mit schlecht ausgedachten märchen beantwortet und dann tapfer ignoriert.
ich sagte ja schon - hier lesen sehr, sehr viele kk/ks-ler mit, die nicht angemeldet, also keine user sind.
die lustigen jungs vom 8pdingsbums haben also mit sicherheit ein recht großes publikum.
ich hab aus grappling/bjj-kreisen vorhin gehört, daß das video mit dem "armbar" gerade weitergereicht wird und allenthalben für große heiterkeit sorgt ...
wenn den jungs vom 8wc daran gelegen war, sich in aller öffentlichkeit vor einem möglichst großen publikum bis auf die knochen zu blamieren, dann ist ihnen das gelungen.
jeder beitrag, mit dem "dirk gently" versucht, diese peinlichkeit schönzureden, macht alles nur noch schlimmer.
:rolleyes:
so ganz ohne(abgesehen von der peinlichkeit) ist das ja auch nicht.
soll ja auch leute, vor allem im internationalen segment, geben die da dann gern mal hinfahren und den fake BB vor laufenden kameras zur rede stellen oder zur klar stellung "überreden".
zum glück wird es diesem internationalen publikum durch die texte in englischer sprache und dem dazugehörigen "understatement" ziemlich leicht gemacht sich ein bild zu machen ;)
aber hey, wer commando einheiten unterrichtet und so...
Zitat:
Zitat von rambat
Zitat:
Zitat von DirkGently
Schönzureden? Mit solchen Kommentaren, anstelle auf die sachlichen Fragen einzugehen, nur noch persönliche Anfeindungen rauszuhauen, bzw. seinen Sideshowbob zu beauftragen noch weitere Versuche zu starten vom sachlichen, technischen Inhalt auf die persönliche Ebene zu verlagern?
Nur, dass unter der Adresse welche im Netz auf der Website angegeben wird, wenn du diese googelst keine wing chun Schule/Dojo findest. Deswegen kann man hier ja auch so auf die Kacke hauen.Zitat:
Zitat von relaunch
Ich glaube eher nicht ^_^Zitat:
Zitat von relaunch
Gesendet von meinem Redmi Note 3 mit Tapatalk
Das ist bestimmt ein 8PWC-Gürtel den der zum 8PWC-Gi trägt.Zitat:
Zitat von Hogerus
Da fällt mir ein, das ist schon längst passiert. Die Videos sind bei Herbert aufm DachbodenZitat:
Zitat von hand-werker
http://www.kampfkunst-board.info/for...ml#post2665798
Der Smiley kommt mir bekannt vor... hat 8PWC Anleihen beim VT gemacht?Zitat:
Zitat von DirkGently
...und wieder ist ein Arbeitstag im @rsch :DZitat:
Zitat von Kannix
Kommt so aber trotzdem nicht richtig rüber. Ist nur ne billige Kopie. ;):DZitat:
Zitat von Eskrima-Düsseldorf
Zitat:
Zitat von Kaybee
Klingt nach einem Klärungsbesuch ;-)
:biglaugh::biglaugh:
So ist es.Zitat:
Zitat von rambat
Grosses Amusement allenthalben!:D
:dZitat:
Zitat von eskrima-düsseldorf
Ich hab mir dieses "Schmuckstück" gerade noch mal angeschaut... Lecko mio...
Das Video läuft keine 40 Sekunden, da hört man so Sachen wie "I go into proper sidecontrol", "making a good base, spreading my legs, bringing my hips to the floor, I´m heavy..."
Warum nur, wenn´s doch ne "lockere sidecontrol" (was auch immer das darstellen soll) sein soll !? :gruebel:
Junge, Junge... Ich wünsch diesen Patienten echt nen Hausbesuch von einem legitimen BJJ Blackbelt! :mad:
Geiler Thread :D
Mal wieder in Richtung BTT:
Ich war am Wochenende bei einem Seminar einer KK, welche sich auch mit dem "regellosen" Kämpfen beschäftigt. Und da wurde unter anderem auch Schlagen am Boden gezeigt, kombiniert mit der Aussage man wolle eigentlich nicht am Boden kämpfen und lehre prinzipiell was man braucht um wieder hoch zu kommen.
Aber bevor da geschlagen wurde, kam erstmal ein ganz klassischer Escape aus der Mount, wie man ihn auch beim BJJ, CACC, LL oder sonst wo lernen könnte.
Technisch gesehen war das eine der besten Erklärungen zum Bridge & Roll Escape die ich bisher bekommen habe.
Geschlagen wurde dann, nachdem die Position gedreht war - Position before Submission / Punches.
Beim BJJ hätte man dann natürlich versucht die Guard zu passen, eine dominantere Position zu etablieren etc.pp., hier war eben das Ziel in kurzer Zeit möglichst viel Schaden anzurichten und wieder auf die Beine zu kommen.
