Druckbare Version
Hat man da nicht nach einer gewissen Zeit die Investition wieder drin und macht Gewinn? Zumindest vorausgesetzt, dass der Standort geeignet ist (z.b. keine Verschattung durch Bäume/Hochhäuser).
Insofern klingt das irgendwie ein bißchen wie "zum eigenen Glück gezwungen".
So viel Gewinn kann es nicht sein, sonst würden es mehr machen. Mein Empfinden nacht, machen es zur Zeit fast nur Firmen/läden, wenn sie eh neu bauen.
Die Sache ist ja, dass zusätzlich zu den Kosten der Solaranlagen, noch der Bau des Daches kommt und dass der Parkplatz für die Zeit der Bauarbeiten nicht genutzt werden kann. Gegebenfalls muss dann noch Infrastruktur verändert oder neugebaut werden, wie zum Beispiel Kanalisation, neue oder größere Stromkabel. Und du hast das Problem, dass du zwar nicht mehr auf den Parkplätzen Schneeschieben musst, dafür aber auf den Dächern, was aufwendiger und gefährlicher ist.
Von daher gehe ich davon aus, dass sich das bisher nicht genug rentiert, damit das großflächig umgesetzt wird.
Stromkabel dürften auf so gut wie gar keinem Parkplatz vorhanden sein.Zitat:
Zitat von OliverT
Ich habe mal in einem Ing.-Büro gearbeitet, wo wir für LIDL Parkplätze geplant haben. Entwässerung war mit drin, aber kein Strom. Dachabläufe sind natürlich wieder aufwändiger, wenn das Wasser direkt in die Kanalisation soll, kann man eigentlich schon fast neu bauen. Die Wassermenge bleibt aber gleich, ist nur anders verteilt.
Ich packe es mal hier mit rein, da es die Ladeinfrastruktur betreffen würde.
Eine deutsche Firma ist gerade dabei Batterien zu entwickeln, die ohne Metalle auskommt. Der Erfinder kommt aus dem medizinischen Bereich und hat sich an Energiespeicherung in der Natur orientiert. Die Batterien bestehn aus Tanks in denen ein Granulat gelagert wird, dass als Speicher dient. Geladen und Entladen wird das denn indem eine Elektrolytlösung in durch die Tanks gepumpt wird. Die Batterien sind zwar zu groß um in Fahrzeugen verbaut zu werden, können aber für die Netzinfrastruktur genutzt werden.
Ich würd mir son Tank neben die Garage stellen.Zitat:
Zitat von OliverT
Und damit das Auto laden.
Der große Akku wird dann geladen durch miene PV Anlage und ggf durch Windkraft.
Gruß
Alex
Hatten wir glaube ich auch in diesem Kontext diskutiert: https://www.gmx.net/magazine/wissen/...dacht-37750572
Die Studie möchte ich mal genau sehen.Zitat:
Zitat von ThomasL
Laut Radioaachrichten gestern:
Einen Teil der Einsparungen wird damit begründet das durch ein Tempolimit mehr Leute auf öffentlichen Verkehrsmittel umsteigen würden.
Ehrlich gesagt erschließt sich mir diese Annahme nicht.
Zudem wäre in der Studie die Spritverbräuche der KFZ "besser" berücktsichtigt worden...
Indem man alle Autofahrer in Deutschlsnd gängelt könnte man also 0,99% des deutschen Co2 Ausstoßes, bzw 0,018% des weltweiten Ausstoßes einsparen.
Man könnte natürlich seine Energie auf größere Einsparpotentiale fokussieren, aber die deutsche Öko Ideologie gibt halt vor, dass man sich erst um die deutschen Autofahrer kümmert.
*edit*
Das wären 83kg CO2 pro Bürger im Jahr.
