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Hi Leute, hier im Forum findet man ja desöfteren was zur Senkong Übung, allerdings sind sowohl die Text Attachements als auch das Video nicht mehr verfügbar. Hat die vlt jemand am Start oder könnte jemand dazu was eigenes zur Verfügung stellen?
Wäre top!
Grüße,
Tim
Zugegeben, war nicht einfach zu finden, ausser über Attachment-Suche bei mir selbst. ;)
Senkong Deutsch
Senkong Englisch
Also wenn ich das alte Video noch finden würde, würde ichs ja wieder reinstellen..
Gruss, Thomas
mhm war ja damals auch auf youtube, wurde leider vom user gelöscht.
allerdings sind die anleitungen eh detailliert genug dass man nicht viel falschmachen kann.
Ich glaube, das habe ich im Zuge eines Festplatten-Crashs verloren... das war aber auch eh von 2005 also ein bischen "dated"Zitat:
Zitat von Hokum
Oder magst Du ein neues Senkong Video machen, Hokum? Dann muss ich nicht nochmal ran ;)
Gruss, Thomas
Ah, wenn da wieder 5 Jahre lang IMA-Anfänger darauf verwiesen werden, hätt ich mehr Ruhe mit dem Gedanken dass du da Modell stehst :oZitat:
Zitat von T. Stoeppler
Ein Video wäre auf jeden Fall toll (:
P.S:
Danke für die Beschreibung(en)
Dank einer freundlichen Seele, die mir mein altes video noch per elektronischer Brieftaube zukommen ließ:
PracticeSenKong.WMV - YouTube
Gruss, Thomas
Cool, danke dass du das reinstellst.
Was heißt Senkong und für was sind solche Übungen gedacht? Für ein paar Wochen habe ich in Chen Taiji reingeschnuppert und dort gab es die Seidenfadenübungen. Ist das sowas ähnliches?
Ich hab echt kaum Ahnung von IMA, finde das Thema aber sehr interessant.
Zitat:
Zitat von T. Stoeppler
Danke vielmals. Ich werd mich mal dran versuchen:D
Ich denke das ist eine Romanisierung von Shengong 神功 also Geist oder Seelen Fähigkeit/Übung. Im Internet findet man unter dem Begriff daoistisches oder auch buddhistisches Zeugs, inklusive solcher Übungen wo man sich Gewichte an die Glocken hängt.Zitat:
Zitat von Lemming
Also, das ist letztlich Schall und Rauch - ein Name den irgend jemand mal gehört hatte und dieser Übung gegeben hat. Ich würde lieber diese Senkong Übung machen, als mir Gewichte irgendwo hin zu hängen. :p
-
Bitteschön :)
1)Ich hab vorher ZZ gemacht (ich mache immer vorher entweder ZZ oder Reeling Silk, heute auch noch)
2)Ja ist eine Variante. Ich hänge meistens noch ein Absinken und mit-den-armen-seitlich hochgehen dran, oder bleibe in der ZZ Position noch ein kleines Weilchen stehen. (Das ist für die Praxis an sich aber wurscht)
3)Die Originalkommentare kenne ich nicht; das Trainingsprinzip der "super-langsam-Ausführung" findet sich aber bei einigen Shaolin und auch einigen Daoistischen KK Kreisen.
Die Übung selbst muss aus einer Tradierungslinie stammen, in der Sifu Meijers
(der "Kahn".. bitte nicht über den Mann diskutieren, hatten wir schon zu oft) steht.
Ansonsten kann man im grossen und sehr informativen Senkong Thread vor ein paar Jahren nochmal nachlesen.
Gruss, Thomas
Meijers macht die auch, aber das scheint ursprünglich über Foen Tjoeng Lie gekommen zu sein, oder der hat nur die Übersetzung von jemand anderem gemacht. Ich hatte da einige Texte als Ausdruck auf Endlospapier aus einem Nadeldrucker aus den 80ern, richtig stilecht. :) Ich meine in einem Vorwort stand was von Tempel und mein Meister und wir mussten immer morgens etc. pp. Das kann aber auch ein Tempel in Malaysia o.ä. gewesen sein, mit Exilanten. Die Schreibweise spricht für sowas. Diese ursprüngliche Beschreibung ist sehr kurz, stichpunktartig, nur eine Gedächtnisstütze.