Ganz andere Zielsetzung, aber die grapplerischen Basics waren genau die gleichen.
Tja, eine intellektuelle Dysbalance das ganze. Das die nachgereichten Erklärungen zu allem nur eine Luftnummer sind, ist doch beim Betrachten des Videos klar.Zitat:
Zitat von StaySafe
Nur mal just for fun um die Bewegungsqualität eines echten BJJ Blackbelt (Daniel Bertina, Carlson Gracie Team) bei der Ausführung von o soto-gari zu juji gatame / straight armbar vorzustellen:
Vielleicht wird so auch den Grapplingfernen Mitlesern und Mitdiskutierenden klar, wie unheimlich erbärmlich dieses 8PWC Geeiere am Boden ist. Und wie vermessen und unverschämt es ist, sich dazu noch einen BJJ Blackbelt um den Bauch zu binden und "Lehrvideos" zu drehen.
Ein Teil von mir wünscht sich das auch, aber würde sich der BJJ Blackbelt nicht lächerlich machen wenn er den zurecht biegt? Das Misverhältnis ist da doch so offensichtlich, das wäre ja fast als würde man sein Kind beim Armdrücken fertig machen.Zitat:
Zitat von StaySafe
Auch wieder wahr. Dann eben ein Blue- oder Purplebelt :DZitat:
Zitat von Eskrima-Düsseldorf
Oho, da muss die Verzweiflung ja schon groß sein ;)Zitat:
Zitat von Hogerus
Die Klamottenfragen werden hier beantwortet. Prinzipiell macht der Gürtel eine schöne Taille, ist farblich gut auf unsere Logofarbe abgestimmt, und eignet sich zum festhalten für bestimmte Techniken. Wenn er eine zusätzliche, wichtige Bedeutung hätte, bin ich mir sicher, dass Matthias es auf der 8pwc Website angegeben hätte.
Grappling ist schon Teil unseres Systems, aber nur in einem sehr eingeschränkten Maße. Wir werfen, wenn es sich "gut ergibt", nicht weil wir es darauf anlegen, auf den Boden zu kommen. Wir kämpfen am Boden, wenn es nicht anders geht, aber nicht mit dem Ziel am Boden zu kämpfen. Die Prioritäten sind anders. Du machst doch Thaiboxen, du müsstest das eigentlich verstehen... Im MT wirft man ja auch, aber halt auch nicht mit dem Ziel zusammen mit dem Gegner am Boden weiterzukämpfen.Zitat:
Zitat von Hogerus
Die spezifischen Ausdrücke werden überall da verwendet, wo es keine wing chun Ausdrücke dafür gibt, bzw. diese nicht klar wären. Die BJJ Gemeinde kann stolz darauf sein, ein verständliches, nützliches Benennungssystem erfunden zu haben, das auch außerhalb ihrer Kreise (auch im MMA) ganz selbstverständlich von jedem benutzt wird.
Aber wir benutzen zum Beispiel auch Begriffe wie kesa gatame, oder doppel-nelson, oder Lowkick, oder check-hand, also wir sind da nicht wählerisch. Wenn ein Begriff klar und etabliert ist, wird er verwendet. Auf der ganzen Welt, nicht nur beim 8PWC. Die chinesischen Begriffe sind für manche Dinge zu allgemein. Die japanischen für manche Dinge zu spezifisch.
Warum Gi? Siehe unten:
Absolut nicht. Wir rennen ja auch nicht das ganze Jahr im kurzen T-Shirt herum. Im Winter wird es recht kalt, also sollte man auch damit umgehen können, wenn Klamotten ins Spiel kommen. Warum wir dazu keine normalen Klamotten benutzen? Komische Vorstellung! Weil das Zeug kaputt geht. Genau für sowas gibt es doch den Gi.Zitat:
Zitat von Hogerus
Grundsätzlich üben wir Sidecontrol weil es sich einfach oft ergibt, und man damit umgehen können sollte. Locker ist sie nicht "by choice" sondern weil es sich halt so ergibt.Zitat:
Zitat von Hogerus
Vielleicht wollte man einfach dem anderen etwas Luft lassen, weil man ein Video über ein ganz anderes Thema gedreht hat (ich mach ja auch kein RNC Video und drücke meinem Trainingspartner die Luft ab bis er bewusstlos wird während ich dahinerzähle wie das so funktioniert). Vielleicht ist man bei einem Wurf einfach so gelandet - man geht ja nicht bei jedem Wurf freiwillig mit zum Boden.
Wenn ich bei einem erfolgreichen Wurf aber mit hinabgerissen werde, möchte ich vielleicht vermeiden, dass mich der andere zu sich zieht, und meine Landung bestimmt (womöglich auf seinem Knie oder Ellbogen).