Eine Kreuzfahrt mit einem mit Schweröl betriebenen Schiff hat pro Person pro Woche einen Ausstoß von ca. 1,5t CO2. Das ist 18 mal mehr in einer Woche, als durch das Tempolimit im Jahr eingespart wird. Und zusätzlich haut so ein Schiff noch massenhaft Schwefel und andere giftige Stoffe raus, die beim Auto im Filter landen.
*edit2*
Für 2027 werden 32,5Mio Kreuzfahrtgäste weltweit erwartet. Das wären pro Woche ca 625000 Gäste sprich 937,5kt was aufs Jahr berechnet dann 48,75 Mt sind. Also 7,2 mal soviel Ausstoß nur durch Kreuzfahrten, als das Tempolimit einsparen würde. Oder anders gesagt, man müsste nur den Ausstoß von Kreuzfahtschiffen um ein siebtel reduzieren um den gleichen Effekt zu haben.
China hat 2019 übrigens mehr als 14Gt CO2 ausgestoßen. Das sind 38Mt am Tag. Also 5,7 mal so viel als das Tempolimit im Jahr einsparen würde.
Das Tempolimt wäre genauso hilfreich wie bei einem Hochwasser das Belüftungsrohr zur Tiefgarage zuzumachen während alle Tore weit aufstehen.
Bei dem Thema wundert mich eh wieso sich so auf PKW versteift wird. Die sollen doch eh elektrisch werden und all Ökostrom nutzen. Welches CO2 wird dann gespart? Aber im Ernst, würde es nicht mehr bringen die LKW von der Straße zu holen?
Ich gehe davon aus das mittelfristig, mit dem autonomen Fahren, der Individualverkehr fast ganz verschwindet. Er wird zu einer Ruffunktion siehe hier https://www.fr.de/frankfurt/riederwa...-91667257.html
Gruß
Alfons.
Wenn das genauso gut klappt wie ÖPNV dann ich seh ich schwarz dafür.
Ich hoffe, dass ich sowas nicht mehr erlebe.Zitat:
Zitat von Alfons Heck
On demand Nutzung ist in anderen Bereichen schon lange Normalität. Kaum einer macht sich noch die Schrankwand mit CDs, DVDs oder Platten voll. Dafür gibt's halt Netflix & Co.
Mir gehts nicht um die geteilte Nutzung sondern darum, dass man nicht mehr selbst fährt.
So sehe ich das auch und durch die Inflation und die erhöhten Energiepreise plus fehlende Ladesäulen ist das E-Auto zum Scheitern verurteilt.Zitat:
Zitat von Tyrdal
Neben der geringen Reichweite. Das ist gut so.
Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung. Kaiser Wilhelm II
Bis dahin kann eine andere Technologie das E-Auto überholen.Zitat:
Zitat von FireFlea
Ich schon. Klar braucht etwas Platz, dafür kann ich über die Leute lachen, die fluchen, weil gerade wieder ihr Lieblingsalbum aus dem Streamingdienst geflogen ist. Und ich kann in Ruhe durchs Booklet blättern.Zitat:
Zitat von FireFlea
@Alfons: Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum die Einführung autonomen Fahrens sich sonderlich stark auf den Individualverkehr auswirken sollte. Zumindest nicht außerhalb von Städten.
@Banger: Und Inflation und Energiepreise wirken sich nur auf diese eine Technologie aus? Warum genau?
Was Ladesäulen und Reichweite betrifft, beides Probleme die immer weniger ins Gewicht fallen.
Welche Technologie es am Ende machen wir, wird man sehen, ich gehe aber stark davon aus, dass wir generell den Individualverkehr reduzieren müssen.
Der Vergleich mit Streaming hingt für mich gewaltig da die Bereitstellung digitaler Daten in (nahezu) unbegrenzter Menge möglich ist und die Anzahl der Nutzer pro Zeiteinheit die Kosten reduziert... und nicht wie bei HW erhöht. Diese exterm hohe, ständige Verfügbarkeit bei Fahrzeugen aus Kostengründen nicht denkbar. Also besteht immer das Risiko, dass keines verfügbar ist wenn man es dringend benötigt (gerade zu Zeiten zu denen viele darauf angewiesen sind).