Mag den mal jemand verlinken? Ich habe nix gefunden, jedenfalls nichts, was nach DEM Senkong-Thread aussah... Das Ding interessiert mich, aber bis jetzt hab ich's nicht wirklich kapiert.Zitat:
Zitat von T. Stoeppler
-
Danke euch erstmal! Ich habe den anderen Thread überflogen, allerdings ist er recht unübersichtlich. Vllt. mag ja jemand schnell ein paar Fragen beantworten:
- wofür genau macht man Senkong?
- was machen die Füße beim Eindrehen - bleiben sie parallel oder dreht der unbelastete Fuß mit der Hüfte mit? Wenn sie parallel bleiben, wie mache ich das ohne massive Außenspannung, die wohl laut Klaus zu vermeiden ist?
- auf dem Video neigt der Ausführende den Kopf stark nach hinten beim Führen der Hände über den Kopf, soll das so? In der Beschreibung steht davon jedenfalls nichts, soweit ich das erkennen kann.
- Was machen die Augen dabei - offen, fokusiert/unfokusiert oder geschlossen?
- Was macht der Kopf - Visualisierung, Affirmation, Leere?
Danke schonmal :)
Hallo,
sehr interessante Sache! Senkong... habe mir jetzt nicht alles durchgelesen (den anderen Thread) ... und frage mich was denn die Namensbedeutung wohl ist von Senkong.
Denn die ÜBUNG als solche war mir nicht bekannt, doch die durchaus "gefüllte" und "in sich ruhende" Art der Ausführung von Dir Thomas, gab mir die Schlagwörter:
- meditative Bewegungs"erfahrung"
- tiefe Versenkung in der Bewegung
sieht für mich ziemlich effektiv (in der Energie-Führung) und gefüllt aus.
Lieben Dank
Steht eig. alles im Thread.
Luggage:
- wofür genau macht man Senkong?
- was machen die Füße beim Eindrehen - bleiben sie parallel oder dreht der unbelastete Fuß mit der Hüfte mit? Wenn sie parallel bleiben, wie mache ich das ohne massive Außenspannung, die wohl laut Klaus zu vermeiden ist?
- auf dem Video neigt der Ausführende den Kopf stark nach hinten beim Führen der Hände über den Kopf, soll das so? In der Beschreibung steht davon jedenfalls nichts, soweit ich das erkennen kann.
- Was machen die Augen dabei - offen, fokusiert/unfokusiert oder geschlossen?
- Was macht der Kopf - Visualisierung, Affirmation, Leere?
(was ich hier schreibe ist sinngetreu aus dem Thread, also ruhig verbessern wenn nötig)
1. "Lösen von Verspannungen in den Muskeln, die Emotionen zurückhalten",
"Fähigkeit bekommen, unbewusst einen Muskelturbo anzuschmeißen, der
Bewegung X verstärkt -> das berühmte Kribbeln"
2. Füße bleiben die ganze Zeit auf den Boden, wenn es deine Knie erlauben.
Gewicht in der Mitte des Fußes lassen. Damit bekommst beim Drehen die
gewünschte Scherkraft.
3. Keine Ahnung. Laut Video kannst du das machen. Ich habe beides probiert
und beim Zurücklehnen fühlt sich das bei mir besser/richtiger an.
4. Augen offen, nichts fokusieren, aber auch nicht wild umherschauen.
5. Leere. Aber nicht erzwingen, wenn Gedanken in deinem Kopf kommen, dann
lass sie einfach umherschweifen. Klammere dich nicht fest an einen
Gedanken. Einfach gehen lassen. Und zwinge dich auch nicht dazu, "leer"
zu sein, das funktioniert nicht. Genauso wenig klappt es, wenn du in deinem
Kopf nach Entspannung rumschreist.
PS: Es kann passieren, dass du von Gefühlen überrascht wirst. Plötzlich
wirst du aggressiv oder traurig oder genervt oder... Dann mach einfach
eine Pause, wo du bisschen zur Ruhe kommen kannst.
You Li Han: Info zur Namensgebung gibts in dem Thread ab Ende Seite 3/
Anfang Seite 4.
Merci erstmal!
Ich kann jederzeit jedes Körperteil kribbeln lassen, wenn ich mich kurz konzentriere - ist das toll?Zitat:
Zitat von Rhodos
Auf dem Boden ist klar - aber auch parallel ausgerichtet? Und wie geht das, ohne gehörig druck auf den egtl. unbelasteten Fuß (und dessen Außenkante) zu geben?Zitat:
2. Füße bleiben die ganze Zeit auf den Boden, wenn es deine Knie erlauben.
Gewicht in der Mitte des Fußes lassen. Damit bekommst beim Drehen die
gewünschte Scherkraft.