Irgendwer hat ja geschrieben, er wäre beim Werfen schon oft mit dem Kopf auf dem Ellbogen eines anderen gelandet. Das könnte einiges erklären... ;) Aber ich denke, der andere hat wohl auch nicht absichtlich mit der Spitze des Ellbogens zugeschlagen, denn das ist nicht nur in jeder mir bekannten Wettkampfdisziplin verboten, sondern führt tatsächlich zu schweren Verletzungen.
Mach ich die Kontrolle dann enger? Versuche ich überhaupt in einen Mount zu gelangen? Mach ich die Kontrolle noch lockerer um vielleicht aufstehen zu können? Kommt ein zweiter dazu? Hilft der mir die Handschellen anzulegen, oder tritt der auf mich ein? Darüber könnte man diskutieren, denn das hängt wohl von persönlichen Faktoren, wie auch vom Gegner und der Situation ab.
Wenn ich das Timing des Gegners richtig erwische, und dieser einen ungünstigen Schritt macht, oder das Bein nach einem Tritt ungünstig absetzt, kann sich dieser Wurf (in verschiedensten Varianten) ergeben. Im Idealfall liegt der Gegner dann und ich stehe noch. Dann kann ich abhauen oder zutreten. Umgekehrt sind Würfe in dieser Art so einfach zu machen, dass auch ein kompletter Laie in einem Handgemenge auf die Idee kommen kann, das zu versuchen. Dann wäre es gut, damit umgehen zu können. Im Sparring passiert mir das selten, ohne Gi so gut wie nie. Wenn es dann geschieht, gehen manchmal beide zu Boden, manchmal nicht.Zitat:
Zitat von Hogerus
Aufgrund des Risikos müsste die Antwort lauten: wir benutzen Würfe eher nicht, außer es bietet sich wirklich sehr an. Wobei ich persönlich den Wurf tatsächlich schon einmal benutzen konnte in einem Kampf, und dabei sogar stehenbleiben konnte. Der Kampf war dann vorbei. Der Gegner wollte nicht mehr. War halt kein besonders gefährlicher Gegner, und kein trainierter Kämpfer.
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So und jetzt noch was allgemeines zur Völkerverständigung: bei uns ist eine gewisse Mindesthöflichkeit üblich. Wenn ein Deutscher bei uns ins Kaffehaus kommt und sagt "ich krieg dann einen Kaffee" oder "ich nehm noch ein Bier", denkt sich unsereins: "Glaubst echt?" und dann wird vielleicht hineingespuckt, oder es dauert besonders lange. Nur falls sich wer gewundert hat, warum ich vorher so reagiert hab, und warum bei uns die deutschen Urlauber so beliebt sind. Wenn ich als Kind so aufgetreten wäre, wie manche hier, hätte ich eine Watschn bekommen, dass es bis ins Flachland geschallt hätte. Bzw. hab ich auch ab und zu, und hab ich sicher verdient.
Hier hat der eine oder andere von Ehre und Respekt geschrieben. Respekt bekommt man nicht geschenkt, und gilt nicht universal. Ein schwarzer Gürtel bringt dir vielleicht Respekt in einer bestimmten Gruppe ein, aber zu erwarten, dass weltweit nun alle beeindruckt sind, ist überheblich. Von jemandem, demgegenüber man selbst mit keinerlei Respekt auftritt, braucht man sich das erst recht nicht erwarten.
Ehre fang auch bei einem selber an. Ein ehrenvolles / ehrwürdiges Auftreten wird Voraussetzung dafür sein. Vorwürfe, Drohungen, Beleidigungen und emotionale Ausbrüche bringen einen im Leben meistens nicht weiter, und verschaffen einem keinen echten Respekt, egal wieviele schwarze Gürtel man trägt. Wenn ein solches Verhalten in einem Raum überwiegt, können die lautesten Schreier aber zu der Meinung kommen, dass es funktioniert, weil alle anderen die Klappe halten, und man glaubt, nun ein großes, ehrfürchtig lauschendes Publikum zu haben (Wow, mein Tantrum taucht an erster Stelle in der Google Suche auf! Juheeee!)
Die Realität ist aber eher SO - im Hintergrund sind hunderte, die die Augen verdrehen oder sich totlachen. Leider nicht über das, was man gerade selber ins Lächerliche zu ziehen versucht. Dieses Feedback bekommt man aber im Internet nicht immer. Schon gar nicht in Gruppen, in denen solches Verhalten eben an der Tagesordnung ist. Und so gut wie nie von Leuten, die etwas besseres mit ihrer Zeit anzufangen haben, als 40jährige Kinder zu erziehen, wo eh alles schon zu spät ist (ich hab aber zufällig gerade Zeit, also gern geschehen) Und auch nicht im eigenen Dojo, wo die Leute alle so sind, oder wo man selbst der Alpha ist, und sich alle unterordnen müssen.