Dann müssen wir unsere Gesellschaft aber grundlegend umkrempeln. Schon alleine für die Arbeit wurde seit Jahrzehnten Flexibilität gefordert.Zitat:
Zitat von ThomasL
Außerdem nochmal die Frage: Wäre eine Reduktion des LKW Verkehrs nicht effektiver?
Auf jeden Fall wäre das sehr effektiv.Zitat:
Zitat von Tyrdal
Die Entwicklung geht trotz aller schöher Ankündigungen genau in die Gegenrichtung, Produktions- und Güterstrukturen, schleppende Umsetzung von Infrastrukturprojekten im Bereich Schiene, etc..
Der LkW- Anteil am Gütertransport beträgt in Deutschland 72 %, angestrebt werden bei der Schiene 25%, das ist ein Witz.
In manchen Baltenstaaten beträgt der Anteil der Schiene z.T. weit über 50 %
Natürlich wäre dies effektiv und natürlich ist es notwendig. Aber man sollte vermeiden immer nur in eine Richtung zu schauen (meistens in die, die einen selbst nicht belastet).Zitat:
Zitat von Tyrdal
Ich glaube die Gesellschaft wird sich zwangsläufig nach und nach in diese Richtung umkrempeln (müssen).
Naja, das wwird sehr heftigen Widerstand geben. a) Weil es immer schwieriger ist von gut nach schlecht zu wechseln und b) weil es auf dem Land schlicht unmöglich ist.Zitat:
Zitat von ThomasL
Ich rede von etwas, dass sich zwangsweise aus steigenden Kosten und fallendem Einkommen (im Schnitt) ergeben wird.
b: Ist mir klar, wobei "unmöglich" nicht stimmt, lediglich sehr schwer. Jedes Dorf hat einige die keine Führerschein mehr haben und auch zurecht kommen (müssen).
Hmmmm ...Zitat:
Zitat von Affenherz
https://www.auto-motor-und-sport.de/...ennstoffzelle/
;) ... https://sgipt.org/wisms/geswis/brecht.htmZitat:
Zitat von Affenherz
Das ist doch grade der Clou. Viele arbeiten, der Gewinn bleibt bei wenigen. Natürlich konnte keiner ahnen, dass es einmal derart obszön wird.
Das ist es was ich meine. Es wird sich sehr auf den PKW Bereich versteift. Da wa es den Wählern richtig weh tut. Macht in meinen Augen wenig Sinn. Zumal weniger LKW auch weniger Baustellen und weniger Stau bedeuten würden.Zitat:
Zitat von MGuzzi
Dadurch dass die Bahninfrasteuktur jahrelang vernachlässigt und kaputtgesparr wurde, bedeutet das halt viel mehr Aufwand als mit Symbolpolitik die Autofahrer zu gängeln.
Stimmt, aber durch dieses an den Symptomen rumdoktoren reiten wir uns doch nur noch tiefer in die Stoffwechselendprodukte.Zitat:
Zitat von OliverT
Natürlich ist es nicht sinnvoll sich ausschließlich (!) auf den Individualverkehr zu fokussieren. Genauso wenig ist es aber sinnvoll diesen Bereich auszublenden und einfach nur auf etwas anderes zu schielen (hier jetzt die LKWs). Und auch was die LKWs betrifft, sie von der Straße zu bringen ist das Eine, etwas anderes ist aber eben so notwendig: Unseren Konsum einzuschränken und wieder mehr auf lokale Produkte (wo möglich zu setzen) um letztlich auch das notwendige Transportvolumen selbst zu reduzieren.Zitat:
Zitat von Tyrdal
Schau Dir einfach mal in einer beliebigen Stadt den Feierabendverkehr an. Ich habe es gestern getan, eine mehr stehende als rollende Blechlawine von gut 8km Länge die alle in die gleiche Richtung wollten und dafür einen endlichen, fossilen Brennstoff benutze wobei jeder einzelne (!) in der Summe ein vielfaches der eigenen Körpergewichts an zusätzlicher Last bewegte. Und das 5x die Woche Abends und 5x die Woche morgens (in die Gegenrichtung).