Passt schon, aus dem Yoga kenne ich das bereits.Zitat:
5. Leere. Aber nicht erzwingen, wenn Gedanken in deinem Kopf kommen, dann
lass sie einfach umherschweifen. Klammere dich nicht fest an einen
Gedanken. Einfach gehen lassen. Und zwinge dich auch nicht dazu, "leer"
zu sein, das funktioniert nicht. Genauso wenig klappt es, wenn du in deinem
Kopf nach Entspannung rumschreist.
PS: Es kann passieren, dass du von Gefühlen überrascht wirst. Plötzlich
wirst du aggressiv oder traurig oder genervt oder... Dann mach einfach
eine Pause, wo du bisschen zur Ruhe kommen kannst.
Achja, ein letzter Punkt:
Was macht die Atmung? Einfach fließen lassen ohne Lenkung?
Das du was kribbeln lassen kannst ist nicht so wichtig. Wichtiger ist, dass du bei der Übung das Kribbeln spürst.
Zum Thema Außenriss muss ich selber noch bisschen rumprobieren. Ich glaube, es ist unvermeidlich, die Außenkante nicht zu belasten. Oder aber die nötige Muskulatur fehlt und der "Fehler" korrigiert sich mit der Zeit von selbst.
Edit: Habe gerade nochmal die Übung gemacht. Du brauchst keinen Druck auf dem Außenriss, wenn du dein Gewicht zu 100% auf einem Bein hast. Also musst du dein Bein ohne jede Änderung in deiner Struktur heben können. So liegt der Fuß auf dem Boden, ohne irgendwelchen Druck. Nur ist es wichtig, darauf zu achten, dass dein Knie nicht einbrechen. Die Knie folgen der Zeigerichtung des großen Zehs.
Wenn du dich so langsam bewegst, lässt du den Atem fließen. Einfach immer in den Unterbauch atmen.
Na, also da ich das bereits auf Youtube gefragt worden bin - wozu das Ganze - es ist, auch wenns harmlos anmutet, eine hochintensive neuromuskuläre Trainingsmethode. Sich extrem langsam zu bewegen ist gar nicht so einfach.
Nach einer Weile setzt eine merkbare Verstärkung der (schnell)Kraft ein, also wenn man noch ein bischen herkömmliches Training dabei macht.
Nebenher ist es eben ein meditatives Qi Gong.
Gruss, Thomas
Der Fuss bleibt beim Eindrehen möglichst so stehen, er wird nur leicht (man kann das Bein heben ohne zu kippen). Wenn Dein Fussgelenk das nicht kann, dann drehst Du den Fuss halt soweit mit wie nötig, aber nur wenn es nicht anders geht.
Spricht eigentlich etwas dagegen, die Übung 2x täglich zu machen ?
Nein, kann man so oft machen, wie man möchte. Mehr als 2x ist aber schon wirklich zeitaufwendig.
Man kann aber, so nach 4 Wochen des Übens hin und wieder 2h am Stück machen (sofern Zeit/Laune in ausreichendem Mass vorhanden) das kann u.U. den Prozess etwas beschleunigen.
Gruss, Thomas
Was setzt das ganze denn für einen Reiz, muss man da irgendwas beachten? Also zB Regenerationszeiten o.ä.? Dass man es eher nicht abends machen soll, wurde ja schon erwähnt. Ich habe heute zB ca. 10-15 min Sengkong versucht, bin dann 25km Rad gefahren und 5km gejoggt - geht sowas klar?Zitat:
Zitat von Rhodos
Da musst du wohl auf deinen Körper hören. Vielleicht bekommst du Muskelkater in den Beinen oder an vorher vernachlässigten Stellen. Oder deine Knie mögen nicht so viel, dann einfach bisschen höher und/oder weniger reindrehen.
Also die normale zentralnervöse Ermüdung nach Kraft(Ausdauer)training hat meiner Erfahrung nach keinen negativen Effekt auf die Übung. Wenn man ins Übertraining kommt sollte man aber auch mit der Senkong pausieren, zumindest für einen Tag.
Tatsächlich scheint das Senkong Training die allgemeine Reizantwort zu verstärken.