Ihr habt keine Ahnung, was ich geleistet habe in meinem Leben, oder meine Trainingspartner, oder meine Lehrer. Ihr seht ein paar Videos, und ordnet das für euch als Blödsinn ein. Ihr habt das Geltungsbedürfnis und die Überheblichkeit, dies öffentlich kundtun zu wollen, auf teilweise äußerst respektlose Art und Weise. Und dann wurdert ihr euch, dass man sich nicht verbeugt, bedankt und um weitere Belehrungen bettelt. Das ist so lächerlich, dass ich nicht mehr weiß ob ich mich da für alle Kampfsporlter fremdschämen soll, ob ich weinen oder lachen soll, über diesen Verlust an Realitätssinn.
Ich kann mir vorstellen, dass alles was Wing Chun Leute machen (nicht nur das 8PWC Zeugs) euch komisch und falsch vorkommt.
Wenn ich Pummeling sehe, könnte ich mir auch denken, WOW, die haben ja gar keine Ahnung von Chi Sau. Alles falsch. Vielleicht postet jemand das hier im BJJ Forum, als Antwort auf eine Frage in einem anderen Thread. Und ich könnte dann als Wing Chunler dazu schreiben, wie sauschlecht ich das finde. Noch besser, ich könnte mit fünfzehn anderen Chunnern über den Thread herfallen, und das zerreißen.
Irgendwann würde sich vielleicht einer dazu hingerissen fühlen, mir zu erklären, dass das schon richtig so ist, und das Stirnband einen wichtigen Zweck erfüllt, und das gelbe Dreieck auf dem T-Shirt nicht symbolisieren soll, dass der Träger ein Wing Chun Großmeister ist. Jemand könnte mir sogar erklären, dass dieses Pummeling eine ganz andere Zielsetzung hat, als das Chi Sau im Wing Chun.
Das könnte ich aber ignorieren, und dann darauf hinweisen, dass Kämpfen ja etwas universales ist, und gewisse grundlegende Dinge einfach unabhängig von der Zielsetzung falsch sind, weil die beiden ja trotzdem mit dieser Kopfhaltung total anfällig für einen Kinnhaken sind. Und dann könnten wir uns über 20 Seiten darüber streiten. Oder ich könnte einfach ein paar Fragen stellen, aus Neugier, und mir eingestehen, dass ich vielleicht nicht alles davon verstehe, auch wenn ich kurz mal beim Ringen war.
Oder ich spare es mir einfach, Ringern in ihr Ringen dreinzureden.
Und noch etwas: Was Fragen zu meiner Person betrifft, die sind ungefähr so überflüssig wie ein Sandkasten in der Sahara. Ich habe beschlossen, hier in diesem Sandkasten anonym aufzutreten, und dabei bleibt es auch, solange hier Kinder dominieren, die mit Dreck herumwerfen (also für immer, wenn die letzten Jahrzehnte irgendein Maßstab für die "Reifung" dieser Community hier sind). Was ihr mit Matthias für ein Problem habt, werde ich auch nicht für euch lösen. Und umgekehrt sicher auch nicht.
Wie war das eigentlich jetzt noch mal genau?
Ihr übt einen Armbar ohne dabei die notwendigen Voraussetzungen wie Kontrolle über den Gegner zu schaffen, weil ja da noch einer neben stehen kann der euch treten will?
Ich meine da muss der Gegner ja nicht mal BJJ trainieren, aber warum sollte jemand der nicht effektiv gepinnt bzw. kontrolliert wird so lange in der gewünschten Position verharren bis ihr dann euren Bar hingefummelt habt?
Egal ob jetzt geshrimpt oder einfach nur unkoordiniert um sich geschlagen und/oder rumgerollt - aus dieser „control“ ist man auch ohne BJJ schneller raus als man 8PWC-Gi sagen kann.
du führst die hiesige kontroverse diskussion auf herkunftsbedingte missverständnisse zurück?Zitat:
Zitat von DirkGently
:yeaha:Zitat:
... Bzw. hab ich auch ab und zu, und hab ich sicher verdient. ...
grüsse
Erst ist es so gewollt, weil es ja die Version des achter In Ungs sei, dann ein paar Posts später passiert es zufällig.
Und was die Klamotten (Gi, Belt, usw.) betrifft, wird es einfach nur lächerlich, was zwei hier von sich geben.
Du willst es einfach nicht verstehen, glaube ich...Zitat:
Zitat von DirkGently
Mich geht die ganze Geschichte ja zum Glück nichts an aber selbst ich muss echt an mich halten nicht ausfallend zu werden bei soviel Arroganz.
Vong Niwoh her erinnert mich das an die Geschichte mit der geworfenen Schaschka (die älteren werden sich erinnern)