Bzgl. der Notwendigkeit mehr auf die Schiene zu verlagern bin ich aber bei Euch!
Nun, ich pendele auch mit dem Auto. Warum? Nicht weil es Spaß macht, sondern weil die Bahn einfach keine Alternative ist. Da dauert jede Fahrt doppelt solange (ohne Verspätungen) und ist dazu sehr unzuverlässig. Solange sich da nix ändert und an der geforderten Flexibilität bezüglich des Arbeitsortes sehe ich nur eine Gängelei der PKW Fahrer.
Bin eh gespannt ab wann auch mal praxistaugliche E-Autos rauskommen werden.
Geht mir ja nicht anders, und nicht nur zur Arbeit.
Praxistaugliche E-Autos (zumindest für die meisten) gibt es schon lange.
Ok, ich präzisiere: Ich bin gespannt wann es praxistaugliche E-Autos für meine Anforderungen gibt (die sehr leicht von Verbrennern erfüllt werden).Zitat:
Zitat von ThomasL
Wie sehen diese den aus?
Ein voller Tank/Akku in weniger als 10min wäre für mich ein wichtiger Punkt.
Ich möchte auch im Winter ein vollbeladenes Auto mit Heizung und Radio 500km am Stück bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 140 km/h bewegen können. Und was OliverT sagt. Das Tanken/Laden sollte in wenigen Minuten gemacht sein, damit ich weiterkomme.Zitat:
Zitat von ThomasL
Wenn ich an die letzte Fahrt nach Polen denke: Da waren das 1400km pro Strecke und auf der Rückfahrt durften nur möglichst wenige möglichst kurze Halts sein. Wie soll ich sowas mit nem E-Auto machen? Zumal ich dort auch keine Ladesäulen, wohl aber Tankstellen gesehen habe.
PS: Und keine Funktionalität als Abo-Modell.
Tja,
meine Schwägerin war letztes Jahr mit Familie im E-Auto in Dänemark im Urlaub. Das sind auch rund 1000 km.
Es war kein Problem.
Vielleicht ist es auch eine Frage der Erwartungshaltung.
Klar, ich erwarte Ladesäulen. Siehe oben. Die Frage ist auch wie sie gefahren ist? Du gehst ja nicht wirklich auf die Anforderungen ein.Zitat:
Zitat von die hummel
Im ÖPNV fährt man ja auch nicht selbst.Zitat:
Zitat von OliverT
Der Punkt ist aber:
Bis heute ist es abe gesetzlich gar nicht möglich, dass ein Fahrzeug völlig autonom ohne Fahrer fährt. Es gibt datenschutzrechtliche und ethische Hürden.
Deshalb ist ein "Operator" vorgeschrieben.
Maschinen Entscheidungen zu überlassen, bei denen es eventuell um Menschenleben gib, ist gestzlich ncht erlaubt.
Es ist aber auch meine Entscheidung, ob ich den ÖPNV nutze oder selbst fahre.
Ohne Ladesäulen wird es wohl nicht gegangen sein...Zitat:
Zitat von Tyrdal
Ich kann Dir auch nicht genau sagen, ob sie jetzt 400 oder 500 km am Stück geschafft haben.
Die Ladezeiten sind mit ca. 20 Minuten aber ja auch nicht all zu weit von 10 Minuten weg.
Möglicherweise sind Deine Anforderungen auch etwas zu hoch und ein E-Auto ist dann einfach nichts für Dich.
Mußt Du halt auf Wasserstoff warten, damit kommst Du vermutlich weiter mit einer Tankfüllung.
Es wird sich in den nächsten Jahren doch noch einiges tun an der Infrastruktur, sowohl bei E, als auch bei H².