Deswegen wird traditonell nach solchen Sachen auch Gerätetraining mit Lanzen, Stone locks, Steinkugeln etc gemacht.
Nach einem Cooldown kann man dann auch noch eine Senkong machen.
Gruss, Thomas
Lieber jeden Tag 2 x 20 min als einmal in der Woche unheimlich lang. Überdosierungseffekte hatte ich nicht, aber wenn sollte man das an Überreizung merken, sprich, man "kommt nicht mehr runter". Ist aber eher ungewöhnlich, sowas kommt bei Leuten vor die so schon stark unter Strom stehen und die Übung sowas frei setzt. Sobald man nicht mehr schlafen kann, lässt man die Übung einfach für einige Tage sein. Aber dann sollte man das sowieso reduzieren auf ne halbe Stunde am Tag morgens.
Kurze Verständnisfrage !Zitat:
Zitat von T. Stoeppler
Funktioniert das bei jeder willkürlich gewählten Bewegung, die langsam ausgeführt wird ? ....z.b. meinetwegen Boxgrundstellung und dann ultralangsame Boxkombinationen . Oder muss es eine Tai Chi oder Qi Gong ähnliche Bewegung/Figur sein ?
Gruss
Auf die Bewegung kommts "eigentlich" nicht an. Allerdings ist ja bei allen IMA Techniken eine Torsionsbewegung entlang der gesamten Wirbelsäule elementar, von daher müsste man eben gezielt Augenmerk darauf legen.
Die Übung hat ihre Form eben nur, um die Gesamtmechanik vom Körper einmal abzuhandeln, zumindest in der Form, die bei den IMAs üblich ist.
Also z.B. kann man auch einen Bagua Single Palm Change genauso machen oder eine Tajiquan Langform (hab ich ne weile gemacht, 2h für eine Form, zweimal am Tag)
Aber eine Boxkombination entsprechend ausgeführt tuts auch.
Ich mache z.B. mit dem langen Schwert auch ultralangsame Bewegungen. Ich mache die Senkong aber auch immer dazu.
Gruss, Thomas
Ich lese die ganze Zeit Torsion, Verwindung etc. - aber wenn ich auf einem Bein absetze und die Hüfte mitdrehe, dann findet doch in der Wirbelsäule selbst kaum bis überhaupt keine Verdrehung statt, oder?Zitat:
Zitat von T. Stoeppler
Du drehst ja nicht nur auf der Hüfte... die Drehung sollte schon im ganzen Körper laufen.
Gruss, Thomas
Die Hüfte ist da etwa 45° quer zu den Füssen, der Kopf 90°, also sind irgendwo die anderen 45° drin. Aber bitte nicht anfangen das zu zerreden und jeden Fingerzeig analysieren ob da irgendwo "Verwindung" drin ist, dem Körper überlassen wie er das anstellt. Beim "leicht werden" richtet man sich auch im Oberkörper leicht auf, streckt sich, auch die Wirbelsäule.
Wie kommst du darauf?Zitat:
Zitat von T. Stoeppler
Im übrigen: Nach Ansicht deines Videos denke ich auch, dass es eine schöne Übung ist.
Allerdings entnehme ich einigen Posts hier im Thread, dass einige Leutchen die Übung nun nach Video und schriftlichen Tipps nachmachen wollen.
Das finde ich überraschend. Ich für meinen Teil habe mehr als genug eigene Übungen, und die habe ich unter guter Anleitung von Lehrern gelernt. Auch und gerade die vermeintlich "einfachen" Übungen.
Ich kann nur abraten, irgendetwas nach Videos nachzuturnen. Die Meinung, dass so etwas "gefährlich" sei, halte ich zwar für Quatsch. Aber in der Regel ist es Zeitverschwendung, weil man nicht ersieht, worum es eigentlich geht.
Meine bescheidene Meinung.
Ist halt meine Wahrnehmung der IMA Trainingsmethoden, die mir in meiner Trainingszeit so untergekommen sind. (Aber das ist off-topic hier.)Zitat:
Zitat von Kamenraida
Bei der Übung braucht man nicht zwingend eine Korrektur - ein bischen Körpergefühl, die Beschreibung und ein Video reicht in dem Fall aus - da geht es auch nicht so sehr um die exakte Bewegung, sondern eher um das Trainingsprinzip.
Gruss, Thomas
Was degradiert uns denn so schnell zu "Leutchen", dass der herablassende Ton gerechtfertigt wäre?Zitat:
Zitat von Kamenraida